10/05/12 14:22:28 IjeaslJ20
>>348
おっいいね！だんだん柔ものりがわかってきたねｗ
351:卵の名無しさん
10/05/12 14:24:05 IjeaslJ20
あんま語録６
334-336
ほらそれだけか。
もっと書いてこのスレを埋め殺してみろＷ
このスレぐらい黙らせないともう詐欺が出来なくなるぞＷＷＷ
ほれどうした詐欺銃声ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
352:卵の名無しさん
10/05/12 14:26:41 IjeaslJ20
ほれ、柔あおられとるぞｗ
もっと言ってやれｗ
＞ほらそれだけか。
＞もっと書いてこのスレを埋め殺してみろＷ
＞このスレぐらい黙らせないともう詐欺が出来なくなるぞＷＷＷ
ほれどうした詐欺一人多数自作自演あんますれ主ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
の間違いだろ？
353:卵の名無しさん
10/05/12 14:36:47 IjeaslJ20
んじゃ寝るかｗｗ
354:卵の名無しさん
10/05/12 14:52:38 IjeaslJ20
0 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2010/05/03(月) 13:33:24 ID:qIAQ/WFK0
削除人さんへ
ここまでのやりとりを見ても想像してもらえると思いますが、
本スレッドは、あんま指圧マッサージ師業界にとって耳が痛い内容が多く
含まれるためか、あんま指圧マッサージ師に、柔道整復師は
執拗なあらし行為をうけることがしばしばありました。
罵詈雑言、個人攻撃、下品な文章・無意味な文章の貼り付けなど。
今回も、また新手のいやがらせかと思ったくらいです。
罵倒合戦になりやすいので、極力冷静に話すように心がけていますが。
今回の処置ですが、
私としては、このスレッドが病院･医者板に残せれば異議はありません。
【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
355:姓 女から生まれた
10/05/12 15:02:08 knqNOkRq0
山元病院 URLﾘﾝｸ(www.yamamoto-hospital.gr.jp)
みずほ銀行 の 宝くじ は 胴元 が一番儲かります。
宝くじは、 胴元 に５２％が流れます。
残り４８％が賭け人に分配となっています。
崎元病院 URLﾘﾝｸ(www.sakimotohp.dr-clinic.jp)
どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。
まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるからな、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>
胴元 山元 崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに。
パッと見分からないんだから。
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ。
末吉 冨吉 悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。
356:卵の名無しさん
10/05/12 15:27:49 IjeaslJ20
286 ：卵の名無しさん：2010/05/11(火) 00:12:52 ID:SXL1Y3gB0
◆関連板への案内
以下の話題については関連板をご利用下さい。（２ちゃんねる掲示板リスト）
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧、接骨院・整骨院・柔道整復師 ⇒ 東洋医学板
357:卵の名無しさん
10/05/12 15:38:50 YSGqoHXq0
>>354
いつもオウム返ししか出来ないなＷ
でもオウム返しなら小学生でもできる方法だからイクラでもできるな。
ほれもっと書き込まんか。
スレを埋め殺すにはまだまだ足りんぞＷＷＷ
ほれどうしたもっとやれ。
詐欺が続けられなくなるぞ。
358:卵の名無しさん
10/05/12 15:57:44 IjeaslJ20
>>357
あんま、ナイス！
359:卵の名無しさん
10/05/12 17:24:02 41MRb1pn0
銃声氏のオツム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
360:姓 女から生まれた
10/05/12 17:44:36 knqNOkRq0
山元病院 URLﾘﾝｸ(www.yamamoto-hospital.gr.jp)
みずほ銀行 の 宝くじ は 胴元 が一番儲かります。
宝くじは、 胴元 に５２％が流れます。
残り４８％が賭け人に分配となっています。
崎元病院 URLﾘﾝｸ(www.sakimotohp.dr-clinic.jp)
どちらかというと下記のほうがえげつない。
山元が○○に対し、
胴元の漢字が○○○に分けられる。
なら３つの漢字に分けられる。
崎元のほうが高い集客力が見込めるのは当たり前。
まさに法の目を掻い潜ったことになる。
ずるい、漢字のパワーだけで儲かってることになるから、うらやましい限り。
気付かない奴らも相当馬鹿だけど、俺は神に近いからすべて理解。
これは明らかに卑怯です。本当にありがとうございます<(_ _)>
胴元 山元 崎元
頭のいいやつがわざと巧く隠してるだけ、
気付かない奴も多い、残念なことに。
パッと見分からないんだから。
遠まわしに技と深い意味を隠してるのが良い。
残念なことに気がつかない人も多い。しかし、そういう奴らは養分になるだけ。
末吉 冨吉 悪くはないが、あまりにもストレートすぎて逆にダメ、センスがない。成功しない。
361:卵の名無しさん
10/05/12 18:01:53 Gw4GQs960
>>345
保険という伝家の宝刀を無くした柔の行く末を見てみたい気はするけど、
柔が外傷由来ではない腰痛肩こりにモミモミする事自体アハキ法違反では？
362:キネシオ君
10/05/12 18:30:52 eQ2g39QQ0
>>361
もみもみに見えても柔道整復術の一部。あるいは、柔道整復術に社会通念上付随する程度のあん摩マッサージ指圧。
百歩譲って、医業類似行為の癒し目的のボディマッサージ。身体に危害を加えないと職業選択の自由の観点から守られるらしい。
まぁ俺もこのへんは、普通におかしいと思うんだよ。
363:卵の名無しさん
10/05/12 18:43:54 J4L31H5d0
あらしさんは精神問題のある更年期の５０代のおばさんだな。
HN鷹は記憶にないので、同一人物かはわからない。
364:卵の名無しさん
10/05/12 18:52:29 Z/q79+pL0
>>358
オウム返しすら出来ないかＷ
頭も悪くて性格も悪ければ、詐欺で生きるしかないわけだ。
笑い事じゃないな。
もうすぐこういう犯罪者が大量に路頭に迷うかと思うと本当にうれしい。
路頭に迷うだけでなく今までの犯罪の清算もされるようにもっていかないとな。
苦しめ悪魔。
365:卵の名無しさん
10/05/12 19:06:27 Srb5Pfst0
ID:IjeaslJ20
鷹兄さんもう終わりかい。
柔道整復師の兄さんは犯罪者すれすれのことをしているんだからね。
なかなかたいしたもんだよ。
前回もそうだったけど、一人で柔道整復師の品格を落としめているんだから。
スレ主とあん摩を叩いているつもりが、
柔道整復師という資格者の人品を晒し続けているんだから。
これは放っておいても構わないくらいだ。
気の違った柔道整復師がうじゃうじゃいるようだから、
整骨院にいくのはやめた方がいいですよ。
366:卵の名無しさん
10/05/12 19:12:36 Srb5Pfst0
鷹兄さんID:IjeaslJ20 の鷹兄さん
柔道整復師の兄さんみたいのが業界を引っ張って行ってくれれば
この先安泰だね。
兄さんは３部位なんでも捻挫を続けて、療養費を詐欺しているうちに
法を越えることに何にも感じなくなったわけだね。
これが柔道整復師の姿だと思うと
接骨院に怖くてかかれないよ。
兄さんの偏執的なレスを見るだけで
何されるのかわかったもんじゃないきがするよ。
367:卵の名無しさん
10/05/12 20:06:56 IjeaslJ20
あんま妄想するｗ
368:卵の名無しさん
10/05/12 20:09:15 IjeaslJ20
あんま指圧マッサージ師のみなさん
あんま指圧マッサージ師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「あんま指圧マッサージ整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。
マスコミに流された短絡的なものが多いので…
369:卵の名無しさん
10/05/12 20:10:35 IjeaslJ20
これかｗ
あんま語録２分析
あんま語録２ｗ
94 ：卵の名無しさん：2010/05/04(火) 03:08:21 ID:rzof5/G80
＞やはり去年俺が予言したとおりになりそうだな。
＞「来年、柔整師は滅びる」と・・・
まさかあんまがこんな大予言していたとはｗ
ええ、想像もしませんでしたねぇ古館さん
＞まあ悪はいつか浄化されるのが世の常だから自業自得だけど。
＞とりあえず今まで盗み続けた兆を超える金は返してくれるのだろうか？
なんか仮面ライダーみたいですね。
とするとショッカーは医者ですか？？
なんと兆を超える金が消えてしまっったとは！
これは気がつきませんでしたねえ、あんまスレ主いい攻撃でしたね わお
370:卵の名無しさん
10/05/12 20:11:53 IjeaslJ20
釣られちゃつたｗｗ
371:卵の名無しさん
10/05/12 20:14:58 IjeaslJ20
あんま語録７
オウム返しすら出来ないかＷ
頭も悪くて性格も悪ければ、詐欺で生きるしかないわけだ。
笑い事じゃないな。
もうすぐこういう犯罪者が大量に路頭に迷うかと思うと本当にうれしい。
路頭に迷うだけでなく今までの犯罪の清算もされるようにもっていかないとな。
苦しめ悪魔。
いいね！ナイスボキャ
372:卵の名無しさん
10/05/12 21:06:58 rLEwSfK60
>>371
オウム返しＷＷＷ
もう窮して何も出来ないＷＷＷＷＷ
能力すら底が浅い。
なにがボキャだＷＷＷＷＷ
今も苦しいだろうが、これから詐欺師は死の苦しみを味わうわけだ。
詐欺したんだから自業自得だ。
負けず嫌いで能力が低いってさあＷＷＷ
お前本当にこれからどうやって生きてくつもりだ？
自分はごまかせないんだよ。
お前にはこれから生き地獄が待っている。
いいか、なるべく他人様に迷惑がかからないように自殺しろよ。
って無理か。
生まれ持っての詐欺師体質だから、他人様に迷惑をかけないと存在できないからな。
どうせまたオウム返しだ。
どうつっぱろうが他人から見ればどうか、自分でわかっているんだろ。
そこまで自分はごまかせない。
他の銃声も皆同じ穴のムジナだ。
元銃声師なんてやつが今後いたら、徹底的に糾弾してやるからな。
今までやった詐欺の代償はかならず払わせて、刑事罰まで必ず持ち込む。
たのしみだなあ。
悪人狩りＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
373:卵の名無しさん
10/05/12 21:22:47 J4L31H5d0
不正が当たり前になっている異常な状態を、
正常な状態に戻すだけ。
そんなに恐れなくてもいいよ。
374:卵の名無しさん
10/05/12 21:26:26 IjeaslJ20
自演あんますれ主、盛りあがっとるのう。
んじゃ、その調子でそのナントカ君ばんばん追及しなさいｗｗ
375:卵の名無しさん
10/05/12 21:28:59 IjeaslJ20
きみの仲間も集めよう。一人では寂しいものｗ力をかすよ。ほれ
あんま指圧マッサージ師のみなさん
あんま指圧マッサージ師への的外れな批判に対しては
断固戦いましょう！
そして奴らに「あんま指圧マッサージ整師は理論武装も出来ていて太刀打ちできないな」と
思い知らせてやりましょう。
マスコミに流された短絡的なものが多いので…
376:卵の名無しさん
10/05/12 21:29:51 IjeaslJ20
354 ：卵の名無しさん：2010/05/12(水) 14:52:38 ID:IjeaslJ20
0 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2010/05/03(月) 13:33:24 ID:qIAQ/WFK0
削除人さんへ
ここまでのやりとりを見ても想像してもらえると思いますが、
本スレッドは、あんま指圧マッサージ師業界にとって耳が痛い内容が多く
含まれるためか、あんま指圧マッサージ師に、柔道整復師は
執拗なあらし行為をうけることがしばしばありました。
罵詈雑言、個人攻撃、下品な文章・無意味な文章の貼り付けなど。
今回も、また新手のいやがらせかと思ったくらいです。
罵倒合戦になりやすいので、極力冷静に話すように心がけていますが。
今回の処置ですが、
私としては、このスレッドが病院･医者板に残せれば異議はありません。
【亜急性】 接骨院・整骨院の謎 89 【とは？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
377:卵の名無しさん
10/05/12 21:34:22 IjeaslJ20
能力すら底が浅い。
なにがボキャだＷＷＷＷＷ
今も苦しいだろうが、これから詐欺師は死の苦しみを味わうわけだ。
詐欺したんだから自業自得だ。
負けず嫌いで能力が低いってさあＷＷＷ
お前本当にこれからどうやって生きてくつもりだ？
自分はごまかせないんだよ。
お前にはこれから生き地獄が待っている。
いいか、なるべく他人様に迷惑がかからないように自殺しろよ。
って無理か。
生まれ持っての詐欺師体質だから、他人様に迷惑をかけないと存在できないからな。
どうせまたオウム返しだ。
どうつっぱろうが他人から見ればどうか、自分でわかっているんだろ。
そこまで自分はごまかせない。
他の銃声も皆同じ穴のムジナだ。
元銃声師なんてやつが今後いたら、徹底的に糾弾してやるからな。
今までやった詐欺の代償はかならず払わせて、刑事罰まで必ず持ち込む。
たのしみだなあ。
悪人狩りＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ほれ、その調子でばんばんいきなさい。
読解力不足は、文字をたくさん読むことですよｗ
378:卵の名無しさん
10/05/12 21:43:00 rLEwSfK60
>>376
おまえはつくづく「オウム返し」が好きだな。
創作能力がないから元からあるものの改変という小学生わざしか無い。
大学があっても偏差値もつかないような程度の低い資格である銃声という救いを求めて詐欺で生きようとしたにもかかわらず、
その詐欺がうまく行きそうになくなると本性である幼稚さや凶暴性が爆発して、生め殺ししかできなくなる。
誰が見ても困ってしまって自暴自棄になっているとしか見えないわけだが、バカなんで自分が見えない。
多いよ。そういうＫＹで自分のどこが悪いかわからずに自殺するやつ。
教えてやりたいけれど、本当につまらん自我があるんで素直じゃないんだよね。
結局てめえで苦しんで謙虚になれるまで助けようが無いんだけれど、どうでもいい自我を死ぬまで守って自殺するんだよ。
もっと苦しめ。
そうしたらもしかすると救われるかもよ。
でも市んで。詐欺銃声くん。
379:キネシオ君
10/05/12 21:50:22 eQ2g39QQ0
医師の場合
医師の業務範囲は無限である(>>600)単なる肩こりと断定されるまでは保険診療(>>567>>574)
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲(>>574)
そして医師法により患者が診てくれと言えば断れないから 肩こりの診療を、やむをえなく繰り返してる。(>>575)
医師は単なる肩こりと断定するまでに、念入りな検査や経過観察でも行うのでしょうか という問いには
「たとえば肩痛から疑わねばならない致死的疾患もあるのですよ」(>>580)
肩こりと認識できる患者をみた場合は診断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求(>>770)
医師が肩こりを診察し保険請求することは、ある程度可能と共通認識されている。もしも請求しすぎの場合があれば、注意勧告程度で済み 適切に処置されている。(>>770)
(アンカーは８４スレの整形外科医の主張)
柔道整復師の場合
柔道整復師の業務範囲は柔道整復術である。単なる肩こりと断定されるまでは保険診療。
肩こりと断定された後は自由診療の業務範囲
「たとえば肩痛から疑わねばならない損傷もあるのですよ」
肩こりと認識できる患者をみた場合は判断を下し、その患者に見合った適切な病名をつけて保険請求。
柔道整復師が「単なる肩こりを捻挫で請求しました」と認めた場合は受領委任取り扱いを５年間中止と適切に処置されている。
（【実際に捻挫したかどうかを柔道整復師側が事実確認することまで求められてはいません】URLﾘﾝｸ(www.ueda-takayuki.net)）
あん摩師の場合
あまし師の業務範囲はあん摩・マッサージ・指圧である。
施術は保険医の同意に基づいたものとする。
「単なる肩こり、腰痛、疲労、倦怠」は、施術の範囲外とする。
施術を保険医療機関で行う場合は療養費として認められません。
マッサージの適応症は、診断名によることなく、筋麻痺、関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例。
380:卵の名無しさん
10/05/12 22:07:56 IjeaslJ20
キネシオ君、久しぶりだね。
再会、うれしいよ。キミの気持ちはどうかはわからないが・・・
うんうん、毎回すばらしいタイミングのオチだね。
でもね、かれは整形外科開業医じゃなくて
あんま指圧マッサージ師なんだよ。
381:卵の名無しさん
10/05/12 22:10:06 IjeaslJ20
あっもちろん分かっているから、あんま師追加したんだね。
ごめんね --
382:卵の名無しさん
10/05/12 23:26:24 n4HrEG5i0
何故これで獣の不正を何とかする話が出ないのやら。国会議員はアホばかりだな。
大企業サラリーマンら負担増？改正健保法成立
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
７５歳以上の後期高齢者医療制度に対する支援金を、高収入の人がより多く負担するよう算定方法を改める
改正国民健康保険法が、１２日午前の参院本会議で与党などの賛成多数で可決され、成立した。
来週にも施行される。
改正法は、２０１０～１２年度の３年間、支援金総額３・６兆円のうち３分の１に関し、定額だった負担を
被保険者の年収に比例する負担に変える内容だ。同時に、中小企業のサラリーマンらが加入する全国健康保険
協会管掌健康保険（協会けんぽ）への国庫補助を１０～１２年度、１３％から１６・４％に引き上げる。
その結果、協会けんぽは８５０億円の負担減となる。一方、大企業のサラリーマンらが加入する組合健康保険
は５００億円、公務員らの共済組合は３５０億円の負担増となり、保険料増につながる可能性が出てくる。
健康保険組合連合会によると、組合健保の１０年度の赤字額は、今回の措置がなくても６６００億円と過去
最悪になる見通しで、同連合会では「負担を肩代わりさせられるのはおかしい」と反発している。この日の
採決でも自民党が反対し、同党の中村博彦参院議員は「一時しのぎのつけ回しだ」とする反対討論を行った。
383:卵の名無しさん
10/05/12 23:35:04 IjeaslJ20
99 ：９９：2010/04/19(月) 21:17:31 ID:X9C3UFEWそれを考えると、理学療法士、柔整師、鍼灸師等の国家資格者が按摩マッサージ指圧行為をしたところで
何ら問題はないでしょ。何故なら、あん摩マッサージ指圧師国家試験は医療資格の中でも特に簡単な内容の
国家試験なんですから。障害者のためのもの。それ以上でもそれ以下でもない。
理学療法士、柔整師、鍼灸師等の医療系国家資格者に新たに、この障害者用や売春婦用に作られている
按摩マッサージ指圧学校に通わせるのはかなり無理が有る。もし新たに強いて通わせるなら、民主主義国の
米国なみに解剖学・生理学・病理学他の教科がかぶるものの試験を省いて、例えば鍼灸師を持ってる者なら、
あん摩マッサージ指圧理論だけを国家試験用に勉強させ、あとは実技だけにすれば良い。国語や英語、倫理、
経営学などの無駄な教養科目の類いも要らない。そして最長１年間だけの学生期間で学費も10万円前後に
すれば良い。
また新たに経絡経穴を勉強しろなんて無駄なこともやめさせて欲しい。経絡経穴なんてそんなの単なる
ひとつの学説だし、ＷＨＯや中国からやいのやいの言われたら簡単に変わる足が地につかない曖昧な
ものだし、教科担当の先生も、そりゃ仕事だから暗記はしてるはずだけれども、自信を持って教えて
いないし、主治がどうだとか未病治に関係ないし、
トリガーポイント治療をしている者からすれば、まったく人生の時間の無駄としか考えられない。
384:卵の名無しさん
10/05/12 23:39:05 IjeaslJ20
国家試験に落ちる天然奇人物なんかほとんどいない。
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、５４名（合格者数）、合格率１００％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、７１名（合格者数）、合格率１００％
URLﾘﾝｸ(www.human-world.co.jp)
【第18回はり師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４９名（合格者数）、合格率９０．７％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
URLﾘﾝｸ(www.human-world.co.jp)
【第18回きゅう師国家試験】
東京衛生学園
５４名（受験者数）、４８名（合格者数）、合格率８８．９％
神奈川衛生学園
７１名（受験者数）、６９名（合格者数）、合格率９７．２％
URLﾘﾝｸ(www.human-world.co.jp)
【鬼木】国際鍼灸専門学校【青砥】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
【第18回あん摩マッサージ指圧師国家試験】
受験者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格者59名（うち新卒58名、既卒１名）
合格率100％
385:卵の名無しさん
10/05/12 23:39:59 ivlVO0V70
>>378
もう一度自分のレスを冷静になって見てみるといいよ。
あまりに感情的すぎて見ていて疲れてくる。
あなたこそＫＹなんじゃないか？
俺にはなぜあなたがそこまで柔整を嫌うのかが分からない。
よっぽど恨みでもあるのかい？話してごらん？すっきりすると思うよ。
386:卵の名無しさん
10/05/12 23:42:18 IjeaslJ20
〝柔道整復師の問題を同じ医療類似行為であり、同じ問題を抱える施術・療養費・同意書を扱うあんま指圧マッサージ師との比較から
柔道整復師鍼灸師としての意見を述べ、ついでにあんまのたてたおかしな版違いスレで 自演あんまの逆恨みにより柔道整復師・整骨院がおとしめられている謎を解明し広く医療業界に告知する〝
これが、おれがあんまについて触れる理由だ。なんか文句ある？？
医者だろうが、歯医者だろうが鍼灸だろうがみなそれぞれの視点から類似の場合を比較しつつ意見をのべてるじゃないの。
それが不都合なら、あんたも柔を医者と比較すんなよ。鍼灸ともな。PTともな。医療業界・社会的的規範ともな。
その場合の、あんたの基準は何？？
ひとり多人数自作自演詐欺あんま俺様ルールかｗｗｗｗｗｗｗ
ひとり４役PC４台ってとこかな、すれぬしあんまクン ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除人までだましてな、さすが詐欺あんま。だましの天才だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在５役自演判明だな。ｗｗｗで、柔業界のひとの役はどうしたのぉｗｗｗ
はよあんま事業仕分けについてと、医者晒せよ。
医者もまってるぞｗｗｗあっ俺かもｗｗｗ
に変更しとくわｗこれならいいだろ？ｗ妄想も少なくなるじゃんｗ
あんたマンドクサイから。
387:卵の名無しさん
10/05/12 23:43:41 IjeaslJ20
>>385
いいこというね！
388:卵の名無しさん
10/05/12 23:50:55 IjeaslJ20
そろそろ本当のスレ主にかえしなさいよ。
もしくは閉鎖するか、東洋医学板に移動したほうがいいですよ。
本当に医師は見てますよ。
389:卵の名無しさん
10/05/13 01:26:57 Cxqpg1H80
番号飛びすぎｗ
相変わらずあのアホ君が暴れてるようだな。
そろそろみんなあぼーんして誰も見てないのに必死で書き込んでるのを想像したら笑い転げてしまうｗ
>>382
まあ行政の役人なんて自分のことしか考えてない奴ばっかだからね。
柔整師の不正請求を過去10年以上にわたって返金させれば余裕で3兆円くらいは確保できるのに。
ほんとに日本は法治国家なのか疑いたくなるよ。
悪の根源は国民の金を盗んで平気で生活してる柔整師どもだけど。
レセプトに5部位分もあるのがアホな考えだよな。
5箇所も怪我してるんならレントゲンもとれない接骨院じゃなくて医者行くだろ普通。
患者のためにも5部位を昔のB5レセプトみたいに3部位に戻したらいいんじゃない。
で、4部位以上の時は昔みたいに別用紙に記載すればいい。
紙はA4のままで空いたスペースは負傷原因を書けばいいな。
今のレセプトは負傷原因欄狭すぎ！
390:卵の名無しさん
10/05/13 01:50:43 bA11Wgkl0
さびしい人だねえ。
柔は新たな削除人に、もう一度このスレみて貰うようにしなさい。
そしてもう一度要望出しなさい。
キネシオ君、君の返事が聞けず寂しいよｗ
あんまクン、医者と自分のレベルの差がわかったろ？
ここじゃあんたがからかわれるぜ、多分ｗｗ
わおｗｗんじゃ寝よｗｗｗｗｗｗ
391:卵の名無しさん
10/05/13 05:55:16 VpAgje0+0
>>362
下一行を読んで安心した。
>>382>>289
同意。
ついに健保にまで手を出しておきながら、
柔の不正満載受領委任には言及せず。
自営と違ってリーマンは怖いぞ。
世論が高まるのを待ってるんだろうか？
392:卵の名無しさん
10/05/13 06:01:14 VpAgje0+0
上田ブログ更新されてるね。
出馬する予定の竹なんとかさんのマニュフェストに目が点。
時代の空気読めてない人は政治家になっちゃダメだと思う。
393:卵の名無しさん
10/05/13 07:46:48 o+xjiCB50
なんじゃここの1ってあんまやったんか？
医者成り済ましで自作自演、虚偽の記載の名誉棄損のオンパレード
あんまって暇なんだな・・・
394:卵の名無しさん
10/05/13 08:16:15 VpAgje0+0
>>393
ご新規さん？
前スレだったか前々スレだったかで
「柔に慢性疾患への保険適用を認めるかわりに同意書必須にしてはどうか」
という発言をされた>>1先生は、間違いなく医師。
なので、暴走中のあらしさんは、読解力及び記憶力のない可哀想な人か
愉快犯だと推察してる。
395:卵の名無しさん
10/05/13 12:02:47 o22ZwJgK0
>>394
393はわかりやすいマルチハンドルの釣りですよ。
もう詐欺銃声は苦しくて断末魔状態なのがよくわかります。
396:キネシオ君
10/05/13 13:22:31 IHEh1Vzg0
あん摩師の場合
あまし師の業務範囲はあん摩・マッサージ・指圧である。
保険での施術は保険医の同意に基づいたものとする。
「単なる肩こり、腰痛、疲労、倦怠」は、保険の範囲外とする。
施術を保険医療機関で行う場合は療養費として認められません。
マッサージの保険適応症は、診断名によることなく、筋麻痺、関節拘縮等であって、医療上マッサージを必要とする症例。
医師の同意書・診断書がない場合や単なる肩こりなどは自費であるが、料金を広告してはならない。
また適応疾患なども広告してはならない。施術者の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたってはならない。
しかし近年、料金や適応疾患などを広告するあん摩院が増えてるのが現状である。これはグレーではなく黒。（あはき法律第１３条の８ ３０万円以下の罰金）
それを回避するため、リラクや整体院として開業するところも多い。この場合はグレーでしょう。
397:卵の名無しさん
10/05/13 21:38:01 h8Bd2D+s0
>>394
ｽﾚ主はそんな無茶苦茶な言い分(「柔に慢性疾患への保険適用を認めるかわりに同意書必須にしてはどうか」について)
と歯科医師に諌められる程度の人
398:卵の名無しさん
10/05/13 21:53:10 W5bdduCN0
>>397
スレ主は８年間も地道に詐欺銃声の不正を世に知らせる活動を続けて、
詐欺がやりにくくなり立場が危うくなってきた397や390のような危地外にあらゆるデマや誹謗中傷を受けてしまうまでになってしまった正義の人
399:卵の名無しさん
10/05/13 21:58:24 6Pia/t8l0
>>396
＞しかし近年、料金や適応疾患などを広告するあん摩院が増えてるのが現状である。
そのような接骨院も当然黒ですね。
400:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/13 22:07:53 6Pia/t8l0
失礼、>>399は1です。
>>398
ありがとうございます。正義というつもりは毛頭ないのですが、
自分の意見を言うと荒らしや妨害、誹謗中傷を受けるのはいつものことで
もうすっかり慣れてしまいました。
401:卵の名無しさん
10/05/14 00:31:50 ad3BlsCL0
鎮痙薬の薬理作用は複雑であるため、正確な治療用量が重要。
治療用量はそれぞれの薬物により異なりブロックの種類、注入する役のサイズ
求める痙縮の程度、選んだ薬物の毒性にもよる。
Anma神経ブロック（anma脳神経溶解）では単１神経周囲に,
目標筋周囲の筋腹に、Hpp inn を2～５ｍｌの注入を繰り返し
計１～１５ｍｌの用量を繰り返すことが多い。suuruを誘発する場合、
Anmaの用量をさらに増やす。
anmaは８．５ｇを超える用量では全身的毒性があり、てんかん、振戦、発作、心不全などを引き起こすことがある。
Anma 2～５ブロックはanma１に比べ毒性は弱く、行われることは少なく一般的な注入量はUNIT単位でよい。
Copipe製剤の板における一般的な治療用量は抹消の小役に対して１０rssあたり１単位である
１・Igakutisi ki suruu製剤におけるガイドラインはまだ策定中であるが、成人の四肢痙縮治療の場合でも
musi してよいと考える。
注入方法 Jyaneyo法
402:卵の名無しさん
10/05/14 13:57:50 sLTu9INK0
上田さんブログ更新した、経営難しくなるよ。
403:卵の名無しさん
10/05/14 14:56:07 h6KnJZqI0
領収書の発行義務化の内容は？
傷病名を記入するのかどうかが重要。
兎に角、３ヶ月の部位回しは、不可能になりましょうね。
こういった生殺し規制するなら、むしろ２日目以降は医師の同意を必要とするで
実質、保険で慰安マッサをなくしてしまったほうがいいと思う。
実費と保険の区別化も明確にできるし。
上田氏の予想が外れればいいんだが。悪いほうに外れたりして。
404:卵の名無しさん
10/05/14 17:14:33 DvUqBaiY0
接骨院の保険 不正請求について教えて下さい
ちょっと困っているので、ぜひ教えて下さい。
近所の接骨院（柔道整復師）に一年前くらいから2ヶ月に一度の割合で通っているのですが、
どうも通った回数以上で保険請求しているらしく、一度しか行っていないのに、3-4回の請求をしているらしいのです。
というのも保険組合から内容照会の通知がきていて、おぼえのない回数で記載されていました。
この接骨院で御世話になっている先生はきさくでとても話やすく、体調もよくなったので、信頼していましたし、日常メールをしたり、結構仲良くしていたので、自分としてはショックでした。
保険がきくから、といって、安いとは思っていましたが、記載された自己負担の金額は支払った金額よりも安いのです。
これって不正、ですよね。
ちょっとお友達感覚でしたので、都合よく利用されたのでしょうか。
一度だけではなく、2-3度あり、忙しい時は書面を記載して投函するのを無視していましたが、どうも治療していない月まで請求しているようです。
私ははっきり保険組合に言ったほうがいいのでしょうか。もしそのようにばらした場合、接骨院はどうなりますか？
インターネットで調べたら、柔道整復師の不正請求はかなり多いようですが、これは生活が大変だからやってしまうことなのでしょうか。
其の点を理解してあげたほうがいいのでしょうか。
ちなみに保険組合への請求金額については、たいした額ではありませんが、、、。
ぜひともご回答をお願い致します。
405:卵の名無しさん
10/05/14 17:15:56 DvUqBaiY0
完全な不正です。
かつ、思い切り御自身は不正の道具に使われています。
不正まみれの整骨院業界はそれらの不正はその接骨院特有の
ものではありません。ほぼ全ての接骨院で日常的に行われているのが
現実です。
不正の種類として私の知る限りで
１．保険適応の不正。保険適応にない病気、怪我も病名を捏造し保険を使用する。
２．通院日数の割り増し。月に２、３日しか通っていなくても２０日以上通ったことにする。
３．無資格マッサージ。マッサージは本来マッサージ師の資格が必要。
４．治療部位の割り増し。実際には１部位しか悪くないのに、嘘をついて新たに数カ
所治療し、過剰に保険請求する。
５．保険使用時の自己負担額を故意に患者から少なくとる。（自己負担額を減らして
リピーターを増やす。少ない分は部位割り増しなどでカバー）
６．白紙委任状にサイン。何も書いていない白紙にサインさせ後から好きなだけ請求を書き足し
保険期間に提出。くわえて判子の偽造、サインの偽造工作。
７．広告の不正。厚労省からの規定以上に書いてはいけない事を書き客寄せする。
ざっと分かるだけでもこの程度は平気でやっています。
（これらは指摘しても、やって何が悪いと開き直るのが通常のようです。）
そして国民の財産である健康保険を崩壊させつつあるのです。
ちなみに肩こりや日常生活で起きる筋肉痛では接骨院では保険適応できません。
健康保険組合のＨＰで確認してみて下さい。
御自身が保険機関にうったえることでその接骨院は潰れるかも知れませんが
犯罪者を見て見ぬふりは、保険が破綻しそうな今日の状況からすると
やはりいけないことだと思いますが。
犯罪をしなければ生活が成り立たなければ、その職を変わればいいのです。
ちゃんと不正をせずにやっている接骨院も日本のどこかにあるはずです。
お店を失っても、その接骨師の方が犯罪の愚かさに気づき。
まっとうに立ち直ればそれが一番良いことではないでしょうか？
406:卵の名無しさん
10/05/14 18:34:33 aSBjQ2IP0
>>404
>私ははっきり保険組合に言ったほうがいいのでしょうか。
YES
内容照会の通知はそのために送られてきてるんだから、
あまりいろいろ考えずにビジネスライクに対応した方がいいよ。
むしろ黙っていることで、>>404さんは詐欺の共犯になってしまう。
>もしそのようにばらした場合、接骨院はどうなりますか？
詐欺の金額と人数によっては５年間の保険取り扱い停止もあり得る。
ただ>>404さんご自身、たいした金額じゃない、と感じておられるレベルなら
おそらく注意とレセの差し戻しくらいじゃないかと。
407:卵の名無しさん
10/05/14 18:40:56 RfcE23hL0
民主党はダメだな。
共産、社民に追及してもらうしかないか。
負傷原因簡素化okというのは政府が振替詐欺の手助けしていることに他ならない。
票と金とに目がくらみ
善悪白黒忘れ去り
詐欺の手助け民主党
408:卵の名無しさん
10/05/14 19:08:30 OSgEsVSA0
>>404
> 私ははっきり保険組合に言ったほうがいいのでしょうか。もしそのようにばらした場合、接骨院はどうなりますか？
悪を絶つのにためらいは必要ですか？ あなたの身内が銀行強盗したら見逃しますか？
接骨院での不正は大阪では99％の接骨院がやってると柔整師が言うほど全国で蔓延してます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それによって国民から盗まれる金額は年間軽く見積もって2000億円以上です。
接骨院がどうなるかはあなたが考える必要はありませんよ。悪は裁かれる。ただそれだけです。
真実を保険者に連絡して下さい。そして念のために該当地域の厚生局にも連絡して下さい。
> インターネットで調べたら、柔道整復師の不正請求はかなり多いようですが、これは生活が大変だからやってしまうことなのでしょうか。
生活に困ってる人が銀行強盗したらあなたが裁判員なら無罪にしますか？
409:卵の名無しさん
10/05/14 19:29:03 xAQk2RPP0
少なくとも情状酌量の余地があるかどうかは
裁判で明らかにするべきことだわな
410:卵の名無しさん
10/05/14 23:27:07 ad3BlsCL0
●●●●●●●●●●当スレ終了のお知らせ●●●●●●●●●●
>>409先生申しわけありません。404および405をよく見ていただければわかると思いますが
１の主治医です。
ご覧のとおり、１は精神を大変に病んでおります。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上１を放置することは、
例えば何の関係もない人を傷つけたりする恐れがあり、
逆に１自身の将来にとって、必ずしも良いことではありません。
そこで私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して治すことに致しました。
したがって不本意ながらも、このスレをこれにて終了させ、
１を強制入院させて徹底的に治療に専念させることに決定しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
それでは、強制入院された１に代わり、主治医の私の権限において
このスレを終了いたします。
みなさん、ごきげんよう さようなら・・・・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■
411:卵の名無しさん
10/05/14 23:42:36 5Z2hrj/q0
>>408
>>接骨院での不正は大阪では99％の接骨院がやってると柔整師が言うほど全国で蔓延してます。
ワロタｗ
俺大阪に住んでるけど健康保険料払うのマジで馬鹿らしい。行政の不作為を裁判で訴えても、金は取れんよな。
その金は税金だから。
412:卵の名無しさん
10/05/15 00:00:03 tnaFKRMg0
>>411むっ私をスルーするとは。ぷんぷん。
コテハン分入れるの忘れてたのばれちゃうじゃない。
413:卵の名無しさん
10/05/15 00:04:30 tnaFKRMg0
もう一度言うわよ
●●●●●●●●●●当スレ終了のお知らせ●●●●●●●●●●
>>409先生申しわけありません。404および405の右上方をよく見ていただければわかると思いますが
１の主治医です。
ご覧のとおり、１は精神を大変に病んでおります。
この度、このようなスレッドを１が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上１を放置することは、
例えば何の関係もない人を傷つけたりする恐れがあり、
逆に１自身の将来にとって、必ずしも良いことではありません。
そこで私は、１の両親、臨床心理士などとも相談して、
１をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
１にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、１を徹底して治すことに致しました。
したがって不本意ながらも、このスレをこれにて終了させ、
１を強制入院させて徹底的に治療に専念させることに決定しました。
どうかみなさん！１が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
それでは、強制入院された１に代わり、主治医の私の権限において
このスレを終了いたします。
みなさん、ごきげんよう さようなら・・・・・・
■■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■
414:卵の名無しさん
10/05/15 01:26:58 5lHhf08H0
上田某の予想がどの程度当たってるのかはとりあえず置いといて、概ね、予想通りだとしたら、
よくもまあ、あれだけ中途半端な結論出したもんだなと思います。
柔整側「負傷原因だの領収書だの、面倒な事になったもんだ・・・。」
アンチ柔側「予想してたより、全然、手ぬるいじゃん！！」
結果として民主は、どちらからも支持されないし、
かといって自民の支持が増えるワケでもない・・・。
415:卵の名無しさん
10/05/15 01:36:18 YYew/0Fm0
100年後には国民全員が獣性。お互いモミモミしあって保険請求。
416:卵の名無しさん
10/05/15 07:24:17 LgV9XQH30
>>414
手ぬるいとおっしゃるが、領収書に傷病名を記すようになれば
早晩、多くの不正は正されます。
ただ手ぬるい措置は、柔整師の甘い見通しのもとに
告発されるもの続発して不味いことになるでしょうが。
417:卵の名無しさん
10/05/15 10:26:59 Q9sKNFdo0
昨日の金スマで一人農業をしてる人が腰を痛めて
接骨院に行ったら、いきなり腰をボキボキ鳴らされてたよ
当然、その後も腰が痛いのが治らずｗ
実況では、まずは整形外科行けよとボロクソ言われてたｗ
接骨院で治るものは、何をしなくても治るので存在意義なし
418:卵の名無しさん
10/05/15 10:31:18 NccjhoE/0
正義の味方さんへ。
上田氏のブログのコメントは見ることができますよ。
その証拠に正義の味方さんの書き込みを写してみます。
> 不正を排除出来ない上田さん。
> 出馬出来ない上田さん。
> 出場しても落選する上田さん。
> 売られた喧嘩は買いますよ上田さん。
> 上記ＵＲＬをコピベして御参照ください。
もっとも、なぜかcommentをクリックしただけではすぐに表示されませんが。
大谷さんへ。
ソネットのブログに「トラックバックスパム」がたくさんつけられていますよ。
トラックバックは全部整理なされてはいかがでしょうか。
419:卵の名無しさん
10/05/15 13:08:09 hY2b6pnW0
何故だ？
獣整骨院は
本来ならば、病院に通い難い客らを
なるべく自費で治療をさせる
一時的な応急治療の場所なのに
保険を客に勧めまくるのは？
何故だ？
獣整骨院で獣性氏らが
カイロやら整体やらのポッキー技を
獣性氏らの技術のように振る舞い
テレビなどで芸能人に矯正をしているのは？
何故だ？
知り合いだと保険さえ見せれば
ただ同然で治療してくれるのは？
三割負担は獣整氏が自分で払っても
後の七割を保険で楽々賄えるからか？
何故だ？
保険関係の事務処理を
身内で固めているのは？
420:卵の名無しさん
10/05/15 17:59:44 t4WxLz7a0
この前、ＴＢＳラジオ「大沢悠里の悠々ワイド」を聞いていたら柔道整復師がとんでもない発言をしていたよ。毎週金曜日の午後１２時４０分頃
リスナーからの質問に答える形式なのですが、リスナーの症状を聞いて「それは腰部脊柱管狭窄症ですね」だって「治療法は・・・」「関節包内矯正が有効？？」医者じゃないのに公共の電波で診断、治療解説してたけどいいのか？
そもそも柔道整復師の治療範疇は骨折、脱臼、捻挫、打撲、挫傷の急性期のケガだけでしょ。腰部脊柱管狭窄症っておもいっきり変性疾患ですよね。
柔道整復師養成専門学校のカリキュラムで変性疾患の鑑別診断、治療法なんて習ってないですよね。
この人物は怪し過ぎるのでググってみたら
さかいクリニックグループ代表 酒井慎太郎（柔道整復師）＊医師じゃないよ
さかい健康保険整骨院 院長 酒井慎太郎 何店舗も経営してるよ
ホームページの診療科目にも慢性疾患が羅列されており保険治療で初診で２０００円、２回目以降１０００円 不正請求の匂いがプンプンする。
公共の電波にのせてあんな放送をすると一般の人は接骨院は何でも保険がきくと勘違いするのでは？
またこの院長はスポーツ新聞などにもコラムを書いていたり、著書を書いていたり、スポーツ選手とも仲が良いみたいだしね。
上手にメディアを利用して売名行為しているよね。
売名行為よりも恥ずかしい不正請求をやめてはいかがでしょうか？
421:卵の名無しさん
10/05/15 18:33:45 t4WxLz7a0
テレビでお馴染みの廣田先生・冨岡先生（共に女性）の関節ダイエットコースは12000円
シルバー姿勢矯正コースは、担当者により変わります。
ただの無資格 整体死
URLﾘﾝｸ(www.sakai-clinic.co.jp)
422:卵の名無しさん
10/05/15 18:52:35 5JiPCdA60
上のスレにもあったけど、
平然とドクター名乗ってる獣性師って何なの？
本物のドクターは何も思わない訳？
しかも、クリニックグループって、、、
423:卵の名無しさん
10/05/15 22:00:55 t4WxLz7a0
詐欺師
424:卵の名無しさん
10/05/15 22:01:40 t4WxLz7a0
詐欺師
425:卵の名無しさん
10/05/15 22:18:25 SW1gmOhr0
株式会社の名前の中に「クリニック」を入れる
そとに整骨院と書く
Ｄｒ．とあっても他では「柔道整復師」と目立たず書いておく
Ｄｒ．については何か別の博士号なり適当にごまかすのだろう
明らかに錯誤を狙った行為だろうね
言い逃れの準備をしてある悪質な行為
この業界の自浄能力のなさを示すものですね（大笑
426:卵の名無しさん
10/05/15 23:44:12 0y4xjVRt0
負傷原因簡素化廃止で困るのは、
ケガでないものをケガとして
振替詐欺請求している柔整師だけ。
業界として襟を正すのであれば
真っ先に簡素化を廃止すべき。
そもそも、償還払いで患者が保険者に
直接保険請求する時、
具体的負傷原因を申し出なくていいのかなー?
427:卵の名無しさん
10/05/16 00:09:41 R2StsnbR0
獣整師＝詐欺師
獣性師＝金の亡者
428:卵の名無しさん
10/05/16 01:27:33 C7DmjyLx0
ほれｗ
429:卵の名無しさん
10/05/16 20:36:58 NHsNYSqK0
過疎化したか？終了
430:卵の名無しさん
10/05/16 21:04:44 CLaJinFs0
負傷原因の簡素化については、野党当時の民主党議員と共産党議員が追求していましたね。
民主党は与党になって疑惑究明の資料を入手しやすい立場になりましたがどうなったんでしょうね。
七 療養費の支給申請書の負傷原因欄の簡素化が行われた経緯について示されたい。
また、その簡素化が行われなかった場合、柔道整復師による療養費の不正請求数が現状よりも少なかったと思われるが、政府の見解を示されたい。
八 厚生政務次官経験者であった国会議員からの働きかけで、支給申請書に負傷の原因を具体的に詳しく記載する通知の原案が撤回され、
その直後、当該国会議員が接骨師から政治献金を受け取ったという報道を受け、
第一五六回国会の衆参両院の厚生労働委員会を中心に活発な議論が行われているが、
当該事案の事実関係についての政府の把握状況を示されたい。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.a-koike.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
431:卵の名無しさん
10/05/17 19:29:23 yRiGDPPG0
404および405の右上方・・・・・・
432:負け犬
10/05/17 19:35:16 TLvP9m0J0
人間が人間として
生きていくのに一番大切なのは
金の有る無しではなく
心の良し悪しだろ…
433:卵の名無しさん
10/05/17 21:59:04 nBBuNeVN0
保険の改定情報出たね
434:卵の名無しさん
10/05/17 22:20:50 jzEVjLEy0
何処？
厚生労働省のホームページには出てないけど？
435:卵の名無しさん
10/05/18 02:56:51 50zT/FQW0
URLﾘﾝｸ(sqs.jp)
ここの犬山ってアラシ面白い
狂った様に柔整攻撃してるよ
436:卵の名無しさん
10/05/18 09:21:12 njOYmnmB0
a
437:卵の名無しさん
10/05/18 09:23:22 njOYmnmB0
最近規制ばっかだな、ようやく書けた。
>>434
柔整ホットニュースには出てるけど有料だから記事見れない。
誰か早く詳細教えてくれ。
438:卵の名無しさん
10/05/18 09:38:04 P8cO3U0z0
4部位0%
439:卵の名無しさん
10/05/18 10:26:00 hM9qGPlg0
３部位 ８→７（割）
440:卵の名無しさん
10/05/18 10:40:30 x5xdwsZm0
いつの間にか逓減率の話になってるけど、3部位、4部位受傷がそんなにあるもの？
441:卵の名無しさん
10/05/18 10:42:14 Zp50eCnL0
3部位目７０㌫ 負傷原因の記載
４部位目以降０
領収書の義務化
後療の５円↑
442:卵の名無しさん
10/05/18 11:22:20 10oBWssX0
領収書は負傷名記載でないとあんまり意味ないと思うけど、それはどうなってる？
4部位ゼロだからレセプトも4部位のとこ全部なくなるんだろうな。
広がったスペースで負傷原因欄確保って感じか。
443:卵の名無しさん
10/05/18 11:29:29 0EjvYWIo0
>>441
後療は+30円。
明細書は患者に実費請求。
嘘付くな。ｗ
えぇ、大増収ですわ。ｗｗ
444:卵の名無しさん
10/05/18 11:40:00 hM9qGPlg0
不正があった場合、施術管理者だけではなく、開設者にも責任が問えるように
改正を行う。
445:卵の名無しさん
10/05/18 11:57:00 0EjvYWIo0
３部位目が逓減率70％になったとしても、だな。
現在
（470+75+30）×0.8＝460
改訂後
（500+75+30）×0.7＝423.5
460-423.5＝36.5
60-36.5＝23.5
３部位でもプラス改訂ですね。ｗ
なにより、医科では10円の明細書が「実費徴収可」という文言だけに終わってるのが凄いね。ｗ
いくらでも良い訳でしょ？ｗｗ
446:卵の名無しさん
10/05/18 12:02:45 hM9qGPlg0
実施時期
料金改定は平成２２年６月１日より
その他適正化事項は平成２２年９月１日より
あともう一つは申請書の書式に関わることなので平成２３年１月１日より
447:卵の名無しさん
10/05/18 12:12:21 34jU7Bd20
ちょっと糞獣性取って来る
448:卵の名無しさん
10/05/18 12:39:24 10oBWssX0
>>443
30円もアップかよ！
柔整師ウハウハじゃねーか！
儲かりまくるんじゃないの？
449:卵の名無しさん
10/05/18 12:58:35 10oBWssX0
（１）多部位請求の適正化
①４部位目の給付率の見直し ３３％ → ０％
②３部位目の給付率の見直し ８０％ → ７０％
（２）技術料の見直し
後療料（打撲・捻挫）４７０円 → ５００円（＋３０円）
（３）その他の適正化事項
① ３部位目以上の請求は部位毎に負傷の原因を記載する。
② 領収書の無料発行を義務づける。
③ 明細書については希望する者に発行するよう義務づける（実費徴収可）。
④ 骨折・脱臼の医師の同意に関する記載は施術録と同様に、申請書の適用欄にも記載することとする。
⑤ 支給申請書に施術日の記載を義務づける。
〈その他〉
⑥ 不正等があった場合に施術管理者だけでなく、施術所の開設者の責任についても問えるよう受領委任の取扱い関係の通知の改正を行う。
３．実施時期
平成２２年６月１日
（３）①～④及び⑥については平成２２年９月１日
（３）⑤については平成２３年１月１日
450:卵の名無しさん
10/05/18 18:50:18 2S5M11H60
政権が民主に変った意味が無いな。
官僚がお為ごかしに改正しただけ程度の内容だ。
451:卵の名無しさん
10/05/18 20:34:03 iRyEWpH/0
>>430
七に対する政府（福田総理）の答弁は実に奇妙。
療養費支給申請書の負傷原因欄に「業務災害による」と書いたら、労災対象になるので健康保険は不支給になる。
おうおうにして、こういう所に重大な秘密が隠されている。
七について
柔道整復施術療養費支給申請書（以下「申請書」という。）の負傷の原因欄については、
当該負傷について適用されるのが健康保険であるか労働者災害補償保険であるかといった点を明らかにするために設けられているもの
であるという本来の趣旨にかんがみ、昭和四十九年に記載の簡素化を行い、それを明らかにするのに必要な「業務災害による」等
の記載で足りることとしたものであるが、その記載の簡素化と不正請求とは直接関係しないものと考える。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
452:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/18 22:23:04 H6bAG1j30
>>449
質問！
三部位請求の場合は、三部位全て負傷原因を書かなければいけないのですか？
453:卵の名無しさん
10/05/19 06:13:10 0JLDKP4n0
もういい、このまま無尽蔵に柔整師が増え、無尽蔵に接骨院
が出来、無尽蔵に保険を使ったら良い
遠慮するな、中途半端な良心などいらぬ
これからも好きなだけ保険でマッサージしておくれ。
454:卵の名無しさん
10/05/19 07:23:33 MD3lhFMs0
そうだ！無尽蔵、無節操に保険精丘をするがいい。きっと来年には整形外科を追い越し日本の公的医療保険制度の笑い話になるだろうな
そこまでされなきゃわからん国民ならそれでよいでないか
医療難民になってようやく目がさめるであろうがそのときは手遅れである
455:卵の名無しさん
10/05/19 08:06:06 0twelud20
ひゃー、２部位までならやりたい放題決定かよ！
もはやうち(自費一本のあはき院です)が保ってるのが不思議に思えてきた。
旦那に店任せて柔取りに行こうかな…ってあはき夫婦大勢いると思うよ。
たしか盲学校で柔とれるとこがあったようななかったような…
456:卵の名無しさん
10/05/19 09:16:48 c7uMTDBs0
事業仕分けの意味が全く無かったね
かえって加算されてるとか、訳がわからないよ
俺も来年から養成学校に通おうかな
二部位乱発すれば、二年で元取れそうだし
地道にアンマやってるのが阿呆らしくなって来た
457:卵の名無しさん
10/05/19 09:28:34 0DJ6sZop0
ぜひ来て頂きたい。
本来医療従事者こそこの資格を取るべきだと思うよ。
ど素人化で業界の質が下がるのは勘弁して欲しいからな。
学校選びは慎重にね。
安くない学費と労力をかけるんだから合格率の高いところがいい。
結局資格取れるのはやめちゃう人も考えれば入学者の５、６割なんだし…
458:卵の名無しさん
10/05/19 10:46:02 l2akNzeO0
>>452
> 三部位請求の場合は、三部位全て負傷原因を書かなければいけないのですか？
全てのはず。
459:卵の名無しさん
10/05/19 10:56:59 l2akNzeO0
3部位までなら大きく値上がり。
4部位でも後療値上げと逓減率下がりの相殺で微々たる値下がり。
何のための事業仕分けだったんだ？
最低でも
② 領収書の無料発行を義務づける。
を
② 領収書(負傷名記載あり)の無料発行を義務づける。
に変えなきゃ意味ない。
つーことで厚生省と柔道整復師小委員会に意見送っといた。
みんなもガンガン送ってくれ。
国民の金を柔整師に毎年2000億円以上も盗み続けられてる現状を変えられるのは国民の声しかない！
厚生労働省 URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
「柔道整復師小委員会」
前田 武志 参議院議員(柔道整復師小委員会顧問)
URLﾘﾝｸ(www.formzu.net)
松本 龍 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長)
URLﾘﾝｸ(www.m-ryu.com)
小宮山 泰子 衆議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
URLﾘﾝｸ(www.yasko.net)
大久保 勉 参議院議員(柔道整復師小委員会委員長代理)
URLﾘﾝｸ(www.t-okubo.jp) メルアドあり
大島 九州男 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局長)
URLﾘﾝｸ(kusuo-o.net) メルアドあり
大河原 雅子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
URLﾘﾝｸ(www.ookawaramasako.com)
行田 邦子 参議院議員(柔道整復師小委員会事務局次長)
URLﾘﾝｸ(www.kouda-kuniko.com) メルアドあり
460:卵の名無しさん
10/05/19 11:24:43 75tLvy230
必死やな
無資格とあんまさん方。
国が淘汰したがっているのは自分らだとさっさと気づけや。
早よ柔性免許取りぃ。
仲間に入れたるから(笑)
461:卵の名無しさん
10/05/19 11:39:22 RSAfOUAJ0
ゲスの仲間になんてなりたかねーよwww
462:卵の名無しさん
10/05/19 11:45:36 0twelud20
うん、その想いだけで今まで堪えてきた。
しかしこのムカつきのもっていき場がどこにも見あたらない。
政権交代してまでこんな有様じゃ、
割り切って詐欺仲間に入る潮時かと心が揺れるんだよね。
旦那にはまだ相談してないけど。
463:卵の名無しさん
10/05/19 11:59:30 4iadMQgD0
糞業者 勧誘注意
05055366390
怪しげな勧誘電話で、必要ありませんと答えるとガシャリ！それでいて数日すると、またかけてくる。 非常に迷惑な電話です。
464:卵の名無しさん
10/05/19 12:28:39 0JLDKP4n0
よっしゃ仲間に入れてもらおうかな
そして捻挫や打撲をせっせとモミモミしませう
465:卵の名無しさん
10/05/19 12:52:18 c7uMTDBs0
あはき免許持ってれば、国試優遇されるとか無いの？
教科書的な西洋医学を覚え直すのがメンドクサイｗ
466:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/19 13:22:33 Acxsycdy0
>>458
＞> 三部位請求の場合は、三部位全て負傷原因を書かなければいけないのですか？
＞全てのはず。
そうですか。 とすると、けっこうたいへんですね。
4部位請求のレセは微々たるものだが、三部位請求のレセはかなり多く
全国平均で5割を超す。それにすべて負傷原因を書くとなると、
かなりの捏造をしないといけない。
いったんレセに残ってしまうと、保険者はレセの記載を元に患者に問い合わせをすることができる。
これがイヤなら、二部位までにしておけということ。
私は、今回はけっこう柔整師に厳しい改訂だと思いますよ。
467:卵の名無しさん
10/05/19 13:41:12 0twelud20
>>466
>今回はけっこう柔整師に厳しい改訂だと思いますよ。
医師から見るとそういうもんなんですか？
２部位も保険あはきされちゃたまったもんじゃないですけどね。
折悪く、午前中の患者さんから、前通っていた鍼灸接骨の先生に遭遇して
「しっかり揉んであげるからまたおいでよ。おまけで温灸つけるよ」
と愛想振りまかれて参ったよ話を聞かされて腸煮え繰り返ってるところです。
468:卵の名無しさん
10/05/19 13:56:18 75tLvy230
>>467
なんで腹立つの？
そんなオマケ付き柔性マッサよりアンタの腕のほうがええからその患者さん来てくれてんねやろ？
患者もアホちゃうねんから、整形と柔性とアンマの使い分けしてるてアンタも知ってるやろ。
オマケ付きなんちゃって保険マッサで満足しとる患者は、柔性で保険が使えんようになっても
アンタのとこには行かへんで。駅前クイックマッサもどきには行ってもな。
アンタらは柔性の不正がどうこう言うより、業界の広告規制を緩和してもらえるように
したほうがええんとちゃうか？
屋号と電話番号しか書かれへん看板じゃ、通りすがりの人に気づいてももらえんわな。
469:卵の名無しさん
10/05/19 15:16:02 l2akNzeO0
>>466
> 全国平均で5割を超す。それにすべて負傷原因を書くとなると、
> かなりの捏造をしないといけない。
捏造といってもたいした手間ではないと思いますよ。
レセコンにはあらかじめ「自転車でこけた」とかサンプル例がたくさん入ってるのもありますし、
自分で用意した負傷原因をマスター化できるレセコンが普通なので、4部位と同じく適当に選んで印刷するだけですから。
ちゃんと患者に負傷原因聞いてそれをレセプトに記載してる柔整師ってどれくらいいるんだろ？
10人に1人くらい？
まあ数十年カルテなんか一切書いたことないっていう柔整師も普通にいますから。
> いったんレセに残ってしまうと、保険者はレセの記載を元に患者に問い合わせをすることができる。
これをどれくらいするかで大きく変わるでしょうね。
しかし柔整師は患者に「保険者から問い合わせあったらこう答えて下さい」って指示出してるからなぁ～
「こう言わないとスゲーお金払わせられますよ！ あいつらは悪魔です！」って脅してるからなぁ～
照会書類患者に送る保険者もあるけど柔整師が患者に「保険者からアンケートとか送ってきたら自分で書かずに必ずこちらに持ってきて下さい」って言ってるからなぁ～
「大事な患者さんに手間はかけさせられません！ 私がちゃんと書いて提出しておきますから！」って洗脳してるからなぁ～
「もし自分で出したりしたらスゲーお金払わせられますよ！ 私に任せて下さい！ あいつらは悪魔です！」って脅してるからなぁ～
470:卵の名無しさん
10/05/19 17:18:47 jL1IQR3J0
>>466
なんで捏造限定なんですかね？ｗ
自分の所にその程度の患者しか来ないからと言って、余所までそうだと思うのは良くないと
思いますよ。
愁訴を治して貰えないと思うと、他のことは相談にも上がらないものです。ｗ
「痛みを止める」じゃないですよ。
「治して貰える」ですからね。ｗ
471:卵の名無しさん
10/05/19 17:29:48 OIjyTnjp0
おっ久しぶりｗ思わぬ展開になってるねｗｗ
なるほどね、これで謎は解明されたわけだ。
俺の目的は達成されたからまぁこれで登場も最後だなｗ
うんうんなるほどねぇ
私はオウム返ししか出来ないので、キミにこのレスを送るよ。
408 ：卵の名無しさん：2010/05/14(金) 19:08:30 ID:OSgEsVSA0
>>404
> 私ははっきり保険組合に言ったほうがいいのでしょうか。もしそのようにばらした場合、接骨院はどうなりますか？
悪を絶つのにためらいは必要ですか？ あなたの身内が銀行強盗したら見逃しますか？
接骨院での不正は大阪では99％の接骨院がやってると柔整師が言うほど全国で蔓延してます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それによって国民から盗まれる金額は年間軽く見積もって2000億円以上です。
接骨院がどうなるかはあなたが考える必要はありませんよ。悪は裁かれる。ただそれだけです。
真実を保険者に連絡して下さい。そして念のために該当地域の厚生局にも連絡して下さい。
> インターネットで調べたら、柔道整復師の不正請求はかなり多いようですが、これは生活が大変だからやってしまうことなのでしょうか。
生活に困ってる人が銀行強盗したらあなたが裁判員なら無罪にしますか？
まぁよく考えなさいよ。
俺？私？いつかの医者ｗ 歯医者、使わせてもらってごめんなｗ
そりゃ、誤解されちゃうもんねｗｗ
みなさん、ごきげんよう さようなら!!
■■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■
■ まじよコレ
472:卵の名無しさん
10/05/19 17:53:19 0twelud20
>>468
>なんで腹立つの？
柔の己のモラルの無さにすら気付けない厚顔無恥…いや洗脳ぶりに。
お年を召した柔はともかく、規制緩和後の大量生産組は
不正請求も慢性疾患への無資格マッサも通常業務だと信じて疑ってないよ。
うちの近所に体育専門高校がある関係で、学生や教師も来院されるんだけど
柔道整復師という資格を誤解したまま進路に選んだりすすめたりしてる。
なんか柔業界が一丸となってミスリードしてる感じがして仕方ないんだよね。
ミスリードの先に、既成事実を盾に法改正ってのがチラついて
腸煮え繰り返りが一段落すると、今度は背筋が寒くなってくる。
>>1先生の流され発言が良い証拠って気がしない？
473:卵の名無しさん
10/05/19 17:54:55 l2akNzeO0
>>471
もしかして久々にあのゴミ君かい？
最近透明しないでいいから助かったのにまた出てきたの？
どうせ「終了」って言いながら何回も見てるくせにｗ
474:卵の名無しさん
10/05/19 19:59:47 75tLvy230
まぁ諸悪の根源は、治さんと通院させたほうが儲かる保険制度にあるわな。
それに胡坐かいて、整復技術を磨かんでも開業できるようになったから
整復師ならぬモミモミ屋が蔓延ったわけやが。
475:卵の名無しさん
10/05/19 20:46:06 YMO4zENc0
不正が見つかって受領委任取り扱い停止になった柔整師でも、柔道整復の業はもちろんできるし、健康保険も使える。
受領委任の取り扱いができなくなるだけ。
こういう柔整師にかかった患者は１００％柔整師に払い、償還払いで直接保険者から療養費を受け取ることができるわけですが、
その際の、償還払いのフォームというのはありますか？
あるのなら、負傷原因にはどうかけばいいんですかね？
具体的な負傷原因を書かなければならないんじゃないですか？
患者に労災対象かどうかを判断させることはできないでしょう？
476:卵の名無しさん
10/05/19 21:47:14 tzYzimuE0
スレ違いなのは十分承知ですが、ここが一番人がいると思うのでお願いします。
今年新卒の未経験柔整師です。二ヶ所同時に採用をもらい困っています
☆整形外科で時給1000円のアルバイト・・
☆整骨院にて正社員、給与23万賞与あり。
金銭的には圧倒的に後者ですが
整形のほうが色々勉強できるのではないかと
（その整形が特別外傷が多いか少ないか、また整形特有の勉強が
数多くできるかは不明です）
修行と思い最低一年整形に勤めるべきか
（一年後かその後に正社員の整形を探す）
せっかく資格取ったのだから即整骨院に行くべきか迷っています
整形はけっこう狭き門ですのでパートでもありがたいのですが・・
整形の院長も未経験の私を雇うと言ってくれましたし
（他の整形は30件以上書類で門前払いです）
採用の決まった整骨院のほうは私の希望のイメージに程遠いです。
しかし、生活（金銭）をとるべきなのか・・
自分的には整骨院修行→整形入社は難しく、
整形修行→整骨院、他の整形入社は難易度が落ちるイメージあるのですが。
親切な先輩いたらお願いします
477:負け犬
10/05/19 22:58:07 qjOiRYjz0
>>476
整骨院なら
いつでも就職出来ます。
478:卵の名無しさん
10/05/19 23:17:05 YFobAKtn0
>>476
整形に常勤就職できた柔整師は勝ち組
479:負け犬
10/05/19 23:34:58 qjOiRYjz0
ただ整形内では
柔整のポジションは
PTよりも下っ端になります。
480:医療関係者です
10/05/20 01:28:19 meyeD5nd0
今回の改訂は、とても厳しいものですね。みなさんの会話を見てまして、レセプト受診日なしとか
傷病名なしとか、領収書なしでよくお金もらえたもんですね。ビックリした。
傷病名を書けば審査が通り振り込まれると思ってませんか
今後は無理だと思います。私も、オンラインでレセプト送りますか
審査が大分変りました（すぐチェックが入り、返戻通知）。
日本中の医療関係が分析されている昨今、柔道整復師さんの分析は簡単でして、分析のプロがいます。削り屋も今後活躍するでしょう（社保審査で、減額査定するといい評価されるノルマ制度）。
疑わしい場合は、支払い拒否されます。
領収書発行は義務化でないと言ってる人がいますが、出さない所はすぐチェックが入ります。
9月以降は、ほとんどの接骨院は発行するでしょう。領収書は不正か否かの証拠
になりますね。その接骨院で患者1例でも発見できれば不正で挙げれますから。
明細書は、希望者のみとか実費徴収とか言ってますが、厚労省に意図が不明
以上を総括すると「今まで、こんないい加減な仕事に金払ってたんだ」ですね。
これからは無理だな。氷河期だｗ。上田さんは、逃げ足速いね。
481:卵の名無しさん
10/05/20 06:43:58 xCsidFZm0
どこが厳しいのやら。
超悪徳グループ接骨院にはそうかもしれんが、有象無象の巷の接骨院には、あまり影響は無いよ。
482:476
10/05/20 07:11:04 zSY8sxtp0
>>477
ありがとうございます。
と、言うことは整形でのパートを選ぶべきでしょうか？
>>478
近いうちに開業するつもりはないので、数年はじっくり修行するつもりですが、
とある面接先の整形の院長から
開業するのなら、整形で修行して身についた技術は開業にはあまり意味が無い、とも言われました。
また、逆に通常の整骨院で修行しても整形に来たら使い物にならない、とも言われました。
これはどういうことでしょうか？
何度もすみません。
483:卵の名無しさん
10/05/20 07:44:13 8FRxU+oN0
請求の仕方とか実務を学べ、ということかな？
484:卵の名無しさん
10/05/20 08:00:36 W1vf0ECb0
柔整の団体の中にはうらで削り屋をやってる団体あるからｗｗｗ
これどういうことなんだろうねｗｗｗ
485:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/20 08:03:04 0bQ7Rh620
>>467
＞>今回はけっこう柔整師に厳しい改訂だと思いますよ。
＞医師から見るとそういうもんなんですか？
＞２部位も保険あはきされちゃたまったもんじゃないですけどね。
おっしゃる通りで、本来は一部位目から負傷原因を書くのが当然だと私も思いますが、
今までは三部位までやりたい放題だったわけですから、
それが二部位までになったというのは、けっこう大きいと思います。
今回、負傷原因明記が四部位から三部位になったということは、
次回は三部位から二部位になっても不思議ではない。
また、領収書発行義務づけで、自己負担分をサービスするなどの行為はできなくなる。
自費治療とミックスするなら、それぞれの領収書を出さないといけない。
混合診療の実態があきらかになります。
486:卵の名無しさん
10/05/20 08:28:12 TcS1mXe30
振替 振込
どちらも同じ詐欺なのに
政府の対応大違い
振込詐欺師
政治献金したのなら
政府は手助けするのやら
487:卵の名無しさん
10/05/20 09:23:12 kkQ0dR4S0
>>476
そこの整形が柔をただのモミモミ要員としか考えてない所なら、整骨院へ行きなされ。
しかしそこの整形の先生が「整形で修行して身についた技術は開業にはあまり意味が無い」
と言っているのであれば、その先生は柔を骨折の整復補助などをさせてくれる貴重なところかもしれない。
はっきり言って、柔で開業しても骨折の整復はほぼ無い。幼児の肘内症が来ればええほうや。
整形で勉強になるのは捻挫か骨折かの鑑別とレントゲンの観方を技師に教えてもらえることぐらいやろうな。
あとは副子固定や包帯の巻きかたくらいか。
柔で開業したらむしろレセ請求の仕方など実務的なことが必要になる。
まぁ一年整形で外傷を見て、あとは整骨院で２年、金ができたら開業したらええんちゃうか。
で、慢性疾患を本気で"治す"気になったら鍼灸や民間療法、わりきってモミ柔するなら
スタッフ育成や副業(耳つぼなど)を勉強しつつ業務拡大したらええ。
488:卵の名無しさん
10/05/20 11:15:45 f1iiMdZZ0
>>484
柔整団体ならいろいろ情報入ってくるし、実情も分かるし、不正手法も理解してるから審査するのに必要な知識があるからじゃね？
プロ野球選手が引退後に解説者になるようなもんだな。
今まで「解説者、好き勝手言いやがって」って言ってたのにころっと「ちゃんとこの選手練習してるんですかねぇ」って批判するみたいな。
あそこの団体もあの団体もやってるよ。
489:医療関係者です
10/05/20 11:17:13 NnZNXGmW0
今年４月、大阪で多くの生活保護者が睡眠薬を処方してもらいヤクザに売っていた事件
そのため全国で、今年の1月のレセプトにチエックがはいりました。従来は、紙のレセプトでしたが膨大な時間がかかりました。現在は電子レセプトに移行中（７０％程度で、９月からは歯科以外は殆どが電子レセプト）
薬品コードで集計すると、簡単に多く処方する医療行機関が分かります。
大病院と診療所とでは統計数値が異なるため1月期間受診の患者に対する処方率（？）で示せます。その結果「この内科は、睡眠薬処方が多すぎる。場合によっては監視・・・」てな、具合です。今後は、安易に処方しにくいです。
外用薬も、適応部位ｘ日数での計算。テープ剤をL型に変更、数種の製剤（モーラステープとスミルテープなど）を組み合わせますが、それでもすぐ限界です。
お薬外来も今後は、無理。やはり診察してからが原則です。
医科と調剤のレセプトは、今まで突合せしていませんでしたが、9月以降医科の医療機関コードが必須になるためインチキができません。完全なる突合せです。
電算化では病名コード、薬コードなどで集計ができるみたいです（詳細は、審査上の秘密かも）
9月からが本番ですね
２ヶ所とか３とか４とかの話はどうでもいい話
本当に、「この請求は打撲、捻挫、骨折、脱臼なんでしょうね」という事が問われます。個別指導とか監視などになれば、場合によっては廃業若しくは許可取り消しです
本当に、完全に監査したら８０～９０％減になりますので厚労省の考え方によりますね
ほとんどのレセプト請求を不正にするのは簡単でしょうが、今後のことは・・・・
490:卵の名無しさん
10/05/20 12:54:47 cxqOpXMs0
ん～、医療関係者さん？
療養費の申請は相変わらず「紙媒体」でしょ。電子化はそう簡単にはできないと思う。
療養費はあくまで患者本人の申請だから、医科の電子レセ化と療養費の電子申請は
結びつかないのでは？
もちろんそうなってくれれば仰るとおりの分析ができて一目瞭然になりとても良いことなんですよね。
491:卵の名無しさん
10/05/20 14:13:38 eg7XTENi0
柔整師はPTと違い、すぐに独立をするから
整形からしたら、教えがいが無いかも。
ただ、独立をした時の為に
その病院を、手に負えない骨折状態の患者を回せる
紹介状先にしてもらえれば、安心かも。
学校を卒業したばかりで
すぐに独立をした
独り親方の柔整師は
患者とのコミュニケーション
治療技術はペラペラ。
だから後から、
整体学校やカイロ学校に通い
その技術を整骨院で施術しているんだろうね。
492:卵の名無しさん
10/05/20 15:34:24 6ic4UZwM0
接骨院にロクな人間はいません。
493:卵の名無しさん
10/05/20 18:21:08 cxqOpXMs0
ってかさぁ、整骨院には
手に負えない不定愁訴の患者は来ても
手に負えない骨折状態の患者は来ないだろ？
普通は救急車を使うか自力で整形に直行だろ。
あはきのボクは
整形でパートをお勧めするなぁ。
貴重な経験になるよ。
整骨院はいつでもどこでも勤められるから、
天秤の重さというか、秤にかける質が違いすぎる。
494:卵の名無しさん
10/05/20 19:04:56 /HKkjGlf0
みんな優しいな
開業前の柔の修行場に整形とか接骨院が適しているわけがない
行くべき所は柔道場をおいて他にあるまいよ
495:卵の名無しさん
10/05/20 20:54:14 jfLKYgxA0
>>494
締められて落ちる寸前に見えるものがある。
496:476
10/05/21 00:09:15 OBUSAL+f0
>>483
なるほど。それも大事ですね。
>>487
勉強になります。それほど外傷は少ないのでしょうか
整骨院の求人にある「外傷多いです」は大げさなのですかね
私の卒業した学校の先生はよく骨折の症例写真を持参して講義しておりまして
見学にも行かずじまいでしたが本当にあのように連日外傷が来ていたのだろうかと
勘ぐってしまいます。
>>491
僕には卒後すぐ開業する度胸ありませんけど
やる方はいますよね、凄いです
>>493
そうですよね。
ただ、そういった外傷の多い勉強になる整形外科は柔整師にとって非常に魅力ですから
凄い競争率のようです。
同じ整形でも外傷はあまり来ないマッサージ中心のところはそれほど
求人も殺到していないようですね（といってもかなりの倍率らしいですが）
497:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/21 01:56:22 JQWl9g9C0
今回の療養費改定を検討してみました。
間違ってたら指摘して下さい。
●もし、後療料がそのままだとしたら
四部位請求（１００％ ＋ １００％ ＋ 80％ ＋ 33％） → （１００％ ＋ １００％ ＋ 70％）
これは270/313となり、14%のダウン。
三部位請求（１００％ ＋ １００％ ＋ 80％） → （１００％ ＋ １００％ ＋ 70％）
これは270/280だから、3.6%のダウン。
●しかし後療料が30円上がっているので
四部位請求（１００％ ＋ １００％ ＋ 80％ ＋ 33％） → （１０６％ ＋ １０６％ ＋ 74％）
これは286/313となり、9%のダウン。
三部位請求（１００％ ＋ １００％ ＋ 80％） → （１０６％ ＋ １０６％ ＋ 74％）
これは286/280だから、2%のアップ。
4部位請求はほとんどないので、金額的にはむしろ上がる。
問題は負傷原因の記載と領収書発行。
498:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/21 01:57:20 JQWl9g9C0
>>469
＞捏造といってもたいした手間ではないと思いますよ。
＞レセコンにはあらかじめ「自転車でこけた」とかサンプル例がたくさん入ってるのもありますし、
＞自分で用意した負傷原因をマスター化できるレセコンが普通なので、4部位と同じく適当に選んで印刷するだけですから。
なるほど、レセコンに捏造機能がついているんだ。
499:卵の名無しさん
10/05/21 02:11:12 gX8mdmnp0
それならメスにも殺人機能がついてますよ。
道具は悪くありませんからｗ
使ってる人間が悪いだけです。
500:卵の名無しさん
10/05/21 02:32:33 4RbCzOWT0
てｓ
501:卵の名無しさん
10/05/21 02:40:41 4RbCzOWT0
おれは個人請求だが、個人請求の中にはチェーン店型接骨院みたいなのが３部位以上請求したりするものが多い。
今回の改定は、社団かは分からないが団体の思惑が働いた可能性もある。
そうそう、負傷部位の原因なんて定型文です。
>>476
君は柔道整復を極めるんじゃないのか？整形で牽引や電気、水ベッドのスイッチマンしたいの？
502:卵の名無しさん
10/05/21 08:40:07 T6jI0Ede0
柔整と政治家の間に働く引力は票と不正マネー。
柔整と厚労役人との間に働く謎の引力。
503:卵の名無しさん
10/05/21 08:59:41 PqHQf41z0
公明党員も多いような気がするな
504:卵の名無しさん
10/05/21 10:58:49 y0Db10wF0
>>499
> それならメスにも殺人機能がついてますよ。
> 道具は悪くありませんからｗ
比較がおかしいだろ。
メスと負傷原因マスター化が可能なシステムの比較なら分かるが、メスと元から負傷原因たんまり用意しているシステムと比較するなよ。
例えば古いデータだけどワ○○ドのシステムだったらほんの一部だけど導入した時点でこんなのが既に登録されてる。
詐欺幇助罪にならないのかね。
廊下で滑り転倒し負傷
掃除機のコードで足をとられ転倒
押入整理中バランスを崩し転倒
テーブルの足につまずき転倒
長時間正座後立った時転倒
自転車にてバランスを崩し自己転倒
風呂場にて滑り転倒
トイレの段につまずき転倒
自宅にて物を運ぶ時滑り負傷
植木鉢を移動中転倒
庭の掃除中石につまずき転倒
起床時頭を持ち上げたとき激痛
パチンコ屋で玉で足を滑らせ転倒負傷
椅子より体を捻って立つとき負傷
505:504
10/05/21 11:03:24 y0Db10wF0
あ、ほんの一部ってレセコン全体のほんの一部じゃなくて、紹介した例がほんの一部って事だから。
レセコン導入したら誰でも、もれなくたくさんの負傷原因がマスター登録されてついてくる。
簡単に言うと「詐欺に使うの便利でっせ」っていう画期的システム。
去年くらいかレセコンメジャーチェンジしたらしいからそのバージョンは登録されてるか知らね。
506:卵の名無しさん
10/05/21 11:07:42 KZsuNwwi0
負傷原因なんて、メニューから選ぶだけだもんなぁ
転がす時は、上から順番に変えていくだけだし
こんなの全然意味無いと思うよ
507:卵の名無しさん
10/05/21 11:28:15 fb5LH8wr0
レセに虚偽記載したくない奴が２部位に抑えるようになるだろう
508:476
10/05/21 12:10:37 OBUSAL+f0
>>501
整形で柔整師はスイッチマンが仕事のメインなのですか？
まだあまり知らないのです
あちこち見学したのですが、柔整師を雇っている整形外科は
リハ室でマッサージしていて整骨院とさほど雰囲気は変わらない印象を受けました
有床の手術も行うような病院では柔整師の募集はほとんどされていませんよね。
前者は手術はしないが、外傷もたまにくる整骨院のようなもの
後者は手術するが慢性疾患に対してマッサージ等せず薬、湿布で様子を見る
このような印象ですが間違いないでしょうか？
509:卵の名無しさん
10/05/21 13:24:34 y0Db10wF0
>>507
虚偽ってｗ
結局は犯罪蔓延の業界ってことかよｗ
510:卵の名無しさん
10/05/21 14:41:01 oyYMFgrV0
>>508
整形のリハ室と接骨に勤務経験ありのあはきだけど、
あはき柔の友人知人の経験談と併せても、概ねその見解で合ってると思うよ。
本当に外傷の整復を極めて不正請求なしの開業を目指すなら
柔道場やスキー場に行くしかないって。
真っ当な神経を持った人が柔で居続けることは大変そうだよ。
511:卵の名無しさん
10/05/21 17:07:05 8wZF8t6a0
まあ既にソープランドやパチンコ屋と同じ状態だわな。
違法な事をしてるのは分かりきってるが、つるんだ権力とナアナアでやる事で
普通に存続してるという意味で。
512:卵の名無しさん
10/05/21 18:49:16 T6jI0Ede0
健康保険で風俗マッサージしているところある?
513:卵の名無しさん
10/05/21 18:50:03 gX8mdmnp0
>>504-506
嗚呼、悲惨
転んだあげく
転がされ
514:卵の名無しさん
10/05/21 18:59:34 T6jI0Ede0
>>512
あったよ!
盗撮投稿研究所 ｱﾝｸﾞﾗ整骨院の勃起診療の実態! [DVD]
515:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/22 01:04:47 GiFYQCIG0
>>511
なるほど、分かりやすいですね。
516:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/22 14:14:53 ye5BhPsL0
久しぶりー、まず第一声。
この度削除議論にて意義を唱えたのは6スレ中1スレのみ。
ここを除くその他4スレからは異論は出ず。
「久しぶりに出てきて何言いだすんだ、バカ玉葱？」と思っているアンチさん。
ところがこれ結構重要、後々ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:751番)
に対する指標。
それからね、
このスレッドはアンチ柔整ということで一致団結していると思いたいんでしょ？
ところが：1 ◆yIimcLM/j2教授の頭の中は
【オレ様医師】 対 【医師以外の“雑魚”】
でしかないことを再認識しろよな。
517:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/22 14:20:54 ye5BhPsL0
>>236
>レス見てると、削除彩虹 ★さんのコメントはなかなか大人です。
同意。
膨大な文章を読みこなして決定を下す大変な作業をボランティアでこなされ
且つ運営板ではそれを端的なレスに集約して見解を述べられている。
でもあの直後、残念なことに
アカウントは剥奪・キャップも停止処分にて現在は“旧削除人さん”になっています。
>>242
私の削除議論での言い分を読んだ上で
そのような解釈をされているのは本当に読解力が欠如したただの“天然さん”ですか？
たまにちょっと医科内部事情にちょっと詳しいだけの事務さんか？
と疑うこともあるくらい書き込み時間には余裕があるし、
人を批判することには長けていても自分の行動を批判されると口を閉ざすし、
学問的な話になると的確な返答が出来ないし終いにはすっとぼけるだけの人だし……
「打っても響かない鐘」には大して用はない、というのが今現在の玉葱の心境です。
響かないどころか聞こえてくるのは湿性ラ音ばりの聞き心地の悪い他業種批判だけだもん。
たまには覗いてもみるけど、この度の一件ですっかり冷めちゃいましたね。
518:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/22 14:28:25 ye5BhPsL0
旧削除人さんの仲裁に従ってここへ赴きましたが
この度のスレ集約の裁量について納得しているわけではありません。
様々な運営板やガイドラインを読み、現時点での私の見解は
運営方は決して1 ◆yIimcLM/j2教授の【GL6】暴挙を追認した訳ではない、と解しています。
私が反省する点はもっと早くにガイドラインを熟知しておくべきで
然るべき時点において正当な依頼をしておくべきだったこと、
つまり正しいと思うスレをただ維持するだけではいけなかったことです。
試しに「次のスレッド」を私が立ててみましょうか？
そしてまた1 ◆yIimcLM/j2教授が追っかけリーチでスレを立てたとしましょう。
その際私が然るべき対処をした時、1 ◆yIimcLM/j2教授が言うところの「スレッドジャック」として
裁かれるかどうかやってみる価値もあると思っています。
ま、今のところはしらけちゃってるからそんな無駄な労働をする気が起きませんがね。
後のためにログを残しておくことの重要性もこの度学んだことにてのレスですので
興味のない人はスルーしてください。
519:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/22 14:31:30 ye5BhPsL0
>>485
なにをすっとぼけたことを言ってるんだか。┐( -"-)┌ﾔﾚﾔﾚ...
元々あった縛りのランクが情勢を反映して一段上げられたに過ぎないでしょうに。
その縛りすら玉葱には緩すぎて苦しくもなーんともない。
それから“治療”だ“診療”だと1 ◆yIimcLM/j2教授らしくもない。
それともなにかな、玉葱も診療してもいいのかな？ｗ
520:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/22 14:40:58 ye5BhPsL0
他にもいろいろ文章作ったけど
ここで情報を流してやる利がないからやーめた、っと。
そろそろ連投規制にも掛かりそうだし。ｗ
521:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/22 15:05:28 GiFYQCIG0
玉葱さん、お久しぶり。
>>517
削除彩虹 ★さんは削除人を辞められたのですか。
なぜでしょうね？
522:卵の名無しさん
10/05/22 22:28:58 PR6feIDn0
何だ？ 番号飛んでるな。
変なのが湧いたか。
523:卵の名無しさん
10/05/22 23:31:54 J/H6bq240
内簡
「内翰」または「内かん」と記す場合もある。
一定の基準等を示す場合、内簡それ自体に法的な拘束力は一切なく、
あくまで技術的な助言・中央省庁の考え方を示すに過ぎない。
通達等とは異なり、その性格は私文書に近く（体裁は一般の手紙と同様、書き出しが頭語・時候の挨拶で始まり、末文・結語で終わる）、
文書記号・文書番号（発翰番号）は付されず、また官職名ではなく個人名で地方自治体の責任者に対し発出される。 会議等における担当者の発言・意思表示を文書として整え明確にしたもの、という位置付けに近い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
524:卵の名無しさん
10/05/23 00:18:19 Dt9Wa0AS0
NHK「追跡！AtoZ」見た。
あれに比べれば、このスレの世界はちっぽけに思えた。
所詮、柔はセコイ小市民だなｗ
525:卵の名無しさん
10/05/23 01:35:44 qWeaR7rR0
>>511
> まあ既にソープランドやパチンコ屋と同じ状態だわな。
> 違法な事をしてるのは分かりきってるが、つるんだ権力とナアナアでやる事で
> 普通に存続してるという意味で。
ある意味同じだけど、
ソープ 客全額金払う -> 店全額金もらう
パチンコ 客全額金払う -> 店全額金もらう 運良きゃ客金もらえる
接骨院 客ちょろっとだけ金払う -> 店客の金＋不正請求で国民から金盗む
やっぱ全然違うな。
さっさとまじめにやってる接骨院以外は絶滅させる必要がある。
まじめにやってる接骨院 = 推定1％
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
526:卵の名無しさん
10/05/23 03:32:15 uZaQC4nQP
後療法値上がりしてるじゃないか。
びっくりした。
三部位なんて元々請求してないから来月からえらい値上がりするわ…
527:新米柔整師
10/05/23 09:14:30 4vkcfTlV0
整形外科勤務二年目の柔整復師です。このスレを読み感じたことを書きます
僕も含めてたいがいの柔整師は接骨院を「保険の使えるマッサージ店。国家資格なので
骨折や脱臼も対応できる」みたいな印象で学校へ入学する者が多いと思います
学校では整復や後療法を勉強しますが「マッサージ」はやりません。
マッサージという言葉は出てこないし、三年間整復や包帯に明け暮れるわけです
ですが就職すると接骨院でも整形外科でも「マッサージができるか否か」が問われるわけです。
採用試験でマッサージをやらせる外科や接骨院は多数です。
名目では接骨院は「外傷のみ」という事ですがレントゲンも使えなくなってるのに
これはどだい無理な要求ではないでしょうか？外傷のみ扱うとなれば
家賃代も出ないのではないでしょうか？一部の柔が不正にやりすぎているのは事実ですが
慢性疾患も外傷扱いにしないと食えない、法のシステムが悪いのではないでしょうか？
まだ、柔は患者さんが納得して対価払ってるだけマシと思います
もっと追求する不正が日本には沢山あると思うのですが
それに比べて柔を犯罪者扱いとはどういうことかと僕は思います
>>１さんはドクターですよね？僕には１さんはシステムに問題があるの
わかっているくせに憎たらしい商売敵の柔整師を「おかしいですねおかしいですね」と
ネチネチいじめてる様にしかみえません。
528:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 11:05:20 NbSG8Ykk0
>>526
＞三部位なんて元々請求してないから来月からえらい値上がりするわ…
そうですね。
もともと平均二部位しか請求していない施設は12%アップとなります。
529:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 11:06:18 NbSG8Ykk0
>>527 新米柔整師さん
おはようございます。 謎スレにようこそ。
＞学校では整復や後療法を勉強しますが「マッサージ」はやりません。
＞マッサージという言葉は出てこないし、三年間整復や包帯に明け暮れるわけです
その通りですね。学校で習ったことと実態がかけ離れていますね。
＞採用試験でマッサージをやらせる外科や接骨院は多数です。
そうですか。 接骨院はともかく、医院でマッサージさせるのは問題ですねえ、、
530:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 11:08:04 NbSG8Ykk0
>>527
＞名目では接骨院は「外傷のみ」という事ですがレントゲンも使えなくなってるのに
＞これはどだい無理な要求ではないでしょうか？外傷のみ扱うとなれば
＞家賃代も出ないのではないでしょうか？一部の柔が不正にやりすぎているのは事実ですが
＞慢性疾患も外傷扱いにしないと食えない、法のシステムが悪いのではないでしょうか？
若い柔整師の方からすると、そのような発想に陥るのは無理ないのかも知れませんが、
それは本末転倒だと思いますよ。
もともと、柔整師は新鮮外傷しか扱わないからという理由で単独法ができ、
医師の同意なしで保険が使えるようになったのですから、
さんざん数を増やしておいて、慢性も扱わないと食えないと言い出すのは
筋が通らないと思いませんか？
531:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 11:12:32 NbSG8Ykk0
＞まだ、柔は患者さんが納得して対価払ってるだけマシと思います
そうでしょうか？
患者さんが次のことを納得しているとは思いませんが。
・柔道整復師が新鮮外傷に特化した資格であること
・按摩、マッサージ、指圧の資格者は別に存在すること
・外傷以外の施術には健康保険は使えないこと
532:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 11:18:35 NbSG8Ykk0
＞>>１さんはドクターですよね？僕には１さんはシステムに問題があるの
＞わかっているくせに憎たらしい商売敵の柔整師を「おかしいですねおかしいですね」と
＞ネチネチいじめてる様にしかみえません。
私はスレ立て当初から、
「療養費の受領委任払い制度というシステムに問題がある」と、
一貫して言い続けてきました。
柔整師の個人攻撃をしたことはないし、商売敵とも思ったことはありませんが、
受領委任払い制度は「日本の保険医療制度に生じた癌」であると思っています。
私の言い分がおかしいと思われるのなら、ぜひ反論してください。
「ネチネチいじめないで」では、このスレは終わりません。
533:卵の名無しさん
10/05/23 12:53:03 qWeaR7rR0
>>526
> 三部位なんて元々請求してないから来月からえらい値上がりするわ…
おめでと！
30円はマジびっくりな値上がりだよね。
当然怪我しか診てないよね？
まさかモミモミ不正請求なんてしてないよね？
534:卵の名無しさん
10/05/23 13:03:57 qWeaR7rR0
>>527
> 学校では整復や後療法を勉強しますが「マッサージ」はやりません。
そりゃ当然だわな。マッサージは別でちゃんと資格あるんだから。みんな知ってると思うけど？
> 家賃代も出ないのではないでしょうか？一部の柔が不正にやりすぎているのは事実ですが
一部ってどうやって算出したの？
俺は実際に接骨院行って確認したけど不正請求してるとこ６割以上だったけど。
> 慢性疾患も外傷扱いにしないと食えない、法のシステムが悪いのではないでしょうか？
何自分勝手なこと言ってんの？
２０年とか前は普通に怪我診るだけでちゃんと柔整師が機能してたの知らないの？
職業って星の数ほどあるんだから他の職に何でつかないの？
入るまでそういう不正業界って知らなくて、入ってから知ったとしても、いくらでも人生やり直しできるだろ？
それしないで法が悪といか甘え過ぎじゃない？ そんな生き方じゃこれから大変だよ。
> もっと追求する不正が日本には沢山あると思うのですが
実際に不正を知ったなら追求すればいいじゃない。
俺は柔整師じゃないけど別の形で柔整業界関連で働き、不正を知ったから、なくすためにいろんなことやってるが。
535:卵の名無しさん
10/05/23 14:32:13 yg2g0yX90
>>534
>職業って星の数ほどあるんだから他の職に何でつかないの？
入るまでそういう不正業界って知らなくて、入ってから知ったとしても、いくらでも人生やり直しできるだろ？
それしないで法が悪といか甘え過ぎじゃない？ そんな生き方じゃこれから大変だよ。
確かに職業はいくらでもあります。
しかし人はそんなに柔軟に生きれるものでもないのですよ。
ただでさえ高い学費を払い3年間学校に通い、
勉強してまで取得した資格をあなたなら簡単に捨てることが出来るでしょうか？
また実際に働いてみれば、いろいろな不満があったとしても、
遣り甲斐のようなものを感じている事もあるはずです。
となればますます職業を変えることなど考えられなくなるはず。
ただそれでも我々の存在が不要とされたならば近々消えてなくなるでしょう。
スレ主さんは柔整師を嫌っておられるようですが、
そもそも医師からみれば我々など豆粒のような存在です。
時給700～900円で朝から晩まで必死で肉体労働しています。
人件費がここまで安いからこそ患者にとことん安く奉仕できるのですが、
奉仕する側からすればたまったもんじゃありません。
医師には思いもよらぬ世界でしょう。
そんな笑える存在、それが柔整師であると理解していただけたら幸いです。
536:卵の名無しさん
10/05/23 15:10:58 o8PVBbEW0
>>527
君等の脱法行為で廃業→生活保護に追い込まれてる
盲人あはきのことを考えたことがあるのかね？
>慢性疾患も外傷扱いにしないと食えない、
>法のシステムが悪いのではないでしょうか？
なんて発言をここに投下する神経じゃ、
無資格あはきと保険が使えるあはき屋化した接骨院の違法ダブルパンチに
「保健所あはき法すら知らねえ」「厚労省動きゃしねえ」
と嘆いてる、大多数が法律に則って営業しているあはき屋の存在など
どうでもいいんだろうね。
537:卵の名無しさん
10/05/23 15:27:27 yg2g0yX90
>>527
法や外部環境のせいにするのは良くないと思います。
自分も柔整師ですがある意味開きなおっています。
きっと認められないのは自分の努力が足りないのだろうと考えていますよ。
不正を認めろみたいなことを言ったらほんとの犯罪者になってしまいます。
きちんと国民に認めてもらうことが大事だと思いますよ。
538:卵の名無しさん
10/05/23 18:46:17 pTf0QZT00
振替詐欺師は振り込め詐欺師と同じです。
柔整師はケガの資格です。
慢性症状に保険が使えると患者さんに嘘を言い、
慢性症状の資格だと信じこませ、
その実、慢性症状に効果のないケガに対する施術(後療法)を行い、慢性症状をケガをしたことに振替て保険者から保険金をだまし取っています。
患者さんも一部負担金をだまし取られているのに気づいていないのです。
政府は振り込め詐欺と同様に
振替詐欺に注意とテレビCM流せばいいと思います。
日本の犯罪史上最大の詐欺事件です。
振替詐欺をやっていない一部の柔整師の方はりっぱです。
539:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/23 23:53:18 NbSG8Ykk0
>>535
＞そもそも医師からみれば我々など豆粒のような存在です。
私はそうは思いません。
整形外科診療所の一年間の医療費：7000億円（入院を除く）
この中には薬剤費、検査料、手術料などが含まれます。
一方、接骨院・整骨院の一年間の療養費：4200億円
捻挫と打撲だけで、整形外科診療所医療費の6割を消費するのですから
驚くべき存在と言えます。
＞時給700～900円で朝から晩まで必死で肉体労働しています。
医療なら、肉体労働ではありえない。
患者ひとりひとり個別の対応が必要ですから。
時給が安すぎるのは気の毒ですが、それは管理者の責任でしょう。
540:卵の名無しさん
10/05/24 08:51:02 17a8sr3S0
この業界では『研修』と称して柔やハリの専門学校の生徒を雇用するケースが多いようです。
そこで問題となるのが『研修』は労働であるにもかかわらず労働基準法を遵守していない風潮があります。
すなわち『研修』という言葉で「勉強しながら働かせてもらっているのだから・・・」というわけのわからない理屈で最低賃金、雇用保険などすべてが無視されている場合があります。
これって経営者側が偽善者ぶって私欲を肥やしているだけですよねｗ
541:卵の名無しさん
10/05/24 09:12:05 rIGDEB9t0
>>539
それだけ「整形外科診療所に存在価値が無い」という裏返しですね。ｗ
542:卵の名無しさん
10/05/24 10:49:43 iasY3dhi0
事業主が
多額な助成金・給付金目的で
研修生らを「正社員」として
コッソリ雇い入れている場合もある。
543:卵の名無しさん
10/05/24 11:44:45 zIVcd+AW0
てｓ
544:卵の名無しさん
10/05/24 12:06:20 R4qmPRBI0
柔道整復士はすばらしい職業です。
健康保険詐欺さえしなければ。
545:卵の名無しさん
10/05/24 14:08:54 3W8IJQXw0
>>527
規制緩和後大量生産柔、乙！
546:卵の名無しさん
10/05/24 20:26:34 hoZOlLgm0
>>540
それ整形外科がやってますよ
無資格学生を雇ってマッサージ
はっきりいって整形外科の柔整師求人で（学生不可）のところが
珍しいですから
接骨院叩くなら
整形外科の無資格学生及び看護助手おばちゃんのマッサージの是非も
議論してもらわないとね
>>１が黙り込むような
整形外科の求人の数々をここにどんどん貼り付けましょうか？
547:卵の名無しさん
10/05/24 20:36:57 hoZOlLgm0
こんな感じで学生バイトいくらでも募集してるよ
安い時給で
URLﾘﾝｸ(www.ido-jobsearch.com)
548:卵の名無しさん
10/05/24 20:40:52 hoZOlLgm0
こっちは「マッサージ勉強会」
無資格と有資格で時給変えてるから
URLﾘﾝｸ(www.chiryoka.com)
549:卵の名無しさん
10/05/24 21:41:07 zIVcd+AW0
医療法人社団 七海会 小池整形外科
業務内容・PR 柔整師 パート募集（学生可 半日でも可 親切に指導致します）。当院は柔整師卒後臨床研修施設です。独立開業者を多数送り出しています。電話連絡の上、履歴書（写真付）持参。
トピレック山口整形外科
パート・アルバイト【有資格者】時給１３００円～／【無資格者】時給１０００円
仕事内容/ＰＲ マッサージ勉強会、レントゲン読影等行っています。柔整師・マッサージ師合わせて１０名程でやっています。学生は午後のみ週４日以上できる方。
550:キネシオ君
10/05/24 21:44:17 zIVcd+AW0
ひさしぶり。仕事や色々忙しく規制もかかってこれなかったわ。
整形外科が必死に接骨叩きしてたのに、整形が柔道整復師雇ってるとなったら もう批判できないな＾＾
551:卵の名無しさん
10/05/24 22:24:51 hoZOlLgm0
有資格者歓迎＝無資格者も採用アリてことだな。その場合時給。
しかも柔整師を院長候補で雇うという。
事業内容は接骨とマッサージｗ
しかし整形外科という摩訶不思議
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
552:卵の名無しさん
10/05/24 22:45:13 hoZOlLgm0
この後
>>1はこう言う。間違いない
>>○☆
そのような整形外科が存在するのですか？
問題ですね、私の周りにはいませんが無資格の学生にマッサージや不正させている整形外科は
通報するべきですね
しかしそもそもそれを承知で働く学生に非があるとしか思えません
働かせている医師よりもそのような不正行為を助長させている学生に責任があります
医師の責任を追求するのは本末転倒といえるでしょう
553:卵の名無しさん
10/05/25 00:15:05 LvNOM5Jj0
↑
思わず吹いた（笑）
上手だなぁ。
554:1 ◆yIimcLM/j2
10/05/25 00:29:57 sifp/RGF0
整形外科であろうが接骨院であろうが、
無資格者が業としてマッサージをしたらあはき師法違反です。
見つけたら通報してください。
555:卵の名無しさん
10/05/25 00:43:32 5us4XBjA0
そのまんま答えるなｗ
芸のない奴じゃｗ
556:卵の名無しさん
10/05/25 00:51:39 XVbTBdS80
>>554
お前の言い分では「身内なら解る」んじゃないのか？ｗ
身内を吊し上げてから書き込めよ。
557:卵の名無しさん
10/05/25 01:04:48 5us4XBjA0
>>554
無資格がどうのこうの以前に
柔整師鍼灸師に「リハ室」というマッサージ室で
マッサージさせてる整形がどんだけいると思ってるんだお前は
558:キネシオ君
10/05/25 02:13:27 3jQF74Hv0
>>552
１医師かと思った。
まぁ、みなしPTとして保険算定できるようにするか。PTがやったことにして保険算定するんだろうけど。無資格も雇うんだし。
やはり整形外科は不正が多い。
接骨院の方が不正多いって意見もあるが、接骨は診断の義務がないからね。おやすみ。
559:卵の名無しさん
10/05/25 07:59:08 zTwuKjx20
結局、接骨院でも整形外科でも柔道整復術の需要はほぼないってこと？
資格としては生きてても、職業としては完全に死んでるんだね。
560:卵の名無しさん
10/05/25 08:54:00 pPfl9Lrz0
まぁ、肩関節脱臼の整復も出来ず、酷くしてからOPE適応にする整形外科先生も、
数多存在するしな。
膝関節水腫で水を抜く行為もOPE代入るしね。
湿布出した日数だけ、来院記録で来たことにも出来るのも、整形外科先生の良いところか。
561:卵の名無しさん
10/05/25 12:48:23 ZyNsapvP0
医療系不正と柔整業界の不正とでは月とすっぽんぐらい歴然とした差がある。
話を何とか必死でそらしたい柔整師は必死すぎて哀れみすら感じる。
スレチすら理解できない脳タリンばっかだな。
整形外科用の不正スレ何で立てないの？
さすが不正を平然と出来る人種はどこでも迷惑かけてるんだな。
562:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/25 13:21:59 xHLTktVM0
>>561
そうねー、月とすっぽんぐらい桁も質も違うみたい。
最近では>>524のNHK「追跡！AtoZ」 私も見ましたよ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
563:玉葱 ◆onion.2c9.
10/05/25 13:23:48 xHLTktVM0
>>552の観察力と文才に思わず拍手。（￣ー￣／／☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ