外国人医師、日本の免許なくても診療可能にat HOSP
外国人医師、日本の免許なくても診療可能に - 暇つぶし2ch2:卵の名無しさん
10/03/22 08:20:30 hn77o+zw0
ソースは日経新聞です。

URLリンク(www.nikkei.com)

3:卵の名無しさん
10/03/22 08:32:48 efvUSw9I0
日経の論拠は早かろう、安かろう、首切りしやすかろうだ!

経団連の狗。

4:卵の名無しさん
10/03/22 08:48:32 efvUSw9I0
んで、Drを苦しい医療現場に封じるには、東欧・北欧系ナースの解禁しかない!!!!

5:卵の名無しさん
10/03/22 12:10:08 MIOzo8Pz0
日本人の医師、ご愁傷様です。


6:卵の名無しさん
10/03/22 12:16:53 +Eb6ehx10
> 仙谷氏は記者団に「外国人医師は日本で試験を受けないといけない。世界レベルの医者に失礼だ。そういうことを
>取っ払うことを仕掛けないといけない」と強調した。

優秀な外人医師なら低レベルな日本の試験なんて容易いものでしょう。
試験免除なんて却って失礼に当たります。

7:卵の名無しさん
10/03/22 12:23:23 KONHmp4Y0
フィリピン人看護師でさえ
日本になんてこないだろ
日本人は気持ち悪いし
まして不細工の宝庫、
日本人医師と一緒に働きたくないだろ

8:卵の名無しさん
10/03/22 12:24:03 qQPz+WPP0
俺は、今後「精液」のことを「しあわせ汁」と呼ぶことに決めた。


9:卵の名無しさん
10/03/22 12:32:50 KONHmp4Y0
日本製品、食料の輸出は需要もあるが
日本人医師の輸出の需要なんてねーよ
現在35歳以上の私立医科大学出身の医師、歯科医師(ロンダも駄目)
纏めてどこかの国に輸出した方が、日本の為だ。
受け取る国はないだろうがなW


10:卵の名無しさん
10/03/23 02:20:18 WEOvTxzm0
おまいら残念だな。
(自称)優秀な日本人医者は、じきにワープア突入だ。
歯学部笑ってられなくなりそうだなURLリンク(www.chunichi.co.jp)
日本の医者はひよわですぐ音を上げるが、外国はすごいからな。
ジャパニーズなら逃げ出す厳しい環境でも平気で仕事するし。給料は安くて済むしからな。
そういった諸外国のハングリーかつタフな連中が入ってきて日本の
がり勉の使えない医者なぞどんどん淘汰されるからな。
西川みたいなのが消えてたすかるわw
和田とか西川とかペーパー偽医者にはうんざりしてるからなw
医者にするのに国から大金補助しているのに儲け主義で国に貢献しない
バカはせいぜい淘汰されるがよい!

日本の免許なしで診療も 外国の医師制度改正を検討
2010年3月21日 23時39分

 仙谷由人国家戦略担当相は21日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術レベルが認められれば日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。
「外国人の医師は現在、日本の試験を受けないといけない。世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」と述べた。
視察先の神戸市で記者団の質問に答えた。


URLリンク(www.chunichi.co.jp)

11:卵の名無しさん
10/03/23 02:28:43 b7A8I0XV0
お陰様で日本で医者になれないボンクラも
URLリンク(www.hungarymedical.org)
ここらに留学すれば
日本でお医者さんできるようになるってこった
めでたしめでたし
医学部増員もいらんね

12:卵の名無しさん
10/03/23 03:22:14 wNmml1Pu0
>>4
あなたが神か

13:卵の名無しさん
10/03/23 08:52:23 PyqAEVpQ0
東欧・北欧系ナースと1回お手合わせしたいもんです。


14:卵の名無しさん
10/03/23 08:58:22 wunhzG8c0
日本の医師はボンクラで、日本の看護師、介護士は優秀だ、と言っているようなもの。

なんで、差を付けるかなぁ、いくら政治的な意図があったとしても...。

15:卵の名無しさん
10/03/23 11:06:33 dFPMw8tg0
違うと思うな。
医師面などは、クロスライセンスが普通。
たとえば、アメリカとクロスライセンスを結ぶと、
日本で取った医師面がアメリカでも通用するし、その逆もあり。
オバマの悲願であった国民皆保険が実現すると、アメリカで医療需要が増えるけど、
当面、医師は足りない。どこから輸入するか?
英語圏はどこも医師の取り合いで大変だから、日本が目をつけられたんじゃないか?
日本とクロスライセンス結んでも、米国で仕事してる医師が日本に来るとは思えないから、
日本人医師をアメリカに移住させるつもりじゃないか?

16:卵の名無しさん
10/03/23 11:11:07 wHO4waGb0
外国人医師が日本で診療するにしても、語学の問題はどう考えているんだろ
日本語ペラペラ、漢字の読み書きも可能な外国人医師なんて、ほとんどいないだろ
日本語が理解出来なかったから誤診したとか言われて、訴えられるのがオチ

17:しょぼ医
10/03/23 11:28:28 NOOQJB5l0
そもそも、待遇劣悪な日本で奴隷労働をやろうという奇特な外国人医師がいると思うかね?
連中は本国にいたほうがよっぽどいい暮らしができるのだよ。

18:卵の名無しさん
10/03/23 11:31:20 b7A8I0XV0
それはいるんじゃないの
ハンガリーとかモンゴルとかザンビアとか。

19:卵の名無しさん
10/03/23 11:34:31 3BeuAkS90
賛成だね。やれるもんならやってみなよ。
外国人医師が日本人医師並みの奴隷労働を引き受けるとでも思ってるんだろうか?
日本の診療報酬制度で納得するとでも思ってるんだろうか?

そんな外国人医師が病院に1人居れば、「ああ、それで良いんだな」ってみんな思うよな。
ビジネスライクに仕事させてもらえる文化・風土を作ってくれる訳だから、反対する理由が無いよね。

絶対数が増えたところで、一人当たりの仕事量が欧米並みになるんなら、
日本人医師要りません、って話にはならん気がするが。


20:卵の名無しさん
10/03/23 16:16:02 b7A8I0XV0
外国資本を入れやすくするって話とは違うの?

21:卵の名無しさん
10/03/23 17:22:48 dxle0H+M0
地方駅弁卒の雑民あがりのゴロカス医者に2400万も払って
よんでる病院経営者からすりゃ朗報。韓国人や中国人は必死にやるから患者とコミニケーション取れるぐらい日本語なんてすぐマスターするよ。
1000万だしゃ休日なしでやってくれるだろう。文句ばっかたれてる商売人の子供や教師のせがれ
なんか吹っ飛ばすいい機会じゃないか

22:しょぼ医
10/03/23 18:29:51 NOOQJB5l0
そう思って千獄氏は名案を言ったつもりなんだろうが、およそ世界の医療事情オンチを暴露したようなもんさ。
そもそも外国の免許で日本の医者ができるんだったら、日本の優秀な高校生ははじめから外国の医学校にいくようになるぞw
そして日本人はハンガリーヤザンビアやモンゴルの医者に診てもらうのさw

23:卵の名無しさん
10/03/23 18:38:16 lftR1cvf0
>ゴロカス医者に2400万も払って


これ、真っ赤な嘘!
年2400万円も貰ってない。
老後まで安心して暮らすのに必要な生涯賃金は3億円。
13年も働けば充分という計算になる。


24:卵の名無しさん
10/03/23 18:40:19 X+GqzZZx0

日本人医師の待遇改善を先にしてから、改革でも何でもすりゃいい。

それにヘタに来られても外国人は暴動を起こすと思うw

25:卵の名無しさん
10/03/23 20:28:20 DFAAnp6J0
>>22
なんでわざわざ外国の医学校に行くの?
なんで日本語のできない人がわざわざ日本に来るの?

医師免許が有効なのと医師として働くのは別でしょう。

26:卵の名無しさん
10/03/24 02:33:18 8LOQoIv40
【中国】元医師、なたで小学生襲い8人死亡
スレリンク(newsplus板)

27:卵の名無しさん
10/03/24 06:17:51 7vij5UEM0
youtubeの URLリンク(www.youtube.com) の
お笑い日本の実態 !?『外国人地方参政権で日本終了』 09/07/31 335,101 views
URLリンク(www.youtube.com)
このままでは、本当に、本当に、日本は終了してしまいます。

一人でも多くの日本人の皆様に伝える為の草の根運動が今、静かに

起きています、貴方様もいろいろなブログ、掲示板、などにコピペ

を、お願いします。


28:卵の名無しさん
10/03/24 08:54:55 jX8hk2zf0
>>21 プッ、中国はともかく、ジャップ医者よりもいい生活してる韓国人医者が
日本に来るかと思うか?

あそこはストで待遇保持運動すごいぞ。

29:卵の名無しさん
10/03/24 16:08:07 elmFXAOu0
ねえねえ教えて。

医師法の規定上、免許を持たないものが医師と名乗れない、医業をなせない(名称独占、業務独占)。
応召義務は、免許制度のもと業務を独占するものが勝手に診療を拒絶しては国民の健康を保ち難いため課せられている。

となると、免許を持たない外人に医業を解禁するってことは、応召義務も廃止されるってことではないの?


30:卵の名無しさん
10/03/24 16:15:07 rQU+4Buy0
>>29
外国人には王将義務は免除する。 戦国

31:卵の名無しさん
10/03/24 16:16:59 Ux4mM2ET0
>>29
そんなことより、医師法は
「第二条  医師になろうとする者は、医師国家試験に合格し、厚生労働大臣の免許を
受けなければならない。」
とある。つまりこの条項を変えないと、法的に無理だ。目的は別にあって、医師法の改正を
考えているのではないかと思う。

32:卵の名無しさん
10/03/24 16:19:09 Ux4mM2ET0
それと、外国の医師免許を認めるとしても、最低限、日本語の試験はして欲しいね。

33:卵の名無しさん
10/03/24 17:16:27 elmFXAOu0
>>31
いやいや、そうじゃなくって。

医師でない(医師国家試験に合格していない)ものに、医業を解禁するわけだから
業務独占がくずれる。
前提となる業務独占がくずれたら応召義務は課せられなくなる。

っていう主張に正統性はないの?ということ。


34:反ミンス
10/03/24 17:18:09 NXi8ioJ70
基本皆片言。なので、自衛のためにも日本人かかりつけ医師をもっといてね。
特に夜間緊急搬送とかでの診療はスタッフも少ない。医療ミスも証人さえいなければ
隠蔽できてしまう事もある。なのでいざとでいう時のためにもかかりつけ医師
を是非お持ちください。

35:卵の名無しさん
10/03/24 20:33:22 Ns2k0qx00
>>34
こら、そんなこと言っちゃいけないだろ。

あくまでも外国人医師のほうが優秀なんだし、
優秀な欧米人医師が金にがめつい日本人医師より安い給料で来てくれるはずだし、
優秀な外国人医師が実は本国で無免許だったなんてことは有り得ないんだし、
外国人医師は給料のことなどとやかく言わずに日本の善良な国民のために
身を粉にして働いてくれるのだし。

万一そうじゃなかったとしても優秀な日本官僚の責任ではないわけだし・・・

36:卵の名無しさん
10/03/24 22:12:38 Dy7plu3X0
×優秀な日本官僚
○優秀な民主党の大臣様

37:アジアしかこない
10/03/24 23:32:36 NXi8ioJ70
>>35
笑うとこだよね?

38:卵の名無しさん
10/03/24 23:37:49 yiCFfJKy0
>>23

おまえさん、税金払ってないブラック医師だな
通報しちゃってもいい?


39:卵の名無しさん
10/03/24 23:39:51 yiCFfJKy0
でもさ、今現実に国内で診療している外人医者はかなりたくさんいるよね。
それが問題になっている事例を、寡聞にして一切聞いたことがない。

これが規制緩和されたら…やっぱりこの業界は崩壊だな。
歯医者どころの騒ぎじゃないと思うぞ。

俺はもうこの業界を見限った。

実家の家業を継ぐことにする。

40:卵の名無しさん
10/03/25 01:17:26 LreWe62T0
>>33
業務独占と応召義務は相互に依存した関係にないから、医師の応召義務は法律を変えない限り
残る。とにかく、散文的すぎる医師法の文章を、きれいに整理して欲しいよ。

41:卵の名無しさん
10/03/25 01:25:16 LreWe62T0
> 第十九条  診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がな
> ければ、これを拒んではならない。

これだって、医事法的解釈が決まっているけれど、普通に読めば、診療時間に医療機関で、
診療態勢にある医師は、患者を差別して、診療拒否はできない、という意味にしか取れないがね。
診療に従事するとは、医療機関に籍を置くの意味か? だったら、そう書き直して欲しい。

とにかく、医師の業務の章は分かりにくい、日本語として意味の通るように、書き直すべき。

42:東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU
10/03/25 02:34:20 eL/uh+mJ0
そういえば、宗主国様にはついこの間まで医師国家試験が存在して
いなかったんだが。中華医大を卒業したらその日から医師になった
方にも無試験で免許をあげるんですね。
雨ではSTEP1・2・TOEFLEをパスして、CSA(面接試験)まで合格する
必要があるんですが、雨かぶれの方たちはこの点も無視するのですね。


43:卵の名無しさん
10/03/25 18:12:10 DCU9wyg7O
>1
くだらねえ
バカ国家
他国なら大規模デモか暴動クラスだぞ
こんなんした日には日本崩壊確定だよ
もう外国人医師が日本の免許なしで診察できるなら日本人も医師国家試験免除でいいじゃんw

民主が言いたいのは日本人には今の医療費にみあったレベルの低い医療でがまんしろってことだよね?


44:卵の名無しさん
10/03/25 20:46:18 FdvkXIHR0
な~にをギャースカわめきちらかしてんのやら。
あ~~みっともない、みっともない。
えがや、世の中はグローバルかっちゅてな、今や世界中の人が観光やらビジネス人が
日本にきとんとよ。そのひとひとが安心できるようにするためにも必要なことんじゃよ。

ま~だから健康相談がいいところじゃないんかいの?。
相談なら免許なくってもえがすぺ。
そら~~ま~人道的観点から保険診療を行うを得ることもあるよなもしれんが
それでもま~騒ぐことのほどではなかすっぺよ。

45:卵の名無しさん
10/03/25 21:57:37 aJH9maMq0
グローバル
ビッグバン
ペレストロイカ

馬鹿が使いたがる3大横文字

46:アジアしかこない
10/03/25 21:58:47 zUAQJiSk0
>>44
なに言ってんだよ。国が違えば扱う薬はもちろん違うし、後大事なのは機器
全般の扱い。どうせアジアしかこないわけだが、日本の最新機器を扱いきれんの
かというのはもちろんの事。薬を的確に処方できるかはなはだ疑問。
手術とかは日本人スタッフもつくだろうから最悪死にはしなくても薬ってのは
命にかかわるし、その人の体質によっては副作用がひどくでる場合もある。
日本の風土、文化、なりやすい疾病とかも(どうしてその病気になりやすいのか)
などもわからない日本語で記録が書けない、日本語の会話もおぼつかない人に
診てもらいたいとは思わない。
それに、海外の方々は総じて「サービス」に対しても意識が低い。
溜まった患者をこなすためにやっつけ仕事されるのがオチ。
海外からひっぱるよりかは、日本の医学生を増やせばいいだけの話しだよ。
ミンスのかかげる政策にろくなものはない。

47:卵の名無しさん
10/03/25 22:58:42 LfBInOns0
>>40
手元の教科書、標準法医学 医事法には>>29に書いたように記述されているのよ。

医師法って「診療に従事する医師は」など書いてある文言と実際が解離してるとこがあるから
どうなのかなあと思ってます。みんなの教科書にはどうなってますか?

既得権の業務独占(別に欲しくもないけど)をないがしろにする発言には
医師会も毅然とした対応をしてほしいなあ。



48:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
10/03/25 23:21:52 kiSPUWZR0
まあ医療・医学に限らず、日本に来たがる白人種の内にはホワイト優越(東洋人見下しタイプ)のバカもいるからねえ
そういう奴に診て欲しけりゃ別に良いんだけれどw

典型は、山の手線でハロウィンパーティとか電車内で酒を呑んで騒ぐバカw


49:卵の名無しさん
10/03/25 23:32:13 bNLDulHs0
プロ野球と同じような感じになるのかな。
日本で優秀なのはアメリカにいって稼いできて、
アメリカでぱっとしないのが、日本に稼ぎに来る。

50:卵の名無しさん
10/03/25 23:34:24 FdvkXIHR0
>>46
うんうん、そっかそっか、それじゃ外国の薬や医療機器もどんどん使えるように
せなあかんねんな~~。
外国から来る人にしてみりゃ~自分とおんなじ国人の医者からでおんなじような医療を
受けられるとなりゃ~~さぞかし安心してこられようぞ。
日本はこれから観光にちいからを入れるといってるから、そのへんからお金を
外国人医者に上乗せしてきてもらうちゅううのが安易でよろしかろうて。

51:卵の名無しさん
10/03/25 23:40:33 k+5p05Gk0
>>48

こらこら、今後の日本は観光立国ぞ。
そんな馬鹿や中韓の嫌日たちに、一億総揉み手でウェルカムスマイルだ。
プロ野球なら松井やイチローもいるだろうが、医者業界には
そんな逸材いるわけもなく…

まあ外人先生たちが参入してくださることで、この国の医者の待遇も
よくなるにちげえねえよ。皮肉なことだがな。

52:卵の名無しさん
10/03/25 23:44:01 rwy1SFWh0
なんか、外人有能Dr.が診療にやってくるとか、お花畑だな。
あのな、有名な海外のオペレーターに、catheやオペをやりにきてほしいんだわ。
そのための、術前チェック、ムンテラとか術後のチェックとかは全部日本人がやることになる。別に、日本人医師がダメとかじゃなくって、助っ人の外人が必要な症例だってあるんだって。で、そうやって、名をあげたい病院って、きっと多いと思うんだわね。
おれは、どんどん、やってこいって思うし、チャンスがあれば、出て行きたい。

53:卵の名無しさん
10/03/25 23:50:24 k+5p05Gk0
そうそう。君のようなお花畑医者の隙をついて、為政者はどんどん
都合のいい施策を実現化していくんだね。
欧米のカテ医者???そういうのを導入する、って政府は大見え切って
実態は亜細亜の山奥から貧医殺到ですよ。
君はせいぜい、そんな出稼ぎ医の片棒担ぎが分相応だろうね。

54:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
10/03/25 23:51:07 kiSPUWZR0
そういえばダメリカ帰りの東郷さんは枕に涙してるンかな?w


55:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
10/03/25 23:53:27 kiSPUWZR0
あ、まちがた
藤堂さんだたw


56:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
10/03/25 23:54:19 kiSPUWZR0
エア呑みしてるとダメだなw


57:反民
10/03/26 00:14:50 /5ouwA3R0
>>51
とりあえず病院いってこい。中韓医者在籍してる名前のしれていないとこの。
個人的には是非整形外科あたりに診療をおすすめしたい。


58:卵の名無しさん
10/03/26 11:17:14 mh+vj4b50
>>47
仙石さんの発言を実行するには医師法の改正が必須
現行の医師法は医師国家試験に合格したものを医籍にのせるとあり
医籍にのったものを医師とするとしている以上、変えなければ違法になるから

で、特例は医師国家試験を免除し厚生労働大臣の許可をもって医籍に載せるとすれば
この部分は簡単にクリアできる
当然だがそれ以外を変更しなければ応召義務は当然のこと残ります
もちろん新規に医者になった外国人医師にも応召義務は課せられる
専門外を診療拒否理由にできないように
言葉の違いもまた診療拒否理由にはできないでしょうね
それで死ねば・・w 面白いから楽しみです

59:卵の名無しさん
10/03/26 20:46:05 XzdKEY740
だいたい、民主がいう外国って、中華半島だよ。
やだなあー
みてもらいたくない。

60:重複スレにつき誘導
10/03/26 21:40:05 0lUvVKWM0
内容が重複しています。こちらに移動して下さい。

外国の医師でも国内で診療できるよう制度改正を検討
スレリンク(hosp板)

61:卵の名無しさん
10/03/27 02:40:27 0WTiwrWr0
アメリカでは一件PCIやれば何十万も報酬はいるのに
この国では、皮膚科と同じ報酬で被爆と過労で予後が悪いだけ

どうやって世界の名医がこの国で仕事しろと。
そんなしくみ知らずにせっせと働いてる
日本の貧しい医者をこき使うのが一番安上がりなんだよ。
研修医、勉強しとけ、そういうことを。


62:卵の名無しさん
10/03/27 08:40:08 4gGm02mh0
一定の技術がある外国人医師に日本国内での診療を

名医とは言ってないよね。
外国人の患者は外国の医者に見てもらった方が患者も医者にとっても
いいんでないの。



63:卵の名無しさん
10/03/27 12:11:04 fGooh32k0
>>58
日本の免許を持っていないものに診療を認める、という報道だったから
字面どおり解釈していたんですけど、実際の運用を考えると
「厚生労働大臣の許可をもって医籍に載せる」ことの方がシンプルですね。

けど第六条に「免許は、医籍に登録することによって、これをなす。」とあるので
免許をもってなくても免許をあげるよ、ってことになるの?

ややこしくなってきた。

つねづね応需の義務が諸悪の根源と感じています。なんとかどさくさ紛れでも
撤廃できないもんでしょうか。

DQNに「あなたとは診療契約を結びたくありません」って、言ってみたい。

64:卵の名無しさん
10/03/27 12:17:35 ZjD9TvO/0
出来の悪い医者の息子が海外留学で医師免許取って開業だ。

65:卵の名無しさん
10/04/24 00:08:42 rHayOAwH0
中国人だらけになるだろ

66:卵の名無しさん
10/06/06 11:55:57 +O0CrDLv0
上げるか

67:卵の名無しさん
10/06/06 12:02:18 ESX8oYkIO
開業医にはなれない。
勤務医のみだよね。
で、勤務先の規律に準じるだよね。
で、日本人と、同じ対応で、特別扱い無しだよね。

68:卵の名無しさん
10/06/06 17:14:28 6xzOehut0
>>61
>アメリカでは一件PCIやれば何十万も報酬はいるのに
>この国では、皮膚科と同じ報酬で被爆と過労で予後が悪いだけ

日本ではPCIをやると爆発するのか?

69:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:11:17 xVPbbrZY0
>>2
「記事がみつかりませんでした」って出るお


70:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:12:01 xVPbbrZY0
医師会とかはこれどう思ってんだろ

71:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:41:43 pdxKLxKN0
>>69
URLリンク(www.47news.jp)
 ↑

日本の医師免許なくても診療を 仙谷氏、制度改正を検討

 仙谷由人国家戦略担当相は21日、日本の医師免許を持たない外国の医師でも一定の技術レベルが認められれば
日本国内で診療が行えるよう制度改正に乗り出す考えを示した。「外国人の医師は現在、日本の試験を受けないといけない。
世界的なレベルの医者に失礼だ。そういうことは取っ払うよう仕掛けたい」と述べた。視察先の神戸市で記者団の質問に答えた。

 最初は、特別に地域や医療機関を指定し規制緩和を進める意向とみられ、6月に策定する政府の成長戦略に盛り込みたい
考えだ。行政刷新会議の規制改革の議論でも取り上げるよう求める。

 同時に、医療行政を担う厚生労働省医政局について「誰も責任を取りたくないから、何もしない態勢になっている。
存在が邪魔になるなら解体しないといけない」と述べ、組織見直しに強い意欲を示した。仙谷氏は21日、神戸市内で
先端医療の研究者らと意見交換。研究者側から厚労省が強い権限を握っている現状が研究を阻害しているとの指摘を受けた。
2010/03/21 17:00 【共同通信】


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