10/06/06 13:26:09 3IA90nLq0
柔整師諸君
年間所得2000万をめざせ！
リーマンなんかに負けるな！
ガッツだしてがんばれ。
771:卵の名無しさん
10/06/06 14:59:41 Ovf12MgJO
保険診療と療養費の違いが判らないバカがいるな
772:キネシオ
10/06/06 15:26:17 oRL3ds1R0
接骨叩きはバカが多い。
773:卵の名無しさん
10/06/06 17:48:31 17uMPwFlP
えっ!?
774:王子の卵
10/06/06 18:40:10 FaEiLSy4O
>>762
ぎっくり腰の定義を教えてくれよ(笑)
775:卵の名無しさん
10/06/06 19:04:45 GWzoDqgQ0
>>762
> 全額自己負担はしたくありません。
したくありませんってオイッ！
まさかレセプトにサインする時、施術内容確認しないでサインなんてしてないよね？
受領委任払いって柔整師から説明なかった？
本来患者が保険者に請求するのが接骨院では当たり前。
だた面倒だろうから代わりに柔整師が代行請求するっていうのが受領委任払い。
だからレセプトの内容が虚偽等でおかしくて保険効かなければ患者が全額保険者に請求されるのは当然の事。
下の2.健康保険は使えません ご注意くださいのとこに患者に請求がいくって書いてるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp)
他の医科系とは全く違うんだよ。
ちなみに知らなかったで済んだら全ての犯罪者は無罪だわな。
> 「施術内容照会」には正直に記入するべきでしょうか？
当然正直に書かないとあなたが詐欺罪で前科者になるよ。
> それとも通院していた接骨院に問合せするべきでしょうか？
問い合わせはすべきだね。
何でちゃんと受領委任払いの説明しなかったんだ！ しばくぞ！って。
払わされる分、お前が払えよ！って柔整師に言うのがいい。
ただし「あたなレセプトにサインしたでしょ？ 何て私が払う必要あるの。バカ？」って言われると思うけどね。
サインしてる以上あなたが全額払うのは法律上どうしようもない。
その後でその接骨院を受領委任払い説明不十分で訴えるかはあなた次第。
>>763
> 柔の不正請求で保険組合から患者さんに請求がいったという話は
いや、受領委任払いなんだから当たり前だけど何言ってんの？
実際俺はそのパターン知ってるし。
患者が保険者に請求してるんだから変だったら患者に請求するだろ普通。
保険者から請求されるか接骨院から請求されるかのパターンの違いがあるだけで普通だけど。
776:卵の名無しさん
10/06/06 19:06:32 GWzoDqgQ0
あたなって何だｗ
あなたの間違い。
777:卵の名無しさん
10/06/06 19:07:13 GWzoDqgQ0
ついでに華麗に777ゲット！
778:卵の名無しさん
10/06/06 19:17:57 rQxZpZeS0
詳しくありがとうございます。
よく分かりました、正直に記入しますね。
でも接骨院に対し一言だけ言わせてください。
おい、ざけるなよ！名前さらすぞ！
779:卵の名無しさん
10/06/06 19:30:11 8I6mPdYo0
>>775
>実際俺はそのパターン知ってるし。
マジで！？
元取り扱い店停止店の患者さん何人も知ってるけど、
「接骨院て怖いねー。保険制度分かりにくいねー」
程度の感想で、請求きたって話は１人も聞いてないんだよね。
ほとんどの人が年単位で通ってたお喋り大好きさんだから
仮に自己負担分の請求を受けたとしたら確実に愚痴ってるって。
>>778
ここで晒しあげるより職場やご近所に注意を喚起してくだされ。
780:卵の名無しさん
10/06/06 19:36:50 WaG4/M6A0
確かに療養費は被保険者が保険者に請求しているので、
疑義があれば当然被保険者に問い合せがあるでしょう。
しかし保険者も被保険者が整骨院で受領委任の説明をされていない
請求であればその請求自体が無効なものになるのでは？
そこで被保険者は窓口で一部負担金のみ支払っているだけで、
保険者が実際に入金したのはその整骨院の口座なので、
返還は入金された整骨院に請求されるはず。
ここで整骨院が逃げれば被保険者に請求が行くだろうけど、
現実的に請求することは今まで無かった。でもこれからは・・・。
781:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/06 21:36:32 hGyd85S10
パソコントラブルで遅くなりました。亀レスです。
>>681 玉葱さん
＞日常業務でのマンパワー分配の例え話としてはちょーっとお題設定に難ありですね。
別に、Colles骨折でも幼児の頭部挫創でも同じことです。
診察しながらトリアージをしないといけない。
782:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/06 21:37:19 hGyd85S10
>>684
＞柔整の施術が、整形のシップ対応に満足できない患者を補完していることを認めているなら、
＞gatekeeperとしてそういう患者を柔性に廻せばいい。
回す＝紹介する、ということであり、紹介する以上責任があります。
医学から逸脱した理屈を主張する集団には紹介できない。
しかし、患者が自己責任で行く分にはダメとは言えない。
783:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/06 21:37:59 hGyd85S10
>>686
＞健康保険や療養費ってさ、国民全体の健康を守るためのシステムであって、
＞各患者さんの要望に応えるためのシステムじゃないと思うんだよね。
その通りです。
アメニティの要求に保険財源は使えない。
784:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/06 21:40:16 hGyd85S10
>>690
＞単なる頚椎症と骨盤骨折の老人に同じ時間はかけられない、これは酷い
＞これは患者さんにとって酷い言葉だね
＞それいっちゃおしまいでしょ
重症と軽症を平等には扱えない。
医療従事者にとっては至極当たり前のことです。
785:王子の卵
10/06/06 21:42:33 FaEiLSy4O
話し相手欲しさに来てる寂しいお年寄り専門整形改行異が笑わせるぜ…井戸端会議場にトリアージ(爆)
786:王子の卵
10/06/06 21:58:51 FaEiLSy4O
アメニティの要求て(笑)
井戸端整形のことか…。
787:卵の名無しさん
10/06/06 22:24:37 G6g4dIC20
こら！湿布屋さんに失礼だろｗ
湿布はとにかくなんでも治るんだぞｗ
788:卵の名無しさん
10/06/06 22:32:14 G6g4dIC20
ちなみに俺なんか
海外格闘技修行に
湿布を大事に沢山持っていって
現地のやつらに爆笑されたぞｗ
789:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/06 22:36:31 hGyd85S10
王子の卵さん、久しぶりですね～ お元気でしたか？
790:卵の名無しさん
10/06/06 23:35:44 zwafVnAD0
>>王子の玉子さん
出所したんですか？
791:王子の卵
10/06/06 23:48:33 FaEiLSy4O
井戸端整形のせいで、ＯＡを保険使って治療してくれとかのたまうばさまが増えて迷惑しとる。
自費でも治療してもらいたいって患者さんは治療しとるが。
792:卵の名無しさん
10/06/06 23:51:27 GWzoDqgQ0
>>778
柔整師のほとんどがろくでなしって分かっただけでもよかったね。
何かあったら「患者サインしてるだろ！ 納得してんだよ！」って逆ギレするようなアホたくさんいるから。
>>779
> マジで！？
協会けんぽのページにも書いてるけどマジだよ。
今まではそんなになかったのかも知れないけど保険者も分かったんじゃね？
ろくでもない柔整師取り締まるより患者を通院しないように仕向けた方が柔整業界潰すの簡単だって事に。
通院してる患者に全額払わせたらもう二度と接骨院行かないだろ？
ちなみに俺、接骨院の不正を領収書やら全部証拠集めて保険者に通報したら、
「肩こりだと確かに保険は効きませんね。でもそれだと残り7割もあなたに払ってもらう事になりますけど」って言われた。
>>780
> しかし保険者も被保険者が整骨院で受領委任の説明をされていない
> 請求であればその請求自体が無効なものになるのでは？
それはないと思う。
上にも書いたけどもうちょっとで俺保険者に請求されるとこだったから。
ちなみに説明義務は柔整師にないよ。
もし親切に説明したら初検時相談支援料とれて50円多く請求できるというアホなシステムだから。
大抵説明もしてないのに50円多く請求してるんだけどな（ほんと柔整師はクズばっか）
俺が行った接骨院も何の説明もなかったのに初検時相談支援料とってたし。
> 現実的に請求することは今まで無かった。でもこれからは・・・。
多分これからは患者に請求するパターン増えると思う。
その方がこの業界潰すの簡単だって保険者も分かったんじゃね？
793:卵の名無しさん
10/06/07 02:29:32 8wXUV40QO
湿布屋さんには手技なんてできないからなあ
魔法の薬、それが湿布ｗｗｗ
今時、湿布なんてそこら中で買えるのにわざわざ医療費を使い、無駄なことをまあ…
794:788
10/06/07 07:09:24 GaEzldzL0
湿布の効果の無さ
副作用の怖さ、知らない人が大部分。
インドメタシンなんて痛さをやわらげ怪我を治すような万能薬と思い込んで
せっせせっせと塗りこんだり貼ったりしてる。
医師は副作用を説明してない。
世に知れて患者が湿布を使わなくなれば
整形外科はなんの治療法（現在も無いが）もできなくなる、単なるレントゲン屋さんになると思ってる。
湿布の副作用知らん奴はググれ。
整形医師がこういうスレをたてて整骨院を追い込むのなら
俺は湿布の害スレをあちこちに立てる頃かなと思ってる
795:卵の名無しさん
10/06/07 07:50:23 wDIL0Qfb0
うちのかみさん、最近実家近くの接骨院に行ってきたらしい。
症状は腰痛。普通に保険を使えたらしい。特に聞かれたことも
説明もなかったとの事。
俺は頭に来る。それは接骨院に対してというより、国保組合に対してだ
しっかり監視、指導しろよ！仕事しろよ！だからこんな事になっちまって
いるんじゃないかよ！保険財源守る気がないのか、てめえらはよ！
国保料がいくらまでまで跳ね上がっているのか知ってるだろうが
医療難民これから激増だよ。ほんとしっかり仕事しろ、やるべき事は
ちゃんとやれ！
796:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/07 07:52:24 62dZYbfN0
>>703
＞真っ当な柔道整復師の基準が>>1にはないのだから柔道整復師全てを叩く
＞ｽﾚだろ。
柔道整復師全てなんて、そんなことはないですよ。
システムの問題だから個人を責めても仕方ない。
それはともかく、是非、真っ当な柔道整復師の基準を教えて下さい。
797:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/07 07:53:18 62dZYbfN0
>>717 側彎娘！さん
＞まだこのスレは続いていたのですね。
ハイ、なかなかネタが尽きません。
お久しぶりですね。
＞私はこの不正請求の問題は、
＞接骨院は保険がきいて当たり前と思っている人々に対しての
＞認識をきちんと改めて貰わないと何時までも解決しないと思いますよ。
その通りですが、業界自身にそのつもりがないので、
外部から広報していかないといけないです。
798:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/07 07:55:06 62dZYbfN0
>>719
＞患者は、何月何日に怪我したと書けば保険使って安くできる！と思えば
＞そう書くよ誰でも。
そんな患者ばかりでもないでしょう。
「ケガ以外に保険は使えない」ことさえ知っていれば、
ウソの申告をしたくはない人もいると思いますが。
799:卵の名無しさん
10/06/07 07:55:27 wDIL0Qfb0
もちろんかみさんは俺の知らぬ間に勝手に行ってしまったわけだ。
場所は川崎市、いつも老人で賑わっている地元では人気店らしい。
800:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/07 07:56:29 62dZYbfN0
>>725
＞柔の業務範囲はあはきと違ってあいまいさがない、
＞って理由で受領委任認められたんだが？
その通りです。
原因が不明確なら、自費でやっていただきたい。
801:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/07 08:07:52 62dZYbfN0
>>795
＞俺は頭に来る。それは接骨院に対してというより、国保組合に対してだ
＞しっかり監視、指導しろよ！仕事しろよ！だからこんな事になっちまって
＞いるんじゃないかよ！保険財源守る気がないのか、てめえらはよ！
国保の場合、審査をするのは国保連、支払いの実務をするのは
市町村の担当者です。
国保連の審査委員会はほとんど機能していないのですが、市町村の方は
「審査委員会を通っているのだから」と丸投げ。
市町村の担当者は、柔道整復について基礎知識がないことが多く、
前例踏襲で支払いをするだけです。
ぜひ、このスレ読んで勉強して欲しいですね。
802:卵の名無しさん
10/06/07 10:08:28 m2jumEp60
>>794
薬事法、及び医療法の規定からスレ立てすると違反になるよ。
それに、インドメタシンの湿布は医科では廃れて使用されてないだろ。
貼ると皮膚が緑に染まる可能性があるからな。
主流はフェルピナグだな。
まだケトプロフェンを使ってる輩も多いけどね。
光線過敏症は怖く無いんでしょうかね？ｗ
現状でもレントゲン屋さんですし。ｗ
自分たちの所行が現在の情況を反映しているということを見ない振りしているだけですから。
803:卵の名無しさん
10/06/07 12:11:58 60+PYv+HP
>>796
>システムの問題だから個人を責めても仕方ない。
システムが問題ならシステムを作った奴に言えよ。
法が問題なら司法板か政治板、システムの運用なら公務員板だ。
個人攻撃がしたいからこの板なんだろ？
>それはともかく、是非、真っ当な柔道整復師の基準を教えて下さい。
んな事は>>699に聞け。
804:側湾娘！
10/06/07 12:20:45 AzCmsbKeO
>>797１ドクター。
接骨院・整骨院の待合室に
当施術所では法律により、
急性疾患しか保険は適用されません！
みたいな固定式の説明が書いてある板かなんかを設置しないと
営業できないみたいな指導を国ですれば良いのでは？
真面目に施術している柔道整復師の方々だっているのですから、
そんな方々まで詐欺師扱いされるのは気の毒ですよね。
805:卵の名無しさん
10/06/07 12:34:13 60+PYv+HP
>>804
健康保険証には注意文が印刷されてるんだからそこに書きゃいいだろうがｗ
国が指導(なら罰則規定はないしな)するよりその方が早いと思わないか？
806:王子の卵
10/06/07 13:13:26 MFOGzmLgO
今、怪我を治しにせっせと整形に行ってる人達が、俺の接骨院に来て治療をされたら、皆さん今まで整形に足繁く通ってたことが無駄であったときづくな…。
807:側湾娘！
10/06/07 13:39:13 AzCmsbKeO
>>805さま。
お年寄りは大きい字じゃないとわからないんじゃないかしら？
だいたい殆どの整骨院・接骨院の利用者は保険がきくのは当たり前で
保険を利かすのは当然と思っている人が多いのですから…。
808:卵の名無しさん
10/06/07 13:48:34 wDIL0Qfb0
だからさあ、いいよ、肩凝り、腰痛好きなだけ治しておくれよ。
ただし、こんなもんにいちいち保険使うなよ。
こんなもん実費でやれよ！
809:卵の名無しさん
10/06/07 13:56:43 wDIL0Qfb0
これは整形にもいえる。ただの肩凝り、腰痛とわかった時点で
客に教えてあげなよ。
これは、保険をつかうべきものではありませんとね。
生きている限り、肩凝り、腰痛など当たり前に起こる。
いちいち保険なんか使ってたら、たまったものではない。
この分ではアメリカより酷くなるよ
810:卵の名無しさん
10/06/07 14:17:42 PJMNw4xmP
専門学校卒が、医者のつもりになってるのがおかしい
同列に論ぜられるような立場かよ
811:卵の名無しさん
10/06/07 14:27:08 5JxzJxK40
>>809
同意。
市町村が音頭とって
公民館や体育館で腰痛体操やストレッチを毎朝ご一緒に的なものを
実施したら相当節約になりそう。
812:卵の名無しさん
10/06/07 14:32:25 8XRfICcg0
国民に知らしめるのは、簡単。
全国紙すべてに接骨院のかかり方の広告を出す。
協会健保のホームページのもので十分。
同日に無能だが顔だけはよく知られてる
長妻大臣に朝からワイドショウめぐりで
訴えさせる。
一度やれば一年で４０００億円、十年で４兆円の無駄金が節約できる。
たぶん１億円もかからないんじゃね。
一業種を貶めてるんじゃなくて、ルールを守ろうって訴えるだけなんだから。
813:卵の名無しさん
10/06/07 15:31:25 svGOg6Ra0
>>763
自費で払うことになったら、接骨院に対して簡易裁判を起こせばいいよ。
そんなに時間掛からずに、１００％接骨院が払ってくれると思うぞ。
だって、接骨院は反論できないから。
簡易裁判については下記参照。
URLﾘﾝｸ(www009.upp.so-net.ne.jp)
814:卵の名無しさん
10/06/07 15:41:00 svGOg6Ra0
もうすぐ全国各地で起こること（予想）ｗ
１．保険組合が、患者に不適切な療養費を患者に請求
２．患者仕方なく払う
３．患者怒り心頭！
４．接骨院への請求を訴える
５．患者は簡易裁判が手っ取り早くて簡単、安全、安いことに気づく。
６．全国各地で接骨院を相手取り、簡易裁判の嵐
７．司法従事者にとってお手軽なおこずかい＋プチバブル
８．向こう数年間、対接骨院への簡易裁判キャンペーン実施ｗ
815:卵の名無しさん
10/06/07 18:24:19 Wp9WjHE90
わかった！
詐欺を告発しない保険者を訴えればいいんだ！
保険者が仕事をしなければ、そのために被保険者が明らかに損害をこうむっているんだからね。
直接の被害者である私達が保険者を訴えるのは正当な権利だ。
一回でも勝訴すれば全国の保険者が一斉に動き出すよ。
だって訴えられれば判例で必ず負けるわけだからね。
816:卵の名無しさん
10/06/07 18:41:07 /8mZddPb0
>>811
うちの市では、体操の指導員が獣性師で、運動の後は当院で！
っていうパターンが多い
817:卵の名無しさん
10/06/07 20:35:21 GaEzldzL0
>>812
無駄金ってどういうものかわかってるのか？
むしろ世界の基準から日本のGDPから見て医療費が低すぎる傾向がある。
それは医師が十分認識してるはず。
整形が商売敵である整骨院を潰したくて整骨院を叩くのならけっこう。
または無職、無資格整体師が柔を妬みで叩くのも気持はわかる。
だが、そうじゃなく純粋に医療費うんぬんの無駄を考えて叩く奴は大馬鹿。
自分の馬鹿ぶり無知ぶりをさらしてるだけ。
818:卵の名無しさん
10/06/07 21:23:42 vgcbp1V60
>>817
４０００億円あったら絶賛 崩壊中の
救急医療を立て直せるよね！
年金の話ではあるが 見てごらん。
他国がいーーぱい医療費使ってようが
日本は日本の事情がある。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
819:卵の名無しさん
10/06/07 21:30:19 m2jumEp60
>>818
それ、医療費だけの問題か？ｗ
ろくに開発もせずに、開発費でどうのこうのとの賜ってる何処かの業種を制してから言うん
だな。
億なんていうちゃちな数値じゃなくなるさ。ｗ
820:卵の名無しさん
10/06/07 21:40:00 LppqXClT0
>>817
そうか。じゃあ最近の、そしてこれから保険組合にもそう言い続ければいいね。
とくに柔整対策に関しては、「保険組合の馬鹿！」って言い続けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821:卵の名無しさん
10/06/07 21:54:26 8wXUV40QO
>>816
＞ >>811
＞ うちの市では、体操の指導員が獣性師で、運動の後は当院で！
＞ っていうパターンが多い
おまいの市は何市なんだよ、それくらい教えろよ
822:８１７
10/06/07 22:01:54 GaEzldzL0
>>820
保険組合は業務でやってるだろ？
だからお前は馬鹿、もしくは妬み野郎だと言ってるんだ
お前の馬鹿と心身のねじれ具合も治してやるから整骨院に来い
実費だがな
823:卵の名無しさん
10/06/07 22:10:55 LU/hqmNJ0
>>817
銃声は医療じゃないから（ＷＷＷＷ
むしろ詐欺だから（ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
824:８１７
10/06/07 22:12:00 GaEzldzL0
>>818
お前は整骨院に使われた保険の億単位の金が
ドブ金みたく全て無駄金と思っているのか？
整形に見放されたどれだけ多くの患者の痛みを治したか
緩和したか考えたことあるか？
825:８１７
10/06/07 22:14:29 GaEzldzL0
>>823
とりあえず柔整免許習得してから言え
そのまえにハローワークちゃんと通えよ無職
826:卵の名無しさん
10/06/07 23:54:26 F1sAfXx50
1さんがどう考えてようと、結果的にこのスレは外野によって、
柔整師全てを叩くスレになってるよね。
827:卵の名無しさん
10/06/07 23:55:41 i/yVtEss0
>>812
それ、俺が厚生省に数週間前提案した内容じゃねーかｗ
>>817
全て無駄金と思っているのか？なんて発想には呆れるわ。
国民から金を盗み続けてきてアホじゃねーの。
お前は銀行強盗で2000億円盗んでも「俺が無駄にはしない。安心しろ」って銀行に言うのか？
年間2000億円以上が柔整師に盗まれ続けてるのが分かってるのか？
お前はまさにクズ柔整師の代表みたいなもんだな。
828:卵の名無しさん
10/06/08 00:11:34 4wGcqUvE0
↑この妄想の方柔整嫌いから
みてもアウトです...
829:８１７
10/06/08 00:34:50 lsGsgPDs0
>>827
馬鹿はレスすんなよ
830:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/08 00:50:58 MdUnwLXJ0
>>803
＞個人攻撃がしたいからこの板なんだろ？
基本的に、私は個人攻撃はしないことにしております。
１に個人攻撃されたという人、誰かいますか？
831:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/08 00:52:48 MdUnwLXJ0
>>804 側彎娘！さん
＞接骨院・整骨院の待合室に
＞当施術所では法律により、
＞急性疾患しか保険は適用されません！
＞みたいな固定式の説明が書いてある板かなんかを設置しないと
＞営業できないみたいな指導を国ですれば良いのでは？
そのような指導を国ができれば簡単ですが、
今までは一切ありませんでした。
そこが一筋縄でいかないとこなんです。
＞真面目に施術している柔道整復師の方々だっているのですから、
＞そんな方々まで詐欺師扱いされるのは気の毒ですよね。
ほとんどの柔整師は真面目に施術していると思いますよ。
本人がどんなに真面目に施術していても、
外部から見ると不正でしかないというのが問題です。
832:卵の名無しさん
10/06/08 01:53:46 tzZRu1Dh0
でも、実際問題
今の時代に柔整師の資格は必要ないでしょう。
それよりも
日本でもカイロを国資にするべき。
833:卵の名無しさん
10/06/08 05:02:21 VdHCMPGd0
>>822
不正を指摘されたら、「妬みだ」と言い出す始末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
834:卵の名無しさん
10/06/08 05:47:13 ZEpGzkRk0
>>824
柔は急性外傷への応急処置する資格であって、
疼痛の解消や緩和を目的とした資格じゃないですよ？
>>331
>ほとんどの柔整師は真面目に施術していると思いますよ。
>本人がどんなに真面目に施術していても、
>外部から見ると不正でしかないというのが問題です。
うんうん、根本から勘違いしてるのが多いよね。
だからこっちがいくら法に則ったこと言っても
「妬み」とか「法律が現状に合っていない」とか反論してくる。
柔の成り立ちくらい養成校でちゃんと教えるべきだよ。
て、たぶん養成校とか師会とか社団とかがミスリードしてるんだろうけど。
関係法規ちゃんと教えてるのかすら怪しいもんだよ。
835:卵の名無しさん
10/06/08 07:04:47 UnTlC0+s0
最近の接骨院は診療項目に骨折や脱臼がないところが多いですよね。
しかも、整体、カイロプラクティック、痩身、小顔ってどういう事ですか？
836:卵の名無しさん
10/06/08 08:13:51 6y1Zzed/0
小顔って不思議なんだが。
骨を削る形成外科手術、顔の肉を減らすための減量、以外にどうアプローチするの？
顔の筋肉を引き締めて、なんて言われそうだけど、それ接骨院の仕事？自費？
837:卵の名無しさん
10/06/08 08:55:55 BOSFO7y+0
まぁ簡単にいえば顔の筋肉沿いに圧搾してやると肉の中の水分が
ぬけて厚みが減る それで小さくなる、というか小さくなったように見える。
人によっちゃ顔の骨を動かすとか言ってるけどｗ
接骨院の仕事じゃないよな。エステだわ。
骨盤ダイエットとかデトッくすとかブルブルマシンとか。
まぁ歯医者も医者も"美容"に絡めて金とってんだからいいんじゃないの？
俺はそんなところには行かないけど。
838:卵の名無しさん
10/06/08 09:23:01 Q4ENDqVy0
>>834
どこにそんなこと書いてあるんだ？ｗ
まぁ、疼痛はどうでもいいがね。
治癒してしまえば出ないわけだし。ｗ
疼痛しかコントロール出来ないお宅様方とは違うのだよ。ｗ
839:卵の名無しさん
10/06/08 17:09:03 4xRKw4YJ0
>>838
銃声村の言語は特殊だから。
詐欺するのに都合の悪い特定の概念は無理矢理理解しなような文法になっていて、なぜ自分が詐欺師なのかわからない。
というか、わかっているけれど物欲が勝っていて北朝鮮のように逆切れ攻勢だね。
詐欺師は詐欺するためにウソでもなんでもつく。
まず自分をだますことから始める。
840:卵の名無しさん
10/06/08 17:29:36 Q4ENDqVy0
>>839
疼痛ってなに？ｗ
どういう機序で発生するんだい？
即答出来なきゃおかしいよね。(*ﾟーﾟ)
841:卵の名無しさん
10/06/08 18:36:05 iAfzm8LY0
>>840
そういうふうに、保険組合に掛け合ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
842:卵の名無しさん
10/06/08 18:48:12 X5QxkIkW0
>>841
昔は、よくそう言い返されたもんだけどねぇ
いまや、その保険組合が団体つくって、適正利用（プッ）を呼びかけてるし
被保険者一人ひとりに治療費の内訳を郵送してチェックしてもらってるしなぁ。
いわんや、保険者が、わざわざ監督省庁に監査するように要望を挙げてる時代だよ？
いい加減、時代が変わってきたのを自覚しなきゃねぇ～。
843:キネシオ君
10/06/08 20:04:43 spTq+kOE0
>>836>>837
小顔矯正などで有名な人の話では、顔の骨矯正してるらしい。ようつべでも動画あります。
URLﾘﾝｸ(www.shibapro.co.jp)
844:卵の名無しさん
10/06/08 20:34:57 4xRKw4YJ0
>>843
おい詐欺師。
すっとぼけるのもいい加減にしろよ。
お前は自分の物欲のために物がひんまがって見えているんだろうが、お前は根っからの詐欺師だ。
師ねよ。
845:卵の名無しさん
10/06/08 21:42:48 f24BTrrB0
どうしても分からないから誰か教えてくれ。
なぜ柔整師の大半は国民の金を盗んで生活してる事に羞恥心すら感じないのか？
もし俺だったらそんな外道な生き方あまりに恥ずかしくて１ヶ月で自殺すると思うんだけど。
いまだかつて「国民に申し訳ないことをしました」って遺書残して柔整師が自殺したなんて聞いた事ないんだけど。
846:卵の名無しさん
10/06/08 22:40:31 lsGsgPDs0
別に一ヶ月で自殺せずて一日で転職すればすむ話だろｗ
847:卵の名無しさん
10/06/08 23:52:57 Gb1dj2EX0
>>845
それは無理でしょう。
今は、詐欺師になりたい人種らが
毎年何万人と集まっている「カス」みたいな資格ですからね。
そんな悪鬼共らに
人間性を求めても・・・
848:玉葱 ◆onion.2c9.
10/06/09 12:38:30 LuBwmQeI0
>>781
ハイハイ、了解しました。
では毎日来院者全員をキチンと自身の判断でトリアージしてますか？
849:玉葱 ◆onion.2c9.
10/06/09 12:39:59 LuBwmQeI0
し て ま す か ？
850:卵の名無しさん
10/06/09 13:30:39 FJiLXhaX0
>>849
黙 れ 詐 欺 師 ！
詐欺師ごときが人様に意見なぞする権利は無い。
851:卵の名無しさん
10/06/09 17:05:30 szLPMBFl0
>>748
中国人は昔の事なぞ知らんからな。そういう現状を正しく認識してる、って事だろ。
>>749
詐欺が窃盗に遭ったって、全然お悔やみ出来んがな。
>>750-752
受領委任を廃止しさえすれば済むのに、所詮はマッチポンプで仕事を作ってるだけだろ。
852:卵の名無しさん
10/06/09 18:38:55 9uAy9ilm0
>>848,849
そういうふうに、保健組合に掛け合ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:玉葱 ◆onion.2c9.
10/06/09 19:50:33 OpKpkMHd0
>>850
上段：私の職業はそんな名称じゃないですよ。
下段：それ、どこの国の法律？(￣σ｡ ￣)
854:玉葱 ◆onion.2c9.
10/06/09 19:53:24 OpKpkMHd0
>>852
リアルでは
あれだけの人数をこなすお医者さんも大変だよね～、
再診どうのといってもお医者さんの前を通らずに行く人が
いてもある程度の症状なら仕方がない面はあるよな～。
と思っているので、別に保険者にかけあうつもりはないのですよ。
ここでの私のレスは
言ってみれば「売り言葉に買い言葉」ですから。
ここまで社会通念等を無視して突っ込みばかりされるんだから
だったらアンタは純然たる法規に則って生きているのかい？とね。
スマン、草生やすしか脳がない貴方にはちょーっと長文過ぎたかな？
855:玉葱 ◆onion.2c9.
10/06/09 19:59:36 OpKpkMHd0
それから
拾いに行くのも面倒だからそのまま書きますが
「なかなか話題が尽きません云々」ってどっかにあったはず。
とっくに尽きてるのに、健忘症の話がただループしてるだけじゃんか、ねぇ。ｗ
あれっ、……ということはここで私のしている行動は「介護」なのかな。（？？）
856:卵の名無しさん
10/06/09 20:29:07 i+lbjgzE0
つーかここは整骨院を叩くためのスレなので
どんなに正論を言っても無駄です
とは言ってもついつい見てしまう俺みたいな柔整師もいます
ムッと来たときはついレスしてしまう時もありますが
しょせん２ちゃんなので傍観しています
ちなみに私の以前患者としてお世話になった＆修行した
師匠の接骨院は、その辺の整形外科よりはるかに外傷が多かった事は事実です
もちろん現在もです
857:卵の名無しさん
10/06/09 21:47:42 S45dFxzb0
>>856
> ちなみに私の以前患者としてお世話になった＆修行した
> 師匠の接骨院は、その辺の整形外科よりはるかに外傷が多かった事は事実です
そういう立派な柔整師も確かにいるね。
俺は仕事柄相当数の柔整師見てきたけど、そんな奇特な人は3割もいないよ。
ほとんど「部位ころやり方教えてくれ」とか「領収書なんか出したら不正バレるから何か手はないのか」とか平気で言ってくるクズだらけ。
858:卵の名無しさん
10/06/09 22:25:17 oZ4wgwxQP
>>807
> お年寄りは大きい字じゃないとわからないんじゃないかしら？
では第三者行為が保険外というのも判ってないんだなｗ
年寄はほぼ国保だから毎年保険証の交付があるだろ。 そん時に大きな紙に
印刷した物も一緒に送付すりゃ無問題だな。
> だいたい殆どの整骨院・接骨院の利用者は保険がきくのは当たり前で
> 保険を利かすのは当然と思っている人が多いのですから…。
思うのは勝手だが何でも国任せってのは問題だろ？
啓蒙活動もせずに詐欺師扱いとはどんな教育受けてんだｗ
859:卵の名無しさん
10/06/09 22:44:28 oZ4wgwxQP
>>830
> 基本的に、私は個人攻撃はしないことにしております。
803 ：卵の名無しさん ：2010/06/07(月) 12:11:58 ID:60+PYv+HP
>>796
>>システムの問題だから個人を責めても仕方ない。
>システムが問題ならシステムを作った奴に言えよ。
>法が問題なら司法板か政治板、システムの運用なら公務員板だ。
これには答えないのかｗ
システムを作った奴らに文句も言わず、柔道整復師全てを叩くのでもないなら
個人攻撃以外のなにがあるんだよｗ 個人＝一人じゃねーぞｗ
860:卵の名無しさん
10/06/10 05:41:15 wAvzde3h0
>>859
そういうふうに、保健組合に掛け合ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:卵の名無しさん
10/06/10 11:40:24 qyj9fARq0
>>859
銃声村の住人は虹色の読解力を持っていて正しい日本語が通じない（Ｗ
個人攻撃の意味がわかっていないから859のような間違いを平気で犯す。
ウィキペディアに意味が出ているからちゃんと調べてくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
862:卵の名無しさん
10/06/10 11:44:09 qyj9fARq0
捻挫の概念も虹色の不思議な読解力で拡大解釈をして勝手に意味を変えてしまっている。
亜急性も勝手な意味を無理矢理つけてごり押ししてしまっている。
これは詐欺師独特の手法だ。
消防署の方から来ました。と言って消防署とは関係無いのに消火器を売りつける詐欺師と同じ手口だ。
銃声は詐欺師と手口が同じだから、銃声は詐欺師そのものなんだよ。
863:卵の名無しさん
10/06/10 11:55:56 Ysz18THt0
日本には、必要の無い資格が沢山あるが
柔整は、その中で、もっともいらない資格だろ。
864:卵の名無しさん
10/06/10 13:13:55 LprwjGvG0
捻挫や急性の定義はどうでもいいから
患者に受傷理由を自分で書かせればいいんじゃないか？
文盲の場合を除いて。これなら部位数の制限しなくていいし
逓減も無くて良いんじゃないか。
患者が嘘書いたら詐欺だし、唆したら教唆だし。
865:卵の名無しさん
10/06/10 20:20:09 K2HEJr8b0
整骨院の治療の平均は1000円ほど
整形外科の一度の診察平均は4500円。薬代含めたら5500円。
5500円って高すぎる！！
しかも、必要の無いレントゲン（莫大な医療費の無駄使い）、対処治療であり、治すつもりのまったく無い
痛み止め（肝臓壊すだけ）、牽引療法（神経を引っ張ることで痛みを麻痺させるだけ）
厚労省は、整骨院がなくなると、整形に患者が流れて医療費が格段に上がることを知っています。
なぜ。西洋医学が全てで東洋医学はクズ以下なのか。
確かに不正はいけないが、医師会や歯科医師会の不正請求が日本の国民医療費を爆発的に上げ、それから目を背けさせるために
マスコミを使っているだけではないのか？
日本の表と裏は怖すぎる・・・・
866:卵の名無しさん
10/06/10 20:21:45 K2HEJr8b0
整骨院の治療の平均は1000円ほど
整形外科の一度の診察平均は4500円。薬代含めたら5500円。
5500円って高すぎる！！
しかも、必要の無いレントゲン（莫大な医療費の無駄使い）、対処治療であり、治すつもりのまったく無い
痛み止め（肝臓壊すだけ）、牽引療法（神経を引っ張ることで痛みを麻痺させるだけ）
厚労省は、整骨院がなくなると、整形に患者が流れて医療費が格段に上がることを知っています。
なぜ。西洋医学が全てで東洋医学はクズ以下なのか。
確かに不正はいけないが、医師会や歯科医師会の不正請求が日本の国民医療費を爆発的に上げ、それから目を背けさせるために
マスコミを使っているだけではないのか？
日本の表と裏は怖すぎる・・・・
867:卵の名無しさん
10/06/10 20:50:26 OY/kQ2zD0
必死だね。
必要ないと断定できる根拠を示してくれ。
868:卵の名無しさん
10/06/10 20:53:44 9YMQ1vyq0
これから柔道整復師になろうとしているあなたへ
学校はわかっているけれど教えてくれませんが、柔道整復師は不正請求をしないと商売として成り立たない資格です。
今までは自民党政権に献金などでうまく行っていましたが、民主党政権となった現在、柔道整復師は不正請求がますますやりにくくなってきます。
これから柔道整復師にあらたな権限を与えられることはありませんし、インターネットを通して不正の糾弾がますます激しくなります。
そして既に柔道整復師になって不正請求をしているほとんどの柔道整復師も糾弾されていきます。
これから柔道整復師を取る、ということの危うさと展望の無さに気づいてください。
そして、まっとうな職業に就くことを考えてください。
869:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/10 22:32:47 wL5eK/9g0
>>839
＞詐欺師は詐欺するためにウソでもなんでもつく。
＞まず自分をだますことから始める。
そうなんです。 詐欺の自覚はない。
「一生懸命に施術しているのに、どうして詐欺呼ばわりされるのか！」
というのが一般的な柔整師の感覚だと思います。
柔整師養成学校の教育自体が間違っているのでしょう。
870:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/10 22:33:47 wL5eK/9g0
>>848 玉葱さん
＞では毎日来院者全員をキチンと自身の判断でトリアージしてますか？
診察すなわちトリアージです。
871:卵の名無しさん
10/06/10 23:12:38 GFOWwa9e0
>>869
ほら！
１さん（←いつもありがとう！）が銃声は詐欺をしていると認めているぞ。
銃声は自分で詐欺をしている自覚が無い根っからの犯罪者だ。
872:卵の名無しさん
10/06/10 23:18:59 IssfjwKH0
別に保険なくなってもいいよ。
いつまでも無資格のままじゃ辛いから資格が欲しかっただけだから。
保険がなくなっても知識と看板は残る。
873:卵の名無しさん
10/06/10 23:27:38 IssfjwKH0
>>869
だけどそれは整形も同じなんじゃないでしょうか？
意味のないモミモミマッサージで患者を集めて保険で潤っている。
そちらこそ学校の教育が間違っているとは思わないのですか？
874:卵の名無しさん
10/06/10 23:58:39 nXBfdpoe0
>>873
それを認めると自己否定になって、自我が崩壊しますよ。ｗ
875:卵の名無しさん
10/06/10 23:58:50 JlzHh+dp0
>>866
同じこと2回も書くなよ。
改行だらけで見づらいし。
額が大きいとか小さいとかは無意味。
犯罪行為をするかしないかが重要。
ほとんどの柔整師は保険請求してはいけない単なる肩こり腰痛を捻挫に偽造して保険請求している。
詐欺であり、国民がまじめに払っている健康保険料を盗む犯罪行為だって理解できる？
しかも柔整師は自ら業界を浄化しようなんて気はなく、何とかコソコソ不正を続けられないかと考えている。
人間のゴミみたいな存在だな。
ちなみにまじめにちゃんと施術している柔整師もいるが全国で推定8人しかいない。
876:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/11 00:08:36 c4u8HLOa0
>>873
＞意味のないモミモミマッサージで患者を集めて保険で潤っている。
以前から言っている通り、無資格者がマッサージしたらあはき師法違反。
有資格者を雇用してマッサージしても、採算割れします。
PTを雇用して運動器リハを算定して、カツカツです。
877:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/11 00:10:12 c4u8HLOa0
>>859
＞システムを作った奴らに文句も言わず、柔道整復師全てを叩くのでもないなら
＞個人攻撃以外のなにがあるんだよｗ 個人＝一人じゃねーぞｗ
システムを作ったのは誰ですか？
柔整業界が政治家と行政に強力に働いて作ったのではないのですか？
また、個人＝一人ですよ。
878:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/11 00:11:28 aqSCeFcf0
>>864
＞捻挫や急性の定義はどうでもいいから
＞患者に受傷理由を自分で書かせればいいんじゃないか？
それ、シンプルでいいアイデアですね。
879:卵の名無しさん
10/06/11 00:22:18 Y0jbDOzq0
>>876
ほんとに知らないのか知らない振りしているのか私には分かりませんが、
そんな整形はたくさんありますよ。
880:卵の名無しさん
10/06/11 00:25:11 Y0jbDOzq0
>>876
言葉足らずですみません。
無資格者にマッサージさせている整形です。
カイロや整体をやっているところもありますね。
881:1 ◆yIimcLM/j2
10/06/11 00:35:44 c4u8HLOa0
>>880
明らかな違法ですから、地域の保健所に通報して下さい。
882:卵の名無しさん
10/06/11 00:41:50 Y0jbDOzq0
>>881
分かりました。
ただ通報しても無駄なんですけどね。
それこそ街中に無資格マッサージ店が横行している状態を考えれば、
行政が簡単に動かないことは分かると思います。
883:卵の名無しさん
10/06/11 00:52:27 GdGujBuH0
>>866
そういうふうに、保険組合に掛け合ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884:卵の名無しさん
10/06/11 00:54:22 Y0jbDOzq0
>>875
全国で推定8人ですか。
私が知っているだけでも8人以上いますよ。
適当な書き込みはやめて下さい。
885:卵の名無しさん
10/06/11 01:03:10 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
「お試し●」が手に入ったりする方法は・・・・
まずはアカウントつくろう
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
そして1日5分、柿を育てよう
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
これで余裕で必要以上のお試し●を手に入れられます。
ほかにもいろいろやり方あるよ
URLﾘﾝｸ(tako8.ula.cc)
最新のやつは「携帯でサバイバルゲーム」
886:卵の名無しさん
10/06/11 01:04:41 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
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887:卵の名無しさん
10/06/11 01:05:37 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
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888:卵の名無しさん
10/06/11 01:06:23 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
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889:卵の名無しさん
10/06/11 01:07:08 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
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890:卵の名無しさん
10/06/11 01:39:52 8hBOSGCZ0
詐欺師もうどうしようもなくて、埋め殺ししてうさを晴らしているのか（Ｗ
人を騙すことだけに長けた詐欺銃声。
騙さないと生きることができないとは。
とりあえず889のやつはアク禁だな。
891:卵の名無しさん
10/06/11 02:16:39 4KRWBXoJ0
>>876
再診料も処方箋料も各種検査料も取らないとそうでしょうけどね。ｗ
現実に、それらを起算せずにやるべきだろ？
どうせ診察しないんだから。ｗ
Do処方ばっかりで工夫もないんだろうし。ｗ
892:卵の名無しさん
10/06/11 10:22:20 e9S0b+W80
>>891
そういうふうに、保険組合に掛け合ってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893:卵の名無しさん
10/06/11 11:53:20 gbMOiQmRP
>>877
> システムを作ったのは誰ですか？
国だよ
> 柔整業界が政治家と行政に強力に働いて作ったのではないのですか？
業界がどのような活動をして作られた法やシステムでも、作成と運用は
国の責任であって業種の責任じゃないよ
>>869で
> 柔整師養成学校の教育自体が間違っているのでしょう。
って書いてるけど、柔道整復師養成学校の教育内容も国の責任
>>803
>法が問題なら司法板か政治板、システムの運用なら公務員板だ。
結局ここでぐだぐだ言って解決する問題じゃないって事だね
894:卵の名無しさん
10/06/11 14:17:28 UDntsV4Y0
>>893
>結局ここでぐだぐだ言って解決する問題じゃないって事だね
よく言った！
行政が詐欺銃声を取り締まらない問題は、もまえの言うように司法板か政治板か公務員板に新しいスレッドを立ててくれ。
この板はいかに銃声が詐欺であるかをもっと深く糾弾していくスレにしていこう。
895:卵の名無しさん
10/06/11 16:52:58 gbMOiQmRP
>>894
> 行政が詐欺銃声を取り締まらない問題は、もまえの言うように司法板か政治板か公務員板に新しいスレッドを立ててくれ。
自分で立てなよ
> この板はいかに銃声が詐欺であるかをもっと深く糾弾していくスレにしていこう。
詐欺を語りたいなら防犯・詐欺板だね やはり板違いだよ
896:卵の名無しさん
10/06/11 17:12:08 KdzWOo4w0
>>895
てめえが立てろよ詐欺師。
スレ違いということにしたいのはおまえら詐欺銃声だけだ。
銃声村の方言で会話するなこの詐欺師。
897:卵の名無しさん
10/06/11 17:30:31 4KRWBXoJ0
>>896
スレ主に言え。ｗ
898:卵の名無しさん
10/06/11 17:32:49 erargZNQ0
ここって「病院・医者」の板ですよね。なんで病院じゃない接骨院で働く
医者じゃない獣性のスレがあるのかしら？
みんな医者になればいいのに･･･
899:卵の名無しさん
10/06/11 17:52:57 KdzWOo4w0
詐欺銃声糾弾！
900:卵の名無しさん
10/06/11 18:26:55 4KRWBXoJ0
>>899
と、技術無しのペテン師が申しております。ｗ
901:卵の名無しさん
10/06/11 18:37:52 vzImZXQ00
>>900
俺には詐欺の技術なんてまったく無いよ（Ｗ
902:卵の名無しさん
10/06/11 18:46:29 vzImZXQ00
>>900
つまり詐欺銃声にとって不正請求ができない人はすべてペテン師なんだな。
銃声で整復できるやつなんてほとんどいないし。
そもそも銃声が骨折脱臼捻挫したらまずは医者に行くって言っているし（笑
もうまったく必要の無い資格だから。
政府は銃声が不必要と知っていても、官僚の犠牲無しに幕引きが出来ないから、それで銃声をつぶすにつぶせないでいる。
そこにつけこんで詐欺を生活の糧としているのが銃声だ。
903:卵の名無しさん
10/06/11 19:29:18 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
「お試し●」が手に入ったりする方法は・・・・
まずはアカウントつくろう
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そして1日5分、柿を育てよう
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これで余裕で必要以上のお試し●を手に入れられます。
ほかにもいろいろやり方あるよ
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最新のやつは「携帯でサバイバルゲーム」
904:卵の名無しさん
10/06/11 19:30:33 +yaTLUdD0
名前：西郷 ★(catv?) 2010/03/09(火) 19:53:26.64 ID:???0
柿の木を育てるだけで、携帯規制も突破できてしまうという噂の
「お試し●」が手に入ったりする方法は・・・・
まずはアカウントつくろう
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そして1日5分、柿を育てよう
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これで余裕で必要以上のお試し●を手に入れられます。
ほかにもいろいろやり方あるよ
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最新のやつは「携帯でサバイバルゲーム」
905:卵の名無しさん
10/06/11 23:00:19 J2FwSjCy0
>>884
> 私が知っているだけでも8人以上いますよ。
> 適当な書き込みはやめて下さい。
おい、コラ！ お前が適当な書き込みしてんだろ！
俺は数百と柔整師を客にしてきた経験から8人「推定」って言ってんだよ！
お前は8人以上って断定してるよな？
ならその証拠をどっかにアップしろよ。
それが出来ないなら適当に書きましたって謝罪しろ！
不正をしてない柔整師が推定8人じゃないぞ。
まじめにちゃんと施術している柔整師が推定8人だ。
知ってるだろうがレセプトは1部位なら負傷原因は記載不要。
しかしカルテ上には記載するのが当然。
こういう当たり前のことをちゃんとやってて不正もしてない柔整師が8人以上いる証拠をアップしろ。
カルテ内容の負傷原因と負傷名が患者の負傷原因証言と一致してるかの確認。カルテと患者証言合うか当然全件確認したんだろうな？
カルテ明細に記載してる負担金が患者に発行して渡した現物（控えじゃないぞ）と同じかの確認。
まさかこの確認を8人の柔整師開院から過去全件確認もしないで「8人いる」なんて断言してないよな？
早くその証拠アップしろ！
個人情報に関わるとこはモザイクでもかけて消してからアップしろよ。
俺の客には開院から一度もカルテ書いたことも印刷したこともない客がわんさかいるぞ！
理由は「え？ 必要なの？ レセコンに入力してるからいいやん」ってアホ発言平気でするぞ。
よくもまあそんなんで医療類似行為が出来るわな。
無茶苦茶な業界だぞ。
早く8人以上いるって断定した証拠アップしろ！
906:卵の名無しさん
10/06/11 23:17:43 Y0jbDOzq0
>>905
どうして貴方は、柔整師がすべて開業しているみたいな考え方をしてしまうのですか？
>>まじめにちゃんと施術している柔整師が推定8人だ。
まじめにちゃんと施術している柔整師など星の数ほどいると思いますよ。
私の職場の柔整師はとても真面目です。
知り合いの柔整師もまじめにちゃんと施術しています。
余裕で8人以上います。いちいちアップする必要などないでしょう。
907:卵の名無しさん
10/06/11 23:33:49 Y0jbDOzq0
それと、
おい、コラ！ お前が適当な書き込みしてんだろ！
この言い方は許されないと思いますね。
人を脅すような発言はやめていただきたい。
あんたはヤクザか？
２ちゃんであっても使っていい言葉と悪い言葉があると思わないのか？
908:卵の名無しさん
10/06/11 23:51:56 Y0jbDOzq0
875でもあんたは、
柔整師は自ら業界を浄化しようなんて気はなく、何とかコソコソ不正を続けられないかと考えている。
人間のゴミみたいな存在だな。
こんな事を言ってる。名誉毀損もいいとこだよ。
あなたの頭の中では柔整師すべてがゴミのような存在なのかもしれないが、
見えない事をいいことに好き勝手な事書くなよ。
どっちがコソコソしてるんだか。
909:卵の名無しさん
10/06/12 00:16:45 bDibYyhW0
>>901
>>902
と、図星を突かれて精神状態のあまりレスが分割し、尚かつ、後半の方が長いという見事な
填りっぷりに得も言えぬ哀れみが漂いますね。ｗ
ペテン師ならペテンに掛けるだけの技術はあるわな。
その技術すら持たないペテン師。
つまり他人に全く影響力を持たない、言ってみれば空気みたいな存在なんですね。ｗ
そんなことを書いてる暇があったら、ペテンでもなんでも他人に影響を与える技術でも身に
つけたら。ｗ
まあそんな努力が出来るのなら、成功している他人を妬むだけ妬んで、底辺を這い蹲る生
活に身を落とすことも無いか。
910:卵の名無しさん
10/06/12 00:30:03 G0tamSQ90
>>909
悔し紛れに開き直ってる（ＷＷＷＷ
詐欺師みじめ～（ＷＷＷＷＷＷＷ
911:卵の名無しさん
10/06/12 02:40:51 vIrhgnr80
>>906
> まじめにちゃんと施術している柔整師など星の数ほどいると思いますよ。
> 私の職場の柔整師はとても真面目です。
だーかーら、言葉じゃ何とでも言えるだろ。政治家かよ。
> 知り合いの柔整師もまじめにちゃんと施術しています。
> 余裕で8人以上います。いちいちアップする必要などないでしょう。
本当に患者に渡した領収書とカルテの負担金を全件照らし合わせて照合したのか聞いてるのにはぐらかすなよ。
本当に患者に負傷原因聞いてカルテに記載してる負傷原因と同じが全件照合したの？
それが全て合ってなきゃちゃんとした施術と営業してるって言えない事くらいプロなら分かるよな？
まさかそれをしないで「まじめにやってる」なんて言わないよな？
証拠もなしにこんだけ国民に不信がられてる柔整業界を信じろって言うのか？
犯罪者が「俺はやってない」って言ったら警察は「はいそうですか」って釈放すると思う？
>>907
> ２ちゃんであっても使っていい言葉と悪い言葉があると思わないのか？
人に偉そうに言っといて自分の書き込み読み直してみたら？
他人は許さないけど自分は許すってタイプ？
さすが柔整師だな。
あんたのおかげで俺の正義を貫く闘志に火が付いたわ。
今まで客だから遠慮してたけどこれからどんどん客の柔整師がしてる不正請求の情報を匿名で厚生局と保険者に報告しまくる事にした。
柔整師の諸君、この業界が壊滅したら俺の心に火を付けた>>907を恨んでくれ。
10年以上柔整師相手に仕事してきたから腐るほど不正の情報持ってるから。
国民の金を盗む犯罪行為は断固として許さない！
912:卵の名無しさん
10/06/12 02:51:59 pLlfOcU/0
火を付けてくれたお礼に遅まきながらテンプレを。
不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
単なる肩こり腰痛もみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。
国民の声 URLﾘﾝｸ(www.cao.go.jp)
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
総務省 URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp) 行政相談受付
全国健康保険協会 URLﾘﾝｸ(www.kyoukaikenpo.or.jp) 右下に「理事長への手紙・メール」あり
健康保険組合連合会 URLﾘﾝｸ(www.kenporen.com) 下の「ご意見・ご感想」
国民健康保険中央会 URLﾘﾝｸ(www.kokuho.or.jp) 下にFAX番号あり
東京都後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-ikiiki.net) 下にメルアドあり
大阪府後期高齢者医療広域連合 URLﾘﾝｸ(www.kouikirengo-osaka.jp) 上に「お問い合わせ」あり
社団法人 全国国民健康保険組合協会 URLﾘﾝｸ(www.kokuhokyo.or.jp) 左下にメルアドあり
日本医師会 URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp) 下にメルアドあり
全国保険医団体連合会 右上に「お問い合わせ」あり
社会保険診療報酬支払基金 URLﾘﾝｸ(www.ssk.or.jp) 下の「ご意見・ご感想」
保険者機能を推進する会 URLﾘﾝｸ(www.kino-suishin.org) 下にメルアドあったけど今はなくなってる
913:卵の名無しさん
10/06/12 02:52:41 pLlfOcU/0
民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
民主党メール一覧 URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
衆議院議員 長妻昭 URLﾘﾝｸ(naga.tv) メルアドあり
衆議院議員 山井和則 URLﾘﾝｸ(yamanoi.net) メルアドあり
参議院議員 桜井充 URLﾘﾝｸ(www.dr-sakurai.jp) メルアドあり
参議院議員 蓮舫 URLﾘﾝｸ(renho.jp)
共産党 URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) メルアドあり
NEWSゆう+ URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp) 左下の「ご意見・ご感想はこちら」
朝ズバ URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp) ご意見募集
報道ステーション URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp) 情報募集
朝まで生テレビ URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp) 取り上げてほしいテーマはこちらから
大阪府知事への提言 URLﾘﾝｸ(www3.shinsei.pref.osaka.jp)
朝日新聞 URLﾘﾝｸ(www.joho.asahi.com)
読売新聞 URLﾘﾝｸ(app.yomiuri.co.jp)
毎日新聞 URLﾘﾝｸ(form.mainichi.co.jp)
日本経済新聞 URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
産経新聞 URLﾘﾝｸ(www.sankei.jp)
914:卵の名無しさん
10/06/12 02:53:22 pLlfOcU/0
「柔道整復師小委員会」
前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問)
URLﾘﾝｸ(www.formzu.net)
松本 龍 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長)
URLﾘﾝｸ(www.m-ryu.com)
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
URLﾘﾝｸ(www.yasko.net)
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
URLﾘﾝｸ(www.t-okubo.jp) メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長)
URLﾘﾝｸ(kusuo-o.net) メルアドあり
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
URLﾘﾝｸ(www.ookawaramasako.com)
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
URLﾘﾝｸ(www.kouda-kuniko.com) メルアドあり
915:卵の名無しさん
10/06/12 02:54:03 pLlfOcU/0
接骨院の不正請求を訴えるならこちらにどうぞ。
保険証に書いてる保険者(協会けんぽ or 健康保険組合 or 国民健康保険 or 共済組合 or 後期高齢者医療広域連合)
全国保健所一覧 URLﾘﾝｸ(www.phcd.jp)
該当の地方厚生(支)局
北海道厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
東北厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
関東信越厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
東海北陸厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
近畿厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
中国四国厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
九州厚生局 URLﾘﾝｸ(kouseikyoku.mhlw.go.jp)
各検察庁 URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
916:卵の名無しさん
10/06/12 02:59:22 bDibYyhW0
>>910
つまらんからなんとかパターンを変えてくれよ。
少ないvocabularyなのに申し訳ないが。ｗ
917:卵の名無しさん
10/06/12 07:09:09 IxcgsUTg0
>>910
本当に貴方に正義の心があるならば、あんな言葉使いはしないでしょうし、
不正している者を相手に10年以上商売を続けたりは出来ないでしょう。
不正をする柔整師を客として儲けてきたのでしょう？
なぜいままで通報してこなかったのですか？
自分が得するからですよね？
国民の金を盗む犯罪行為は断固として許さないと言っておきながら、
不正するものを相手にして利益を得る行為は許されるのですか？
大した正義心ですね。
好きに通報すればいいと思いますよ。
業界が浄化されれば私も嬉しいですからね。
918:卵の名無しさん
10/06/12 08:38:57 aoBsjNTZ0
菅政権が財政再建に向かうならば
来年度には、積極的につぶしに来る可能性大だと思う。
ここで、社団にお願いしたい。
後療の請求は、医師の同意を必要とするように
行政に申し出るべきだと。
これなら患者に申し訳がたつし、常識でいう「外傷」には保険がきくわけだし
基本は自費で生きていけばいい。
鍼灸は、それで存続しているわけだし。
柔整師が存続する道は、これしかない。
またこの申し出が出来るのは、行政と接点がある社団しかできない。
919:卵の名無しさん
10/06/12 17:10:09 j61FD0y60
東北厚生局が文書改竄？だと
その記事で福島県郡山市の医療専門学校の柔整科と鍼灸科で５００～８００時間の未履修
なんでこんなんで国家試験受験できたんかいねえ？
補講をやらされた学校は怒っちゃうよねｗ
920:卵の名無しさん
10/06/12 17:36:03 zz4Wzd150
東北厚生局 開示文書改ざんか（2010年6月12日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
厚生労働省の東北厚生局（仙台市）が情報公開法に基づいて２００７年に開示した文書に
本来の文書から欠落した部分があったことが、明らかになった。
同法は文書をありのまま開示することを求めているが、同局は開示文書が改ざんされたとみて
情報開示にかかわった職員らに事情や経緯を聞くなど調査している。
この問題は、開示請求した男性が今年に入り再度、請求して、
再開示された文書が３年前のものと異なっていたことで判明した。
問題の文書は、福島県郡山市にある柔道整復師を養成する専門学校に関する調査結果や改善指導に関する文書。
同局によると、欠落していたのは「未承認のカリキュラムで行っていたため、
学則上での授業時間の不足が生じることになる。
（不足時間数柔整科：４９７時間、鍼灸科：７８４時間）」などと、
同校に授業時間の不足があったことが記されていた部分。
０７年の開示分ではこの部分がなかった。
921:卵の名無しさん
10/06/12 17:37:49 zz4Wzd150
「東北厚生局 文書改竄」でググってくれ。
つまり、
「行政と銃声はグル」
だということがはっきりしたわけだ。
922:卵の名無しさん
10/06/12 17:40:26 zz4Wzd150
こんどは河北新報。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
（前中略）
同局は０７年２月、同校に改善指導する一方、生徒は「受験資格を満たす単位数を取得した」として、
柔復師と鍼灸師の国家試験受験資格を特例で認めた。
同校関係者は河北新報の取材に対し、「授業時間の不足で、実際は単位数が足りていなかった可能性が高い。
単位不足の事実を隠すため、４行の記述が隠ぺいされた疑いがある」と指摘している。
923:卵の名無しさん
10/06/12 17:42:50 zz4Wzd150
銃声や銃声団体は、「保健所の職員の天下り先」ということになるな。
高級官僚の天下りは問題視されているが、
「ノンキャリアや中級下級官僚の天下り先」をマスコミは取り上げない。
924:卵の名無しさん
10/06/12 17:45:14 zz4Wzd150
糾弾すべきは詐欺銃声ばかりでなく、天下り先確保の役人ということだ。
保健所の職員の天下りも調べないとな。
925:卵の名無しさん
10/06/12 19:36:11 SO2C4e5G0
>>921
> 「行政と銃声はグル」
> だということがはっきりしたわけだ。
柔整業界はどんだけ腐ってるんだ？
こんな腐ったものをずっと置いてる国もしっかりしろよと言いたい。
本当に日本は法治国家なのかね？
926:卵の名無しさん
10/06/12 20:03:16 IxcgsUTg0
>>918
それは中途半端ですね。
脱臼と骨折の整復以外保険なんていらないと思います。
これなら分かりやすいですし、詐欺師扱いされることも無くなりますからね。
927:卵の名無しさん
10/06/12 20:06:16 IxcgsUTg0
医師の同意ありで保険が使えるとなると、
医師にコネのある者ばかり有利になるでしょう。
それよりは必要不可欠なものを除いて保険は不可としたほうがいいと思います。
928:オーソゴニスト
10/06/12 21:49:26 LIfjVnbqO
>>926
それですら詐欺とインチキマッサ専門の骨折療法士共は不全脱臼、亜脱臼、不全骨折、軽度な亀裂骨折とすり替えてくる。
保険を全廃するしかない。
929:卵の名無しさん
10/06/12 22:08:54 AofNvXj70
>>928
保険全廃？
銃声を全廃するしかないんだよ。
ついでに詐欺役人もな。
てめえは整体師で食っていけるんだろ（ＷＷＷ
930:卵の名無しさん
10/06/12 23:28:10 IxcgsUTg0
何と言うか、保険という制度自体間違っているのかもしれない。
この際、あんまであれ、鍼であれ、ほねつぎであろうとも
一切保険は認めないということにすれば、問題は全て解決するんじゃないか？
もちろんリハビリも介護も保険は不可。
手術のみに適用すればよい。