10/02/26 08:57:40 WKD5LEtv0
>>457
まあ、過眠だよね
原因はなんだろうなあ
薬の作用か副作用か
疲れてるからなのか
うーん
460:卵の名無しさん
10/02/26 10:47:00 6+zpDJ0W0
BPD 純粋さ はあると おもふ
461:卵の名無しさん
10/02/27 01:18:15 n0++VIgX0
>>460
太宰かぶれ？
尾崎豊かぶれ？
そう思える精神科医はいないだろう。
もしもいたならば、自分を精神科医と称することはできないと思うが。
462:卵の名無しさん
10/02/27 07:11:04 MZh1tpQR0
先生たちおはようございます。
私、追跡妄想があります
私が行くところ行くところ、美容室、習い事の教室、アルバイト先などで
私の「あいつは物を盗むからとか、きちがいで暴れだすから、ここにこないように虐めてくれ」
というのもです。要は集団ストーカーです。
バイトの同僚が
知らないはずの私の過去（小学校時代）の経験を具体的にしゃべりはじめたり、あといろいろです
私はああ、私病気だからかなーと思い、どこへ行っても不思議と虐められて仕方のない事だと思っていましたが
このごろ、これってほんとにストーカーの被害にあっているのではないかと思い始めました。
これは、主治医相談、警察にも一度吉外と思われてもいいので話しを聞いてもらおうかと
思っています。
気が済むなら相談したほうがいいですかね？
463:卵の名無しさん
10/02/27 07:52:03 MZh1tpQR0
ちなみに、私が発症したきっかけは自己啓発セミナーです。
セミナーのあとはがきが来ました
逃げてもあなたの影のようにどこまでもついてきますみたいな
内容でした。
嘘みたいなほんとの話です。
464:卵の名無しさん
10/02/27 08:22:25 uYVNv8PF0
それは口に出すと、きっと馬鹿馬鹿しく感じると思う
昨日経験した
でもひとりで考え直すと、やっぱり妄想じゃないと思った
ボクは
465:卵の名無しさん
10/02/27 08:57:06 MZh1tpQR0
患者の妄想を、ほんとか妄想かは何で判断するんですかね？
精神科医は裏とったりするんですかね？
466:卵の名無しさん
10/02/27 13:42:39 MMFoMED5O
過食はどうやってコントロールしたらいいんでしょうか？
467:卵の名無しさん
10/02/27 14:08:18 MZh1tpQR0
この人も りこーの人ですが
私もりこーのセミナーなんですよ
退院後、不当強制入院で裁判を起こしたら
被告・鳥取県が裁判所に提出した文書には
デッチ上げの症状が記されていた！
今の日本でこんな事があるのか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
468:卵の名無しさん
10/02/27 23:35:45 SPXo18fc0
>>465
ずっとそんな人ばっかみてるからわかるよ。
469:卵の名無しさん
10/02/28 04:20:33 SJZUWkEk0
統合失調症だと将棋はむいていないですか？
デイケアでもだれも対戦する相手がいなくてさみしいです。
470:卵の名無しさん
10/02/28 15:08:11 gppZQlaO0
BPDは純粋だよ
その他に嫌な部分を沢山持ってるけど
471:卵の名無しさん
10/03/01 04:32:58 ZOU5RXPy0
安定剤で嫌なことから逃げてると、いつかツケがまわってくるんでしょうか
472:卵の名無しさん
10/03/01 11:18:55 /p5cU4zj0
そんなことはないだろ
473:卵の名無しさん
10/03/01 12:23:33 ZOU5RXPy0
よかった
昨夜イライラすることがあって、安定剤飲んだら、だいぶ落ち着きました
いつか飲むのやめた時、まとめて返ってきそうな気がして
そんなことないか
474:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/02 21:55:09 CQx3RwXW0
常用量依存になる確率が５割程度
そこから洒落にならん飲み方になる率が８人に１人
ってとこかな？
さぁ どんとこいw
475:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/02 22:15:37 CQx3RwXW0
ついったー
始めてみたけど、
つぶやくことが何もない
476:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/02 22:57:15 2clOflDt0
ここのコテで登録してつぶやいたほうが面白いですかねえ。
でも、複数のアカウント管理するのめんどくさいしなあ。
477:卵の名無しさん
10/03/03 00:43:53 m/GEr5ADO
どうせ・・・またすぐ規制でしょー！
じゃあ・・・思う存分ry
つぶやくってこんな感じですかに。
478:卵の名無しさん
10/03/03 01:07:29 X744jyas0
質問です。
医者でも製薬会社の回し者でもない一患者ですが、
常用量依存って、そんなに悪いことなんですかね？
私は家族が安心できるのであれば、死ぬ間際まで飲み続けるつもりでしたが。
私の場合、
就寝前にソラナックス１日半錠・ジアゼパム1錠・アモバン1錠にビタミンB12を３錠、
5～6年は飲んでいますが、寝る前なんとなく身体も頭もリラックスします。
薬のせいで体調悪いのかなと思ったことがないとはいえないのですが、
断薬を急ぎすぎ、もっと重篤な病気が現れたり、家庭生活に支障が出たときが怖いです。
(医師指導の元のパキシルの減薬断薬でさえ苦しんだことがありますんで)
メンヘル板の某スレを見ていると、「この薬いけないんだって！」と大騒ぎして断薬に向けて
努力しているような人が多いように感じますが、医師に相談の上でやってることなのでしょうか？
また、患者サイドから、「この薬は有害らしいので薬を変更するか出さないで下さい」と
言われたとして、先生方は素直に応じてますか？
479:卵の名無しさん
10/03/04 23:04:10 NHWwwznb0
>>478
>常用量依存って、そんなに悪いことなんですかね？
別になんも悪いことはないですよ。
薬を飲むことで、困ったことが和らぐんでしたら、それはいいことです。
薬で身体の具合が悪くなったり、
どんどんたくさん薬を飲みたくなったり、
一度に大量服薬することになったりするんでなければ、
全く問題ありません。
問題の出る人はごく一部であって、
そうした人には断固として処方をしなければいいだけです。
480:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/04 23:15:26 tStQ5e140
>>479
> 問題の出る人はごく一部であって、
> そうした人には断固として処方をしなければいいだけです。
「問題のある服用状態」になるのって、本人の意志とかのせいですか？
処方する時点で、少なくとも常用量依存のリスクは説明する必要はあると思いますよ。
>>478
常用量依存 って 「今、制御障害を起こしてない依存」ってちょっと矛盾した言葉なんですけどね実は。
レンドルミンなんか出してるベーリンガーなんて、結構良心的で
「レンドルミンの中止のして行き方」みたいな情報を発信してるんですけど
これでもまた、「依存や耐性はできません」って言ってたこととは２枚舌ではあるんですな
例えば、メジャーや抗うつ薬／抗てんかん薬／気分調整剤 と ベンゾジアゼピンだと
ちょいと話が違うと思うんですよ。
481:卵の名無しさん
10/03/04 23:38:08 NHWwwznb0
>>480
依存に「意志」なんて関係あるはずないですわね
抗てんかん薬なんてすぐ依存できちゃうジャン
482:ｼ
10/03/05 04:32:39 eewHO+SBO
ふえ先生は、恋をすると、どんな感じになりますか？
483:ｼ
10/03/05 15:50:30 eewHO+SBO
あ、いえ、 精神科オタク もとい、ワーカホリック のｲﾒｰｼﾞがあるので
どんなんかなーと、ちょっと思いました…。
484:卵の名無しさん
10/03/05 16:18:45 ern4vw3G0
>>479
患者478です。
479先生が書いて下さったこと、
私はそういう回答があることを望んでいたのだと思います。
レスを読み、とても気持ちが和みました。
処方通りに薬を飲み、(ビタミンB12だけは、朝昼晩１錠ずつのところを
夜に1日分３錠をまとめて飲んでいますが)
悩みすっきり解決とは言えないまでも、薬のせいで却って悪くなったという
こともなく過ごして参りましたので・・・
突っ込まれることを恐れず、最初にレスを下さったことに感謝しております。
ありがとうございました。
485:卵の名無しさん
10/03/05 16:23:11 ern4vw3G0
>>480
479先生のレスの後、再び私を困惑の渦の中に突き落として下さったようで・・・(笑
ふえ先生の書き込みはよく目にしてしておりましたので、今回いただいた回答は
穏やかなものであることも承知しております。ありがとうございます。
＞「今、制御障害を起こしてない依存」
これは、
今、理由のない攻撃性や自傷やOD(薬を飲みすぎることですよね？)などがない私にも
ベンゾジアゼピンを飲み続けることで起りうる可能性があるという意味なのでしょうか？
自分なりに薬について検索して調べてみましたが、よくわかりませんでした。
わかったのは、ソラナックスとジアゼパムがベンゾジアゼピン系のお薬ということだけ。
5～6年も同じ処方で薬を飲んでいることを不思議と思われるかもしれませんが、
これは私の自己都合で、転居により、そこで新しい病院を探さなければいけないところを
「決まるまでは薬を送りますから大丈夫」と紹介状まで書いていただきながら決めきれず、
最後に受診してから4年経とうとしていますので、その病院に行くなり、他の病院に転院する
なりしていれば、もしかすると処方は変わっていたかもしれません。
というわけで、
これを機に、重い腰を上げてお薬を送っていただいている病院に先程予約を入れました。
今は落ち着き先から片道2時間と近づきましたので、そのままそこに通院となっても
当分は何とかなりそうですので。
リアル主治医に現在の状況や薬のことなど相談してみたいと思います。
486:卵の名無しさん
10/03/05 19:01:23 95bci1Ec0
先生たちごきげんよう
ローマクラブについてどう思われますか？
487:挑発にのらないと思うけど
10/03/05 20:20:21 fdkNCBcY0
仙台のK台病院、入院していたけど最悪。
精神看護の本に載っているような基本的な対応ができていない。
それだけならまだしも、医者を通して何回か苦情をいったら
嫌がらせまでしてきた。
（嫌がらせの内容はガスライティングの初歩的なこと）
ガスライティングの被害者にガスライティングを行うとはどういうことだ。
病院で話せないならこのスレでいいから出てきて話に応じろ。
488:卵の名無しさん
10/03/05 20:26:46 95bci1Ec0
>>487
あなたはボダですか？
489:挑発にのらないと思うけど
10/03/05 20:55:02 fdkNCBcY0
診断名は違うが、まぁボダのカテゴリーに近いだろうな。
（診断名だけならPdd-Nosだ）
過去に、２ｃhで少し自分の個人情報をさらしたら、
自分の上司らしき人物が、私の会社での評価についてそれとなりと
漏らした経験があったから、本音聞きたくてこんな書き込みをしたの
だけれども。
490:卵の名無しさん
10/03/05 21:04:32 95bci1Ec0
>>489
そですか、何かつかめたらいいですね。
グッドラックです。
491:挑発にのらないと思うけど
10/03/05 22:21:37 fdkNCBcY0
お互い、捨てメールでのやり取りでもいいから本音聞きたいんだけどねぇ。
492:卵の名無しさん
10/03/06 16:58:51 izNs0qqh0
私は当時20代の統合失調症とされる患者でしたが、
入院中リスパダール、ルーラン、エビリファイ
散々試され、正直どの薬も自分に変化あると思われませんでしたが、
結果的に「あなたにはこれがあってると思います」とのことで
ジプレキサ単剤処方になりました。
普通、ジプレキサって若い女性には太るし出さないものではないですか？
薬価もやたら高いし・・・
その処方を決めた主治医は女医です。
もしかして嫌がらせされた可能性はないでしょうか？
因みに統合失調症は誤診でした。
493:かつて痴呆と呼ばれ Free Tibet を祈る名無し ◆ZUown.bW7c
10/03/06 17:09:30 /klePaez0
>>492
>普通、ジプレキサって若い女性には太るし出さないものではないですか？
そんな基準で決めるかよ。
おもっきり出してるわい。
494:かつて痴呆と呼ばれ Free Tibet を祈る名無し ◆ZUown.bW7c
10/03/06 17:10:20 /klePaez0
>>492
>もしかして嫌がらせされた可能性はないでしょうか？
それは、しらんけどなw
495:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/06 21:20:15 C7paZ3NW0
>>478
> また、患者サイドから、「この薬は有害らしいので薬を変更するか出さないで下さい」と
はい。
さくっとやめちゃいます。
っで、代替案を求められたら、
「ない」
って答えます。
私は何も困りませんから。
伝え聞きの知識を信じるなら、どうぞその伝え聞きに従ってどこまでも突き進んでください。お大事に。ごきげんよう
>>485
＞ ベンゾジアゼピンを飲み続けることで起りうる可能性があるという意味なのでしょうか？
はい。
もっとよく見かける病気でいうと、アルコールなんかそうなんですが
何年も何十年も晩酌暮らしをしてたら、６５歳越えてうわーーーーーーっと制御障害を伴った立派なアル中
って人がいるわけです。
Bzはジアゼパムの発売から４３年。これからどんどん来ますよ
その上、やっかいなことに、Bzは医者が最初っから「朝から飲め」と指示してますから、朝酒昼酒医者推奨なのです
でも安心してください。Bzはどれだけ飲んでもそれだけでは死にません。コントロール障害に陥っても、よっぱっぱの人生を送るだけです
496:卵の名無しさん
10/03/07 00:26:28 2F9u9oBy0
>>495
患者485=478です。
何だかふえ先生に皮肉られているような気がするのは私の気のせいでしょうか？(笑
＞伝え聞きの知識を信じるなら、どうぞその伝え聞きに従ってどこまでも突き進んでください。お大事に。ごきげんよう
精神科に行くなりには、各人それなりの理由があるからだと思うのですが、
私がソラナックスを処方されたのはパキシル断薬間近か以降かに、
「外出の際、火の元が非常に気になり確認に自信が持てなくて、家に引き返すことが何度もある」
と訴えたことが発端だった記憶があります。その他、人からの預かり物のお金の管理や渡すお金に
間違いがないかがとても気になるエピソードなども併せ強迫性障害だと。私もそれで納得しました。
(家の鍵を閉めたかどうかや、自分がもらったおつりの確認などには無頓着なのですが)
投薬でそれら悩みがすっきり改善されたとは思いませんが、処方されることを不思議とは思いませんでした。
精神科医の処方を疑ってかかるくらいなら精神科に掛かる意味はありませんよね？
精神科に通うなりの理由が患者にあるのなら、そこで薬を処方する理由が精神科医にあるのなら、
その理由(疾患のことですけど)が薬に頼らなくても良い状態かの確認を出来るのは誰か、本人？医師？
正直、私は自分の感覚だけで、薬の減薬断薬を進めるのは怖いです。
ふえ先生は困らないかもしれませんが、私は困ります。
だからこそ、どうしたら良いものか考えているんです。
その薬が有害だとわかり、精神科と縁を切る覚悟で減薬断薬を実行できる患者さんがいるとしたら
勇気のある人だと思います。
或いは、もともと精神科にかからなくても済むレベルの人だったのかもしれませんが、それは私にはわかりません。
497:卵の名無しさん
10/03/07 00:28:50 2F9u9oBy0
↑のつづきです。
ベンゾジアゼピンの制御障害についてのアルコール依存症の例え、とてもわかりやすかったです。
薬のリスクについて説明して下さるお医者さんは私の知る限りとても少ないです。
外科系の他科ですが、リスクについて説明して下さる先生は治療にも慎重なのか、うまく進んでいますが。
数年ぶりの再診の日に相談してみます。
そこからまた考えます。
ご意見、ご説明をありがとうございました。
498:卵の名無しさん
10/03/07 06:54:37 Ti1TB8z90
ネイチャーにベンゾのイゾンの話がでてますよ。
499:オンコロもち
10/03/07 08:14:12 Tl0Si6HY0
アブスト訳して、
ここに。
500:卵の名無しさん
10/03/07 09:31:43 nRfyk4nH0
>>499
ハイ！
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
501:卵の名無しさん
10/03/07 10:39:17 hWBCn4kb0
オンコロ≒あっくんは血内スレに帰れよ
502:オンコロもち
10/03/07 11:53:53 Tl0Si6HY0
めんどくさい
結論だけ、簡単に言って
503:卵の名無しさん
10/03/07 15:18:45 G+wnCr3w0
みなさんに質問です。
電子カルテにて、他の同僚医師や看護婦のカルテをみたら
なんらかの法律違反になるのでしょうか？
どなたかお教えください
504:卵の名無しさん
10/03/07 23:54:05 PuAcQeNW0
陽性転移したら話した方がいいんでしょうか
１年たってもなくなりません
505:卵の名無しさん
10/03/08 01:40:45 Y5TTQleY0
うつ病の患者の家族です。
旦那に振り回されているのじゃないんですけど、
環境が変わったりとか周囲のいざこざで、私もかなり滅入ってきて抑うつ状態に。
私の状態に気付いた旦那の先生に、安定剤出してもらいました。
うつ病の旦那はだいぶ回復してきてるんですが、私が旦那に言わないことによって
先生からみたら私の治療ってやりにくいのですよね…。
先生は少なくとも誰かのサポートが必要だから旦那に伝えた方が良いと思ってるみたいですけど、
伝えたら旦那の状態に影響するとも言ってます。
どうしたらよいのか悶々としています。
もう旦那のこと支えてる場合じゃなくなってきたのが本音です。
506:オンコロもち
10/03/08 03:46:44 iqTWLP/u0
496
ふえせんは、全てのレスに、皮肉で返すのを、
ﾓｯﾄｰにしてるすよ。
ちなみにそれを、「とんち」と呼んでる
507:卵の名無しさん
10/03/08 04:10:42 jIDMqC6s0
とんち番長
508:卵の名無しさん
10/03/08 08:03:34 zlX0skN60
>>506
そうなのですか？
もし、私の夫がふえ先生で、ああいう返しが来たとしたら、
軽く膝蹴り入れていたかもしれないなぁと思うくらいの「とんち」でしたけれど(笑
オンコロもちって、本当にありそうで美味しそうな響きですね。
509:卵の名無しさん
10/03/08 08:33:02 jIDMqC6s0
とんち
時と場合に応じてうまく働く知恵
510:卵の名無しさん
10/03/10 01:52:52 tXJCzuV60
>>505
横からですけど、
質問になっていないように思います。
ご主人がうつ病のお家って、けっこう大変だと聞いたことはあります。
うつ病で休職中だと、ご主人も間が持てないのか、奥様を相手に
愚痴やら復職できるかの心配事など、家事をしている間にも１日中
それらの話しに付き合わされるのがたまらないなど、いろいろと。
直接知りあいというわけではありませんけれど、夫の会社にはうつに罹る方が
珍しくなく、単身赴任先から自宅通勤できる接客のない部署に人事部付けで異動になったり、
休んでも影響の出ない人手の多い部署などに配属されることが多いようで、その辺は
恵まれているのかもしれませんが、ご家族がどうしていらっしゃるのかまでは存じません。
育児か既婚女性の板に、夫がうつを患ってる奥様のスレッドがあるのを
見たことがありますよ。今もあると良いのですが。
そちらの方がもしかすると、良いアドバイスがつくのかもしれないと思い、レスをしました。
511:卵の名無しさん
10/03/10 22:10:49 11RXzIug0
強迫性障害に用いる抗精神病薬といえば、いろいろ資料を拝見するに、
リスパダールが一番、エビデンスが強いようにかいてありますが、
リスパダールがとりわけよく効くという印象はありますか？
あと、カルバマゼピンを使うことについてはどう思われますか？
512:卵の名無しさん
10/03/11 20:58:25 APfggjIe0
睡眠薬をたくさん服用していると脳細胞が死ぬというのは本当でしょうか？
513:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/11 22:52:59 CIcpd0P/0
URLﾘﾝｸ(jglobal.jst.go.jp)
細胞が死ぬ かどうか別として、
回復力が落ちる可能性が指摘されてますね
514:卵の名無しさん
10/03/12 00:12:40 d28ldowZO
陽性転移について返答がないですが、医師からするとタブーなんですか？
515:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/12 00:15:51 mycF1B1i0
>>514
単にかかわり合いになりたくないだけです
516:卵の名無しさん
10/03/12 22:10:01 9xuw2bMZ0
>>511
全然話にならんね
517:オンコロもち
10/03/13 00:31:01 ntakzZH50
ジェイゾロの悪心嘔吐って、結構ある？
代謝拮抗とかで、急に上がってくること、あるかなあ、、、、、
518:かつて痴呆と呼ばれ Free Tibet を祈る名無し ◆ZUown.bW7c
10/03/13 00:34:26 DTIMZwpG0
>>513
その論文、マイスリーの適応拡大予告でしょうか。
519:卵の名無しさん
10/03/13 09:35:20 421cCoyx0
>>516
>>516さんとしては両方あまり効かないと。
やはり、暴露反応妨害＋アナフラニールがゴールデンスタンダードなんでしょうか。
あと、ドーパミン作動薬で、病的賭博、リビドー亢進が起こるということは、
ドーパミン遮断薬でパチ中やマニアを治療したりはできないのでしょうか？
520:かつて痴呆と呼ばれ Free Tibet を祈る名無し ◆ZUown.bW7c
10/03/13 18:46:58 DTIMZwpG0
>>519
>ドーパミン遮断薬でパチ中やマニアを治療したりはできないのでしょうか？
不思議なことに、できないんだな、これが。
521:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/13 21:04:48 k4hoLW0b0
>>518
まいすり屋さんが、配って歩いてたけどね
私はまいすりも大嫌いだから論文だけ読んでまいすりは使わない（笑
>>519>>520
側坐核は触らずにドパミンをゴニョゴニョするとぬかしている抗うつ薬に関してはちょっと資料を集めて検討するけど
>>519
>あと、ドーパミン作動薬で、病的賭博、リビドー亢進が起こるということは、
全員に起こるわけじゃない。起こる比率から考えると、
ドパミン遮断の期待は薄い
だいたい、嗜癖行動に陥ってる人がそれをやめた時の報酬系の終端って
ドパミンに関しては相対的に枯渇しとるんよ
522:卵の名無しさん
10/03/14 02:18:43 KyGIhWU20
依存症に関してはどのような対応をとられますか？
統合失調症でぱパチ依存です。
主治医は依存症は守備範囲外と言ってます。
523:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/14 09:19:40 A7+LsXGFP
>>522
依存症治療のモデルは、アルコール。
アルコール依存症の治療原則は、通院、抗酒薬、自助グループの三本柱。
なにはなくとも通院継続により、断酒動機を維持する。また来週まで、酒を飲まずに頑張ろう、と約束して帰るのを何年も繰り返すわけだ。
抗酒薬によって、飲酒への嫌悪刺激となり、条件付け学習する。
断酒会参加によって、回復過程を理解し、集団から相互作用を受ける。
これを全部守れて、ようやく成功率が高まる。
薬物依存は、この三本柱のうち、抗酒薬に当たるものがない。
当然、その分の効果は下がる。
ギャンブル依存になると、自助グループすら、まともにない。
治療が難しい理由だ。
524:オンコロもち
10/03/14 18:38:02 oeVVMb/60
精神病院通ってる高齢者がジェイゾロ、コンスタもって、
リンホーマで入ってきたから、
R-CHOPやったった。
いつもの対処療法セットで、バクタとタケプロン、ジフルカン予防で出してる。
Ｐ科のものは、当然継続。
３週間経ったところで、
吐き気が治まらず、薬が飲めない。
ナディアが戻っても、吐き気強く、次にいけないんだけど、
Ｒ－ＣＨＯＰなんて、そんなに吐き気が続くわけないんだよね。
ＳＳＲＩの消化器症状が、フルコナのＣＹＰ阻害で、
上昇したんじゃないかと。
２Ｃ９，２Ｃ１９、３Ａ４．全てかぶってるでしょ。
そんなのも、そっち側でちゃんとやってくんないかなあ。
ちゅ－と半端なんだよね。
525:卵の名無しさん
10/03/14 18:56:32 wkLK0x/U0
統合失調症の患者にはどのように仕事に就くように指導されていますか？
本当に仕事ができるのでしょうか？向いていない仕事とか、向いている
仕事とかありますか？大卒の患者なのですが、どう指導したらいいのか。
526:卵の名無しさん
10/03/14 21:03:09 jn4TBngS0
>>524
吐き気みたいな身体症状は身体科でやってくれ。
受けたんなら最後まで面倒みろ。
527:オンコロもち
10/03/14 23:48:08 oeVVMb/60
抗うつ剤処方しといて、
そのセロトニン作動作用は診ないとね。
ま、そんなもんだろうね。
528:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/15 09:13:52 Mqsxs9m4P
>>527
重症の身体疾患なら、
そっちの判断で向精神薬中止していいよって、
俺はいつも言ってるけどな。
継続にした意味ってなによ？
529:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/15 19:35:19 Mqsxs9m4P
音頃某から返事がないってことは、
患者さんのために薬を中止してあげたいので精神科へ一言断りの電話をいれる、その優しさがなかったってことなんでしょうかねえ。
530:卵の名無しさん
10/03/15 23:17:18 grruwLXR0
というかもう吐き気をSSRIのS/Eに決め付けてるあたりが
臨床家としてヤバイ。
531:オンコロもち
10/03/15 23:30:20 RcfdHGTl0
ああ、
えっとね、精神系を断薬したら、悪性症候群とかあるよね。
それに、仮に統合失調とかで、
不用意に断薬して、幻覚や譫妄でちゃったら、ひどいじゃない。
身体科に精神系の中止は、やりたくないみたいよ。
彼らに、メジャーとＳＳＲIの区別がついてるのかもあやしい。
とにかく、研修君がセレネース頓服して、
治まったから良し、ってとこらへんみたい。
代謝阻害案はとりあえず却下された様子。
532:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/15 23:34:13 wC0IaqWt0
>>523
教科書通りの素敵な御回答に敬服してます
> アルコール依存症の治療原則は、通院、抗酒薬、自助グループの三本柱。
私ぁ
project MATCH 2000 を
「費用対効果比から言うと、解毒と自助グループ。それ以外は贅沢なオマケ」
って解釈しとります。
533:卵の名無しさん
10/03/15 23:37:22 zH7d7QLb0
>>525
何かその大卒の患者に、貴方が粘着しているように見えますね。
貴方の方が統失に見受けられますね。
きちんと薬は飲まれていますか？
ひとつの事に囚われると妄想に取り付かれますよ。
お大事になさって下さい。
534:卵の名無しさん
10/03/15 23:41:05 1R1gVjvf0
ＳＳＲＩの初期副作用として吐き気はある。１週間くらいで出現する場合があるので、これは
当然考慮しなければならないが、一時的か対処療法で消失することも多いので、緊急性は低い
問題はＳＳＲＩの併用で、Ｊゾロフトとパキシルの併用は臨床的には意味がないというか、明らかに精神科医として
おかしい処方といわざるえをえない。抗うつ薬は副作用がないか臨床的に効果が認められる場合は１種類を最大
容量まで増量して判断するのが基本。２種類のＳＳＲＩの併用は、基本的に精神科医としては２流の処方で、非難されても仕方なし
535:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/15 23:50:59 wC0IaqWt0
>>534
抗うつ薬の多剤少量処方って、ダメ処方の典型だよね
他人様の処方を見る機会が多いと、だメンクリリストが形成されちゃう（笑
536:卵の名無しさん
10/03/16 00:26:56 lKl9bok30
パニック障害３ヶ月目くらいです。
パキシル・メイラックス 頓服でソラナックス・アルマール
を処方して頂いてます。アルマールを飲んだときは少し落ち着きます。
が、治ってきている感じがありません。
ブログなどを見ても数年患っていると記述が多く不安です。
パニック障害って完治するのでしょうか？
537:534
10/03/16 00:45:55 QH0e9oXH0
>>536
パニック障害になりやすい脆弱性は治らないが、パニック障害という症状は
消える（結果的に治ったといっていい）
あなたの処方のうち、メイラックス（マイナー）は気休め程度で、根治療法にはならない
コンスタン（ソラナックス）は即効性は高いが、一時しのぎで、やはり頓服処方だろう。
アルマール（αβ遮断薬）は、心拍数を下げる効果でもっとも自覚しやすいが、起立性体血圧などが出やすい
長期的にはパキシルをお勧めするが、１０mg程度かな？この量で判断するのは少なすぎ。２０ｍｇ以上は内服必要
パキシル以外ではトレドミン＞＞リフレックスをお勧めする。参考までに
538:卵の名無しさん
10/03/16 00:51:10 NoxJHvKS0
>>536
まずパキシルは継続しメイラックスを中止、更に頓服もアルマールだけにしましょう。
これで効果があれば、あなたはパニック障害です。
次に、パキシルを中止しメイラクッスは継続、頓服としてソラナックス･アルマール。
これで効果があれば、あなたはパニック障害ではありません。
単なる不安発作のみの不安障害もしくは突発性頻脈です。
状況が整えば、メイラックスを漸減中止は可能です。
発作が起こった時のみ、
頓用でソラナックス（不安発作）かアルマール（突発性頻脈）を。
539:卵の名無しさん
10/03/16 01:07:47 NoxJHvKS0
>>537
あなたは薬屋さん？
＞長期的にはパキシルをお勧めするが、１０mg程度かな？
＞この量で判断するのは少なすぎ。２０ｍｇ以上は内服必要
至適量には個体差があるよね。
私は、パニック障害と確定できる方には、
トリプタノール5mgもしくはノリトレン10mgを処方する。
十分に効果があり、副作用もないけど。
これで、薬代はパキシルの20分の1以下。
540:にる
10/03/16 01:09:57 ym8UpVVV0
＞536
537に同意。パキシルは減薬に苦労するので、最近はリフレックス処方しまくっている。
効果発現早いし。個人的に、トレドミンは信用できない。
ちなみに強迫行為（強迫性障害）にはルボックスとエビリファイの高容量処方が効果がある。
541:５３７
10/03/16 01:16:30 QH0e9oXH0
>>539
医者ですよ。パキシルの１０ｍｇでパニック障害に効果があるのか疑問があるだけで、
パニックには２０ｍｇまで使うという意味です。それ以上はめったに使わない。
一部ではパキシルは４０ｍｇまで処方すれば、さらに効果があるという文献もあるが、疑問ですね
俺もおっさんなんで、トリプタはつかいますよｗノリトレン（２環形）は採用されてないので、使いたいですけどねｗ
パキシルは実はうつでもパニックでも信用してないんですよ。パキシルで仕事に復帰できた患者を診たことがないのでｗ
542:卵の名無しさん
10/03/16 01:17:53 NoxJHvKS0
>>540
久しぶりだな。
元気にしている？
札幌には行けなくてすまなかった。
この症例は、まず確定診断の必要性があると思う。
果たして、パニック障害だろうか？
543:にる
10/03/16 01:37:33 ym8UpVVV0
＞＞542
えっと、お久しぶりです。元気です。。
ぼくは、ネットで意見していいかどうか迷ったのですが、
パーソナリティ障害が絡んでいるようにおもえるのですが。。
544:にる
10/03/16 01:44:05 ym8UpVVV0
>>542
今度の日本精神神経学会は土曜の午前に発表しますんで、
もしお越しの際はご傾聴お願いします。
演題は統合失調症に関する｛エビリファイ｝の効果です。
545:サンハウス
10/03/16 02:08:10 NoxJHvKS0
>>543＆544
パニック障害と言うのは患者が好む病名らしいｗ
広島は近いのだが、更新のための点数はゲットしたので参加しません。
頑張ってください。
私の経験では、エビリファイはうつ病の特異的な群に劇的に効果があった。
546:卵の名無しさん
10/03/16 02:20:23 3SiVBx0f0
掲示板の書き込みで、で薬の処方を指導したり
良識あると思えん
547:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/16 04:21:20 p04squWIP
>>531
＞ああ、
＞えっとね、精神系を断薬したら、悪性症候群とかあるよね。
＞それに、仮に統合失調とかで、
＞不用意に断薬して、幻覚や譫妄でちゃったら、ひどいじゃない。
＞身体科に精神系の中止は、やりたくないみたいよ。
ほらな。
たいして高くないリスクにビビって、中止の決断もできないくせに、
精神科に文句だけはつけるんだよ。
クソだな。
548:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/16 20:34:48 nKaEp/yw0
インターネット上の悪口が有罪 って判決がでててさ、
私が薬の悪口書いてるの、薬屋さんに訴えられたら負けるのかな（笑）
549:536
10/03/16 23:13:12 lKl9bok30
パキシルは１０mgです。
皆様お忙しい中、為になるアドバイスありがとうございました。
550:卵の名無しさん
10/03/16 23:30:54 KCGtDJ0G0
>>549
あのおぉぉ
みんな勝手な好き勝手な好みを言っているだけで、
「為になる」アドバイスなんかじゃ全然ないから…
リアルにあなたを診ている主治医にちゃんと相談してくださいね
551:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/16 23:39:15 nKaEp/yw0
真に受けるも真に受けないも、ご当人の勝手ではないですか
子供扱いはやめましょうよ
552:卵の名無しさん
10/03/17 00:02:38 q8+U/dqz0
ん、まあそうなんですけどね
だけど、結局薬屋が持ってきた文献やら、
どっかの大学のセンセがはやりに乗っかって吹聴していることを
繰り返していっているだけに見えちゃうんですよね
つか、だったらテンプレにこんな事書くなよ、と
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
しかし、フエ先生ってえらく紳士的なんですねぇ。感心。
553:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/17 00:07:46 nKaEp/yw0
> しかし、フエ先生ってえらく紳士的なんですねぇ。感心。
突っ込みを入れる機会を虎視眈々と狙ってますから（笑）
でも最近、医療者ぶったことを誰も書き込んでくれないから退屈で退屈で
554:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/17 00:08:46 uvYHnu9D0
>>552
> どっかの大学のセンセがはやりに乗っかって吹聴していることを
私が吹聴してることには誰も乗っかってくれないので、ちょっと切ないですw
555:卵の名無しさん
10/03/17 00:11:46 uXAelBlq0
>>552先生は誠実な方だと思いますよ。
私のときもご意見いただきたかったです。
>>549さんが羨ましい～
556:卵の名無しさん
10/03/17 00:16:27 uXAelBlq0
わあ、
私が好きな 555 をゲットできて嬉しい。
意図はなくともふえ先生のおかげです。
ありがとうございます。
557:卵の名無しさん
10/03/17 00:23:31 q8+U/dqz0
>>554
ああ、何とか先生のフエ吹きをリアルで聞いてみたいものなんですが
どこでどう聞いたらいいものやら
おでんはもう冷めちゃいました？
558:n
10/03/17 16:49:40 wNQXgsL30
Cause Stalking
~ David Lawson
Review
5.0 out of 5 stars AMAZON IS BRAVE TO CARRY THIS BOOK, May 10, 2008
By avraam jack "avraam jack" (USA)
Amazon is brave to carry this book. It is about some very evil people that the FBI and police dare not interfere with. ( The honest ones that is, the crooked cops are in on it ).
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
【訳】書評：この本を取り扱うとはアマゾン・ドット・コムも度胸があるね。
だってFBIや警察が敢えて関わろうとしない極悪非道人についての本だよ。
（あっ警察って言っても、まともな警官のほうのことね。
悪徳警官のほうはその極道の世界にどっぷり浸かってるもんな）
559:n
10/03/17 16:56:03 wNQXgsL30
知る人ぞ知る、やってる人はやってる集団ストーキング。
日本でも、もはや行政関係者などでさえ、これ以上スットボケるのが苦しくなってきた
今日この頃ですが、この集団犯罪の本家/本場の英語圏では
勇敢なジャーナリスト・ローソン氏により
既に本も出版されアマゾンで扱われています。
さてそのタイトルなのですが、この集団犯罪の日本での俗称が
「集団ストーカー」であるように
英語圏では「ギャング・ストーカー」というのが最も一般的な呼称のようです。
しかし著者ローソン氏は"CAUSE STALKER"と題しておりこれは同氏の造語
のようですが、皆さんならなんと訳します？
妊娠中絶反対を主義とする宗教団体メンバーが中絶する医師を襲ったりするわけですから、
「大儀名分ストーキング」といった感じでしょうか。
アメリカで起こることは１０年後に日本でも起こると言われて久しいですが
わが国でもこの犯罪に関する出版が相次ぐ日も必ず来ると思われますので出版業界の方にも
参考になるでしょう。
『Cause Stalking』
~ David Lawson
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
560:卵の名無しさん
10/03/17 17:07:07 49lLEMCW0
最近、部屋の片隅におばけらしきものが見えることがあるんですが
病院に行った方がいいですか？第六巻は強いほうです。
561:かつて痴呆と呼ばれ Free Tibet を祈る名無し ◆ZUown.bW7c
10/03/17 17:28:24 jegCXwk70
>>559
大義名分がたまたまみつかる希有な例を挙げて、とても実在とは思えない行為が広く存在すると主張する「非実在加害者詭弁ストーキング」
562:卵の名無しさん
10/03/17 22:40:54 VQHH+4vu0
その集団ストーキングとやらと、妄想を精神科医はどう見分けるんですか？
563:卵の名無しさん
10/03/17 22:55:15 UjaMhYz/0
もうずっと通院してない元患者から、精神科医あてに手紙が届いたらどう思いますか？
通院中に迷惑をかけてしまったのでお詫びとお礼の手紙を送りたいと思っているのですが・・・
あと病気が治ったのでその報告もしたいのです
いきなり数年後に手紙が来ても迷惑でしょうか？
564:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/18 07:57:05 Rw9R080dP
>>562
なにせ、変な集団があるんだと本人が主張するんだから、本人の主張を補佐する証言を第三者がしてくれないと、妄想の範疇を出るのは無理。
565:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/18 08:07:15 Rw9R080dP
>>562
集団ストーカーだと言って精神科医の前に来た時点で、本人の主張を全面的に支持する証言をしてくれる人がいることは、ほぼあり得ないわけだから、
全体ではないにせよ、妄想は存在するだろうという結論になる。
だから、現実的な精神科医の役割は、妄想性障害なのか、統合失調症なのか、はたまた別かの、細かい鑑別であって、集団だとストーカーが妄想かどうかの事実認定ではないよ。
566:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/18 08:08:32 Rw9R080dP
>>563
別に問題ないと思いますが。
567:卵の名無しさん
10/03/18 08:14:36 airJf3Dz0
>>565
ありがとうございます
568:卵の名無しさん
10/03/18 09:58:51 zJKotcxC0
>>564
裏をとればいいわけ
テープレコーダーとかで、確かな証拠を掴めば
集団ストーカーの犯罪を立証できるってことです。
大陸とか半島の人がやってるそうです、昔虐められた仕返しに
おとなしそうな日本人タゲにやってるんだって
で、やられた日本人も参加させられるそうです
で、やってるやってるで言いたくて仕方ないんだと、ファビョンだから。
569:卵の名無しさん
10/03/18 16:01:53 JZR6xQSd0
竹原阿久根市長の診断名はなんでしょうか？
市長のブログ
世界の支配者層の特別な遺伝子 URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
自衛隊 URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
人間豚 URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
爬虫類人 URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
馬の骨 URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
集団ストーカーの類の話
私はパラノイアだと思うのですが。
570:n
10/03/18 16:11:25 7UmB7r9e0
＞＞５６４ 痴呆さん
あはは、まだそんなこと言ってるんですか、相変わらず進歩ないですね。
人生は短い。 どこかで性根入れ替えないと
気の毒ですが、悪質な嘘をついたまま人生終わって死んで後悔するでしょう。
571:n
10/03/18 16:16:26 7UmB7r9e0
>>568
支那や朝鮮民族にはまだ人権という概念がないようですから
プライバシーの窃盗やストーキング行為が犯罪だという概念も
当然ありえないでしょうが、興味深いのは
例えば彼らは彼らの言語（支那語や朝鮮語）で以下のような行為を
なんと呼ぶのでしょうかねえ？
***********************************************************
「おい、宋トンム（漢字では同務と書く。目下や友人に対する軽い敬意を表す）、今日は工場に行かないで俺とつきあえ」
「え、困りますよ。仕事をさぼるわけには……」
そう言いかける宋さんに、先輩はそっと耳打ちした。
「いいからつきあえ。これは工場よりもっと重要な仕事なんだ。そう言えば、お前カメラ持ってたな。持って来い」
そうして新宿の駅前の喫茶店まで行くと、知らない男が手を振り、店の一番奥にいる初老の紳士のことを指さした。
先輩はうなずくと、カウンターに陣取り、初老の紳士をちらちらと見始めた。手を振った男がほっとした顔をして、
入れ替わりに店を出て行く。
先輩が宋さんに小声で言う。「おい、しっかり見てろよ。今日はあいつをつけ回すぞ」
「え、なぜですか」
「（総聯）中央がそうしろって言ってるんだ。工場の仕事なんかより名誉ある仕事だぜ。あっ、コーヒー注文した。
ブルジョアめ。おっ、日本のブル新聞（ブルジョア新聞。社会主義者が『朝日』や『読売』
などの一般紙を蔑んで言う）なんか読んでやがる。
朝鮮新報を読めよ、民族反逆者めが」
こうしてその紳士をつけ回した挙げ句、夕方に東京駅の前で若い女性と密会する現場を押さえることに成功した。
『朝鮮総連の大罪』金 昌烈
572:n
10/03/18 16:17:57 7UmB7r9e0
「今日なんぞは楽な方だぞ。二、三日帰れないこともあるからな」
「先輩、あの人は絶対に僕たちの尾行に気づいていたと思うのですが」
「当たり前だろう。そのためにやってるんだから」
「えっ！？」
「こうやって神経をまいらせるんだよ。あいつは陰で次期議長の金炳植副議長の悪口を触れ回っている不心得者だから、こうしてお灸をすえているのさ。
しかし今日、浮気の現場を抑えたから、あいつももう終わりだ。
それにしても、 お前けっこう筋がいいな。これから、もっと働いてもらうぞ」
『朝鮮総連の大罪』金 昌烈
573:n
10/03/18 16:19:21 7UmB7r9e0
こうして、なし崩し的に宋さんは、
朝鮮総聯の秘密部隊「ふくろう部隊」の手下となった。
これは総聯の若手エリート集団ということになっていたが、
実態は金炳植の手先として、反主流派の幹部をつけまわし、
一挙手一投足を監視し、報告するのが主な仕事だった。
夜中に繰り返し無言電話をかけたり、匿名で脅迫状を送ったりもした。
幹部本人だけではなく、その家族をつけまわしたり、脅したりした。
『朝鮮総連の大罪』金 昌烈
574:卵の名無しさん
10/03/18 16:20:27 HNzOYBJZ0
ｎさん。↓のスレでモナー先生にもコメントを
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
575:n
10/03/18 16:21:12 7UmB7r9e0
最近ではあまりなくなってきたが、かつては内部告発すると必ず精神病扱いされた。
妄想狂だと言うのである。鮮連の犯罪はこうした人間関係の枠組みや教育の中で
守られてきたのである。
『朝鮮総連の大罪』金 昌烈 (p.210)
576:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/18 18:44:31 Rw9R080dP
>>570
あら、もう勝利宣言ですか。
忍耐力が低下してますよ。陰性症状ですかねえ。
577:卵の名無しさん
10/03/18 19:01:20 tB4f+vgu0
>>566
レスありがとうございます。
あまり長い手紙だと迷惑ですよね？
短めに簡潔に書いたほうがいいですか？
例えば「・・・・があって、・・・・・して、・・・したら治った」じゃなくて「治りました」というような。
578:卵の名無しさん
10/03/18 23:02:34 J8WLVcx1O
その手紙を出したい先生の元で完治した訳ではないんですよね？
相手によっては嫌味にとれませんか？
考えすぎかな？
579:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/19 00:11:25 iZJitBubP
>>577
ハートがこもってさえいれば、あとのことはたいした問題ではない。
580:卵の名無しさん
10/03/19 08:40:38 6Dg7fqvA0
字面だけでハートがこもってるかわかんのかよ
581:卵の名無しさん
10/03/19 11:52:44 C96bCmlv0
嫌味と受け取られないよう気をつけようとおもいます。
みなさんありがとうございました。
582:n
10/03/19 18:07:18 duIOsrcu0
Related to >>571
漢字文化圏の人々なら筆談でギャングストーカーを
極 道 的 珍 粘 団
とか書けば通じるかも
583:n
10/03/19 18:12:23 duIOsrcu0
>>576
病気でない者（犯罪被害者）を病気扱いし
病気の者（人格障害ストーカー犯罪者）の犯罪が見抜けない
そんな犯罪的なヤブ医者は田舎には掃いて捨てるほどいるでしょうから
私はべつに驚かないだけです。
あなたの敵はあなたです。
現実に対峙できる勇気があるかどうかの問題。
584:n
10/03/19 18:16:37 duIOsrcu0
ドイツ語圏のひとたちの場合は、英語の「ギャングストーカー」という呼称を、
まんま輸入したみたいですね↓
*********************************************
集団ストーキング加害参加者からの証言を求める新聞広告 in ドイツ
2008-09-14集ストニュース in 欧州
バーデン州新聞に載った広告。
シュタージ（旧東ドイツ時代の秘密警察）被害者の会が、
加害に参加した人からの情報提供を呼びかけています。
URLﾘﾝｸ(www.badische-zeitung.de)
Sonntag, 7. September 2008 ＜ドイツ語原文は上記でご覧になれます＞
（日本語訳）
南バーデン州/スイス/フランスで”GangStalking”(集団ストーキング)に参加していた、
あるいは今も参加している情報提供者/証言者を探しています。
おそらくあなたの「仕事」は想像とは違っていたでしょう。
秘密は完全に守られます。連絡をお願いします。
（被害者の方も！黙っていることはありません。
データ/写真/車両ナンバーなどの証拠を集めてください）
585:n
10/03/19 18:17:20 duIOsrcu0
もう一件、同じくバーデン州新聞へのシュタージ被害者の会の広告
28.7.2008
Es werden Informanten / Zeugen gesucht, die sich an einem "Gangstalking" in S
・baden / Schweiz / Frankreich beteiligt haben oder noch beteiligen.
Wahrscheinlich hatten Sie sich Ihren "lukrativen Nebenjob mit eigenem PKW" etwas anders vorgestellt,
als unbescholtene Leute fв ein paar Euro Schwarzgeld zu nrtigen und um ihren Verstand und/oder
Besitz zu bringen…..
（日本語訳）
南バーデン州/スイス/フランスで集団ストーキングに参加していた、
あるいは今も参加している情報提供者/証言者を探しています。
おそらくあなたの仕事、「自家用車でできる割のいいアルバイト」は
想像とは違っていたでしょう。数ユーロのお金のために善良な人々を
脅し、理性や所有物を失わせる仕事とは思っていなかったでしょう。
秘密は完全に守られます。連絡をお願いします。
【以上、下記ブログから転載】
URLﾘﾝｸ(gangstalkinginde.blog59.fc2.com)
586:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/19 18:19:55 iZJitBubP
>>580
＞字面だけでハートがこもってるかわかんのかよ
行間の読めない人ですか？
書き手の心もちとして、これ以上はないだろ、というエールじゃないか。
587:n
10/03/19 18:21:47 duIOsrcu0
>>574
具体的にどの方のどのレスにコメントが欲しいのでしょうか？
588:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/19 18:25:23 iZJitBubP
>>583
自分が病気かもしれないという考えが恐怖だというのは、よくわかるよ。うんうん。
いい子だから、スレ違いの連続コピペはやめようね。
589:n
10/03/19 19:22:05 duIOsrcu0
「まるでストーカーなみ」のいつも１０分以内のレス、ご苦労さまです
ほんとに暇なんですね。
楽しいですか、ご自分を他人に投影するのは？
「社会の淡つぼ」「便所の落書き」といえども
しかるべき慧眼を持って見ている人はちゃんと見てますよ
いい加減な嘘を騙り、いい加減に生きるのはもう卒業して
人の命を救うことをしませんか？
590:卵の名無しさん
10/03/19 19:38:31 6Dg7fqvA0
>>586
プラス思考だね
うらやましい
591:卵の名無しさん
10/03/19 22:10:43 I7mxTesn0
＞ふえ先生
患者>>496-497です。
お薬を送っていただいていたクリニックに相談に行って来ました。。
私の現状とベンゾジアゼピンの減薬断薬に向けての話、きちんと受け止めていただけました。
これもふえ先生の「とんち」のおかげです。ありがとうございました。
>>508で、「夫だったら軽く膝蹴り」とか書いてすみませんでした(笑)
これからしんどくなるかもしれませんが、気長に頑張ります。
592:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/20 00:04:26 NiLz7LDaP
>>589
釣り針に喰いついたら、ストーカー呼ばわりされたでござるの巻
593:卵の名無しさん
10/03/20 00:25:17 HsI12Y5e0
>>592
私は見てますよ、先生の誠実さを。
もっとも、私には慧眼はありませんがｗ
594:卵の名無しさん
10/03/20 00:40:02 uNv5qRRy0
殆どが自演だから胡散臭いのかな
良スレだったのに大なしですね
ここも実際は人が寄り付かなくなった空疎なスレと化し残念
595:卵の名無しさん
10/03/20 01:08:31 HsI12Y5e0
だいなしにしたのは、あなた。
596:569
10/03/20 13:10:18 JDYuHHj00
竹原信一・阿久根市長はパラノイアだと思うのですが、違いますか？
597:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/20 20:50:11 0FaiW3VM0
>>591
それはどうも
実は一部地方で流行ってるのですよ（笑）＞脱Bz
とはいえ、もうちょっとしたら、私の脱Bzキャンペーンも、
タケダの回し者呼ばわりされるかもしれんけどね（苦笑
598:卵の名無しさん
10/03/20 21:54:23 WfJg3mTO0
荒野を走れ！
599:卵の名無しさん
10/03/20 22:18:29 qNctLHrM0
>>596
見当違い。
彼を追っかけまわすマスコミの一部にはパラノイアやツヴァングがいると思うが。
600:卵の名無しさん
10/03/21 11:34:05 nMYiR87b0
>>599
人間豚は実在すると思いますか？
601:卵の名無しさん
10/03/21 22:29:22 UDPO5doo0
>>597 ふえ先生
タケダのプラッシー(それも出始めの頃の苦甘なやつ)をお米屋さん以外の流通経路で
広めようとなさっているのですか？(笑
ソラナックス1日5mgを2.5mgに減らして2日目ですが、
朝昼の過眠とぐったり感が弱まりました。減薬前よりも身体が軽いです。
具合が悪くなることを想定していたので「あれっ？」という感じです。
他の錠剤も含め、長期計画で減らして行こうと考えてます。
飲んでいた年数はかかると思って。
話しは変わりますが、精神科の先生は患者が診察室に入る前に
過去のカルテの記述をひととおり読んで予習でもなさるのでしょうか？
私が新しいクリニックを決められなかった理由について、先生の方が
「あのとき、こうおっしゃってましたもんねぇ」と私の記憶よりも詳細に
覚えていらしたからです。少し驚きました。
602:卵の名無しさん
10/03/21 22:39:11 UDPO5doo0
>>601の訂正
>ソラナックス1日5mgを2.5mgに
正しくは「ソラナックス1日0.2mgだったのを0.1mgに」でした。
どうでも良い訂正ですが(苦笑
603:卵の名無しさん
10/03/21 23:50:55 7UU0KWRC0
街を歩いていると他人にすごいイライラします
会社の同僚などの自分に対する好意がものすごく気持ち悪いです
頭痛とめまいがひどいです
病気ですか？
604:卵の名無しさん
10/03/22 00:03:15 nVINL7RL0
>>603
病気じゃないよ、安心しな。
ただ病的に性格は悪いが。
605:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/22 00:43:19 cT0o8me70
>>602
URLﾘﾝｸ(health.yahoo.co.jp)
ソラナックス1日0.1mgって、
もしかして1/4にして飲んでるの？
必要ないんじゃないの？
> 話しは変わりますが、精神科の先生は患者が診察室に入る前に
過去のカルテの記述をひととおり読んで予習でもなさるのでしょうか？
期間空きの初診みたいな人は、読み返しますね。
タケダの件は今にわかる。
っつか、なんか最近、妙に「医者の処方した酔っぱらうクスリによるごたごた」ってもんの報道が多いのが
実はタケダの広告費とかと関係してんじゃないかとまで考えてるんですよ。
ここまで来たら妄想だね（笑
今まで見かけたことのないタケダのMRが昨年末に名刺もってきやがったと思ったら、１月に製造承認、４月にも薬価収載だもんな
606:卵の名無しさん
10/03/22 01:36:39 yTPXFMnP0
>>605
患者>>601-602です。
ふえ先生、レスをありがとうございます。
＞ソラナックス1日0.1mgって、
＞もしかして1/4にして飲んでるの？
はい。前回送っていただいた28日分の薬の残りを飲んでいるのですが、
ソラナックスは2分の1(半錠)にカットされた状態で送られて来ていたので
4分の1にする為に半錠を果物ナイフでカットして飲んでます。
＞必要ないんじゃないの？
一応、主治医の先生との間では1ヵ月はその程度の減薬で進めることに
なってます。心配性なので、現時点ではこれが精一杯の選択です。
＞期間空きの初診みたいな人は、読み返しますね。
ああ、そうなんですね。予約も入れていましたし。
事前に一通り目を通していただける方が患者としてはありがたいです。
＞タケダの件は今にわかる。
プラッシーのことじゃなかったんですか～(笑
(ちなみにお米と一緒にケース配達されたアレをおやつに出されるのが私は大変苦痛でした)
新薬の話でしょうか？
飲まないで済ませられるものならそれに越したことはないのでしょうけどね。
具合が悪くて処方を提案されたら迷うかもしれません。
607:卵の名無しさん
10/03/22 12:46:44 ZTOSeCVk0
何故精神科医になろうと思われたのですか？
一般的に可笑しなことを言う人の相手をする訳でしょう？
そもそも精神科に来てる時点で、
患者が正しいことを言っていないって思って診てるでしょ？
人の愚痴を聞かされていて嫌になりませんか？
手術しないで済むから？
薬を色々使って患者を薬漬けにするのが楽しいのですか？
因みに今の自分の病気に正しい診断をしてくれたのは、
人生で初めて面談をしてもらった大学の臨床心理士でした。
608:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/22 12:48:27 cT0o8me70
> 因みに今の自分の病気に正しい診断をしてくれたのは、
その「診断」が「正しい」という根拠は？
609:卵の名無しさん
10/03/22 13:31:01 ZTOSeCVk0
>>608
そうですね、まだ正しいとは言い切れません。
ヒントをもらったのです。
臨床心理士って診断はできませんよね？
それが10年経ってようやく今の医師の治療と合致したのです。
医師はまだ診断はつけてくれてませんので・・・
少々攻撃的な質問になってしまいましたが、答えていただけないでしょうか？
本当に疑問に思うのです。
610:卵の名無しさん
10/03/22 14:25:23 sNZYANs00
来月から、精神科専門療法の点数って変わりますか？
611:卵の名無しさん
10/03/22 14:47:16 B8B5+t0h0
>>607
心理士という名の占い師にオマジナイをかけてもらうと
調子が良くなる一群の人たちとは別に「医療」が必要な人たちがいるの。
その人たちを診るのはとてもやりがいがあることですよ。
オマジナイが欲しいだけの人もきちんと診てるけどね。
612:卵の名無しさん
10/03/23 09:35:08 bqihonBy0
オマジナイが欲しいだけの人を診る場合、どうするんですか？
613:卵の名無しさん
10/03/23 11:29:03 PMzat4z50
>>611
そうですね。医者としてもっともな回答だと思います。
「医療」は医者にしかできませんもんね。
長年精神科医に誤診され、救いを求めに来たのに逆に傷つけられ、
無駄な費用と時間をかけ、薬漬けにされてきたので医者不信が強いんです。
でも臨床心理士がたった5回の面談で見抜けることが、
精神科医に見抜けないこともあるんですね。
どちらが心の専門家として上なのか分からないですね。
そんな自分も診断を得るために病院にかかっています。
今は精神療法のみの診察です。
精神科医にオマジナイかけてもらってます。
そして大学の准教授になってる先生に、
あなたの診断は正しかったと早く手紙を書きたいのです。
614:卵の名無しさん
10/03/23 19:09:11 0jFi4OEZ0
>>613
一患者が横からなんですが、
精神科医に当たり外れがあるとしたら、臨床心理士も同様だと思いますよ。
貴方、外れの臨床心理士に当たって痛い目にあったことないでしょう？(笑
数年前ですが、
文部科学省のモデル校に子供がいたとき、うちの子が先生に生意気な口答えをしたのがキッカケで
スクールカウンセラーと面談することになったのですが、あの時の精神的ダメージは忘れられません。
そこらのヘボ精神科医に当たったときよりもしんどかったですよ(苦笑
最初の面談で、私の両親の代からの家族関係を取り調べのように根掘り葉掘り訊かれたんですよ。
医療の場と教育の場の違いはありますけど、その方も臨床心理士なんですよ。
縁あって、大学で臨床心理士を育てる立場の教授と長年年賀状やメールのやりとりしていますが、
「貴方にとって無意味ならば、そんなのやめちゃってもいいのですよ」とお返事メールいただきましたもの。
(スクールカウンセラーが下手な介入をして益々学校側とこじれたケース、他でも聞いたことあります)
世の中当たり外れはどこにでも存在しますよ。向き不向きも。
貴方の出会った臨床心理士さんは、貴方にとっては頼りになる方だったかもしれません。
今の精神科医の治療があっているのなら、その幸運を喜べば良いだけのことだと思います。
私が思うのは、臨床心理士を持ち上げるのも、医者であるというだけで精神科医を持ち上げるのも、
そう変わりがないということです。
オマジナイに乗って良くなるのは結構な話ですけど、呪いの言葉を書き連ねるのはどうかと。人として。
615:卵の名無しさん
10/03/23 21:49:11 tpmqokId0
>>613
自分の意見へのイエスマンドクターが欲しいなら
適当に開業医を巡りなさい。
616:卵の名無しさん
10/03/23 22:02:46 sfgtFogn0
ここのモナー先生というカウンセラーに相談しても
いろいろアドバイスをくれるよ
↓
モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～25
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
617:卵の名無しさん
10/03/25 07:18:03 qVWiZ0d30
ふと、頭に湧いたことについて、宜しければご意見お聞かせ下さい。
ベンゾ系の常用量依存も含む薬物依存の治療は、、
もしかするとアルコール依存症治療専門病院の精神科医の方が
得意だったりするものなのでしょうか？
そうとも限らないですか？
618:卵の名無しさん
10/03/25 14:28:42 M8FZA1Gq0
歯医者 眼科 など 治療する
ナゼ 精神科医は無職の患者に仕事の話をするのか？
畑違いと思わないのか？
２ｃｈだと板違いって言葉があるけど
619:卵の名無しさん
10/03/25 15:58:07 LsYZXpVk0
性的指向について質問です。
私は２０代独身男性です。
現在彼女がいて、過去においても恋愛対象は女性でしたし
アダルトビデオや成人向け写真雑誌なども男女が絡むものや女性単体のものを
見てきました。
しかし最近、インターネットで男性器が勃起した画像や、男性が自慰、射精する動画
を見て自分も性的に興奮するようになりました。
これはどういうことなのでしょうか？
620:卵の名無しさん
10/03/25 16:25:36 cuDpDY3o0
>>614
外れの臨床心理士に当たって時間と費用無駄にしたことも勿論ありますよ。
ここまで長い、長い道のりだった。
一過性の精神症状でそれを疑いもせず、
何年もメジャートランキライザー漬けにされてきた苦しみは計り知れない。
精神科医はヘボでも薬出すから厄介なんだよ。
家族もそれに洗脳されてるから、ひたすら「クスリ飲め」
病院行きたくなくても行かざるを得ない。
何年も断薬して普通の自分演じきって助かったけど。
今の医者も診断つけてくれたら、もう行かない。
もう薬はこりごり。医者なんか信じない。
これ以上はスレ違いなんで消えますね。
世の中のいい精神科医さんは頑張って下さい。
621:卵の名無しさん
10/03/25 16:28:25 LvwpKtuX0
>>619
そういう質問はこちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
622:卵の名無しさん
10/03/25 16:35:43 LsYZXpVk0
>>621
そこに行くかどうかは別として、ここは去ります。
ありがとうございました。
623:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/03/25 22:43:02 /n2QTU8C0
>>617
そうとも限りません。
アル中治しに行ったのに、ヤク中になって帰ってくるって「依存症専門」を看板にしてるとこ知ってますから。
624:卵の名無しさん
10/03/26 01:02:17 uLu8ip950
担当の先生が転勤になっちゃった･･･
不安だにゃ
625:オンコロもち
10/03/26 02:31:04 8m1EdHzh0
それって、フエせんじゃないの？
いくつかの「依存」をクルクル廻しながら、
薄めていくのが手法では？
626:卵の名無しさん
10/03/26 13:29:37 4GSzkM6i0
自閉症の数パーセントは脆弱Ｘ症候群という記述を見かけたのですが、
脆弱Ｘ症候群患者にみられる自閉症のような症状は脆弱Ｘ症候群が原因で起こるわけであり、
正確に言えば『自閉症』ではないと思いますが、間違っていますか？
627:卵の名無しさん
10/03/26 19:30:40 bIOtZdMs0
>>623
ありがとうございます。
そうとも限らないんですか・・・
たまたま、どこかで「アルコール依存症治療専門病院」という病院があることを知り、
たまたま、うちの県では家の近所にそういう病院があると知り、少し心ときめいたのですがｗ
HPによると、依存症治療なら、アルコールはもちろんのことニコチン、処方薬、ギャンブルまで
扱っているようです。
口コミに頼るのが難しいのが精神科・・・
>>625のオンコロさんの質問も興味深いので宜しければ回答をお願いいたします。
628:卵の名無しさん
10/03/26 19:38:36 AmeCYlXc0
>>626
間違ってる。
自閉症は自閉の症状をもつ一群を指す症候群。
脆弱Ｘをもっていても自閉症は自閉症。
ただし脆弱Ｘによる精神遅滞を自閉症というのは間違いといえる。
629:卵の名無しさん
10/03/26 20:58:48 /s8d2sTn0
>>628
ICD-10のC基準に
何らかの情緒障害あるいは行動障害を伴う精神遅滞（F70-72）ではない
というのがありますよね？
脆弱X症候群はこの何らかの情緒障害あるいは行動障害を伴う精神遅滞（F70-72）に当たるの
ではないでしょうか？
630:卵の名無しさん
10/03/26 21:13:04 /s8d2sTn0
変な間違いをしていました
脆弱X症候群はQ98ですから当たりませんね。
631:卵の名無しさん
10/03/27 00:15:27 8mVKtRl20
反復性うつ病の、うつ病が良くなった状態と、双極性障害の軽躁状態の
見分け方というのはありますか？
10年来私は「反復性うつ病」と診断されてきたのですが、
どうも私が「調子がいい」と思う状態は、
「軽躁」状態なんじゃないかなぁ…と振り返ってみて思うのです。
ノーマルと軽躁の大きな違いというのは何でしょうか？
近々転院するので、その辺りを新しい先生に相談するかどうか迷っている
ので、参考までに教えてくださると助かります。
632:卵の名無しさん
10/03/27 02:58:23 o3tDWFS00
>>631
見分けは患者本人にも主治医にも難しいことが多いですが、双極Ⅱ型の軽躁状態は
俗に「気分がハイになる」「頭の回転が異常に速くなる」「後から振り返ってみると
恥ずかしくなるくらいハイになる」「とんでもない衝動・欲望が湧いてくるが
実際には行動に移さない」等です。
633:631
10/03/27 05:28:14 8mVKtRl20
>>632
ご回答ありがとうございます。
＞「気分がハイになる」「頭の回転が異常に速くなる」
このあたりは当てはまっています。
どうも自信満々になって仕事を勢いでやめてしまったり、
仕事でいっぱいいっぱいのはずなのに、語学スクールや資格スクールに
お金を使ってしまったり（結局行けない）…微妙です。
判断は難しいのですね。相談してみます。
ありがとうございました。
634:卵の名無しさん
10/03/28 03:02:10 sPCaqSRL0
ここ一週間合計4時間ぐらいしか寝てません
この症状どのぐらい続くと死にますか？
635:卵の名無しさん
10/03/28 10:15:40 +D51or/a0
>>634
そういう患者さんの質問はこちらのスレへ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
636:卵の名無しさん
10/03/28 16:34:24 89JHEA/v0
>>635 ID:+D51or/a0
“必死チェッカーもどき”って面白いね。
今日の結果はまだ見てないけどぉ。
637:卵の名無しさん
10/03/28 16:35:20 89JHEA/v0
2010年03月23日 > sfgtFogn0
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ２９
344 ：卵の名無しさん[]：2010/03/23(火) 13:27:56 ID:sfgtFogn0
>>342
心折氏さん。ぜひともこのスレのカウンセラーを助けてあげてください
現在、カウンセラーを募集しているそうです。
心折氏も悩める人の相談にぜひともアドバイスを。
↓
★★モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～★★25
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
医学博士、役立たずだった。
814 ：卵の名無しさん[]：2010/03/23(火) 13:55:45 ID:sfgtFogn0
学位があれば、大学で非常勤講師もできるだろう
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart54
616 ：卵の名無しさん[]：2010/03/23(火) 22:02:46 ID:sfgtFogn0
ここのモナー先生というカウンセラーに相談しても
いろいろアドバイスをくれるよ
↓
モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～25
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
638:卵の名無しさん
10/03/28 16:36:32 89JHEA/v0
2010年03月25日 > LvwpKtuX0
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart54
621 ：卵の名無しさん[]：2010/03/25(木) 16:28:25 ID:LvwpKtuX0
>>619
そういう質問はこちらのスレへ
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
★医者成り済まし先生の帰還を懇願するスレ★
6 ：卵の名無しさん[]：2010/03/25(木) 17:43:02 ID:LvwpKtuX0
ひそかに名前を変えていたりしないのだろうか？
ちょっとした質問スレッド Part132
834 ：卵の名無しさん[]：2010/03/25(木) 20:23:33 ID:LvwpKtuX0
マウスを持っていると腰の筋肉が凝るのですが、
そういうのに効く薬ってありますか？
精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ２９
385 ：卵の名無しさん[]：2010/03/25(木) 20:34:55 ID:LvwpKtuX0
患者が１日１０人というところは少ないですかね？
639:卵の名無しさん
10/03/28 19:42:40 +wCYB1D80
統合失調症と自閉症はどちらも視床の感覚ボリュームコントロール能力が
低いと思うのですが、どうでしょうか？
640:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/03/29 07:00:42 0LBKODZtP
>>639
＞統合失調症と自閉症はどちらも視床の感覚ボリュームコントロール能力が
＞低いと思うのですが、どうでしょうか？
共通性は、昔からいろいろ指摘されております。
結局どっちも神経成長の問題でしょうから。
641:卵の名無しさん
10/03/29 15:08:49 iEMMyH7Z0
統合失調症で自殺しようとして（本当に死ぬつもりはなかった）、
強制入院3ヶ月もくらいました。
何かされると怖いので、とにかく大人しくしていましたが、
自分より重度そうな人が1ヶ月で退院してたりして、
この期間は一体どういう判断で決まるのですか？
自分は本当に暴れることもなく、過ごしていたのですが・・・
642:卵の名無しさん
10/03/30 21:02:08 wfjcErhL0
>>641
家族の受け入れ。
本物のシゾの患者がアンタみたいな書き込みするとは思えんがな。
診断に疑問。
643:卵の名無しさん
10/03/30 21:04:08 hLyGS30b0
AskDoctorsってどうなんでしょう？
質問は匿名かもしれないけど、登録は本名でしょう？
ROMだけで済むのなら面白そうなんですか。
644:卵の名無しさん
10/03/31 09:48:12 yS5M5d/10
>>641
あいえ、シゾは誤診だったので・・・
確かに精神症状は酷かったですが、理解力とかはしっかりしてましたよ。
若くて頼りなさそうな女医だったので自分も
「何でこんなに長く入院させられるんだろう」
と疑問に思ってましたが、あそこでは何言っても
「あなたはトウシツだから」みたいな感じで取り合ってもらえませんでした。
自分も嫌がらせだったとしか思えません。
今は医者を変えて正しい治療が始まったので良かったです。
精神科作業療法にまで通わされたのは屈辱でした・・・
645:卵の名無しさん
10/03/31 10:03:43 yS5M5d/10
すいません、間違いました。
>>642さん宛てでした。
646:卵の名無しさん
10/04/01 11:24:03 TlccUIMCO
私は強迫観念と診断されたのですが、一番身近な人を憎み、裏の姿があると想像してしまい信用出来ません
これも病気がそうさせているのでしょうか？
647:卵の名無しさん
10/04/01 21:08:15 0Zc0DSP10
>>646
強迫観念は病気ではありません症状です。
病気のせいで人を信用できないのではなくて
人を信用できない症状をなんとかできるようにいろいろ考えて行きましょうかって
スタンスがあなたに施す治療
648:卵の名無しさん
10/04/01 21:23:15 TlccUIMCO
強迫観念を伴う病気は何になるのでしょうか？
649:卵の名無しさん
10/04/01 23:43:09 2vi1lCja0
強迫神経症、統合失調症、内因性うつ病、てんかん、てんかん性精神障害、
統合失調感情障害、ヒステリー、多重人格症、精神発達遅滞、認知症、その他
650:卵の名無しさん
10/04/02 13:29:05 sad2V/m90
治療じゃなくて虐待なのだから、その範囲の外側で
患者が回復して行くのは理に適って当たり前のこと
651:卵の名無しさん
10/04/02 16:15:57 juH9GNzL0
最近不眠症気味で、診察へ行くと若くて綺麗な女医さんでした。
帰宅して、その女医さんの事を思いながら女医物のAVを観て射精すると気持ちいいです。
これはどんな症状なのでしょうか？心配で夜も眠れません
652:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/04/02 19:55:05 UjfuUkFKP
ひろしくんは かぜを ひいたので お医者さんへ いくことにしました。
みちの とちゅうで うしが モー と なきました。
しばらく いくと チョウが ひらひら とんできました。
ひろしくんは なんの びょうきでしょうか？
というのを思い出した。
653:卵の名無しさん
10/04/03 08:53:41 Fp1HLxJe0
それ知ってる
盲腸だ
654:卵の名無しさん
10/04/03 22:56:18 mD0rs4ub0
>>640
痴呆先生どうも。
ところでこのような患者が受診することはありませんか？
症状は、眉間にむずむず、こそばゆいような違和感を感じて、その部分を押さえつけなくては
ならないという衝動を感じるというものです。
実は私自身も悩まされており困っております。
調べてみると結構検索に引っかかり、先端恐怖症の症状のようなのですが、治療するとなると、恐怖症の治療に準じたものになるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(qanda.rakuten.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.abuabu.info)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.watch.impress.co.jp)
視線恐怖でも同じような症状が出る人がいるみたいです。そういえば、視線が“刺さる”といいますが。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
同じ感覚かどうか分かりませんが、健常者でも下のようにすることで体験できるようです。
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
655:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/04/04 08:35:21 5WsuBo/lP
>>653
かぜって書いてるだろ！
という落ちにご協力ありがとうございます。
656:卵の名無しさん
10/04/05 00:20:51 z3PElhCS0
マジで引っかかりました
まいりました
657:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/04/05 00:40:52 Z5iP4HngP
>>654
＞ところでこのような患者が受診することはありませんか？
眉間に針が刺さって、奥の脳が痛いという人は、2人ぐらいいるような。
＞調べてみると結構検索に引っかかり、先端恐怖症の症状のようなのですが、治療するとなると、恐怖症の治療に準じたものになるのでしょうか？
その症候だけで診断は無理でしょ。
658:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/04/05 21:23:16 /oEsFxuk0
眉間のシワを指で引っ張ってたら、ウツが治るよ
というインチキ療法を思いついて、ちょっとやってたことがあるんですけど
なんとまぁ
実際にボツリヌスでやってる奴がいた（驚）
##まだまだ修行が足りん。
659:卵の名無しさん
10/04/08 12:34:36 QnNorOZkO
ずっとﾛﾑってました。えっ！と思う書き込みが
集団ｽﾄｰｷﾝｸﾞを集団ｽﾄｯｷﾝｸﾞと読み間違いました。
？集団ｽﾄｯｷﾝｸﾞ？と思い何？って思ったら集団ｽﾄｰｷﾝｸﾞでした。
疲れてるのかな？うん多分そう…そう信じたい…1ヶ月以上休んで無いし疲れてるのよ！と自分に言い聞かせる私…
660:卵の名無しさん
10/04/08 21:58:29 d7bnqzWmO
松田聖子さんはボツリヌス打ってるとみた！
勿論、違う意味で。
661:卵の名無しさん
10/04/09 01:08:41 vmRkUqMc0
それほど聖子に痺れておる訳だな。
662:660
10/04/09 01:47:03 O0oDZLc2O
↑は、私宛てのﾚｽだとすれば
ちょっと意味がわかりませーん
663:オンコロもち
10/04/09 07:27:12 tInR59NO0
あれはホルモン剤でしょ。
664:卵の名無しさん
10/04/09 13:11:32 Y33qYONf0
松田聖子は昔より顔が小さくなったよね
「あなたに逢いたくて」を歌ってたときは、顔がパンパンだったけど、最近は小さくなった
665:卵の名無しさん
10/04/09 21:15:26 O0oDZLc2O
おでこと眉間のシワが全く、なくなったのはボツリヌス菌注射だと思ってた！
666:卵の名無しさん
10/04/09 22:32:09 9vfILbPW0
専門医証はいつ届くんだぁ
667: ◆oMNcArdz0g
10/04/11 07:35:05 q3EcrY+30
２ちゃんねるに
＞精神科医からの嫌がらせに困っている
と書き込んだ後に診察に行くと「困ってる事はありませんか？」と聞かれました
これって精神科医から患者への嫌がらせですよね？
668:卵の名無しさん
10/04/12 16:17:47 87wJEZYX0
神経細胞１つを見たと時にセロトニンとドーパミンは役割が違うんですか？
どういう条件でどちらが出て、どういう条件でどちらが影響が大きくなるとか
論理的効果に違いが無いのに２種類存在してるわけないと思うんですが
一方は進化上で取り残された無意味な物質ということは生物では有り得そうですが
それならそれで違いはないということを知りたいです
669:卵の名無しさん
10/04/12 16:30:11 87wJEZYX0
薬が影響するってことはもっと外因的な何かですかね？
セロトニンが神経細胞に外部から接触すると軸策を伸ばして
ドーパミンだと逆に軸策が縮むとかそういうことですか？
670:卵の名無しさん
10/04/13 15:44:10 SVQjyaZAO
一時的に感情のコントロールを失って
泣き叫んだりする状態をなんといいますか？
パニック？
やる気のない状態と辛いことばかり思い出したり
テレビを面白く見てるのに涙が止まらなかったり
10時間くらい寝ても眠いです。
2年で10kg近く太りました。
先日ケンカ中にわけがわからなくなり数分悲鳴をあげながら頭を毟りました
その後普通に過ごしつつ胸が詰まったり呼吸が浅かったり時々します
10年前にむちゃ食いと15時間睡眠
風呂や歯磨きもできない状態に陥り腕中つねったりピンで刺したことがあります15kgくらい太ってました
あの頃みたいになりたくないです。
幼子もいるので影響も気になります
受診したらどうなりますか？薬が出ますか？
薬飲んでも運転できますか？
それとも自分で朝の運動とかしてたら治りますか？
受診したほうが悪化は防げるんでしょうか。
もっと深刻になってから行くべきでしょうか
671:卵の名無しさん
10/04/13 22:27:39 A+X+n4Sw0
>>670
質問、大杉ｗ
>>669
>セロトニンが神経細胞に外部から接触すると軸策を伸ばして
>ドーパミンだと逆に軸策が縮むとかそういうことですか？
うーん、そんだったらおもしろいんだけどなあ。
>>668
>神経細胞１つを見たと時にセロトニンとドーパミンは役割が違うんですか？
ニューロン一つを見てもあんまり違わないんじゃないの。
脳全体のハーモニーを見ると、ちょっと違ってるだけで。
セロトニンはオーボエ、ドーパミンはトランペット。
僕たちはニューロンの歌を歌い、聴いているんだ。
672:卵の名無しさん
10/04/14 03:58:26 dnG8UGvO0
>>671
場所によって使われる伝達物質が違うけど、細胞単体の動作原理は同じということですか？
反応があった細胞は軸作を伸ばすって定義だけだと非線形問題が解けないんですが
伝達物質の種類や作動原理の違いが別の機能を持ってて非線形問題に対応してるのかなと考えてたんです
673:卵の名無しさん
10/04/14 20:24:18 bU2s7JAS0
>>672
ニューロンなんていう先カンブリア期から続いている細胞構造に、そんなに違いがあるはずはないんだ。
ミミズだってオケラだって、アメンボだろうがホモサピエンスだろうが。
君の言う「非線形問題」がナニを意味するのかわからないけど、
コンウェイのライフゲームみたいに、すべてあらかじめ決まっているにせよ、
やってみなくちゃわからない、っていうのが脳みそのネットワークなのかもね。
674:オンコロもち
10/04/14 23:32:10 E1P3vvs70
とにかくね、この「ハーモニー」を楽しむ人達に、
○×の質問を投げかけたって、
「おもろいよ」、とか、「いまひとつ」とかの
うわふわしか戻ってこないんだよ。
受容体は、物質ごとに鍵穴的に異なっている。
それが、どの細胞に局在するかでしょ。
神経伝達は、＋と－しかないんだけど、
つまりは、「興奮」という現象が、
どこのどの細胞から、どんな仕組みで発症するかでしょ。
その細胞を刺激するのが、物質。
物質はトリガーでしかないよ。
現象は細胞、組織、器官にある。
675:卵の名無しさん
10/04/15 02:00:30 +L2zEH8y0
いじょうだ はいいいですよ。
なにそれ死ねば
便三
676:サンハウス
10/04/15 02:22:00 rLKVB5lT0
私事御免
>>544 にるDr
精神神経学会のプログラムが届いた。
拝見したところ、あなたは私の後輩らしい。
私は4期生です。
元気でな。
677:卵の名無しさん
10/04/15 13:56:06 oXv7ue7L0
>>674
全体的になったら○×で△と答えるが脳ですが
この△を答えるにはミクロで見た時に非線形問題に答える必要があるんですよ
例えば上下に並んだ数字列があってこれを脳細胞に投げ入れると
上下逆さまになって出てくるってのが非線形問題です
単に発火した細胞の軸索を伸ばすという定義だけだとこういう細胞の構造は出来てこない
これをうまく解決してる仕組みを知りたいのです
678:卵の名無しさん
10/04/15 15:33:12 oXv7ue7L0
厳密には単に逆さまなのは非線形ではないんですが
例えば平面に並んだ脳細胞を左から右に信号が流れるとすると
上の方で発火した情報は出る時には下の方に来る
逆に下から来たものがある細胞でぶつかるわけで
このぶつかった上と下の情報を単純に入れ替えて次に伝えるってことが出来ない
679:卵の名無しさん
10/04/15 21:12:11 Co1PMQf30
>>678
単純な事実を言うなら、ニューロンが発火して電気信号を神経終末に伝えたところで、
神経終末から神経伝達物質がシナプスに放出されるとは限らない。
その確率はまあ3割ほどなんであって、
ニューロンが興奮するか、沈黙するかなんていうのは、偶然なんです。
680:卵の名無しさん
10/04/16 01:01:02 k/qm7tLyO
てすーと
681:卵の名無しさん
10/04/16 01:01:46 k/qm7tLyO
何気にやってみたら書けた！！
682:卵の名無しさん
10/04/17 00:33:23 uADoauOx0
精神科医の先生に質問です。
薬の微量な増減で心身に変化の表れやすい患者に
新薬を試してみたいという衝動にかられることってありますか？
なぜ、そういう質問をするかと申しますと、
私は以前、ある薬を減薬中に主治医に気分の悪さを訴えたとき、
「その程度の量では飲んでいないものと一緒だから考えすぎだと思うけどね」と
言われたことがあるのですが、私の主治医は、その薬の製薬会社のMRに
「こう訴える患者さんがいるんだけど、そんなはずはないよね？」と訊いたところ、
「その量でも効く人はいます」と答えられて以来、「自分の臨床経験と主観だけで
判断していた自分を反省する切っ掛けとなった」と、私に対して「貴方のおかげ」と
これまで少なくとも三度は仰ってますw
主治医は微量の減薬で変化の表れやすい私に、
「こういう薬があるけど飲んでみる？」という提案をたまになさるのですが、
それはビタミン剤のようなものだったり、私にとってもおいしいお話だったりで、
(そんな薬は存在しないでしょうけど、「ダイエットしたいスイーツ好きの人が
甘い物を欲しがらなくなる薬」のような感じでしょうか？例えですけど)
前に深く考えもせず提案に乗ってサプリメントとして市販されている薬を飲んでいたとき、
主治医自身もその御家族も飲んでいるという話を聞いて、思わず「治験みたいですねw」と
言ってしまったことがあるのですけど、主治医からおいしいお話がある度に、もしかすると
臨床データのようなものが欲しいのかなと思ってしまうのです。
私の考えすぎでしょうか？
683:卵の名無しさん
10/04/18 19:31:27 S7M3c2vo0
ニコチン酸誘導体とイコサペント酸エチルは統合失調症に効果はありますか？
684:卵の名無しさん
10/04/18 20:46:07 cJyHFhN90
>>682
「治験なんですか？」って、聴いてみれば？
治験なんだろうけど
>>683
統合失調症よりもアル中に効果ありそう。
685:卵の名無しさん
10/04/18 20:54:18 S7M3c2vo0
>>684
なぜナイアシンとEPAがアル中に効果があるのですか？
686:卵の名無しさん
10/04/18 21:09:05 cJyHFhN90
>>685
酒だけを栄養源にしている人たちだから、栄養失調症なんだよ。
だから、栄養失調症の統合失調症にも効果はあると思うよ。
687:卵の名無しさん
10/04/18 21:41:47 S7M3c2vo0
>>686
統合主張症で高脂血症ですが、エパデールとコレキサミンを保険で通してくれますか？
688:卵の名無しさん
10/04/18 21:56:55 cJyHFhN90
>>687
内科医に聴いてくれ。
689:卵の名無しさん
10/04/19 04:33:07 1CQdGJYS0
長年（本気で追い込まれたのは３年位）心理的に追い込まれると、仕事にどう影響するのか教えろ。
あれだけ追い込まれても生きてたんだから、この程度の嫌がらせは平気と思えるのか
それとも、ちょっとしたことでももう苦しむのは嫌だなと逃げてしまうのか
追い込まれたというのは仕事以外の事で
690:卵の名無しさん
10/04/19 10:26:49 mLNCDbpR0
>>689
人にものを聞く態度ではない。
顔を洗って出直してこい。
691:卵の名無しさん
10/04/19 10:31:55 Sozufz2tO
突然強い不安というか恐怖がぐわっとくる時があります。泣く時もありました。こんな症状の病気ってあるんですか？
692:卵の名無しさん
10/04/19 22:29:03 p+JQskW00
>>691
病気であるかどうかにかかわらず、
そういうことはいくらでもあるでしょうね。
>>689
その文章の内容については、3回くらい読んでみたがよくわからん。
だけど、その文体からして、神経をゆっくり休めた方が良いのではないかとは思う。
693:卵の名無しさん
10/04/19 23:23:01 /oyWRMAU0
>>691
2012年が近い、正常。
694:卵の名無しさん
10/04/20 16:17:12 fiAgY58r0
>>679
自分で調べた限りではそれは事実ではないですね
どの程度の入力があったら興奮するかは細胞が生まれる時に決定されますが
このどの程度の入力は常に変化してる
軸索が伸びたり縮んだりしてるから
入力はそれぞれの軸索からの入力の総合系で、入力は時間的差異がありますが
それもなんらかの影響をしているそうです
やっぱり伝達物質の種類で抑制するものと興奮するものがあって
抑制するものは軸索を縮める
ドーパミンやセロトニンがどっちなのかは分かりませんが
調べてたらいろいろ新事実が分かったのですが
軸索が近づきすぎたら伝達が今度は電気信号に置換される
これが伝達物質を使った場合の１０倍の速度で伝わるらしくて
この時間的差異もなにか関係がありそうです
痛覚なんかがこのパターンで動作してる
あと大脳新皮質や海馬など特に学習が頻繁に行われる場所では神経細胞が常に生産されてる
死滅した数に比例して生まれてくるそうですがこれも関係ありそう
695:卵の名無しさん
10/04/20 21:50:46 ppE1wkc70
>>694
>>679に書いた意味がわかっているのかどうか疑問だけど、もう一回説明しておく。
多数の他のニューロンからの信号の積分装置として、ニューロンは軸索小丘からスパイクを発生するわけだが、
スパイクが自分自身の神経終末に伝わったからといって、その神経終末から神経伝達物質が必ず放出されるわけではない。
放出される可能性があるというだけなんだ（１００％放出されるニューロンもあるにはあるが、例外といえる）。
基本的な常識なんだが、いくら説明してもわかってもらえないんだろうなぁ
696:卵の名無しさん
10/04/21 01:57:34 3vJ5QoSj0
>>695
それは変化しない固定値だから
細胞が生まれ持った特質（つまり興奮に必要なトリガー）として要約出来るのでは？
697:卵の名無しさん
10/04/21 02:01:25 3vJ5QoSj0
>>695
つまりそれが回路形成や回路の機能に何の影響も与えないんじゃないですかね？
なんか間違ってますか？
698:オンコロもち
10/04/21 02:07:49 6LJ82A2U0
とにかく、
物質は受容体または酵素に働く。
これらは、タンパクで出来てる。
これらが多いか少ないかで、
同じ種類の細胞でも、
これらの物質に反応しやすいかどうかが決まる。
これらのタンパクの発現は、
ＤＮＡ、ＲＮＡによって調節されてる。
それらが、複雑に絡み合ってる。
ちなみに、何かを受け取って、何かを放出してるんだと思うけど、
放出するものを分泌する方、再取り込みする方も
タンパクで出来てるから、以下同文。
699:卵の名無しさん
10/04/21 02:11:13 3vJ5QoSj0
もちろん有機体を利用する以上はランダムな要素を持って生まれて生きてるけど
それを利用する時には一定の規則が生まれてくる
ランダムなデータからは何の情報も引き出せない
ランダム部分を言及しても無意味だと思うのですが
700:オンコロもち
10/04/21 02:16:09 6LJ82A2U0
あなたには、
「抑制系の抑制」という言葉を、プレゼントしよう。
ＢＺ系についての授業のヤマです。
701:卵の名無しさん
10/04/21 02:20:00 3vJ5QoSj0
URLﾘﾝｸ(www.sharktime.com)
これ面白いですよ
脳細胞をモデル化して空間を認識させてるんですけどね
ただこの方法は完全な脳モデルじゃないとよく批判されてる
抑制系の仕組みが人為的だからですけどね
それで実際の脳がどうやって正しい結果を見分けてるのか疑問なんです
702:卵の名無しさん
10/04/21 02:30:38 3vJ5QoSj0
>>698
まさか回路は全部遺伝子に記録されてるって意味で言ってませんよね？
それだと記憶の仕組みが説明出来ませんけど
703:オンコロもち
10/04/21 02:40:44 6LJ82A2U0
どうやって見分けてるか、と、
軸策を伸ばす、のは別の問題だと思うよ。
興奮と抑制が、
「精神の」なのか、
「細胞の」なのかも違うと思うけど、
例えばね、
ある細胞は、
ドパミン受容体にドパミンがひっつくと、
そのなかのチロシンンキナーゼだかなんだかで、
電気を下流に流す。
一方、セロトニンが受容体にひっつくと、
その下流のチロシンキナーゼだかなんだかをブロックして、
電気を流さなくする。
だとかね、
受容体の下流の酵素や分子のカラミがあるのよ。
あんたが知ってる以上のミクロの世界がね。
それらは、ミクロの中では、それなりに線形を取ってるのよ。
でも、マクロな視点では、結局、非線形と認識されるのよ。
ここのお方がたは、ミクロはどうでもいいのよ。
終わりよければすべてよしの職人だから。
ＡＩでも創るの？
win事件も飽きた？
704:オンコロもち
10/04/21 02:50:58 6LJ82A2U0
＞７０２
私たちの前にあるこの機械は、
全て在り来たりの物質を使用して、
だいたいの設計図どおりに、
既成品なんか、大量生産されたものだけど、
その上に、現に乗ってる
私達の会話内容は、
規制品の仕様には、載ってないよ。
ところで、
蝉は親にも会ったことないし、学習の機会も見当たらないけど、
捕食の仕方や、子孫の残し方を、知ってるよね。
赤ん坊は、いつの間に、
乳首に吸いついて→吸引して→飲み込む→繰り返す
を知るんだろうね。
705:卵の名無しさん
10/04/21 03:11:37 3vJ5QoSj0
>>703
それってつまりセロトニンが抑制系として機能していて
最終的な結論が経験や記憶によってマイナスであると判断された場合に
セロトニンがフィードバックされて逆方向に流れるのかな？
それだと上のモデルにかなり近い仕組みなんだけど
>>704
蝉も赤ん坊もうまれてすぐはまともに食事は出来ませんね
赤ん坊なんて口に入ったものを飲み込まないでダラダラと垂れ流してるし
飲み込むのと飲み込まないのを繰り返して飲み込んだ方が良い経験をしたという
記憶が蓄積されて飲み込む動作を覚えていく
飲み込み方も次第に上手くなっていく
ただのこの良かったが何を基準に判定してるのかも
良かったという情報をどうやって脳全体に拡散してるのかも謎なんですよ
706:卵の名無しさん
10/04/21 03:18:04 3vJ5QoSj0
>>704
赤ん坊は胎内に居る時から自分の指をしゃぶって乳首を吸う練習をしてると言うし
生まれてきた段階でそれは学習されてるんだと思いますけどね
大本であるゆびしゃぶりがプラスとして判断される仕組みまで言及すると
遺伝子で決定された何かであることには違いはないでしょうけど
それってかなり小さい規模の情報だと思いますね
707:オンコロもち
10/04/21 07:41:03 6LJ82A2U0
快と不快、飽和の仕組みが存在するのですよ。
Ａ１０神経で考えてください。
708:卵の名無しさん
10/04/21 14:24:57 3vJ5QoSj0
>>707
それは何となく予想はつきますね
本能的な何か例えば血糖値の上昇が報酬として与えられるとかが
判断基準になってる可能性はある
原因まで言及するのはパターンが多すぎて時間の無駄でしょう
それで最大の謎が残る
報酬をどうやって脳全体の細胞に伝達してるかです
709:卵の名無しさん
10/04/21 14:29:10 3vJ5QoSj0
前にも言った通り
入力で活性化した細胞の隣接する細胞が活性化されて
末端で不快と判断されて逆にそれで抑制作用が起こって
隣接する細胞の軸索に影響したとしたら
これだけだと非線形問題が解けない
非線形問題を解くには直接繋がってない細胞複数個で情報交換が無いと無理なんですね
710:卵の名無しさん
10/04/24 01:06:44 mn6BY6vJO
ふえ先生のｽﾚが無い
ちょっとｼｮｯｸ…
711:卵の名無しさん
10/04/24 01:08:07 mn6BY6vJO
ふえ先生のｽﾚって呼び方も、ちょっとｱﾚだけど…
712:卵の名無しさん
10/04/24 19:08:43 egj27o04O
自分は、セックスが嫌いなんです。
下ネタをニヤけながら嬉しそうに話している人を見ると跳び蹴りしたくなります。
気持ち悪いです。
結婚も出来ません。
病院に行った方がいいのでしょうか？
713:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/04/24 22:50:44 VNTljbFc0
1990年代末くらいの複雑系ブームの時に、
お調子者の私も、なんかそんなこと考えてたけど、
結局よくわかんなくなって、今はおでん。
714:卵の名無しさん
10/04/28 04:56:12 uSqOBxpy0
精神医学なんてもろ複雑系じゃないですか
715:n
10/04/29 16:29:34 MHpto7zu0
↓この書き込みをした人物の精神鑑定をよろしくお願いします、名医どのたち
******************************************
755 ：卵の名無しさん ：2006/07/24(月) 09:45:25 ID:1tZ38I490
精神科医だけどさ、いやあ、よく気がついたね。
統合失調症というのは架空の病気なんだよ。
政府の方針でね、100人に１人くらいの割合で患者をでっちあげなきゃならないんだ。
悪く思わないでくれ。
ヒドイ話だが、いろいろ難しいことがあって、世の中には必要なことなんだよ。
これは世界中でそうなんだ。人間の「業」のようなものなんだ。
「白衣を着た人殺し」って言うけど、
ちゃんとそのためのライセンスを政府から貰っているのだから、合法だよ。
君、どうやら知っちゃいけなことを、知ってしまったみたいだね。
716:卵の名無しさん
10/04/29 22:56:05 nucCMk8c0
どういう方針だよ
717:卵の名無しさん
10/04/30 01:25:06 D01TuMid0
勤務医の先生方、今年の異動はいかがでしたか？
「あのせんせいじゃないと、ぜったいにだめー(涙」
「あのせんせいのところについていく」
という患者さんいませんか？
また、そんな時はどう対処していますか？
718:オンコロもち
10/05/01 11:41:25 QC/qgIvN0
例えば、
ＳＳＲＩなんかの嘔気が止まらないけど、
うつってるのも困るから、
なんとか上げなきゃならん時、
ありますか？
どうしますか？
719:オンコロもち
10/05/01 11:43:43 QC/qgIvN0
それと例えば、
ＳＳＲＩ飲んでて、三環系なんかを足したら、
（代謝拮抗で）
急に嘔気が強くなっちゃった、とか、
ありますか？
720:卵の名無しさん
10/05/02 13:11:15 Prmfqx4b0
4月から精神科の診療報酬が上がったのですか？
どこを調べても載ってないので教えてください。
721:卵の名無しさん
10/05/03 09:44:46 XpjEI/wd0
>>720
外来は平均すると下がっている。
入院は病院による。
722:卵の名無しさん
10/05/04 12:21:37 Xh7J7l+p0
>>721
いつも自立支援受けて認知療法のみで460点だったのが、
490点になってるんですが。
まあどちらにせよ自分の負担金はないわけですが。
723:卵の名無しさん
10/05/04 16:34:18 OPGmSBO6O
>>720
患者？
724:卵の名無しさん
10/05/04 16:44:05 Xh7J7l+p0
>>723
はい、患者ですが。
後4月から自立支援の明細みたいなものも渡されるようになりましたね。
別に要らないのに。
725:卵の名無しさん
10/05/04 19:10:36 uBTiOvPW0
そういう患者さんの質問はこちらへどうぞ
↓
痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です★part11
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
726:卵の名無しさん
10/05/04 19:58:16 Xh7J7l+p0
わかりました。すいません。
727:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/05/05 01:20:14 L/2GtMNI0
おいおい
どんな奴がここで質問するんだよw
728:卵の名無しさん
10/05/05 02:50:36 AGlIRkN20
明細書発行体制等加算1点ってなんですの？
院外薬局の、薬剤服用歴管理指導料30点もなんですの？
薬剤師に薬を出してもらう以外、お決まりの「これは寝る前に飲む薬です。」と
小学生に物言うように説明をされることですの？
１点＝何円か知りたいですわ。
729:痴呆 ◆ZUown.bW7c
10/05/05 08:11:57 uxUh2zDZP
1点10円。
730:卵の名無しさん
10/05/05 16:10:32 AGlIRkN20
>>729
１点が10円ですか。
合計点数×3で計算すると支払い金額がわかりやすいですね。
ちゃんと四捨五入されてましたw
痴呆先生、ありがとう。
731:卵の名無しさん
10/05/06 12:19:59 ZhE/FGS90
今通院している心療内科では、診察時間5分未満(かつ、毎回同じ内容)でも精神療法の330点を請求されているのですが、
これはそういうものだと思って諦めるしかないのでしょうか？
それとも、相手次第で何とかなる性質のものでしょうか？
732:卵の名無しさん
10/05/06 21:53:57 Fs/nGLud0
5分ルールって、4月の改訂で廃止されたんでないの？
733:卵の名無しさん
10/05/07 00:36:40 pTcpaPi70
物凄く失礼な嫌味皮肉。
聞く耳持たず。
734:卵の名無しさん
10/05/07 12:18:45 h4M/Uj4D0
>>731
診療が瞬殺でもなければ、
慈悲の心を持って「そーゆーものだ」と思って下さいませ。
ちなみに心療内科では通院精神療法の算定はできません。
知らず知らずのうちに精神科にかかったことにされています。
>>732
外来管理加算５５点の５分ルールは廃止になりましたが、
通精の５分ルールは残存です。
735:えふえむえむえふ ◆xPipercov.
10/05/08 22:34:42 wI41XiTK0
>>733
呼んだ？
736:731
10/05/09 06:52:26 wDc3mutO0
>>734
回答ありがとうございます。
ときどき料金の安い人がいるんですけど、単に1割負担なだけなんでしょうね。
737:卵の名無しさん
10/05/09 18:03:23 nn306k/d0
私なんか認知行動療法だけで420点も取られてるけどなー
でも30分話聞いてくれるし、自立支援だから無問題だけど。
でも1割負担の人でも490円って言われてたけどな。
738:卵の名無しさん
10/05/10 00:41:58 YCFTLAsU0
私の場合、先月は精神科専門療法で400点となっている。
処方箋料と再診料合わせて負担金1600円くらい。
これに薬代が加われば合計したら2000円ちょい超え。
月１の通院だから、高いという意識が湧きにくい。
診察時間は30分以上。(私よりも先生の話の方が長い。面白いけど)
739:卵の名無しさん
10/05/10 12:25:56 zKALN7Jm0
>>737
認知療法は３０分以上で４２００円
でも合計１６回までしか請求できません！
>>738
今回の４月改訂で、
通院精神療法は３０分以上で３６００円→４０００円
数少ない値上げ項目です。
５分以上３０分未満は３５００円→３３００円と値下げ！
５分以内は継続外来支援指導料で５５０円と変わらず。
740:737
10/05/10 13:58:21 Njd2YVN/0
>>739
げ！私30分なのに30分以上で計算されてるのか。
でも毎週行ってて毎回30分だから、
16回超えたら幾ら請求されるんだろう。
精神科専門療法で400点になるのかな。
おそらく1割負担の人490円は処方なしの認知療法で420点取られてる。
30分以上も話してないだろうに・・・いいかげんだな。
741:738
10/05/10 18:39:16 YCFTLAsU0
>>739
>４月改訂
そうですね。３月の明細では360点となってますから。
何の為の、誰の為の改訂なんでしょうかねぇ・・・
私の場合、
時候の挨拶→軽い世間話から始まり、
(私)１ヵ月間の経過報告→(先生)カルテに書き込む→(先生)経過報告に対する見解
→(私)先生の話についての質問及び見解→(先生)カルテに書き込む→(先生)アドバイス及びその他
→別れの挨拶・・・の流れでどうしても長くなりますので、400点取られてもしょうがないかなぁとw
精神科に関わらず、医師がカルテに書き込み中は話しかけないことにしているので、
両者沈黙の時間も入ってますが。
他の患者さんの診察代って、あまり知る機会はありませんけど、
私の前に診察を受けていた人は5分～10分くらいで(少し、コミュニケーションが難しそうな感じの人)、
会計のときに聞こえてきたのが200円くらい？(私の聞き間違い？)
敷地内に併設されている作業所に入って行ったので、患者それぞれで設定が違うのでしょうかね。
この流れで質問。
認知療法と通院精神療法の違いは何なのですか？