10/03/03 23:15:27 QYt+r7mR0
>>40
ほっとけよ どうせ嫉み
後でむなしくなあるだけだ
43:卵の名無しさん
10/03/04 08:57:05 EqlaepXz0
>>42
いや出るとこ出てやってほしい。
柔整に対するいわれのない批判が横行していることを世間に知らしめてほしい。
44:卵の名無しさん
10/03/04 10:06:15 6ssTo8eo0
>>41
厚労省が1月に出した、柔整療養費についての通達見た？ｗ
不正が疑われた場合、開設者も調査されることが明文化されたねｗ
また、監査には保険者が積極的にかかわり始める可能性が出てきたねｗ
必要な場合は、調査には保険者にも依頼する事が明文化されちゃったよｗ
最近は、公務員の調査不足、怠慢による損害は、公務員が訴えられるケースが増えたね。
明文化された以上、必要ないと判断して、保険者に調査依頼出さなかった公務員は訴えられるって事だねｗ
やばいよやばいよｗｗｗ
45:卵の名無しさん
10/03/04 20:09:11 fFccO72U0
問題点。
病院では、ほぐしやマッサージは保険点数にカウントを
しませんので、検査・検査の結果、結局は
湿布と痛みを誤魔化す注射でおしまいという所がほとんど。
病院は確かに骨折とかの急性の際には必須であるが
慢性疾患に対しては何もやってくれへんところが多い。
腰痛や肩こりを軽く考えていないか？
だから柔整の、短時間ではあるけれど揉みほぐしが
あるところに行くのね。もちろん柔のほうも問題はあるよ。
月に1回のレセプト、患者に氏名だけサインしてもらってさ
サインを拒否したり
健康保険組合から問い合わせが着たら勝手に回答するな！
実費になっちゃいますよー！と脅すワケさ。
46:卵の名無しさん
10/03/04 20:32:05 wS1YWiCi0
>>45
>慢性疾患に対しては何もやってくれへんところが多い。
>腰痛や肩こりを軽く考えていないか？
保険診療とはそういうもの。
軽症に皆のお金を無駄に使わない仕組みなのｗ
分かるよなｗｗｗ
47:卵の名無しさん
10/03/04 22:09:44 vdE0N7cK0
保険使えなくなったら柔整師は整形で雇ってもらえ!
48:卵の名無しさん
10/03/04 22:55:16 QjbwgVRg0
雇う？？雇うわけねえだろｗ
只働きでも駄目だなｗそういう意気込みのやつも居ないだろうけどなw
医師か看護師、PTだけｗ
要らない資格は、要らないのw
49:卵の名無しさん
10/03/04 23:35:37 vdE0N7cK0
>>48
しかし、保険使わずに治療院経営なんて無理だろ？
「整体やカイロに出来てるから柔整に出来ないはずがないっ！！」とか考えてる馬鹿は多そうだが…
50:卵の名無しさん
10/03/05 08:50:32 fxTEiwLu0
>>49
柔整師の名誉を毀損ばかりしているが、訴えられても知らないよ。
51:卵の名無しさん
10/03/05 09:42:13 z0BomkrZ0
整骨院には非公式の「ファミリー会員制度」のあるところが多いね。
家族3人以上で入れて保険証のコピーを渡しておけば、いつ行っても無料。
その代り療養費の知らせや療養費に係る質問書などが届くと、必ず院に
持参して相談してください、ってやつ。
52:卵の名無しさん
10/03/05 11:35:29 XC4iy71f0
>>51
それがもし、ほんとなら保険料をおもちゃにしてる。
患者さんにも責任があるな。
行政や保険者、マスコミは知ってるんだろうか。
53:卵の名無しさん
10/03/05 13:02:45 vYXNYp2C0
>>45
>だから柔整の、短時間ではあるけれど揉みほぐしが
>あるところに行くのね。
柔整はもみほぐしを行う資格ではありませんよ？
君は按摩・指圧・マッサージにお行きなさい。
54:卵の名無しさん
10/03/05 13:59:04 XC4iy71f0
ファミリー会員制度のこと、ほんとに知ってるのなら、関係各所にメールしといてよ。
55:卵の名無しさん
10/03/05 14:12:38 WQjC/GRM0
出るところに出られたら困るのが柔道整復師業界
テレビで特集でもしてもらったらどうだ？ｗｗｗ
56:卵の名無しさん
10/03/05 16:30:26 Gly5nU6L0
知り合いが原因不明の顎関節症になったのだが
口腔外科だの病院をたらい回しっで治らなかったのだが
近所の接骨院で治ったと驚いていた。
もっとも、その接骨院の院長も顎関節症は難しいから期待しないでくれと最初言ってたらしいが
57:卵の名無しさん
10/03/05 16:44:38 J0e/B6GI0
ここで銃声叩いてる奴って何してる人？
１、元銃声（暇で廃業）
２、国試受からない組
３、あはき
４、銃声に食われるセゲ石
銃声うらやましいんだろうなぁ・・・
58:卵の名無しさん
10/03/05 17:15:10 XC4iy71f0
>>56
保険を使わないでやれば、いいことだよ。
59:卵の名無しさん
10/03/05 18:52:19 Y4ejXeRa0
>>57 銃声うらやましいんだろうなぁ・・・
↑↑↑
マゾ柔wwww
60:卵の名無しさん
10/03/05 18:52:50 Vc2KFYsh0
>>51
よく似た制度が、新規開業時ある団体に属すると、そこの団体から保険証を５０人分位まわしてもらえるというのが昔あった。
多分今でもあると思うけど、さらに地下に潜ったのかも。
61:卵の名無しさん
10/03/05 21:12:22 N9mqdZj80
無職でも
納税なしでも
柔批判。
(´･д･`)いやな世の中ですね～批判できるのは義務を果たした人ね…
62:５７
10/03/05 23:47:45 sMqiLbRW0
>>59は１か２だな・・・
63:卵の名無しさん
10/03/06 22:07:52 tx6If0MX0
56
顎関節症、軟骨の問題です。ほっといても治ったんでしょう。
チュウインガムでも一部治ります。
64:卵の名無しさん
10/03/07 11:17:53 rEDG+1R20
>>63
99%はモミモミ、残り1%に、たまたまそういう偶然が重なると、自慢したくなるんでしょうねｗ
65:卵の名無しさん
10/03/10 10:03:37 guX4n9Ap0
世間の柔整批判はまったく聞こえないが
ココではなぜか…
66:卵の名無しさん
10/03/10 10:05:09 QnvEhn/j0
>>65
新聞に載ってるぜｗ
67:卵の名無しさん
10/03/10 23:52:04 lbDjimz50
>>63
馬鹿は顎関節症の分類を1000回暗唱しましょう
68:卵の名無しさん
10/03/11 13:35:14 Tc2ao0T40
>>22
何様だよ？
どう回りくねったら、そんな大それた事いえるんだ？
どうせ一生学生か、それとも顎で使われて終わる使い捨てジューセー氏か？
どんなに腕があろうが、院に設備がそろっていようが
地道に広告活動もしない院が、このモミモミ不況を乗り切れると思ってんのかよ？
お前、一回でいいから、経営にタッチしてみろよ。
そんな減らず口たたけなくなるから。マジで。
今は本当に厳しい。
何でもいいから、自分をアピールしなきゃ、自慢の腕も錆びるだけ。
それがわからんクソばっかで吐き気がする。
69:卵の名無しさん
10/03/16 16:53:22 0rLXmOHr0
子ども手当てくらいの予算なんて超簡単に捻出できるんだが・・・
世の中の人はどれくらい知ってるか知らないけど接骨院ってあるだろ？
接骨院って怪我を診る所であって単なる肩こりや腰痛、筋肉疲労に対する施術で保険を使うと犯罪になるって知ってた？
そんな時は全額患者が支払うのが鉄則なんだよねー
URLﾘﾝｸ(www.kokuho.okayama.med.or.jp)
がしかし実情は、単なる肩こり腰痛をモミモミして捻挫って偽造してから保険者に請求してるんだ。
ちなみに柔整師は「他の接骨院もみんなやってるよ、何か悪い？」って言うくらいだからダチが悪い。
大阪じゃ99％以上が不正してるって柔整師自らが言ってるような腐った業界なんだ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
噂では政界への献金でずーーーと見逃してもらってたらしい。
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(kori-kori.blog.so-net.ne.jp)
気になる不正によって国民から盗まれてる金額は概算で見積もって年間2000億円は十分いくよ。
10年以上この状態が放置されてるから2兆円は柔整師から返還できるってことなんだよね。
余裕で子ども手当予算捻出できるだろ？
70:卵の名無しさん
10/03/16 19:41:28 fi7MaezN0
去年の振り込め詐欺の被害額は95億円だったそうだが、獣性による不正請求詐欺の被害額は
どれくらいだろうか？
71:卵の名無しさん
10/03/17 02:03:08 5u+TqRL30
>>70
国が3000億、保険者が3000億って位でしょ
72:卵の名無しさん
10/03/18 00:41:22 MoTZhSbj0
接骨院が国民の金を盗む悪行はいつになったらなくなるんだろう？
しかし国民の金を盗んで平然と生きてるなんて人間外生物だな。
良心は痛まないのだろうか？
URLﾘﾝｸ(www.8917.com)
73:卵の名無しさん
10/03/19 18:34:30 6ClAkUkZ0
age
74:卵の名無しさん
10/03/19 19:38:15 KI+Q7WbK0
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、
ヤクザより卑劣で悪質で国民に損害を与えているだけの性根の腐った害虫と言えるのではないでしょうか？
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
ｽﾚﾘﾝｸ(antispam板)
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ医学会はﾔﾌﾞ医者集団ですか?
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
75:卵の名無しさん
10/03/20 00:02:44 pJ7+OZs/0
>>72
名誉毀損じゃないか？
あんまり人を侮辱するなよ！
76:卵の名無しさん
10/03/20 00:55:16 4mdFC/z90
毀損されるような「名誉」があったのか
初耳だｗ
77:卵の名無しさん
10/03/20 02:25:44 4WcadWSe0
>>75
犯罪者が名誉ってｗｗｗｗｗ
78:卵の名無しさん
10/03/20 15:40:28 v0mIw5KV0
それじゃ、表で、オープンに議論すればいいんだよね。
79:卵の名無しさん
10/03/20 15:59:32 31YI7/Bp0
表に顔を晒せる柔製なんかいません。
80:卵の名無しさん
10/03/21 09:43:11 oSIA03JL0
批判乙
以前からその様なことは言われていたが
国民や厚労省が柔整の重要性を唱えているので
ぜんぜん制度変更はされませんがねｗ
81:卵の名無しさん
10/03/21 11:38:07 ChYGLnv+0
社団の壁が薄くなってる。
なんだかんだ言っても、衰退産業。
保険収入という蜜に頼らない代替業態を開発して
患者さんに満足していただくシステムを構築していくことが大切。
82:卵の名無しさん
10/03/21 14:33:06 yVEBQQbW0
↑
でもな自分たちの業務範囲を考えればどうなんだい
骨折、脱臼、打撲、捻挫の応急処置が原理原則じゃないのか？
その業務範囲を逸脱してなにをするんねん
83:現実はこれ
10/03/22 11:41:51 mDVQxRcL0
変わらないよ
医師の１００分の１ですよ
まず医師からです
柔整は後回しです。
案は出るが、政権交代以来何も変わっていない。
84:卵の名無しさん
10/03/22 19:41:14 hw5w9FjA0
>>1
連休に温泉に出かけてました。ホテルや旅館でマッサージを頼むというのはよく聞きますが（私は未経験）クイックマッサージの店舗を温泉街の中に見つけました。
わざわざ温泉に来てまでクイックマッサージに行かなくても、と思うのですがそれだけ日本人はマッサージが好きなのでしょう。
料金はほぼ大阪と同じ、15分で1500円くらいでした。15分単位でメニューが組まれていました。
その前を通りかかった若い女性のグループが「うちの近所の整骨院、400円で一時間マッサージしてくれる。」
「えーそれ安いやん。ワタシもいってみたい。」のような話をしていました。
もちろん患者さんの一部負担金が400円なだけで健康保険を悪用したインチキなのは明白ですがここではそのことには触れません。
大体、接骨院の患者一人当たりの「客単価」はいくらくらいか？初診か継続か、あるいはけがの種類によって異なりますが
（骨折の整復なんかは結構高い）千数百円、というところがぎりぎりでしょう。何か所のけがの手当てをしたかによって
金額が変わっては来るのですが、保険点数の上限がありますので（現在は実質三部位まで）客単価はそんなに大きくはできないのです。
だから「400円で一時間マッサージ」ということは一時間で千数百円の売り上げにしかならないわけです。
有資格無資格を問わず実費施術の場合「10分1000円」が相場ですのでとんでもないダンピングです。
相場の三分の一から四分の一。無資格のセラピストの足元にも及ばないような金額しか稼げないのなら、国家資格を返上すればいいです。
「安いほうが患者さんが喜ぶ」？というのは誤りです。巷の低価格ジーンズのように安さだけが売り物の商品は必ずもっと安い商品に敗れ去ります。
そんなくだらない価格競争に接骨院業界も巻き込まれてゆくのでしょう。
それにしても一時間400円ねぇ。ついこの間三十分300円にぶったまげたばっかりなのだけれど。
85:卵の名無しさん
10/03/27 15:43:03 UTCWdy/j0
柔整師のみなさんへ
ここへの批判は特殊なアンチの方の連続投稿がほとんどです。
精一杯患者さんに尽くしてください！
そして柔整師同士団結して協力し合って行きましょう。
間違った批判には断固戦いましょう！！
86:卵の名無しさん
10/03/28 14:57:56 dd8GRum80
↑
わわわ、そうかもね
ただ６月になるとわかるよｗ
87:卵の名無しさん
10/03/28 21:31:59 n/7XNYi90
あのさ、俺達がどうこうできる問題じゃないだろうに。
骨折、捻挫、打撲などの処置をする事もできるし
マッサージもやる。
患者のニーズはマッサージにあるのだから、マッサージを重要視する。
それが気に入らなかったら、厚労省でも保健所でもいいから
クレーム言いにいけばいいじゃん。
俺は捻挫だと思うよ、わずかな筋線維の断裂でも、捻挫の概念に該当するんだから。
その患部を治癒促進させるためにマッサージもする。
判断するのは柔道整復師だ。そしてその判断に対して意義や疑義があるなら
患者側がしかるべき保険者と相談して、我々に実費を支払えばいい。
何が問題なのか、俺には分からんよ。
これが間違ってるのかい？
88:卵の名無しさん
10/03/28 21:46:07 rmc70MXo0
>>87
でた～～なんでも捻挫！やっぱり詐欺師
89:卵の名無しさん
10/03/28 23:16:26 n/7XNYi90
なんでだよ。
じゃ、お前、捻挫の定義言ってみなよ。
お前の意見を参考にするけどさ。
で、何？
90:卵の名無しさん
10/03/28 23:19:26 yukXM8CA0
なんでも捻挫にしていると
本当の定義すらも忘れるらしいｗ
91:卵の名無しさん
10/03/29 00:30:40 b5xlvzI+0
身内が来院してもないのに、健康保険証のコピーを使ってレセプト作成するのも
立派な捻挫だよ。判断するのは柔道整復師だ。
92:卵の名無しさん
10/03/29 18:22:51 txWpt2N20
>わずかな筋線維の断裂でも、捻挫の概念に該当するんだから。
>その患部を治癒促進させるためにマッサージもする。
まじめにどこで教わったのか知りたい. 学校で教えてるなら・・・ry
93:卵の名無しさん
10/03/30 09:26:16 /XLKijVF0
>87
僅かな筋繊維の断裂でも, 断裂ならマッサージは禁忌じゃねーか？
94:卵の名無しさん
10/03/30 14:19:07 NGBYa+tQ0
>>87
保険組合と健保はすでにクレーム開始してるけどねｗ
いよいよだねｗ