10/07/05 17:46:06 hnET3C+m0
>>494
申請するという動きがあるまで放置でいいんですよ。
申請させないという事に躍起になる必要が無い。
だって、申請してからも、このスレでの議論は精査されるわけですからね。
そこで反対意見が出ている（というか、これまでの反対意見が繰り返されている）のを
見て、それでも受理される、なんて事はありえないのはおわかりでしょう？
実際に却下されている、という事実が存在していますから。
そういった辺りを踏まえずに、申請自体をさせまい、自治スレ自体を
コレの思い通りにさせないという事に一生懸命になり、執拗に構い続ける事で、
かえって無駄な労力を費やす事になっているのではないかと思いますよ。
それで疲れて、誰も相手をする気力がなくなったら、それこそ思うつぼなわけですから。
それを狙っているとしか、この馬鹿の繰り返しは理解できませんからね。
まあ、ただ単に馬鹿なだけ、という可能性もありますが・・・。
499:卵の名無しさん
10/07/05 17:47:20 KNdEAVcZ0
>>490
医歯薬看護のローカルルールに不満がないのは世の中で彩虹だけですよｗ
500:卵の名無しさん
10/07/05 17:49:04 g7AHFZWuP
>>499
彩虹氏は医歯薬看護板にも関わっていたのですか？
それはともかく医歯薬看護板のローカルルールに不満があるのならば
あちらの板の自治スレで改正議論してみてはいかがですか？
501:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 17:49:06 hnET3C+m0
というわけで、しばらく私は「コレ」と「アレ」については放置しますんで、
それでも構いたい、と仰る方は自由になさって
よろしいのではないかと思います。
ぶっちゃけ、他人の反応がなけりゃ存在できない
類の人ですから、それ自体やめて欲しいという
希望はあるんですけど、不安については理解もできますしね。
502:卵の名無しさん
10/07/05 17:49:15 KNdEAVcZ0
>>496
そうそう。
その結果自治スレに人が集まり、彩虹のローカルルールが却下され
そして数年後に彩虹そのものが却下されたと。
ざまあみろとｗ
503:卵の名無しさん
10/07/05 17:49:59 kOMJPBym0
とりあえず自治スレをローカルルールで禁止にしたらどうですか？
504:卵の名無しさん
10/07/05 17:50:35 KNdEAVcZ0
>>498
だから申請された後も放置だった経緯が、と何度言えば。
ま、今はいいけどね。
505:卵の名無しさん
10/07/05 17:50:53 KNdEAVcZ0
つかそんな24時間見張ってられないっつうの。
506:卵の名無しさん
10/07/05 17:52:22 KNdEAVcZ0
>>500
彩虹は医歯薬看護のローカルルールを作ったと自慢してたからね。
よほどうれしかったのだろう。
ソースはそこらじゅうに転がってるから自分で探してね。
507:卵の名無しさん
10/07/05 17:53:25 KNdEAVcZ0
つか、NGワード登録してたフリはもうやめたんだｗｗｗｗｗｗｗ
登録してたフリをしたかったら最後までやり通さないとね。
哀れだねえ、彩虹ｗ
508:卵の名無しさん
10/07/05 17:53:40 g7AHFZWuP
こうやって自治について、あれこれ話し合う機会ができるというのは
実にいいものです。と、本音をポロリ。
509:卵の名無しさん
10/07/05 17:54:48 g7AHFZWuP
>>506
それは超人ドクターさんじゃないですかね。おぼろげな記憶ですけど。
510:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 17:55:29 hnET3C+m0
私が二十四時間このスレ見張ってるとでも思ってるんですかw
各人ができる範囲でできる事をやれば、事態を動かそうという
動きがあれば、自然と知れますよ。
今となっては、一日の内、ものの五分でも見てれば、申請という動きについては
把握できるでしょうしね。過去とは状況が違いますから。
それを、少なくとも五、六人はいるであろう、このスレを見ている医者板住人が、
全員申請が受理されるまで気付けない、なんて事は考えにくいですし、
そもそもそれこそ過去の経緯とかを、申請先の変更人（まほらさん）はご存知ですから、
おかしな合意では疑問符をつけて差し戻し、ということもありえるでしょう。
ま、それでも構いたいと仰るのなら、それについては強いて止めようとは思いません。
上で言った通り、不安については理解はできますからね。
511:卵の名無しさん
10/07/05 18:01:55 m+DtZdxO0
中の人を信用してないから。
とんでもない変更人が出てきたら採用の恐れがある。
実際とんでもない削除人もいた事実があるし。
512:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 18:03:58 hnET3C+m0
>>511
ええ、ですから、その不安までは特に否定しようとは思いません。
ですが、休みたくなったら、招集かかるまで休んでも多分大丈夫ですよ、って
事は覚えておいてくださいね。
まあ、そもそも、無視放置するだけで、スレ自体は見ているわけですから、
動きとかに関しては私が自分で気づく可能性も高いですしねw
513:卵の名無しさん
10/07/05 18:04:12 g7AHFZWuP
>>511
削除人と変更人は違いますよ。
たしかに、あひるさんとか変な人はいましたけど。
514:卵の名無しさん
10/07/05 18:32:25 8rCGZSjO0
ちなみにID:g7AHFZWuPさん、以下の案だったら実際に申請してみるつもりってありますか？
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。
◆関連板の案内
話題によっては以下、関連板をご利用下さい。
・医歯薬看護板
・身体・健康板
・東洋医学板
・入院生活
・農学板
・農林水産業板
・癌・腫瘍板
・新型感染症板
・HIVサロン
・医療業界板
◆単発質問はちょっとした質問スレッドへ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
515:卵の名無しさん
10/07/05 18:53:03 g7AHFZWuP
>>514
申請したことないんで手続きがわからないです。
内容的には、その程度の初歩的なローカルルールなら問題ないと思いますよ。
離席します。
516:卵の名無しさん
10/07/05 19:01:41 8rCGZSjO0
>>515
今の状態としては、これから先、誰がどんな案を提案したとしても「ローカルルールは必要ない、必要とする理由もない」
の一点張りの議論拒否で全く話し合いになりません。
ところが、「ローカルルールは必要ない、必要とする理由もない」というのは建前でそう言っているだけで、
本音としては「どんな案を持ちかけようと最初から同意するつもりはさらさら無い、絶対的な拒絶」なんですよ。
何故かと言えば、「簡単な案内で利便性は少しあがることはあっても、困る人は誰もいないのでは？」という問いに対して、
ローカルルールの作成そのものに反対してる方達は、見えないリスクが存在するかもしれない、適当な案内だけでは利用者は違いがわからない、など
なんら具体性のない批判めいたことしか言わない、ようは最初から同意するつもりなどさらさら無いんですよ。
もし本当に「必要が無い」という理由だけであれば、「あっても誰も困らない案」をわざわざ拒否はしません。
もちろん今すぐではありませんが、>514を実際に申請して、変更人の方の判断を仰いでみるということも一応考えてます。
517:卵の名無しさん
10/07/05 19:08:02 cDC8RH3gO
>>514
そんなの案内のテンプレに載せて下さい。
案内スレは機能してませんがね。
私が考えたローカルルール案を提示しときます（こんな程度なら要らないも同然ですが一応参考として、よろしくお願い致します）
・スレッドの重複・乱立は厳禁です
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします（削除ガイドラインなどをよくお読み下さい）
スレッド一覧より、「Ctrl+F」（Windows）／「Command+F」（Mac）で検索
・個人クリニックスレはまちＢＢＳでどうぞ
・単発質問はちょっとした質問スレへ、その他は自治スレなどをご覧ください
こまけぇこたぁいいんだよ（AA略）
↓ここが最も大切
ここは会社・職業カテゴリにある病院・医者板です（ふさわしい話題をお願いします）
ローカルルールの異議申し立てがある人は名前欄にfusianasanをして自治スレに異議申し立てをして下さい（誰が言っているのかではなく何を言ってるのかが大切ですが、必ず名前欄にfusianasanをして下さい(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ）
518:卵の名無しさん
10/07/05 19:15:09 +T4qWuqWO
もっともな指摘だ。
妙心も他の名無しも彩虹憎しのあまり
どんな案が出ようと絶対的な拒絶でもって対峙している。
住人が困らない程度の案内すら拒絶している現状
を考えるとこれはもう住人不在、運営系野次馬のためのローカルルール議論
に成り下がっているとしか思えん。
こうなったら静岡氏の言う通りちょっとした案内文だけでも
載せる方向で申請したほうがよさそうだ。
なんなら、どっから見ても誰が見ても公平な善意の第三者で
信頼性抜群な私が申請役を買って出てもいいんだが。。
519:卵の名無しさん
10/07/05 19:15:59 8rCGZSjO0
>>517
板トップに載せることで最大限に板利用者の利便性に寄与すると考えます。
まあほんの簡単な案内程度ですが。
520:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 19:22:38 hnET3C+m0
>>517
下の方、ここが大切の所、ローカルルールに異議がある人は、というのは、
おそらく申請しても受理してもらうのは難しいでしょうね。
あと、重複などへの注意に関しては、検索を促すよりも、
質問スレへの誘導などにした方がモアベターなんじゃないかと。
521:卵の名無しさん
10/07/05 19:23:21 /urb2/v40
>>変更人の方へ
関連版の案内をつけることの有害性は再三指摘しまた。つまり、例えば、案内が
必要な初心者にとっては、あれを見ただけでは癌・腫瘍板とこの板で扱う癌の
話がなんなのか理解できません。そのような案内は欠陥品と言わざるをえません。
しかるべき時間をかけてLRを作るべきか否かから板住人で板の問題を議論すれば、
板の問題も明らかになり、つくるという合意ができれば板の問題を解決しうるLR
案ができるかもしれません。>>517はそういった試みを全て否定しています。
万一、かようなものが申請された際にはしかるべくご判断いただきたくよろしくお
願い申し上げます。
一住人拝
522:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 19:24:22 hnET3C+m0
ん？ >>517？
安価間違い？
523:卵の名無しさん
10/07/05 19:24:27 m+DtZdxO0
>>495を再度。
524:521 訂正
10/07/05 19:31:18 /urb2/v40
>>変更人の方へ
関連版の案内をつけることの有害性は再三指摘しまた。つまり、例えば、案内が
必要な初心者にとっては、あれを見ただけでは癌・腫瘍板とこの板で扱う癌の
話がなんなのか理解できません。そのような案内は欠陥品と言わざるをえません。
しかるべき時間をかけてLRを作るべきか否かから板住人で板の問題を議論すれば、
板の問題も明らかになり、つくるという合意ができれば板の問題を解決しうるLR
案ができるかもしれません。>>514 >>517はそういった試みを全て否定しています。
万一、かようなものが申請された際にはしかるべくご判断いただきたくよろしくお
願い申し上げます。
一住人拝
525:卵の名無しさん
10/07/05 19:38:29 8rCGZSjO0
「反対のための反対ではない」と仰るのであれば、>514のような簡易的な案内で誰か困ることがあるのか、問題が発生するのか、
具体的な説明をお願いします。
>>521
初心者でも板名を見ればどんな板なのか一瞬でわかります。
むろん、具体的に自分の求める話題のスレッドはそれから探すことになるでしょうけど、
それは2chを利用する者なら誰でも普通にすることです。案内云々の問題ではありません。
議論をすると仰りながらも、どんな案を提案しても反対、必要ないの一点張りでは、
最初から話し合いそのものを拒否しているとしか思えません。
何故に簡易的な案内すらも拒否されるのか、その明確な理由を誰にでもわかりやすく具体的にお願い致します。
526:卵の名無しさん
10/07/05 19:41:54 /urb2/v40
>>522
議論を尽くさないで案にするというのは論外だと思うんで。
まず、つくるかつくらないかここから話さないとだめでしょ。
その仮定で板の問題が明らかになる。
私の場合、乱立する恋愛スレと、医師批判スレ、個人クリニック
スレは問題だと思う。あと、安楽死に名を借りた自殺スレと少し
前まであった違法薬物売買スレ、こういうものを禁止するローカ
ルルールなら、板住人の賛同が得られれば、あってもいいんじゃ
ないかと思う。
ただ、ルールの実効性を考慮した場合、住人の賛同がない限り
ローカルルールを利益はないと思う。
仮に全く無害なアナウンスをつくることができても、あってもなく
ても同じ程度の効果しか期待できないならばその程度のものを住
人の意志を無視してつくることなど論外でしょ。
それは住人の意志を無視してローカルルールをつくることの先例
になってしまう。
527:卵の名無しさん
10/07/05 19:42:29 Vl1TA6vp0
>>524
板名から考えてこの板で扱う癌の話なんて無いんじゃないか？
癌を診る医者や病院の話題なら扱えるけど
528:卵の名無しさん
10/07/05 19:42:30 m+DtZdxO0
>>422だなあ。
同意する人私で4人目、計5人。
529:卵の名無しさん
10/07/05 19:46:09 /urb2/v40
>>527
基本はそう。だけど、あれを見ただけでは癌を診る医者や病院の話が
ここかどうかわからない。案内が必要なのは初心者。これから住人に
なろうとしている人。
それに、癌はあくまで一つの例。
関連版の案内にかんしては板名を載せるだけでは全てに同様のことが
起こりうる。
総合的に考えていくと>>422に同意となる。
530:卵の名無しさん
10/07/05 19:49:56 m+DtZdxO0
あとね、誘導されてないからこの板でやって問題ないと言い出す人は必ず出てくる。
531:卵の名無しさん
10/07/05 19:50:32 Vl1TA6vp0
>>529
いや？全然分かるし参考になると思うけど？ｗ
そりゃさー、世の中には凄まじいまでの馬鹿って存在するわけだけども
それ前提で攻めるのは狡すぎるだろｗｗｗ
532:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 19:54:00 hnET3C+m0
別に攻めてるわけじゃないと思いますよ。
要するに、ローカルルールが要るって言って、作ろうとしている人に
反対する根拠の一つとして、板名載せるだけじゃ意味ねえじゃん、
と言っているんじゃないですかね、>>529は。
>>526
了解おっけー。
533:卵の名無しさん
10/07/05 19:55:50 8rCGZSjO0
>>529
誰でも板名だけではわからないというのは当たり前の話です。
私だってそうです、まずは板を見つけて、そこから自分の求める趣旨のスレッドを探すのですから（逆のケースもありますが）。
それが複数板、複数スレに渡るなんてことは当たり前にありますし、
誰でも当たり前にすることをさも問題があるかのように語るのは個人的には意味がわかりません。
534:卵の名無しさん
10/07/05 19:57:26 Vl1TA6vp0
「あっても意味なくね？」ってのと「あっちゃいけない」ってのは全然違うだろｊｋ
どこが根拠だよ？ｗ
535:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 19:58:02 hnET3C+m0
総合的に考えると、って書いてるわけですし。
まあ、そう解釈するのが間違いなら、本人から
何かしらあるでしょう。
536:卵の名無しさん
10/07/05 19:59:48 8rCGZSjO0
そして、関連板の案内をすれば、この板を訪れた人の手間も少しばかりは省けるだろうとそれだけの話なんですね。
それで困る人などありえないと思うのですが。
初心者の人が求める趣旨のスレッドまでローカルルールで案内しろ、というのは不可能です。
537:卵の名無しさん
10/07/05 20:01:12 /urb2/v40
>>532
説明、ありがとう。
>>531
治療、学位などなど板の名前だけじゃ
これがどこになるのか全くわからない。
過去スレでさんざん議論されている。
538:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:01:13 hnET3C+m0
>>534
えーっと、あっても意味がないのい入れる事で、問題が発生しうるので、
入れる必要は無い、という事を言っとられるんではないんですかね？
あっちゃだめ、なんでしょうか？
まあ、当事者でない人間が横からこれ以上口を挟むのもアレかもなので、
ID:/urb2/v40さんをお待ちくださいな。
539:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:02:19 hnET3C+m0
・・・何か間が悪いですね（苦笑
まあ、疑問点などがあったら、ガンガン出すのがいいですし、
しっかり議論してみてください。＞ID:Vl1TA6vp0さん ID:Vl1TA6vp0さん
540:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:03:44 hnET3C+m0
orz
しっかり議論してみてください。＞ID:Vl1TA6vp0さん ID:/urb2/v40さん
の間違いです・・・orz
541:卵の名無しさん
10/07/05 20:07:28 8rCGZSjO0
>>537
>514のように関連板の紹介をしたとして、誰かの道しるべになることはあっても
誰か困る人がいるんですか？
今まで説明を拝見する限りとくに困る人はいないと思うのですが。
542:卵の名無しさん
10/07/05 20:08:43 /urb2/v40
自己完結していないローカルルールなんて意味ない。
ガイドラインの補足がローカルルールだとして、それ（補足）を読んでも
理解できないなんて欠陥品。
アナウンスにするというのであれば、ちゃんとしたものをつくればいいのに。
あると有害だってことと住人の同意を得ないでつくってしまうことの危険性は
>>526で書いたんですけどね。つまり、「あっても意味がない」ではなくて（住人の
合意がないが切り）「つくってはいけない」と言っています。わかりました？
543:卵の名無しさん
10/07/05 20:09:23 Vl1TA6vp0
>>537
で、どうしたら分かりやすくなんの？関連板並べない方が分かりやすいわけ？
まさかそこまで呆けた事言わんよね？ｗ
つうか、現状LR入れる必要ないって事は大半の人は困ってないし理解できてるって事だろうよ。
複雑だから～複雑だから～って反対の為の呪文かなんかにしか聞こえんね
544:卵の名無しさん
10/07/05 20:11:17 m+DtZdxO0
>>543
>>422
545:卵の名無しさん
10/07/05 20:11:27 Vl1TA6vp0
>>542
100点満点なんて無理だからｗ
無理な事を出来ないから止めろと言うのは「反対したいから反対してるだけ」
546:卵の名無しさん
10/07/05 20:11:59 /urb2/v40
>>543
今日の分の過去スレぐらい読みましょうよ。
関連板並べない方がいいとはっきり書いてますけど。
547:卵の名無しさん
10/07/05 20:12:44 /urb2/v40
>>545
>>526
548:卵の名無しさん
10/07/05 20:13:05 Vl1TA6vp0
>>546
やだよめんどくせえめいれいすんなばーか
549:卵の名無しさん
10/07/05 20:14:49 Vl1TA6vp0
>>547
だから作るな作るな言ってないで議論したらいいじゃん
誰も止めてねえよ、何でかスルーされてるみたいだけど頑張って！
550:卵の名無しさん
10/07/05 20:15:10 m+DtZdxO0
>>526
>>530のように、恋愛スレは誘導されていないからこの板でできると言い張る人は出てきますよ。
どう対応するんですかね？
551:卵の名無しさん
10/07/05 20:16:02 /urb2/v40
>>548
>やだよめんどくせえめいれいすんなばーか
こういわれてしまうと、議論になりませんが。
552:卵の名無しさん
10/07/05 20:16:33 8rCGZSjO0
>>545
もういいのでは。内容的な問題については説明できないようですし、
「反対のための反対」、つまり最初からどんな案にもうなずくつもりはないということでしょう。
553:卵の名無しさん
10/07/05 20:17:46 Vl1TA6vp0
>>550
どんな案内してもアホは出てくるし100点なんて無理だって
つうか10年以上アホの相手してきた妙心がその辺はきっちり教えとけや
554:卵の名無しさん
10/07/05 20:18:53 g7AHFZWuP
>>526
>安楽死に名を借りた自殺スレ
来るべき将来において、それは医療のもう一つの側面になるかもしれませんよ。
高齢化が進んだ社会、食料や飲料水や資源の枯渇。
人口を減らす必然性に迫られたとき、自主的に死を選択する人たちが
優先されるのは言うまでもありません。
さらに苦痛なく逝かせる技術は医療従事者でないと無理でしょう。
殺すのは簡単ですが、そこは人権がありますから、苦痛なく殺さないといけない。
重い話ですが、議論の余地ありです。
555:卵の名無しさん
10/07/05 20:19:09 cDC8RH3gO
ローカルルールを作るよりも案内スレをまともに機能させる事を考えないのは何故ですかね？
質問スレ・案内スレ・自治スレが正常に機能するのが専門板として理想的なのに・・・案内スレは初心者等の利用も少なく廃れてるから放置って事かしら？
関連板への案内は、ローカルルールではなく、本来、案内ですよね？
ローカルルールをそんなに作りたいのなら、その情熱を、案内スレが少しでも機能し活性化するような案を先に考えたりするのもありなのにな。とも思いました。
結局、利用者が少なくて需要がないで放置なんでしょうが。
556:卵の名無しさん
10/07/05 20:21:06 Vl1TA6vp0
>>552
ああいいさ、どうせ暇潰しに飛んできただけだからｗ
お前らどうせ堂々巡り続けるのが楽しいだけだろ、俺は何でもお見通しだ！
557:卵の名無しさん
10/07/05 20:22:54 /urb2/v40
反対のための反対でないことは、今日部分を読めばわかるでしょうから
こんなもんでいいでしょうかね＞妙心さん
558:卵の名無しさん
10/07/05 20:23:08 m+DtZdxO0
>>555
案内所ｗｗｗｗｗ
★病院・医者板 案内所★
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
559:卵の名無しさん
10/07/05 20:25:01 /urb2/v40
>>555
初心者への案内は大変だと思いますよ。網羅的包括的にではなく、
要点だけを書く。そうすると、職業カテゴリーにある病院医者板
となる。きちんと説明しようとするとえらく長くなり、かえって
わからなくなると思います。
560:卵の名無しさん
10/07/05 20:26:16 W8L0H2JJO
流れぶった切って失礼します。医者をこけ下ろすスレざっと見ただけでも
こんだけあります。
★おいヤブ医者、タメ口きくなボケ★
【また医者か!】医療ミス 不祥事 疑惑総合スレPart2
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰 【屑】
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
【恐怖】君の主治医は、私立出の医者【怒り】
クズ医者ごときがセンセイ面するな
DQN医師を語るスレ
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ
医者でも部落・在日だと恋愛対象外
■ヤブ歯医者ブラックリスト2■
■■医者は何故そんなに偉そうなんですか？■■
【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】
【★】医者はなぜろくな人間がいないのか２【★】
ひどい医者もいるー
医者を全員ガス室に送り込め
【怠慢】宮城県のダメ病院・医者をあげよ【ヤブ】
患者を殺したことのある医者
561:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:27:01 hnET3C+m0
あ、お若い方に任せてモードはもういいですか？
>>557
いいんじゃないっすかね。
なんで噛み付いてるのか意味不明なままでしたけど。
はっきり言ってしまうと、貴方はローカルルール要らないって言ってる方の
人だと思うんですけど、そうですよね？
562:卵の名無しさん
10/07/05 20:27:45 8srDAmIP0
>>529
【カテゴリ】心と身体の中の専門板
病院の特殊外来を含めて一般的に知名度の高い専門板
癌・腫瘍
URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)
新型感染症
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
HIVサロン
URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
アトピー
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
アレルギー
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
ハゲ・ズラ
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
メンタルヘルス
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
4月以降の削除板や自治スレ絡みで踏んだことがあるのは（板違いや重複スレがらみ）「糖尿病のスレ」「整体関連）」
スレの内容は医師の治療上の質問・雑談だったように思います。
基本的に、病院・医者板というのは上記「医師の治療上の質問・雑談」がメインになる板だという認識でよろしいのでしょうか？
医療業界じゃない者（＝私）は、病院・医者板にて病気のことなどが訊けると思っていました。
２ちゃん総合案内 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
全掲示板＆案内（暮 ら し ＆ 生 活 ） URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
会社・職業 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
病院・医者 [ 此の空欄に板の案内・説明を書いて頂ければ嬉しいかな？と思います。 ]
563:卵の名無しさん
10/07/05 20:30:22 /urb2/v40
>>557
はい。ただ、絶対ダメ派ではありません。むろん、絶対ダメ派の合意を取り付けなければ
つくるべきでないと考えていますが。理由は、>>526下段です。
564:卵の名無しさん
10/07/05 20:32:33 W8L0H2JJO
こんだけある医者こきおろしスレをどうにかする案内をつくろうという人はいないんですかね。
565:卵の名無しさん
10/07/05 20:34:02 m+DtZdxO0
案が先走って収拾がつかないから、>>526のような議論の進め方を住人による話し合いで決めたんでしたよね。
それをまるっきり無視ですからねえ。
566:卵の名無しさん
10/07/05 20:34:57 /urb2/v40
>>564
私はそれ問題だと思っています。案内いらない派ですけど。
567:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:37:07 hnET3C+m0
>>564
マジレスしますが、そういったスレはローカルルールとかでどうにかするのが
難しい類のスレであるかと。
医者批判のスレは板趣旨的にも、推察される需要的にも、
この板には絶対にあってはならない、とは言えないと思います。
よって、問題になるのは「こんだけある」と仰る、その数となるでしょうが、
内容的に似通った事しか話していないものについては、誘導後削除依頼が
可能かと思われますし、他にもガイドライン４などで削除依頼が可能な
スレも存在するのではないかと思われます。
そういったスレを、削除依頼する事から始めるのが妥当でしょうね。
実際にスレの内容把握、削除依頼を行うのは、有志の住人さんに
お任せしますが。
568:卵の名無しさん
10/07/05 20:37:53 8srDAmIP0
>>545
＞「反対したいから反対してるだけ」
そうじゃないとというのは本日の夕刻あたりの投稿にあったと思いますよー。
明文化することにより発生する弊害など。。。リスクが伴う説明。
569:526 誤植訂正版
10/07/05 20:37:55 /urb2/v40
議論を尽くさないで案にするというのは論外だと思うんで。
まず、つくるかつくらないかここから話さないとだめでしょ。
その過程で板の問題が明らかになる。
私の場合、乱立する恋愛スレと、医師批判スレ、個人クリニック
スレは問題だと思う。あと、安楽死に名を借りた自殺スレと少し
前まであった違法薬物売買スレ、こういうものを禁止するローカ
ルルールなら、板住人の賛同が得られれば、あってもいいんじゃ
ないかと思う。
ただ、ルールの実効性を考慮した場合、住人の賛同がない限り
ローカルルールをつくる利益はないと思う。
仮に全く無害なアナウンスをつくることができても、あってもなく
ても同じ程度の効果しか期待できないならばその程度のものを住
人の意志を無視してつくることなど論外でしょ。
その理由は住人の意志を無視してローカルルールをつくることの先例
になってしまうから。
570:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:41:10 hnET3C+m0
・・・今更ですけど、>>564って、ローカルルール作ろうとしてる人への皮肉だったりしますか？（汗
571:卵の名無しさん
10/07/05 20:41:31 W8L0H2JJO
>>567
分かりました。誘導して削除依頼だしてみます。
数がありすぎて手がつけられない...なんていってはダメですね。
572:卵の名無しさん
10/07/05 20:44:22 W8L0H2JJO
>>570
皮肉とまではいいませんが、こういうスレがみえないのか池○とはおもいます。
573:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:46:16 hnET3C+m0
あ、よかった、皮肉ではなかったみたいで（苦笑
>>571
例えばローカルルールで、医者をこき下ろすスレはこちらに限定します、というような
事を書いたとしても、それに従って削除してくれるかどうかはわかりませんし、
そもそも削除人だのみって事になっちゃいますからね、その方向性でどうにかしようとしても。
それよりも、内容をしっかりと検討して、他の人の意見も聞いてみたりして、
その上で削除依頼などを出すなどした方が、ルールを作るという手順を踏まなくていい分、
手軽ですし、得られる効果としては似たようなものになると思います。
もちろんの話ですが、削除依頼をだしても処理されるとは限りませんし、
処理されるにしても、それがいつになるかはわかりませんので、
その場合も踏まえて考えて、専用ブラウザなどを利用するなどして、
住人側でそういったスレをそもそも意識しないようにする、などの方策も
並行して用いておくと尚いいんじゃないかと思います。
574:卵の名無しさん
10/07/05 20:46:34 m+DtZdxO0
アレが削除依頼却下したのが幾つか含まれてるな。
私立医や部落があったのは覚えてる。
575:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:47:09 hnET3C+m0
>>572
お気持ちはわかります。
自分も、あまりそこら辺まで意識はできないので、
そういった住人さんならではの意見とうのは、ガシガシ
書いていただけると嬉しいですね。
576:卵の名無しさん
10/07/05 20:49:57 m+DtZdxO0
>>550に対する対応法ないですか？
ないなら懸念の一つとしてリストアップしておいていただきたいと思います。
577:卵の名無しさん
10/07/05 20:50:48 /urb2/v40
>>572
アナウンスなんてきれい事言う前に板の現状をみろって、わかります。
恋愛スレだって数えるのがうんざりするほどありますよ。
578:卵の名無しさん
10/07/05 20:55:16 8srDAmIP0
>>564
それぞれ機能しているんだったら重要ありということで。
-------------------------------------
★おいヤブ医者、タメ口きくなボケ★
【また医者か!】医療ミス 不祥事 疑惑総合スレPart2
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰 【屑】
医者って底辺私立医の頭でもできてるじゃん
【恐怖】君の主治医は、私立出の医者【怒り】
クズ医者ごときがセンセイ面するな
DQN医師を語るスレ
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ
■ヤブ歯医者ブラックリスト2■
■■医者は何故そんなに偉そうなんですか？■■
【★】医者はなぜろくな人間がいないのか２【★】
ひどい医者もいるー
【怠慢】宮城県のダメ病院・医者をあげよ【ヤブ】
患者を殺したことのある医者
-------------------------------------
医者でも部落・在日だと恋愛対象外 ←人権板
-------------------------------------
【強姦魔】エロ医者について考える【変質者】 ←彩虹ごのみのスレ
-------------------------------------
医者を全員ガス室に送り込め ←削除対象
-------------------------------------
579:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 20:55:19 hnET3C+m0
>>576
いわゆる、板違いではあるが、橋頭堡的に存在を許容した方がいいスレ、というのはあるとおもうんです。
だから、ある程度、まあ、例えば２～３個程度にまとめて、
それ以上に細分化する分については恋愛専門板でやってくれよ、と
お願いする、というのは方策の一つとしてあると思います。
そういった交渉も、自治で行う活動の一つですね。
ただまあ、やり過ぎると自治厨と呼ばれちゃいますし、
ここでの例をご覧いただければわかるように、頑なになられて
話も聞いてくれなくなっちゃったりしますが（苦笑
頑なになられるようなやり方をやった奴が悪い、と言われちゃわないように、
ここでの事例を反面教師に、慎重に当たらなきゃいけないと思います。
尚、全く機能していなかったりする物については、
削除依頼も可能ですし、交渉が成功した場合も、
まとめた２～３個以外は削除依頼するようになるんじゃないでしょうかね。
580:卵の名無しさん
10/07/05 20:59:07 /urb2/v40
２ちゃんだからねぇ、というところはあるんだろうけど。
ルールをつくろうとか言う人は少しは考えてもいいんじゃないかと。
あれ？急に静かになっちゃったwww
581:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/05 21:03:32 hnET3C+m0
んで、これも重要なんですけど、気になってるのが自分なのか、それとも他人なのか、
という所はちょっと念頭に置いておいた方がいいかもしれませんね。
自分が気になっているだけなら、その場合は自分が対処すればそれでいいわけですから。
専用ブラウザ使うなどしてね。
だから、無視できる範囲では、そこまで綺麗にしようとはせずに、無視しちゃっておく、
というのも一つの方策です。それを踏まえて、↑で言った削除依頼云々にしても、
できるだけ「これはちょっとどう見ても・・・」というのに絞って行った方が、
処理自体もされやすいですし、軋轢も生じにくいです。
まあ、そこら辺のバランス感覚というかなんというかは、非常に難しいんですけどね、とるのが。
正直、私だってなかなか取れませんしw
でもまあ、頭の片隅にでも、そこら辺を置いておいた方が、皆で幸せになれる可能性は
増すと思いますよ。
582:卵の名無しさん
10/07/05 21:12:43 /urb2/v40
>>562
あ、私宛でした。亀レスになってしまいました。
難しいですね。とりあえず、医師を中心とする医療関係者の職務及び
病院に関連する様々な話題を中心に扱う板、というところでしょうか。
583:卵の名無しさん
10/07/05 21:18:50 g7AHFZWuP
うん。
うまく進めてる。さすがは妙心さんだ。
私はどうもおじゃま虫なようで。
これにて暫くおいとまします。
584:卵の名無しさん
10/07/05 21:24:02 OzP/WKyw0
講談社28歳女性社員の給与。
実力と勘違いして頭がおかしくなるのも分かる水準だ。
下：28歳1200万の証拠文書。
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
585:卵の名無しさん
10/07/06 13:31:42 rDSAyvqM0
医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
●病院・医者板 自治議論 第27病棟●
（URLﾘﾝｸ(mimizun.com)）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:242-293番)
2009/08/29 20:21:43 ～ 2009/08/30 00:00:03 ID:6W2rJCN00
---------------------
＜チョコっと余所道＞
医療業界(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwAの外回り日記
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)
1 投稿日： 2009/08/30(日) 00:24:51
製薬会社社員だぞ
---------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:296-番)n
2009/08/30 01:58:07 ～ 2009/08/30 22:16:16 ID:WccRndet0
586:卵の名無しさん
10/07/06 13:32:47 rDSAyvqM0
★病院・医者板 案内所★
URLﾘﾝｸ(www.varusu.com)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
卵の名無しさん
★病院・医者板 案内所★
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1-2番)
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:334番)
●病院・医者板 ローカルルール議論 第５病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:181番)
●病院・医者板 自治スレッド part２９●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
587:卵の名無しさん
10/07/06 13:33:46 rDSAyvqM0
病院・医者板＝彩虹帝国とする目論む痛すぎな軌跡
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:40-343番)
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:345-番)n
588:こちらが先。忘れもの。
10/07/06 13:43:32 rDSAyvqM0
>>582
病院・医者板があるカテゴリに含まれる板なんですが
試験板も含まれるため、病院・医者板が医師を目指す人向けであるような錯覚を覚えるのは避けられないと思います。
それと、こういうのも未だ落ちずに残っているのもやっぱり変ですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1-2番)
これなども彩虹の自演ですよね。
URLﾘﾝｸ() 2010/05/10 23:40:53 ID:YZu+5nyQP
> 削除人を追いつめたつもりかもしれんが、
> 医者板には案内スレってのがあったんよ。
> あんた知らんでしょ。ジェンヌ呼び出しはあの彩虹にはきかんよ。
> なんせ後ろ盾が今も隠然たる力を誇る削除忍だからな。
>
> ★病院・医者板 案内所★
> ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
>
> 削除人が自治スレのテンプレにでも、っていってるのは、
> そのスレも含めて一度自治スレで討議されたことのある案件だったからだよ。
>
> 医療過誤については医療ミスに置き換えてもいいのではないか？
589:卵の名無しさん
10/07/06 13:45:46 rDSAyvqM0
彩虹の自演。
URLﾘﾝｸ()
これって剥奪の重要な要素・要因やね。たぶんね。
590:卵の名無しさん
10/07/06 18:47:08 kEcBU3nW0
いろんな板のローカルルール見るとなんじゃこりゃ？ってのがあって結構面白いｗ
それだけだが
591:卵の名無しさん
10/07/06 18:59:03 rDSAyvqM0
ローカルルール無視が簡単に見つかるのは
噂話
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
「特定の芸能人の話題はそれそれの板へどうぞ。」
確か、削除依頼の場合ローカルルールが採用されるのは少なくとも「禁止スレ」と書かれているローカルルールの部分だとどこかで読んだことがある。
592:卵の名無しさん
10/07/06 19:10:39 xiXDVQcN0
つまり、案内板として機能していないと。
593:卵の名無しさん
10/07/06 19:26:39 rDSAyvqM0
>>592
そんな問題を言ってんじゃなくて>>590「それだけだが 」に反応した『ただそういう板もあるよ。』というだけのこと。
見ない人は見ない。読まない。
通常の接続では携帯じゃ見れない。専ブラも、わざわざ見る人なんて皆無に近いと思う。
２ちゃんねるの板利用の注意書きなんて私は今まからも今も！理解出来るだけシッカリと読んだことが無い。ローカルウr-ルなんてそれと同じだと思う。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
使 い 方 ＆ 注 意
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)→
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
594:卵の名無しさん
10/07/06 19:35:45 8j5nmCrlP
>>13-14のローカルルール案には「禁止」の項目がない。
つまり任意削除の基準が書かれていないということです。
595:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 19:45:41 UZmI79Jk0
見事に静かになりましたね。
よい事です。
596:卵の名無しさん
10/07/06 19:45:48 kEcBU3nW0
一番笑えたのがiPhone板
ローカルルール
2chは出会い系ではありませんよ。。。
これだけｗ
597:卵の名無しさん
10/07/06 19:49:27 xiXDVQcN0
ここは病院ではありません。
この板で言うとこんな感じか。
598:卵の名無しさん
10/07/06 19:51:11 8j5nmCrlP
最終的には病院で診察だけど、お金がかかるからね。
ネットで相談だと無料だから、まず手始めに、ここでっていう人も多いんじゃないかな。
患者同士の情報交換にもなるしね。
599:卵の名無しさん
10/07/06 19:55:57 8j5nmCrlP
>>596
その手のは博之か狐が板を作ったときに勝手に入れたものが多い。
600:卵の名無しさん
10/07/06 19:57:28 V1zFIMQi0
そもそも今この板って何か問題あるの？
601:卵の名無しさん
10/07/06 19:57:57 xiXDVQcN0
>>600
ひとつだけあるよ。
602:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 19:58:57 UZmI79Jk0
>>596
携帯とか、通信系の板には、結構出会い目的の人が跋扈してたりしますからねぇ。
どういう経緯で入ったのかは知りませんが、おそらく最初から入ってたんじゃないですかね。
まあ、板によっては、新設が提案された時のテンプレをそのまま
ローカルルールとして貼られてる所もあったりしますがw
603:卵の名無しさん
10/07/06 19:59:55 V1zFIMQi0
>>601
何？
604:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 20:02:08 UZmI79Jk0
>>600
貴方が問題だと思った物が問題です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
何が問題で、何が問題じゃないのか、という不毛な話を
しても仕方が無いので、結論から言うとこういう事になるかと。
まあ、大勢としては「問題は特に無い」もしくは、「あるにはあるが、
その為にまずすべき事があるから、自治スレで話しあってどうこうする
ような必要はまだ無い」といった感じでしょうか。
一応、問題点として、恋愛スレや医者こき下ろしスレが挙げられてはいましたが、
それについてはまずすべき事がある段階なんじゃないかと思います。
↑でも書いてますけどね。>>567辺りからつらつらと。
605:卵の名無しさん
10/07/06 20:02:45 xiXDVQcN0
みなさんわかってるんじゃないですか？
この板が抱えるたったひとつの問題点。
だからここにいるんでしょ？
606:卵の名無しさん
10/07/06 20:04:18 8j5nmCrlP
削除依頼で得られたノウハウをローカルルール案に反映させる作業を
ここ数年やって来た結果が>>13-14なんだがね。
607:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 20:05:44 UZmI79Jk0
>>605
その問題については、なんとなく検討がつきますが、特に問題だとは思ってませんね。
もちろん、皆さんが問題だと思うのを抑制しようとは思いませんが。
608:卵の名無しさん
10/07/06 20:06:25 rDSAyvqM0
今日の彩虹8j5nmCrlP？NGにしとこ～あとだしじゃんけんせこいなー。任意の禁止なんて今まで一度も言うとらんかったのがなんでやろねぇ～ば～か！！！
609:卵の名無しさん
10/07/06 20:06:47 5g8+ui3I0
今はスルー検定に合格できれば無問題。
610:卵の名無しさん
10/07/06 20:08:00 8j5nmCrlP
禁止ってのは最初は入ってたけど、あとから消したんだよな。
611:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 20:08:49 UZmI79Jk0
>>609
なんか検定になるような何かが、今ここにあるんですか？
612:卵の名無しさん
10/07/06 20:10:22 rDSAyvqM0
>>596
それは、ちょうど自治スレで話題になった時に参加してました。
出会い系みたいに使っている人も居たし、携帯サイトの実況のようなことも同時に行われていたのがその頃だったと思います。
613:卵の名無しさん
10/07/06 20:12:31 5g8+ui3I0
>>611
あると思います。あぼーんでもいいとおもいますが、
たぶん一つだけではないので、そこら辺がみそになる
と思います。
全部スルーできれば合格ではないでしょうか。
614:卵の名無しさん
10/07/06 20:12:47 8j5nmCrlP
自己紹介板のローカルルール
＞友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。
には笑える。
あそこは既にオフ会組に占拠されてるっていうのにｗ
615:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/06 20:16:21 UZmI79Jk0
>>613
なるほど。
全然わからないですが、わかる必要自体なさそうですね。
616:卵の名無しさん
10/07/06 20:16:49 rDSAyvqM0
昨日は夜の部で、静岡さんとｐ２と、以前からの禿げと３つがNGだったので
医者板住人さんだけ（自分のは読む必要無し）のレスが読めて結構楽しかったです。
過去からの流れも若干ですが、新たな情報として自分の知識になったし。
617:卵の名無しさん
10/07/06 20:21:07 8j5nmCrlP
医師の愛人しながら他の男と結婚！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医者が恋愛・結婚したい職業は?
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医者でも部落・在日だと恋愛対象外
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
患者に恋した医師Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医師に恋した（患者編）29【病院・医師板版】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
女医が恋人にしたい男性の職業は? part2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
歯科医師に恋・・・（11）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ７8匹
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
結婚する女医の8割が医師と結婚
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
結婚したがらない女医・看護婦の心理
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医師の結婚相談所★フォーチュン誠心エクセレンス★
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
★☆ 医者と看護婦の結婚は減っているか？☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
こんな女と結婚するな
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
絶対結婚出来る口説き文句
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
お医者さんと結婚したい＾＾ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
■■■医師専門お見合いパーティー！■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
618:卵の名無しさん
10/07/06 20:22:54 8j5nmCrlP
恋愛・結婚・お見合い系のスレだけでこのぐらい。
一時期よりは減ったな。もっと、この数倍はあった気もするが…。
619:卵の名無しさん
10/07/06 20:31:55 V1zFIMQi0
>>617
別に問題ないんじゃないか？
板と無関係なスレは少し混じってるようだけど
620:卵の名無しさん
10/07/06 20:33:44 8j5nmCrlP
今はね。減ってるから。昔はこれの５倍ぐらいあった。
621:卵の名無しさん
10/07/06 20:48:53 8j5nmCrlP
>>578
その類のスレが林立しているのが医者板クオリティー。
今や患者は「患者様」で、医者はサービス業なのだから。
クレームがついて当たり前。
622:卵の名無しさん
10/07/06 21:27:28 rDSAyvqM0
たまたま調べたいのがあったから「心と身体」の板を見たけど専門板無し。
「身体・健康」の中にスレッドがあるかな？と探したけど検索文字列3種類入れてみたけど無し。
病院・医者板の中に「質問」出来るのがいくつかあったので
やっぱり病院・医者板は患者が先生に病気のことを訊くことが出来る板だという認識で見てるいる（利用している）のかも？
623:卵の名無しさん
10/07/06 22:32:50 V1zFIMQi0
>>622
よくわからんけどそれって自治的な問題なの？
624:卵の名無しさん
10/07/06 23:01:30 rDSAyvqM0
規制が解除されたらしいね。
625:卵の名無しさん
10/07/06 23:46:03 unrk5PLF0
今、板の自治的な問題は無い。
626:卵の名無しさん
10/07/07 01:44:39 5ioDSvc20
恋愛、結婚、医者批判スレが乱立してるのが問題だと言う人がたまにいる
627:卵の名無しさん
10/07/07 05:12:59 h4XbZ/DV0
>>626
それ自治で解決できることじゃないでしょ？
医者との恋愛、結婚、批判、全部スレ違いじゃないわけだし。
628:卵の名無しさん
10/07/07 07:12:04 25tDRC3C0
過去のスレッド削除依頼を見てみると依頼者が偏り過ぎている。
自治スレとして出来ることだと思うのは、
依頼は当然依頼される「べき」スレなのか、という話し合いが出来る場であって欲しいということ。
629:卵の名無しさん
10/07/07 07:50:46 5ioDSvc20
>>627
医者批判スレはともかく恋愛結婚ネタスレならたくさん立たないようにする方法はある
でもその方法書くと荒れるから書かないけどｗ
630:卵の名無しさん
10/07/07 07:54:29 dojtiYumO
>>628
あなた自身が依頼すれば片寄りがなくなる。
631:卵の名無しさん
10/07/07 08:01:16 25tDRC3C0
>>630
意味がわからんけど？
依頼してるからその依頼スレでの偏りだとか知ったわけで…
632:卵の名無しさん
10/07/07 08:06:33 25tDRC3C0
＞自治スレとして出来ることだと思うのは、
＞依頼は当然依頼される「べき」スレなのか、という話し合いが出来る場であって欲しい
>>627さんの
「それ自治で解決できることじゃないでしょ？」だとか、
>>623の「よくわからんけどそれって自治的な問題なの？ 」だとか、
そもそもが自治スレいらんやろ！という意見出てませんでしたっけ？
それら自治スレそのものの役割その他に関して書いたつもりなんだけど
なんで糞方向なレスしか出来んのやろね？
前スレでも自治スレの役割とは。。。という部分だとか、
このスレでも自治スレの内容は板の民度に合わせたレベルの進め方が好ましいと過去にご忠告頂いた時のことも書いたんですが
読まれていないかったのね。
633:卵の名無しさん
10/07/07 08:28:27 713pBjRq0
>>632
ちなみに依頼したら削除はされた？
634:卵の名無しさん
10/07/07 08:36:36 25tDRC3C0
hospのレス削除依頼板の場合、対応のコメントなどを読むと素晴らしい削除人だったという印象。
詳しくは覚えてませんわ。代行だからスレ見てません。
635:卵の名無しさん
10/07/07 08:37:29 25tDRC3C0
彩虹じゃないですよ。カタカナを含んだハンドルだったと思いますので。
636:卵の名無しさん
10/07/07 08:46:53 713pBjRq0
>>634
あれ
レス削除依頼じゃなくてスレッド削除依頼の話じゃなった？
>628でスレッド削除依頼の話が出て>631で依頼してると言ったから
637:卵の名無しさん
10/07/07 08:47:31 25tDRC3C0
依頼スレにて不備依頼の案内レスが付いているもの
そこから入ってみた時に削除はされんだろうと思ったから反論を投稿しておいたもの
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:126番),221
今、そのスレ【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 90 【とは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)の中には
流れと少し違うスレそのものがカテゴリ違いじゃないのか？とか、そういう趣旨のレスに終始してるのが一名いるようですね。
638:卵の名無しさん
10/07/07 08:49:56 25tDRC3C0
>>636
削除そのもののことではなく、
自治スレの機能の話を書いてるんですが～？
あなた何か明後日の方向向いてません？
自治スレにて削除のことはスレ違いだとかも書いてる人も居たでしょう。
そういうのもまとめて真の自治スレに関する議論投稿しているつもりなんですけどねぇ～？
639:卵の名無しさん
10/07/07 08:53:08 0bI6NLaAP
支局長にする約束は反故にするわ、人妻にアナルセックスを強要するわ
640:卵の名無しさん
10/07/07 08:54:43 25tDRC3C0
ID:713pBjRq0が望んでるらしき内容はガイシュツですよ～3度は書きましたからネッ♪
削除依頼が出ている「スレッド削除依頼」
そのスレに入り込んで画策、洗脳したあとでスレの流れから削除対応の印象を植え付ける行為。
必死だったから。。。想像を絶するこの板への執着ぶりを未だ続けている＜彩虹
これでよろしいでしょうか～？彩虹＝ID:713pBjRq0＆携帯彩虹さん
641:卵の名無しさん
10/07/07 08:56:10 25tDRC3C0
>>639
誤爆？
あなたが書くのはこっちでしょ？＞彩虹
↓たもん★問題
【雑】野鳥観察 part251【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
642:卵の名無しさん
10/07/07 08:58:22 713pBjRq0
>>638
つまりあなたはスレッド削除依頼をしていたわけではないと
自治スレの機能の話なら>628だよね
このスレなら何か揉め事とか話し合いの場に利用してもらえばいいんじゃないの？
643:卵の名無しさん
10/07/07 09:10:44 25tDRC3C0
自演もすっと呆けも全くダメダメ～な彩虹
消えてね。レス読んでなさそうでいちいち再掲しなきゃならないなんてリソースの無駄。
644:卵の名無しさん
10/07/07 09:10:57 FHqot8Ny0
>>629
その方法って何？
荒れてもいいから教えて。
645:卵の名無しさん
10/07/07 09:13:29 dojtiYumO
彩虹批判は最悪板で。
646:卵の名無しさん
10/07/07 09:31:16 25tDRC3C0
>>645
投稿者彩虹にレスしているんだから問題なし。
647:卵の名無しさん
10/07/07 09:33:03 5ioDSvc20
ローカルルールで
医者との恋愛、結婚について語るスレッドはそれぞれ1本までです
と決めればいい
医者との恋愛、結婚なんて話によっていくらでも派生スレ作れるから、それをしなくするにはそういうルール作るしかない
でもここ的にはローカルルール自体に反対なんでしょ？だから荒れるって書いたｗ
648:卵の名無しさん
10/07/07 09:37:59 25tDRC3C0
>>647
ローカルルールの必要性
あなたが言うその部分では必要ないことの裏付け
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
649:卵の名無しさん
10/07/07 09:46:37 FHqot8Ny0
>>647
確かに～のスレは○本まで、みたいなローカルルールのある板はいくつもある。
ただこの板でそれはねぇ・・・
誰も削除依頼すら出してないからそれほどの問題じゃないと思う。
650:卵の名無しさん
10/07/07 09:57:42 5ioDSvc20
>>649
そそｗ
行動起こす人がいないってことは結局は口で言ってるだけってことになっちゃうんだよな
651:卵の名無しさん
10/07/07 10:13:50 FHqot8Ny0
>>650
大体恋愛スレの重複が問題だと言ってるのは一人くらいしかいない。
その人にしたって削除依頼を出すわけでもない、解決の案を出すわけでもない。
文句だけ言って何をしたいのかさっぱりなので・・・
652:卵の名無しさん
10/07/07 10:42:54 dojtiYumO
ウソをついたらダメです。削除依頼は出されています。解任された削除人がスルーしただけです。
削除整理板みればわかりますよ。
653:卵の名無しさん
10/07/07 10:46:18 /oJ8D3+e0
>>647
俺はそういうルール作るのはいいと思うけど、でも今の状況じゃ無理じゃね？
どうあっても反対する人がいるんだから
654:卵の名無しさん
10/07/07 11:30:32 IO+b9SKa0
なんちゃら乙☆としか言いようがない
655:卵の名無しさん
10/07/07 11:49:33 5ioDSvc20
>>653
ローカルルールはどっちでもいい
でもそれ以前に恋愛、結婚、医者批判スレの乱立が問題だと本気で思ってる人はいないっぽい
656:卵の名無しさん
10/07/07 13:13:28 N1bjKuz0P
乱立は問題。
下手に決めるローカルルールは無いほうが良い。
657:卵の名無しさん
10/07/07 20:35:06 LW/PuFxk0
>>656
それって解消しなきゃいけない問題なの？
似たようなこと話してるスレが何本もあるなんてどこの板にもある
ほっといて自然に収束するのを待つのが一番いいと思うが
658:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/07 20:38:21 SLQ4Isgk0
>>653
自分は、必要なルールを、その理由をちゃんと述べて作る、というのは、
むしろ推奨すらします。理由がちゃんと述べられ、その証左となる物が
提示されているにもかかわらず、反対の為の反対を行う人は、はっきり言って
無視しても何ら問題ないです。それで無視しても、議論が成されていないと
変更人さんなどが判断する事は無いです。
削除議論板のローカルルール変更の経緯をご覧いただければ
理解してもらえるんじゃないかと思いますが。
ですけど、特定の種類のスレをローカルルールで制限しようとしても、
そもそもそのスレの住人の同意がなければ、削除依頼→処理に頼らざるをえないんですよね。
それだったら、まずローカルルール作る前に、削除ガイドラインの範囲内で、
削除依頼をしてみるのが先決なんじゃないか、という風に上の方で言わせて
いただきました。
まあ、文脈的に、そういったスレが問題だと言っていた方も、
こういう風に問題だと言えるような事があるのに、それ無視して
他の事ばっかにかまけてんじゃねえよ、という風に、ローカルルールローカルルールと
連呼する方に言いたかった、というのもあったんじゃないでしょうかね。
もちろん、実際に問題だと思っていないわけではないでしょうけども。
何にせよ、ローカルルールでの制限というのは、まず行うべき事柄を
行って、それから敷くのが妥当です。そういった行動無しに、まず
ローカルルールに走るというのは、その設立の為に必要な大義名分だったり、
これこれこうだから必要だ、という根拠だったりに欠ける事になってしまい、
延々と水掛け論が続く事になってしまいかねませんから、あまりおすすめしかねます。
問題が問題として明確に存在し、それがローカルルールによってしか
解決しない時を除いては、あまり頼る物ではない、と考えた方が妥当なのではないでしょうかね。
659:卵の名無しさん
10/07/07 20:44:26 f0ygiwO50
ハードル上げまくりでやんわり反対、と。
660:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/07 21:21:20 SLQ4Isgk0
上げたんは私じゃないですけどね（苦笑
661:卵の名無しさん
10/07/07 21:46:02 MFva3VZP0
ハードル前の踏み切るところに穴ほったって感じ。
自分で。
662:卵の名無しさん
10/07/07 22:36:55 25tDRC3C0
禿はケガなし
663:卵の名無しさん
10/07/07 23:04:56 dZGFFXBL0
>>653
何かローカルルール作るとしても長い時間が必要だと思われ。
664:卵の名無しさん
10/07/07 23:40:14 N1bjKuz0P
>>657
>解消しなきゃいけない問題なの？
ガイドライン的なことを言ってるだけですが？
>似たようなこと話してるスレが何本もあるなんてどこの板にもある
どこにでもあるからこの板にも起きていることは問題なしだと言うのはあなたの判断で、問題ありだと思う人もいるので押し付けないように。
>ほっといて自然に収束するのを待つのが一番いいと思うが
あなたの言ってる言葉を使うと
どこの板でも自然に収束するという例はたぶん無しでしょうね。削除人があぼーん→再び乱立発生。お決まりのコース
665:卵の名無しさん
10/07/08 00:01:30 gmPiMANP0
>>664
問題を訴えるのはいいけどその問題を解消するために自治的に何かしてるの？
自治的じゃなくてあなた個人がやってることでもいいけど
666: ◆666/8iaah6
10/07/08 00:38:19 Dfvs7hXh0
ｇｄｇｄぴーまんぽ～♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:569番)
667: ◆666/8iaah6
10/07/08 00:40:34 Dfvs7hXh0
まちごた
（ぐだぐだ文句ぴーぴー垂れまんねんPとOの使い分けのさいほん）言いたかったのんこれ！
668:卵の名無しさん
10/07/08 01:38:09 lLlS+Au/P
こじれにこじれたＬＲ問題を妙心が、さらにこじれさせた。
実現化は当分の間、無理と思われ。
妙心は物を作ったことがない。
壊したり停滞させたりするのは得意だけれど。
じぶんからは動かず、口先だけの人間に従う者もおらず。
これが妙心の限界。
669:卵の名無しさん
10/07/08 07:25:35 Dfvs7hXh0
（削除に関してなどは自治スレ扱いでは無いという意見がある）この自治スレの方向性が決まっていないものの、重要メモ
・問題ある投稿
投稿時刻等から同一人物と思われる（キチガイ）※
hosp/1275363877/53 2010/07/02 11:58:36 ID:vy5X2+J30
hosp/1231591400/501 2010/07/02 12:00:11 ID:vy5X2+J30
hosp/1224475762/799 2010/07/02 12:04:10 ID:vy5X2+J30
hosp/1219886590/710 2010/07/02 12:05:01 ID:vy5X2+J30
hosp/1277838480/8 2010/07/02 12:52:48 ID:vy5X2+J30
ちくり裏事情板 2010/07/02 14:51:46 ID:ajJGLNge0
hosp/1273989200/82 2010/07/02 15:21:52 ID:vy5X2+J30
hosp/1275363877/56 2010/07/02 15:19:59 ID:vy5X2+J30
・削除依頼済みウォッチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) （定期空上げ保守荒らしが常駐）
説明あり（ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:8番)）
・要観測スレ
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ７8匹
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
※（キチガイ）
ジェンヌさんに執着するキチガイと似てる
670:卵の名無しさん
10/07/08 07:29:33 Dfvs7hXh0
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 190
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:346番)
遅ればせながらRock54への報告
この板で扱うものではありません。。。と、なりそうだけれどもhosp板への貼りつけがイト多し
671:卵の名無しさん
10/07/08 07:37:35 Dfvs7hXh0
検索に要した各スレ（内容的に糞スレ）。ミラーサイトも併用したので専ブラ使用は少なめ。
hosp：病院・医者［スレッド削除］ ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
hosp：病院・医者［重要削除］ ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
●看護婦と結婚する医者は人生の負犬●本スレ７１匹 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
社会不適合児☆あやなのニヤニヤ日記 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
大阪で評判の悪い病院名鑑2 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【最悪】 日本で一番最低の医者って、誰 【屑】 ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
☆☆眼科教授選R11☆☆ ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
コテ彩虹＆彩虹とおぼしき投稿（ｐ２・携帯）からの反論は受付ません。完全スルー
672:卵の名無しさん
10/07/08 08:55:03 MHDM75uJ0
ごめん、意味不明。
分かるように書いてくれ。
673:卵の名無しさん
10/07/08 09:01:10 7nGErfc90
>>672
その人は日本語が苦手なんでスルーで結構です
674:卵の名無しさん
10/07/08 11:26:41 bgIZV+bsP
誰？
675:卵の名無しさん
10/07/08 11:47:42 A/one0Os0
今日も平和です
676:卵の名無しさん
10/07/08 19:16:37 lLlS+Au/P
>>13-14のＬＲ案の最大の反対理由は、関連板の案内にあるのだから
それを外したらどうだろう。
で、かわりに
医者板の他にも医療系などの関連板がありますが
ケースバイケースなので、これという線引きは難しいと思います。
もしも、スレ立てなどで板違いかどうか迷うようなことがあれば
自治スレ で相談なさってください。
の一文を入れて、自治スレのテンプレに関連板の案内を貼っておけばいい。
自治スレなら、いつも人がいるし、誰かが教えることもできるだろう。
案内所スレや総合雑談スレは過疎ってるし、総合質問スレは病気相談が主なので
関連板の案内やスレ立ての相談は、自治スレでいいと思う。
677:卵の名無しさん
10/07/08 19:19:54 lLlS+Au/P
・ローカルルール案にすると、こんな感じ。
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
◆関連板への案内
医者板の他にも医療系などの関連板がありますが
ケースバイケースなので、これという線引きは難しいと思います。
もしも、スレ立てなどで板違いかどうか迷うようなことがあれば
自治議論スレ で相談なさってください。
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆その他については「使い方＆注意」「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
678:卵の名無しさん
10/07/08 19:23:11 lLlS+Au/P
自治スレのテンプレに貼るのは以下の文。
ただし、ローカルルールのような容量制限がないので
⇒より右側の説明をもっと詳しくしてもいいかも。
◆関連板への案内
以下の話題については関連板もあります。
スレ立ての際には参考になさって下さい。
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板
獣医 ⇒ 農林水産業板
ペット病院 ⇒ ペット大好き板
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆試験に関するスレ
専門医・認定医・指導医試験 ⇒ 病院・医者板
医師国家試験 ⇒ 医歯薬看護板
医学部受験 ⇒ 大学受験板、大学受験サロン
679:卵の名無しさん
10/07/08 19:24:46 Fl0REGu70
>>422
680:卵の名無しさん
10/07/08 19:34:48 lLlS+Au/P
>>679
それはただの板名。
少なくとも>>677のローカルルール案で迷える人は減ると思う。
故意の荒らしは別として、そっちは従来通りの削除依頼で対処できるし。
医者板でローカルルールができれば、削除人もやって来るかもしれない。
淡い期待だけど、知恵袋板などから削除人も名無しで来ている感じだし。
681:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 20:20:57 qcops8Ju0
>>665
それが重要なんですよね、本来。
以前も今も、ローカルルールどうこうの前に、お前ら他にやる事あるだろ、
って言う状態がずっと続いてるわけで。
だからローカルルールについて話しあおうとしても、それだけしか
考えてないわけだから、根拠に欠ける物になっちゃうんですよね。
682:卵の名無しさん
10/07/08 20:34:23 lLlS+Au/P
個人的なことを言わせてもらえれば
重複や板違いの誘導をして削除依頼はしてました。
質問スレの回答者もしてました。
>>677のローカルルール案が申請を通れば、迷える利用者が
質問に来るでしょうけど、俺は回答者役を務めるつもりですよ。
683:卵の名無しさん
10/07/08 20:35:48 Fl0REGu70
民主党がいるなあ
684:卵の名無しさん
10/07/08 20:36:23 lLlS+Au/P
誘導や削除依頼や住人への啓蒙活動と並行して
ローカルルールも作成する。
この両面作戦でいいんじゃないでしょうか。
685:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 20:45:18 qcops8Ju0
ふむ。
>>682
では、具体的なURLでもって、その現場をお見せください。
やってました、と言うだけだったら誰にでもできますし、
仮にやっていたとしても、そのやり方が間違っている場合などに
ついては、改善した上でなければ話になりませんので。
ローカルルールを作ろうとする以上、そういったハードルについては
乗り越えていただく必要があると思います。でなければ、板住人は
感情だけで反対するでしょうし、それに対して理性だけで対抗できる程、
これまでの議論の中で、明確な「ローカルルールが必要な理由」は
出てきていないと考えられますので。
住人感情への配慮をおねがいしますね。
686:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 20:52:04 qcops8Ju0
尚、何度か言っていますが、案内については問題があるという
事がはっきりした方の提案した物を元にするのは、議論が無駄に
混乱する遠因となりますし、そもそもそれが本当に必要な案内なのか、
という所から論説していただく必要があります。
貴方の仰るような提案は、以前も私がしたような覚えがあるんですが（もしかすると
別の板での話だったかもしれませんが）、迷った方への案内機能を案内所に
持たせるようにする場合、テンプレという硬直した形で、どのような疑問にも
テンプレを読めで済ませるのは、最初はやめておいた方が妥当かな、と
今では思っています。
実際にどのような迷いが、案内を求める人の間で存在するのか、という所を
案内所を機能させる形にした上で、集積し、改めてそれを元にしてテンプレ化すれば
それでよろしいのではないかと。
こうすれば、「大本の案が問題のあった人の案である」という懸念も、
「その案内は本当に必要なのか」という懸念も、双方ともに解消できるのでは
無いでしょうか。
実際に必要な分だけ載せればいい、というのは、>>13-14の案をごり押しする方に対して、
私以外からも多く上がっていた声のように思います。
もちろん、「そもそも迷ってる人がどれくらいいて、それが案内によって
解消するものなのかどうか」という疑問については、それを抱く人がいるならば
ある程度の説明責任が発生すると思いますけども。
私個人は、上で言ったような形を取るならば、案内それ自体は無意味である
可能性はあっても、有害にはなりそうも無いですから、特に反対はしようとは思いませんが、
「ローカルルールに文章を載せるという事」それ自体が、住人間での合意を得るのに
非常に困難な議題である、という事はきっちり踏まえておいた方が望ましいと思われます。
687:卵の名無しさん
10/07/08 20:54:49 lLlS+Au/P
>>685
俺の削除依頼は以下です。削除依頼歴は５年ほどです。
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:4番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:34番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:38番)
ローカルルール案については、関連板の案内が、厳密な板分け基準になりはしないかと
反対が出ていました。そこで関連板の案内を外して、自治スレへ誘導して、そこで
ケースバイケースの案件を人的リソースで解決しようというのが、今回の改正案です。
688:卵の名無しさん
10/07/08 20:57:25 Fl0REGu70
誤依頼してるな。
689:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:01:58 qcops8Ju0
ふむふむ。
その依頼内容などの精査については、詳しい住人の方にお任せしましょうか。
繰り返しますが、今現在のこの板は「ローカルルールを作る」という事、それ自体が
非常に高いハードルとなっています。その内容にかかわらず、ですね。
そこの所をきっちりと踏まえて、住人感情に配慮した、より良い形の模索をお願いしますね。
その一案として、>>686に挙げた通り、
「ローカルルールには質問スレへのリンクなどを貼るにとどめ、
特に説明的な文章は書かない」
「質問スレなどが機能するような状態になってから、そこでの案件を収集・整理し、
改めて質問スレのテンプレとする。最初から質問スレのテンプレを決めてしまわない」
の二点を挙げさせていただきました。が、これはあくまで参考意見として受け取っていただければと。
必要なのは「住人間での合意」となりますので、他の住人の方とも、上記のような点に配慮して、
合意、コンセンサスを得られるように、話しあってみてください。
>>688
具体的に指摘なさってあげるとよろしいかと。
690:卵の名無しさん
10/07/08 21:09:59 lLlS+Au/P
>>686
> 案内については問題があるという事がはっきりした方の
> 提案した物を元にするのは、議論が無駄に混乱する遠因となります
誰が提案したものかは知りませんが、関連板の案内内容自体は問題ないでしょう。
> そもそもそれが本当に必要な案内なのか、
> という所から論説していただく必要があります。
恋愛板や癌・腫瘍板、新型感染症板や身体健康板、医療業界板などはいかにも
素人さんの利用者が間違いやすい案件ですし、これまでの削除依頼の経験からも
必要最低限のものだと思います。
> 迷った方への案内機能を案内所に持たせるようにする場合、
> テンプレという硬直した形で、どのような疑問にもテンプレを読めで済ませるのは、
> 最初はやめておいた方が妥当かな、と今では思っています。
もっともであります。
なのでテンプレは飽くまでも参考資料として、それぞれのケースには
回答者が相談に乗る形式にして、テンプレもその都度、修正や追加を
繰り返していって柔軟に対応していけばいいと考えます。
ちなみに、質問者が来るのは案内所ではなく、自治議論スレが指定されています。
> 「ローカルルールに文章を載せるという事」それ自体が、住人間での合意を得るのに
> 非常に困難な議題である、という事はきっちり踏まえておいた方が望ましいと思われます。
その感情的なわだかまりを解消するために、中立者としての妙心さんがいるわけです。
691:卵の名無しさん
10/07/08 21:12:59 Fl0REGu70
>>690
案内内容の問題、ログ読んだ？
692:卵の名無しさん
10/07/08 21:16:56 rj/UsaBp0
俺の削除依頼は以下です（ｷﾘｯ
↓
＞HOST:p5113-ipbfp603kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
＞HOST:p8187-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
＞HOST:p8185-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
駄目だこりゃｗ
693:卵の名無しさん
10/07/08 21:16:58 lLlS+Au/P
>>691
>>255さんの言う通りかと。
> 確かに掲示板一覧を見れば板の一覧表示はされますけど、
> その中からわざわざ探す手間を省くという意味で
> 関連板の紹介程度はあった方がいいと思います。
> それとこの案は、あれをしてもよい、これをしては駄目、というような
> 厳密な注意、誘導を目的としたものではなく、
> 板利用者の単なる道しるべになればという程度の話です。
694:卵の名無しさん
10/07/08 21:18:14 Fl0REGu70
>>693
案内の内容が間違っているという指摘がたくさん出ていますが、ログ読んだの？
695:卵の名無しさん
10/07/08 21:19:43 lLlS+Au/P
>>677の修正になりますが、
> 医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
> 医療制度や医療問題などについて扱います。
医療過誤が法律板の範疇だと仰有る方もおられますので
医療問題に変えた方がいいかと思います。
696:卵の名無しさん
10/07/08 21:22:51 lLlS+Au/P
>>694
具体的に改善部分を列記してみてください。
いずれ、その関連板の案内文も修正されていきますが
それは自治スレの次スレのテンプレに貼るものなので
まだ時間的な余裕はあるでしょう。ご意見お待ちしています。
697:卵の名無しさん
10/07/08 21:24:31 Fl0REGu70
>>682
削除依頼しかアドレスでないようですが、残りは嘘ということでよろしいか？
698:卵の名無しさん
10/07/08 21:26:19 JuUSEYot0
>>677
具体的には、医療過誤は法律論なのでこの板でやるべきじゃない、医療ミス、医療問題ならわかるが
それと、
>病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
>ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
これは必要ない
699:卵の名無しさん
10/07/08 21:26:55 lLlS+Au/P
>>697
最近は削除依頼や誘導が主ですね。
質問者への回答などは気が向いたときにやっています。
700:卵の名無しさん
10/07/08 21:28:13 Fl0REGu70
>>699
アドレスは出ないと。
わかりました。
701:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:29:17 qcops8Ju0
>>690
問題については、医事紛争がどうこうとか、色々あったと思いますので、
過去ログをざっと調べるか、その辺りを住人さんに質疑するなどして
明らかにした上で、解消していただければと思います。
必要性の論説は、住人間の合意を得る上で必須だからですよ。
必要最低限だ、という貴方の経験だけでは、他の方の合意は
得られないわけで、その必要性が他者にも理解できる物に
絞らない事には、貴方の経験を共有していない第三者には、
それが理解できず、よって合意も得られないという事になるかと。
まあ、ぶっちゃけた話を言うと、テンプレなんかあっても無くても、
それで強制力が発生するわけでもないですから、おんなじことなんですけどね。
ローカルルールで「案内スレのテンプレに従ってください」なんて風に
書く事は、基本的にはできない物と考えた方がいいですし。
ローカルルールにする、というのでなければ、そこら辺をどうにかするって事は、
実はできなかったりします。2ちゃんの仕様上。
ただし、その仕様上の盲点を突いて、他人の意見を汲み上げずに、
自分の意向を優先するような事をしてしまっていては、そのような方が
述べる意見は、例え言っている事が正しくとも（これ重要です）、他人の
合意を得るなんて事はできないでしょう。
そういった点を、過去の議論をご存知のはずですし、しっかりと
頭の中に入れた上で、現実問題譲歩できる物についてはその一切を
譲歩する、という風に動かなければ、過去を繰り返すだけかと。
譲歩できない所については、その根拠を明確にし、具体的にし、
他人に同意してもらえるように努力すればいいわけですしね。
過去の自分の経験、では、ちょっと足りないんですよ。
それはあくまで補足情報であって、主たる根拠にはなりえない。
702:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:30:54 qcops8Ju0
>>696
あー、ですからそれではダメなんですよ。
具体的に改善するも何も、その必要性がきっちり論証されない限り、
反対したい人は反対できてしまうわけですから。
過去に学んでください。
他人に求めても、それを他人が出す必要が無い場合、
物事は何も進まないんですから。
>>698
確かに、林立してから対応すればいい、とローカルルールで
定めるのは避けておいた方が無難ですよね。
703:卵の名無しさん
10/07/08 21:31:27 lLlS+Au/P
>>698
ガイドライン４の地域・地方の項目では、都道府県別単位なら、それに抵触しません。
また、まちＢＢＳでは個別の病院スレは立てられない規則になっているようです。
現状、医者板には個別の病院スレはたくさん立っています。
それらを規制するようなローカルルールを、多くの住人が望んでいない証拠です。
704:卵の名無しさん
10/07/08 21:31:49 Fl0REGu70
>>695
医療過誤は法律板、の文字入れないんですか？
705:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:37:32 qcops8Ju0
あ、一部修正しときますね。
>>701
ローカルルールにする、と言っているのでなければ、そこら辺を他の人がどうにかするって事は、
実はできなかったりします。2ちゃんの仕様上。勝手に貼られたらそれまでですから。
に修正です。何か誤読を招きそうな表現になってたので。
706:卵の名無しさん
10/07/08 21:40:11 Fl0REGu70
>>705
ローカルルールは自治スレで決める、というローカルルールは通らない。
一言でいうとこういう事かな？
707:卵の名無しさん
10/07/08 21:42:42 Fl0REGu70
「この板のルールは自治スレで決める」というローカルルールは通らない。
の方が妥当か？
708:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:43:54 qcops8Ju0
全然違います。
要するに、>>13-14の案を、案内スレのテンプレなどにする、という主張が
住人の同意を得ずに強行されたとしても、それを住人が防ぐ手立ては無い、
という事です。
ですが
そんなアホな事をやる人間の言う事を、その後住人の皆さんが
聞く耳持ってくれるかどうか、というのはちゃんと考えた方がいいですよ、って事ですね。
これが「ローカルルールにする」と言っているのであれば、住人が合意しない事で
それを防ぐ事ができるわけですが。
709:卵の名無しさん
10/07/08 21:45:35 JuUSEYot0
>>703
それはいいとして医療過誤の部分は修正しない？
710:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:45:40 qcops8Ju0
あと、ローカルルールは自治スレ（及びその類似スレ）で作る、というのは、
わざわざローカルルールにするまでもない、2ちゃんねるにおける暗黙の了解ですね。
なんかややこしい事書いてすいません。
711:卵の名無しさん
10/07/08 21:46:04 lLlS+Au/P
>>701
まず需要ですが、削除依頼されて、スレストされて立て直した住人の
反応などを見ると「なぜ？」といった発言が多く見受けられます。
また、信じられないことかもしれませんが、
医者の釣りとか医者の株、医者のゴルフといった職業や職場と
全く無関係な趣味のスレが立つこともあります。
恋愛スレもそうです。
これらは確信犯ではなく、単純に医者板の趣旨を知らないのでしょう。
医者板の趣旨をある程度、明文化すること。道しるべを示すこと。
これがローカルルールの本旨です。
住人の合意が必要なのはわかりますが、大勢の民意が
上記の問題が大したことではないと判断すれば、それまでですね。
とりあえず、こちらは譲歩するだけは譲歩しました。
>>704
テンプレに入れましょう。
712:卵の名無しさん
10/07/08 21:49:02 Fl0REGu70
医者のゴルフは全く無関係ではありませんが。
そう思っているのならあなたは仕分けする知識がないと判断せざるを得ません。
713:卵の名無しさん
10/07/08 21:50:46 lLlS+Au/P
>>708
案内スレのテンプレにするのではなく、自治スレのテンプレにするということです。
ご心配でしたら住人の中から代表してトリップ付きの人が毎回テンプレを貼ればいい。
妙心さんがその役を買って出るのはいかがですか？みなもその方が安心するでしょうし。
>>709
>>695で答えました。
714:卵の名無しさん
10/07/08 21:53:38 JuUSEYot0
>>713
ならまあ、それでいいんじゃね
715:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 21:54:41 qcops8Ju0
>>711
そういった反応などを、実際の現場のURLなどで示す必要があるかとー。
少なくとも、ここまで見る限りでは、そういった問題は大きな問題という
わけではないような雰囲気がありましたので、しっかりとした根拠提示が
必要になるでしょう。
そもそも、これは私の経験上ですけど、結局、そういった人達は最初は
「知らないからそういう事を言っている」のかもしれませんが、「知ったからといって
その通りに行動するわけではない」というのが常だったりしますし、
それが根拠というのは、まあ個人的な意見ですが、ちょっと弱いような
気がしますね。
まあ、住人の皆さんの方が、その辺りは詳しいでしょうが。
716:卵の名無しさん
10/07/08 21:54:51 lLlS+Au/P
>>712
そのスレの人に話を伺ったら、医者のゴルフは金持ちのゴルフだから、
ゴルフ板でスレ立てたら妬まれて荒らされる、と仰有るわけです。
（そういう事実の有無は示してもらえませんでしたが）。
言い訳になりますか？
医者ならではのゴルフの仕方があれば板違いにならないというのに
内容的にはゴルフのスレと変わらなかったですよ。
結局、医者同士でゴルフの話に花を咲かせたかったのでしょう。
であれば雑談スレか雑談系の板にスレを立てればいいのです。
717:卵の名無しさん
10/07/08 21:56:25 Fl0REGu70
新型インフルエンザスレの削除もなぜ？と言わざるをえないものでしたね。
>>716
ソースよろしく。
718:卵の名無しさん
10/07/08 22:00:21 lLlS+Au/P
>>717
ゴルフのスレは何度か削除されて消えました。釣りのスレもかな。
自転車や車のスレは通勤目的で、職業と関係あるってことで残りました。
新型インフルのスレは医療行政と関連ありということで何とか残りましたね。
719:卵の名無しさん
10/07/08 22:06:08 Fl0REGu70
解任された削除人が削除したかどうかは判断基準にならないけどな。
720:卵の名無しさん
10/07/08 22:09:56 lLlS+Au/P
削除人のことは知りませんが、ガイドライン違反であることはわかります。
ある医者と思しき住人が、趣味スレのことでこういいました。
「医者は２４時間医者だ。
だから、ゴルフをしていても釣りをしていても、それは医業なのだ」と。
これには心底呆れました。
721:卵の名無しさん
10/07/08 22:13:33 lLlS+Au/P
とりあえず自治スレに貼る関連板の案内テンプレの内容を
みんなで修正していきましょう。
完成したら、それを妙心さん。
ご足労ですが、ここで一番信用が置かれている貴方に
次スレからのテンプレ貼りをお願いします。
722:卵の名無しさん
10/07/08 22:13:38 Fl0REGu70
ガイドライン違反とする判断が間違いと言ってるんですけど。
723:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 22:14:10 qcops8Ju0
>>715で書いた事を、全くご理解いただけていないようですね。
だいたい、馬鹿が存在しているからどうにかしないと、という事なら、
そんな馬鹿にいちいちローカルルールですらない自治スレのテンプレ
見せた所で言う事聞くわけねえだろ、でFAでしょうね。
開き直った馬鹿相手の物ではないという主張だったはずですが、
きちんと自らの主張に絞った事例提示を、その現場URL付きでお願いします。
専用ブラウザをご利用でしたら、ログ検索で過去の自分の発言くらいは
ある程度拾ってこられるでしょうし。
724:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 22:14:50 qcops8Ju0
>>721
ここまで述べてきた事が全くご理解いただけていないようで、
やはり徒労だったか、と呆れるばかりです。
それでは。
725:卵の名無しさん
10/07/08 22:17:24 lLlS+Au/P
ローカルルール云々は、それからでも遅くないでしょう。
それから、板違いスレや重複スレはできるだけ削除依頼しておきましょうか。
今夜は、これで失礼します。
726:卵の名無しさん
10/07/08 22:22:11 lLlS+Au/P
>>723
・悪意のある投稿は従来からの削除依頼で何とかなります。
・ローカルルールは迷える利用者の為の道しるべです。
この２点は分けていますよ。
そもそもローカルルールで荒らし投稿を削除したければ、
その文言の中に「禁止」という言葉が入っていないと無効ですからね。
727:卵の名無しさん
10/07/08 22:24:36 Fl0REGu70
案内板が間違ってたらとんでもないことになるから。
案内板が正しいと議論によって結論が出るまではテンプレとして貼らないということでよろしい？
728:卵の名無しさん
10/07/08 22:28:03 lLlS+Au/P
>>727
そういうことです。
叩き台にして、修正すべき箇所があれば変えていけばいいんです。
729:卵の名無しさん
10/07/08 22:29:24 k4DnPUz50
削除人さんの実名は運営の方はおわかりですなのですか？
それとも削除人さんでもＰ２とか●を購入しなければ実名までは把握されていないのですか？
彩虹さんの面を運営の上の方は把握しておられるのなら
プロバイダーを変えて削除人に復帰するなんてありえないでしょう？
それに彩虹さんはもう書き込んでいないのでは？
730:卵の名無しさん
10/07/08 22:33:41 lLlS+Au/P
>>729
消える宣言してから見かけなくなりましたね。
重い病気みたいだったし、また入院したのでは？
731:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
10/07/08 23:26:37 qcops8Ju0
>>729
P2や●を購入"しても"、面や実名は割れませんよ。
また、仮に割れるとしても、変えた方のプロバイダーで、
そういった●であったりP2であったり、把握している実名を
匂わすような事だったりを言ったりしたり使ったりしなければ、
同一性については疑われる可能性は極めて低いでしょうし、
疑われたとしてもシラをきれるかと。
どうしてまたそのような質問を？
732:卵の名無しさん
10/07/08 23:31:19 Dfvs7hXh0
>>726
このスレでの彩虹の書き込みをどないかしてください。
悪意のある投稿は従来からの削除依頼で何とかなってるんやったら
733:卵の名無しさん
10/07/09 00:17:27 jKVPmPeH0
馬鹿というかよくわかってない人にはそれなりの効果はあると思う
ローカルルールで重複しないようスレ一覧からCtrl+Fで検索してって教えてあげてるところはたくさんあるし
最初から悪意のある投稿はどうにもならんね
734:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 01:29:45 0n1nRpnm0
迷う人や間違う人がいるから案内を、と言うなら
迷う人や間違う人がいるソースの提示は必須です。
それもせずにそのような人がいると言われても誰も聞く耳を持ちませんよ。
また、いちいち自治スレで案内なんてどう見ても面倒なだけで無意味な案を押すなら
まずは案内スレで案内して、そう言った行為が役に立つところを
皆が納得するまで見せてみる必要があるでしょう。
わたし個人的には案内スレを使って案内することは勝手にやればいいと思うし
それを少なくとも３年くらい続けて役に立っていることが提示できれば
>>676-678の案も、まぁ賛成してもいいですよ。
ただわたしがそう思うだけで、当然ですが
住人全体の合意が得られなければそれまでです。
735:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 01:34:22 0n1nRpnm0
あ、賛成してもいいといいましたがそれは
「いちいち自治スレで案内することにする案」に対してであって、
案内そのものが妥当かどうかはまた別に議論する必要があります。
現状の「関連板への案内」はどう見ても間違ってると言うかデタラメなので
それを修正、合意にまでこぎつける必要性まで考えると>>676-678の案の成立は
ハードルが高すぎてほぼ不可能なように思います。
736:卵の名無しさん
10/07/09 01:44:39 xyO6IdLq0
文句ばかりおっしゃらずに貴方の豊富な経験から
代替案だしてあげればよろしいのでは？
たまには人の役に立つことなさいませ
737:卵の名無しさん
10/07/09 01:50:55 hvI9Cbj20
「医療制度」という国の施策や方針を職業板で扱いことはカテゴリ違い＝板違い
738:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 01:51:42 0n1nRpnm0
は？
代替案？ｗ
代替案と言うか、既に結論はとっくに出てますよ。
ロ ー カ ル ル ー ル は 不 要
でとっくに住人のコンセンサスは得られています。
それをひっくり返してどうしてもローカルルールを作りたい
と駄々をこねてじたばたしている人に
「そこまでしたいならこれだけ努力すれば認めてあげてもいい」
と言うやさしさの提示ですよ。
文句なんてどこにも言ってません＞＜
739:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 01:59:00 0n1nRpnm0
＞たまには人の役に立つことなさいませ
こんな遠吠えを言わないと気が済まないかわいそうな人に
まともにレスするのも、わたしのやさしさですｗ
740:卵の名無しさん
10/07/09 02:01:03 6g+u1RmH0
わらいねこさんに全面同意。
病院・医者が一番分かりやすい。
741:卵の名無しさん
10/07/09 02:04:25 xyO6IdLq0
私は「現時点ではローカルルールは不要」と認識しています
＞現状の「関連板への案内」はどう見ても間違ってると言うかデタラメなので
＞それを修正、合意にまでこぎつける必要性まで考えると>>676-678の案の成立は
＞ハードルが高すぎてほぼ不可能なように思います。
貴方ご自身が高いハードルの一つでしょう？
すり合わせができるならば一歩前に動いてみてはいかがですか
何でも元彩虹さんの言ったことだから前面反対では
静岡さんの何が何でもLR通したいと変わりませんからね
742:卵の名無しさん
10/07/09 02:05:44 xyO6IdLq0
×前面反対 → ○全面反対
743:卵の名無しさん
10/07/09 02:16:17 hvI9Cbj20
医療過誤も同じくカテゴリ違いの板違い。医療過誤を一般生産的工業での過誤（瑕疵有り商品）と置き換えてみれば案内案の稚拙さは一目瞭然。
744:卵の名無しさん
10/07/09 02:23:13 j+IFY1ujP
>>741意味不明ID:xyO6IdLq0は彩虹？
745:卵の名無しさん
10/07/09 02:27:13 xyO6IdLq0
「稚拙さの指摘」しながら、上手い「修正」になさればよろしいかと
>>743さんのようにね
それが自治スレの存在意義にもつながるのでしょう
746:卵の名無しさん
10/07/09 02:32:39 xyO6IdLq0
>>744
もちろん違います 観察版で何でも彩虹認定は笑われていますよ
一見案内案に賛成してもよいポーズを示しながら結論は反対に決まってるって
いう方がすごく意地悪さんのように思えただけです（笑）
747:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 02:33:27 0n1nRpnm0
>>744
さぁ、わかりません。
解説が何一つ理解できず自分の中での結論ありきで
感情を垂れ流しに終始しているところを見ると
日本語や論理的思考の能力がものすごく低いというか、
読解力に致命的な問題があることは間違いなさそうですね。
748:わらいねこ ◆F0/ImALICE
10/07/09 02:34:17 0n1nRpnm0
× 感情を垂れ流しに終始
○ 感情の垂れ流しに終始
749:卵の名無しさん
10/07/09 02:34:23 xyO6IdLq0
あ ×観察版 → ○観察板 疲れてますね おやすみなさい
750:743
10/07/09 02:36:08 hvI9Cbj20
＞「稚拙さの指摘」しながら、上手い「修正」になさればよろしいかと
＞>>743さんのようにね
＞745 ID:xyO6IdLq0
彩虹？
ちょっと他の板の中で名前に「◆○○」を含む。。。の抽出にはｐ２が便利なのでｐ２に移動していたんですが？
cyanさんの抽出ツールじゃ名前欄の「◆○○」を含むを抽出してくれないURLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)使いこなせていないだけかも～？のツールや検索サイトを使いこなすのも野次馬が駿馬になるか駄馬で終わってしまうか～？？？の大問題。
751:卵の名無しさん
10/07/09 02:38:07 jrtbOOu30
過去レス読んでそれをふまえたものをまず出せばいい。
少しでも現状を改善できるかなぁと思わせるものが出て
くれば、お話を伺ってみましょうということにもなるが、
自分つくった欠陥だらけのものを押しつけようとしている
だけでは、話になりません。
修正する気があるのであれば、いくらでもそのヒントは転
がっている。
752:卵の名無しさん
10/07/09 02:38:47 hvI9Cbj20
>>746
まったくイミフメイなレス砂っ!馬鹿彩虹。
753:卵の名無しさん
10/07/09 02:40:51 hvI9Cbj20
難民観察板は見てますが何か勘ちがいしてるようですね。
754:卵の名無しさん
10/07/09 02:44:53 PrXPLskS0
まず板趣旨、板で扱う話題を確定させてからやらないと決まるわけ無いだろ。
なのになんども間違い案に差し戻すからなおさら決まらない。
755:卵の名無しさん
10/07/09 02:47:12 TVV4O5KO0
なんか案内用のスレの存在にかなり違和感もったんだけど案内スレがある板って他にある？
掲示板自体の事象や参加者を重要視するものってことで下手すりゃ削除対象になるような気がする
自治スレは雑談スレ扱いになるからいいようだけど
756:卵の名無しさん
10/07/09 03:09:11 +Os2y5+NP
案内が必要と主張される方は、
先ずは案内スレを充実されては
いかがでしょうか？
LRや自治スレのテンプレについての話は、
それからでも遅くないと思います。
757:卵の名無しさん
10/07/09 04:05:57 TVV4O5KO0
案内スレ意味なくね？
そもそもこれ誰か使ってるのかｗ
758:卵の名無しさん
10/07/09 06:41:42 Y6bPR1d3P
まず、案内スレや雑談スレは、この板では機能していません。
停滞しています。年々利用者が減っていることも一因でしょう。
医者板で投稿が活発なのは、この自治スレくらいなものです。
それもローカルルール議論が一段落すれば、また過疎化するでしょう。
案内スレや雑談スレはどうでもいいですが、自治スレは重要。
であれば、この自治スレで迷える利用者を案内すれば、スレの維持にも繋がり、
一石二鳥だと考えます。
迷える利用者や間違ってスレを立てる人がいるのは紛れもない事実ですが
そういう人がいることを過去のソースから抽出しても
「過去は所詮過去だ。現在ではない」と言い張って反対する人も出てくるでしょう。
であれば、現時点から、それらの迷える人のレスを収拾して、
その数と傾向を調べ上げてから、関連板付きのテンプレを作成し、
しかるのちにローカルルール案を練り上げるという手順で良いかと思います。
方法としては、削除依頼して処置された住人が、他スレや立て直されたスレ
あるいは総合的な質問スレなどで迷える利用者がいれば自治スレに誘導する
といったやり方で地道に案内・啓蒙し、同時にデータを収拾していく。
時間はかかりますが、地道に進めていくしかないと思います。
反対している人も、この方法ならば納得がいくでしょう。
759:卵の名無しさん
10/07/09 07:26:19 hvI9Cbj20
>>756
＞なんか案内用のスレの存在にかなり違和感もったんだけど案内スレがある板って他にある？
＞掲示板自体の事象や参加者を重要視するものってことで下手すりゃ削除対象になるような気がする
>>755 02:47:12 ID:TVV4O5KO0
>>756 03:09:11 ID:+Os2y5+NP
こんなけの時間差は充分読めるで！