09/11/15 23:02:22 N4YC5A130
英国のＧＰ制度
これを”日本の開業医にあたる”
などというのは舌を引っこ抜かれても文句言えないだろうな
参考）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
GPに予約をとるだけで時間がかかるのが現実です。
また登録していないGPにはかかれません。
日本のように今かぜをひいて具合が悪いからといって
すぐに駆け込んでもよほど重症でないと診てもらうことはできません。
101:卵の名無しさん
09/11/15 23:02:41 CUVfDgjB0
>>99
でもよ、>>1の↓これは違うんでねーか？
＞ 国民平均年収 医師平均年収 年収倍率（医師／国民）
＞イギリス 410万円 2200万円 5.4
102:卵の名無しさん
09/11/15 23:22:56 CUVfDgjB0
制度じゃなくて年収の話をしてるんだが・・・
日本にはGPなんてもんがないんだから開業医と置き換えて考えるしかないんだがなぁ(´・ｪ・｀)
103:卵の名無しさん
09/11/15 23:24:53 QfEf92JV0
>>101
イギリス
研修医から常勤医になると年収９万ポンドに跳ね上がる。
しかもイギリスの医師は就業時間外にバイトを行っている者が多く
実際の年収はこの数値よりもっと多いものと推察される。
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
104:卵の名無しさん
09/11/15 23:33:43 QfEf92JV0
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7&open
file=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7.pdf
しかも２００５以降、２００６年にかけて公的病院の医師給与は額面で
１０%以上増加している。
105:卵の名無しさん
09/11/15 23:34:25 N4YC5A130
>>102
同じ労働・作業強度にないものであるのはもちろん
性質上身分の保証などのあるなし
それらを踏まえて考えれば「日本の一般的な開業医と置き換える」愚かさがわかろうものだがね
英国のＧＰってのは
２ｃｈでいう「軽装」ヤバクリが
週４でそれぞれ半日営業しているようなイメージを浮かべると
結構近いものが有る
完全予約で緊急例以外は例外を設けず
また理学所見にせいぜいＵＳ程度で専門的な検査等は行わない（内視鏡なんぞもってのほか）
軽装ヤバクリでかつまともに開けていないレベルの労働強度で比較するならいいと思うぞｗ
106:卵の名無しさん
09/11/15 23:35:11 QfEf92JV0
イギリス公的病院医師年収
￡９４,７００
（病院からの給与のみでバイト代含まず）
URLﾘﾝｸ(www.minnanoshika.net)
5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7&open
file=%A5%A4%A5%AE%A5%EA%A5%B9%A4%CE%B0%E5%CE%C5%C0%A9%C5%D9%A1%CA%A3%CE%A3%C8%A3%D3%A1%CB%B2%FE%B3%D7.pdf
しかも２００５以降、２００６年にかけて公的病院の医師給与は額面で
１０%以上増加している。
107:卵の名無しさん
09/11/15 23:38:36 QfEf92JV0
>>105
GPの年収ではなく『病院常勤医』の年収が
￡９４７００＋バイト代
だと何度言えば…。
108:卵の名無しさん
09/11/15 23:54:05 QfEf92JV0
2004のデータからの10％増加とすると
イギリス勤務医年収￡10,4000＋バイトなど副収入
またイギリスの国民平均年収は￡20,000～25,000
であることから年収比は4.2～5.2＋α倍となる。
109:卵の名無しさん
09/11/16 00:00:54 CUVfDgjB0
>>103-104, 106
そのリンク先からしてデマの可能性が高いな。
それを信用したとしても、現在の為替レートだと110000 英ﾎﾟﾝﾄﾞ (GBP) = 16446814.57 日本円 (JPY)、
94700 英ﾎﾟﾝﾄﾞ (GBP) = 14159212.18 日本円 (JPY)だ。>>1の2200万円からは程遠い。
「物価指数との比は為替の影響を受けません」(>>99)と言うが、それもデマだろう。相互に影響するぞ。
ま、いずれにしても日本は日本、外国は外国だ。
110:卵の名無しさん
09/11/16 00:35:04 SVLWX0JG0
なんかバカが１人紛れ込んで、それに相手するのがいるから
スレが読みにくいんだが、どうして相手にしてるの？
バカはどこにでもいるんだから普通にスルーしてくれよ。
111:卵の名無しさん
09/11/16 00:59:00 skjiyBa70
口惜しいのうｗ
112:卵の名無しさん
09/11/16 15:49:03 vjEIxgEr0
まぁ…一番良いのは、義務教育に介護、医療等の現場就労義務を国民に課せば
傍観者にならず、マスゴミの猿報道を信じるものもいなくなるだろう。
裁判員制度で拒否すれば罰則が科せられるようになってしまった事同様、
介護医療義務を拒否したら、保険証を交付されないとするなら、一番良い。
概ね賛成せざるえなくなるだろう。
もし現場勤務実績がないのにクレーマー行為をするものには「医療批判をする資格なし」
と烙印を押す事もできる。
とにかく傍観者を消滅させないと、どうにもならんね。
113:卵の名無しさん
09/11/16 19:53:35 i40vsEpN0
304 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/15(日) 19:05:25 ID:MeNeQKEh
今回の改定で勤務医の診療報酬を上げるのは賛成。
でもそれが勤務医の給与に反映されるのかは甚だ疑問。
診療報酬改定に先だって勤務医に手当てを充当する制度を新たに作らないと意味がない。
政府のやり方は信用できない。
民間より遥かに高給な公的病院の事務職員給与など経営体質を改善することも必要。
310 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/16(月) 18:07:20 ID:2dGcguAG
>>309
もし監査機能を強化としても勤務医の待遇改善と称して医療クラークの
給与や施設の充実化に使用される危険性がある。
結果として確かに勤務医と開業医の年収格差は縮まるが、
開業医の年収が低くなるだけで勤務医の給与は上がらない。
114:卵の名無しさん
09/11/16 19:55:15 i40vsEpN0
311 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/16(月) 18:08:34 ID:2dGcguAG
>>310 に追加
『 結果として医師全体の平均年収が下がるわけだな。 』
312 ：名刺は切らしておりまして：2009/11/16(月) 19:04:30 ID:6ZW5gUII
>>309
また無駄な天下り先を作るのですね、わかります。
115:卵の名無しさん
09/11/16 20:02:51 i40vsEpN0
☆ イギリス公立病院専門医の年収 ☆
￡94,700 （バイト代等副収入含まず。NHSの公式資料より2004年度データ）
＊ 2005から2006年にかけてさらに10％以上増額
ちなみにイギリスの国民平均年収は￡20,000-25,000
URLﾘﾝｸ(www.ic.nhs.uk)
116:卵の名無しさん
09/11/16 20:03:59 i40vsEpN0
国民平均年収との比は５倍
117:卵の名無しさん
09/11/16 23:10:46 3k8PLFyj0
勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。
特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
結果として医師全体の人件費が下がるだけ。
政府のやり方は信用できない。
118:卵の名無しさん
09/11/16 23:11:49 3k8PLFyj0
開業医の診療報酬を下げ、勤務医の診療報酬を上げただけでは勤務医の年収は上がらない。
特に公立の赤字病院はまず財政が黒字になってから勤務医に充当となるだろう。
それに勤務医待遇改善と称して増えた診療報酬分を医療クラークや機器に充当しかねない。
結果として医師全体の人件費が下がるだけ。
政府のやり方は信用できない。
119:卵の名無しさん
09/11/16 23:26:13 1fQli51b0
もの価値は、すべて相対的だ。
たとえば一見不利な超低金利下での普通預金でも、物価が下落すれば実質的な利息は多くなる。
勤務医の給与も相対的に考えるんだ。
24時間働いているのを適正な８時間だけ働くことにすれば給料が3倍になるのと同じなんだ。
120:卵の名無しさん
09/11/17 00:40:19 MmNOFpRcO
仕分け人は
中国人のクラリオンガールの蓮舫、アメリカ人のモルガンの社長。
そいつらが日本人を罵倒して日本人を粛清する。
それを応援する在日系マスコミ…！
これが今の日本そのものの状況！
在日、アメリカ人、中国人支配に甘んじる奴隷日本人。
121:卵の名無しさん
09/11/17 08:54:28 oaWuX52T0
結果として
医者は仕事をしなくなるんだけどｗ
まぁいいんじゃない？
奉仕をしないというのは
もう２ｃｈ以外でも行き渡りつつあるからね
朝に病棟回診せず
医局でテレビ見ている医者増えてきたもんなぁ
122:卵の名無しさん
09/11/17 08:55:22 vq7qSqpp0
残業代を厳しく支払う様に監視すれば多少は勤務医の給与改善になる。
ここに手を付けずに小手先だけの事をやろうとするからかえって崩壊を加速させる。
123:卵の名無しさん
09/11/17 08:59:20 oaWuX52T0
>>122
自主残業やめて給与「改善」受け入れれば実質正常化される
そのために残業の必要になるような医療行為を避けるようにすれば
リスク管理にも貢献できる
丸く収まるよ
死ぬべき奴が死ぬようになるだけで
124:卵の名無しさん
09/11/17 09:41:23 iAOqAkf90
まずあのいいかげんな勤退管理をまともにするだけで
ずいぶん違うと思うんだが。
125:卵の名無しさん
09/11/17 09:54:46 4GwswTvW0
君達が頑張れば頑張るほど健康な若者が税負担に耐え切れず自殺している
枯れた花に水やるようなことしてるんだよ
126:卵の名無しさん
09/11/17 10:08:26 oaWuX52T0
枯れた花を温室に入れ
新芽を海風に晒す
こんな感じですね
127:卵の名無しさん
09/11/17 10:09:08 oaWuX52T0
枯れ枝のほうがよいか・・
128:卵の名無しさん
09/11/17 17:39:20 RvbghDGX0
>>105-106
完全に医療崩壊しているイギリスの医師ですら、日本の医師よりも高待遇。
医師をいじめ抜く日本はポル○ト政権そのもの。
129:卵の名無しさん
09/11/17 18:25:53 8qOPm4el0
ネットで珍走する医療従事者たちｗ
130:卵の名無しさん
09/11/17 18:31:43 Vuc2W3nB0
日本人は大人しすぎるよね
そこが長所であり短所でもあった
今はそこを特亜に付け込まれていいようにやられている
まるでDQNに絡まれてカツアゲされてもへらへら愛想笑いしてるような気弱ないじめられっ子だなｗ
131:卵の名無しさん
09/11/17 18:38:47 8qOPm4el0
＞イギリス公的病院医師年収
条件が違うのに単純比較しても無意味。
イギリスの公務員（公務員医者含む）にはスト権があるかわりに
日本の公務員のように身分保障されていない。
日本の公務員（公務員医者含む）にはスト権がない。
本来、サボタージュは許されないし、給料が安いと文句を言うことさえ許されない。
文句を言う資格がないのではなくて、権利がないのである。（奴隷に近い状態）
それを承知で公務員になったはずなのだが、国民が甘やかしているから、公務員が図に乗っている。
132:卵の名無しさん
09/11/17 22:08:17 zV+aCrXR0
＞
確かに労働条件が違うね。
他国に比べると日本の医師の労働条件がいかに劣悪かが分かる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本の60～64歳の医師は、イギリス、ドイツの25～29歳の医師よりも
働いている。さらに日本の65歳以上の医師の平均労働時間はイギリス・
ドイツの平均労働時間と同じである。
☆対OECD平均比較（医師一人当）
・診察回数 ２倍
・救急病床での入院日数 ３倍
・入院患者数 ２倍
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'イギリス 医師 労働時間'
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'診察回数 医師 労働時間 OECD'
URLﾘﾝｸ(www.iryoseido.com)
URLﾘﾝｸ(kurie.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(www.plata-net.com)
133:卵の名無しさん
09/11/17 22:41:52 PhF18rp30
国民平均年収4百何十万と言っても日本は相対的貧困率っての？。
まぁ高い方らしいじゃ～ん。
それで皆保険だからね～。
勤務医の平均年収が一千4百何十万だっけ？。
んで開業医は2千万超えてたよね。
現状でさえかなり国民平均年収あげてんじゃないのかえ。
年収一千万円じゃご飯も食べられないと言ってた医者がいたようだけど
まぁついて毛ないね。ほんと。
診療報酬に不満があるというのなら自由診療やって好きなだけ
吹っかけりゃいい話なんだから診療報酬をあげる必要なんてないでしょ。
134:卵の名無しさん
09/11/17 22:43:43 8qOPm4el0
>>132
だから、その文句を垂れる権利がないのよ。日本の公務員医者にはね。
文句を垂れるなら辞めろと。嫌なら辞めろと。そんだけ。
135:卵の名無しさん
09/11/17 22:53:56 8qOPm4el0
日本の公務員が奴隷に近い存在であっても、奴隷でないのは自分から公務員を辞められるから。
（完全な奴隷は自分勝手に奴隷をやめる資格も権利もない）
何度も言うが日本の公務員は待遇や職務内容に不満があっても文句を垂れる権利がない。
そのかわりに世界一と言える程の身分保障が与えられているのである。
何も意地悪で嫌なら辞めろと言っているのではない。
制度的に文句を垂れるくらいなら辞めてくれということになっている。
136:卵の名無しさん
09/11/17 23:53:54 RN7liSiJ0
日本では勤務医以外の公務員は国民平均年収対比でOECD諸国の
２倍もの給料を貰っているのに対して、日本の勤務医年収はOECD諸国の２／３の水準しかない。
この格差は是正されてしかるべき。
公僕が待遇改善を訴えられないというのなら大臣も官僚も、ある意味天皇陛下も
年収１０００万で充分ということにもつながる。
それから医師全員が公務員という訳ではありません。
だから医師会があるし、勤務医の労働組合も活動を始めています。
137:卵の名無しさん
09/11/19 12:07:48 0ZA7Fh2I0
医者になるのに、何年も余分にかかって、
お金も2億円近く払って医者になったんで、
金には執着して何が悪い。
製薬会社をたかって当然。
薬だってただでは使わん。
接待当然。
金だ！金だ！
2億で買った医師免許、卒業したのは30歳すぎ、
有意義に使わせてもらいます。
高給払わないなら、私立医学部はつぶしてみろ。
138:卵の名無しさん
09/11/19 12:11:17 tUIhBi0uO
売国ﾐﾝｽはめちゃくちゃやな！
売国ﾐﾝｽは朝鮮学校の無料化やアフガンやインド等に送る１兆9０００億円があれば、
どれだけ日本国内の生活苦による自殺者やネカフェ難民等の貧困層が救えるのだろうか？
資産１００億円以上で脱税していた鳩山に問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
日本人なら死んで良いのかよ！！！！
まずは日本国内の自殺者１１年連続３万人以上なのを何とかするのが先だろうが！！！！
我々なら脱税したら1000万で逮捕される。
日本の鳩なら脱税しても逮捕されない。
もう、めちゃくちゃやな！
139:卵の名無しさん
09/11/20 17:50:33 X9yBWZfv0
国会議員は給料2,500万円の他に領収証の要らない調整費1,700万円、
それに各政党からの給料（たとえば自民党なら3000万円程度）を公に貰えます。
それらを合わせると6,000万円以上。
＋献金は多い人で3億円にもなります。
140:卵の名無しさん
09/11/20 18:45:24 nW4xCQcy0
訂正
＞文句を言う資格がないのではなくて、権利がないのである。（奴隷に近い状態）
（日本の公務員には）文句を言う資格も権利もないのである。（奴隷に近い状態）
141:卵の名無しさん
09/11/21 21:11:24 uLjDMJjP0
☆ 世界の医療費事情 ☆
盲腸手術入院費用での比較 （ＡＩＵ保険会社 2000年）
ニューヨーク 243.9万円 （入院日数 1日）
ロサンゼルス 193.9万円 （入院日数 1日）
香港 152.6万円 （入院日数 4日）
ロンドン 114.2万円 （入院日数 5日）
・
・
日本 37.8万円 （入院日数 7日）
なんだか中国（都市部平均月収４万円）よりも安いです。
アメリカ
URLﾘﾝｸ(www.i-hoken.jp)
カナダ
URLﾘﾝｸ(www.i-hoken.jp)
中国
URLﾘﾝｸ(www.i-hoken.jp)
142:卵の名無しさん
09/11/21 21:25:12 HaNqZJQjO
日本人粛清。在日特権にそろそろ平和ボケ日本人も怒りはじめた。
【社会】木刀を持って民主党本部で暴れた男、ネットの民主党批判に触発されたと供述★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「水谷建設に不正はなかったか」水谷建設ビルに車突っ込んだ自称右翼の男を逮捕…三重
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
143:卵の名無しさん
09/11/21 21:41:07 xc50VuXq0
勤務医だった頃、国や高楼や門部に、いいように搾取され続けるのが嫌だった。
別に給料なんて、十分だったし、
不文律やら圧力やらで勤務者としての放棄に基づく以上の労働を
当たり前のように強要されるのが我慢ならなかった。
勤務医の給料を決めるのは、診療報酬,医科点数表ではない。
雇い主が、払うかどうかだけであって、
勤務医優遇をだしに、いつものように国や政府や財務、高楼
マスコミ、おなじみのメンバーが、やりたい放題やっている。
なにをされてもお前らの腰巾着にはならねーよ
144:卵の名無しさん
09/11/21 21:51:02 OFRuylDg0
ミンスは製薬会社には配慮。
薬価、特許期間中は下げず 厚労省、特例措置を検討へ [09/11/20]
厚生労働省は19日、製薬会社が日本市場に新薬を投入しやすくするため、新薬に
ついては特例措置として、特許期間中は発売時の価格を維持する新たな仕組みを
導入する検討に入った。医薬品の公定価格（薬価）は２年ごとに下げているが、
これを理由に新薬の投入を見送る製薬会社が相次ぎ、普及が遅れる一因となっていた。
製薬会社が開発コストを早期に回収できるようにして新薬の投入を促す。
厚労省は来年４月の薬価改定で特例措置を導入したい意向で、20日の中央社会
保険医療協議会（中医協）に制度の概要を示す。中医協の議論を踏まえ12月に結論を出す。
ソース：日経ネット
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
145:卵の名無しさん
09/11/23 13:31:47 8ZOLMZlg0
☆ 女子大OB 生涯給料 30歳時平均年収 ☆
順位 大学 生涯給料 30歳年収
1位 神戸女学館 34,779万円 702万円
2位 聖心女子 34,112万円 695万円
3位 一橋 33,789万円 699万円
4位 白百合女子 32,964万円 665万円
5位 東洋英和女学館 32,938万円 673万円
6位 東京女子 32,900万円 667万円
7位 清泉女子 32,818万円 671万円
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
146:卵の名無しさん
09/11/24 06:38:20 /RR/yFCZ0
そうさな～。
健康保険税の支払い上限額を撤廃して
その増額文の範囲いないならありかもね～。
でもそんなことしたら医者が支払う健康保険税はいままでの
3バイをこえちゃうかもね。
147:卵の名無しさん
09/11/24 07:11:38 dUBB4wCJ0
そうだねー
低収入の>146が羨ましいのう
それより均等割りにして払えない奴は医療を受けさせないってのはどう？
148:卵の名無しさん
09/11/24 19:24:58 2sgya28b0
ぜんぶ自由診療で個人出費にしたら高くなり過ぎる危険性があるから、
税金から出すということにして政府が単価を安く抑制・管理してるんだよ。
ま、それでも単価でみるとかなりお得感があるのは間違いない。
医療費のデフレはOKなんかな？
149:卵の名無しさん
09/11/24 21:04:09 cw3mfzAU0
千葉医ソーシンのドクターＧことＩ教授は５０億の相続財産で実家の家族ともめてるらしいこれで医者のなかでは日本一の資産家
150:卵の名無しさん
09/11/25 14:23:26 mqHT9AhG0
それって総合診療部のＩ部長のことかな？
151:卵の名無しさん
09/11/25 15:02:38 W+8BLZKLO
売国ﾐﾝｽ！反論してみろ！
ﾐﾝｽの工作員が論点をずらしているけれど、小泉改革からの懸案のアメリカの年次報告書にあった民間保険導入の露払いだ。
必ず、次には、高度先進医療、未承認抗がん剤の話が出てくる。
そして、徐々に健康保険制度の骨抜きが始まる。
ﾐﾝｽはネオ小泉改革。
152:卵の名無しさん
09/11/25 16:08:45 +ajm0cEC0
>>149
こんな顔？
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
153:卵の名無しさん
09/11/25 16:27:46 1k2Qn5H10
名目は勤務医の待遇改善。
実際は公的病院の ☆ 赤字解消 ☆ のため
まずは馬鹿高い事務員給与など民間との格差をなくして経営を正常化してからだろ？
154:卵の名無しさん
09/11/26 22:03:21 dF2UiqSH0
漢字変換も出来ない奴なんかスルーしとけ。
155:卵の名無しさん
09/11/27 05:21:07 Ualw3DQb0
医師方を改正しちまってよ
インフルエンザ接収判定プログラミングとか処方箋も出せる風邪診断プログラミングを
作っちまった方がええんちゃうか。
ほなら医者も大分洛になるんとちゃうか～～。
毎年ノゴトクどうせ医者がやっても副作用とか死にんとか出てんで書。
156:卵の名無しさん
09/11/27 05:53:23 7C/cmEVb0
ばかっぽ～い
157:卵の名無しさん
09/11/27 10:06:45 /Xv68z2c0
そもそも風邪ごときで受診するんじゃない
家で水分とって寝てろ このクズ
158:卵の名無しさん
09/11/28 09:24:53 +3aT6oMF0
産業関連表による 総波及効果
社会福祉：4.2889 ＞医療：4.2635 ＞ 介護（居宅）：4.2332 ＞
社会保険事業：4.1927 ＞ 公共事業：4.1149
（全産業平均：4.0671）
『医療と福祉の産業関連に関する分析研究報告書』 （Ｈ16.12 財団法人医療経済研究）
159:卵の名無しさん
09/11/29 00:41:25 hrNSmAo4P
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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160:卵の名無しさん
09/11/29 15:22:44 w6qNk8q80
開業と勤務医医療水準の差は経験や技術では決して埋められない。
より専門的な医療を提供できて、もちろん初期診療もやってる勤務医に
厚くするのが当然だろ。
161:卵の名無しさん
09/11/30 12:56:27 hBGSoPFgP
>>160
技術に比例させる報酬は賛成。
開業医にはその技術に経営と人事の報酬を加算するから２－３倍になるけどね。
162:卵の名無しさん
09/11/30 13:35:18 adlLjiw+0
>>160
「厚くする」というのは
他所からでも新規にでもいいから
目的のものに上乗せする・・・ということですが何かｗ
偏在だとか適当なウソ並べて
ほかを削って「ほら、相対的に増えた感じしません？」
っていうのは厚くするとは言わないし
「病院の報酬増やしました（勤務医の労働条件も給与も変わりません）」というのも
厚くしたとは言わないんですよ
日本語理解できています？ｗ
163:卵の名無しさん
09/12/01 20:09:53 BLErW3Tg0
平等にするなら開業医が24時間制で当直するか、
開業医の年収下げて勤務医をあげるかだ。
勤務医全体と開業医の格差もそうだけど、
放射線、麻酔、救急、病理など開業できない科目との格差も解消されるだろ。
164:卵の名無しさん
09/12/02 05:23:06 OPhJJXYF0
え～～っと。
生命保険に入ってる美容院とか介護とかを法律に定職することなく殺したい早いには
アメリカに吊れて行けばよいですか?。
165:卵の名無しさん
09/12/02 05:49:23 k4AvZXzhO
今の低医療費を更に削減して付け替える。
取られたは事業仕分けと同じように潰れるんだけど…！
166:卵の名無しさん
09/12/02 08:44:39 XMwzoXo70
>>164
日本語でお願いします
167:卵の名無しさん
09/12/02 11:03:35 TP5jnZQ80
日本が先進国ではないという事にいい加減気づけ。日本は後進衰退国だ。
いつまでも意地はってるんじゃねえよ。
168:卵の名無しさん
09/12/02 13:36:12 n1iIHPSL0
「平成22年度予算編成上の主な個別論点（医療分野）」に対する見解について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
（我が国の医療費は諸外国に比べ低水準にあります）
「医療費（ＧＤＰ比）の先進国（OECD）並みの確保を目指す」８．１％＝＞８．９％
公立病院の医師の給与は１割のみ
169:卵の名無しさん
09/12/02 15:49:31 kU33aIMD0
>>168
医者の給料が予算のうちたったの１割って・・・
じゃあ何が民間病院と比べて高いんだろ？
170:卵の名無しさん
09/12/02 15:58:01 XueiZat50
>>169
看護婦・検査技師・事務員
171:卵の名無しさん
09/12/02 17:39:45 n1iIHPSL0
>>169 ホームページの真ん中ぐらいの円グラフによると
その他医業費用 ４１．１％
（薬など？）
看護師 ２２．１％
準看護士 １．７％
医師 １１．１％
その他職員 ７．８％
事務職員 ３．１％
減価償却費 ６．６％
支払い利息 ２．７％
172:卵の名無しさん
09/12/02 17:43:04 n1iIHPSL0
これじゃ医療費を多少上げた所で勤務医に回らない事は明らかだね。
訴訟の危険を国が保証するとか労基法遵守させるとか医師個人を守る体制の方が重要に思う。
子ども手当など出さずに病院内育児施設に補助を出すとかした方がよほど効果的。
子どもも増えるし医師の数も増える。
173:卵の名無しさん
09/12/02 17:56:59 n1iIHPSL0
職員と医師が同じ給与総額というのもすっきりしないな。
174:卵の名無しさん
09/12/03 15:21:07 Ott5XdQ50
医者の給料が総収入のうち１割ということは、
たとえば勤務医の診療報酬が１０％上がったとして、
そのうちの５％分を病院の赤字に回して、残りの５％を勤務医給与に充てたと
しても勤務医給与は１．５倍近くになるね。
175:卵の名無しさん
09/12/03 16:19:01 t2e33Og80
>>174
>>勤務医給与は１．５倍近くになるね
それでもやっとＯＥＣＤ平均程度だな。
もちろん、日本の医師の業務量と質から考えると、先進国の中では断トツの低報酬だけどな。
176:卵の名無しさん
09/12/03 19:26:41 Ott5XdQ50
医者の数も１．５倍になるからせめて>>174くらいは上がらないと
結局、勤務医の給料は下がる
177:卵の名無しさん
09/12/04 05:35:44 llkxx+Ut0
障害年周を2億円戸見ると訳1700万円位が健康保県税かな?。
それに年金や介護保険などもあるしね。
病気を直すのに医者に頼まなければ半分で寸時間云じゃね～のか。
医療関係の規制を取っ払って会保険止めて寿命がチジメバ
もっと人生をタノシメソウダネ。
178:卵の名無しさん
09/12/04 06:02:51 S4xMn5VuO
充分やろ
179:卵の名無しさん
09/12/05 05:38:16 9+1zVeep0
そうだ、そうだぞ。
いまでさえ国民平均年収の数倍の年収なんだから充分すぎだ。
180:卵の名無しさん
09/12/05 08:56:01 VbMzWpa70
>>179
そうか、国民平均年収はとうとう200万円を切ったかｗ
日本もようやく名実ともに先進国から脱落だなｗ
181:卵の名無しさん
09/12/05 10:43:18 ycEBptY20
「医者は給料貰いすぎ。俺の給料に比べたら超高給なんだから我慢して働け」という一般人へ
誤解があるようだからいっておくが、「高給なら働く」とは言ってない
最近は働かないで如何に金にするかと考えている。
例えば今、医者が4人しか居ない病院で当直バイト中だが、外部の救急患者はお断り
だけど救急指定病院だ。ただ休日出勤している医者がいないだけ。
一応救急外来対応看護婦が居るが、彼女は診療依頼を「今担当医が居ない」と断るのが御仕事
今担当医が居ないといってるが過去現在および未来永劫担当医は居ないだろう
お前は何をしているというと入院患者がお亡くなりになったときだけ死亡診断するために居る
明日の朝までこの当直室に居るだけで8万円+当直室で検診のレポートを仕上げて5万円
〆て13万円となる
だが私は満足していない。もう少し何かで稼げないかと思う。もう少し楽して稼げないかと思っている。
救急指定を標榜して補助金だけ貰ってなにも救急診療をしていない病院には負けてる。
やはり個人の仕事では限界があるのだろうか？
「如何に楽して稼ぐか」
このテーマのために日夜努力を続けている
182:卵の名無しさん
09/12/05 10:54:03 +bhK5Bsa0
>>181
おまいは俺かｗ
当直なんか死んでもやらんけど。
183:卵の名無しさん
09/12/05 20:09:58 9+1zVeep0
だ～～よね～～。
だから診療報酬をあげたところで無だ無だ。
大体にして患者を助ける気なんて更々ないんだから給料払うことすら無駄だよね～～。
だから規制を無くしちゃった方がましだよね～。
184:卵の名無しさん
09/12/07 14:13:56 Czy7AX0a0
>>183
それを言えば、日本人全員無報酬で仕事すればいいわけでｗ
資産家なんて全財産没収のうえ、牢獄入りだなｗ
185:卵の名無しさん
09/12/08 06:08:44 ds5+rPmq0
日本人の労働なんか無報酬どころかボランティアになってきてんぞ～～。
一部の都道府県の最低賃金なんぞ生活保護費より引く一手んだからな。
そんなに病院の経営が大変なら出入口に寄付金箱でも置けば。
年収一千万円じゃ飯がくえね～～ってよ。
186:卵の名無しさん
09/12/08 11:21:43 MS+6jYxrO
もらいすぎやろ
187:卵の名無しさん
09/12/08 11:59:58 Dp0zVUlq0
>>185
実際年収１千万以下って何食って生きてんの？ｗ
188:卵の名無しさん
09/12/09 21:25:08 R/ieeywY0
簡単確実なのは、勤務医の所得税控除で良いんじゃないの？
2次救急以上の勤務医は、所得税控除1000万とかで。
産科医（分娩100例以上）は、所得税控除2000万とかにすれば、ほとんどの産科勤務医は所得税無税たなる。
この控除額を、いじることで勤務医優遇となり、さらに外科や産科に誘導することもできる。
病院も医者に払う給料は、増えないから負担はないし。
診療報酬２％や３％上げたって、何に消えるかわからんだろうに。
勤務医控除創設を強く望む。
189:卵の名無しさん
09/12/09 22:50:39 Fes8wDSf0
ありだな。
190:卵の名無しさん
09/12/10 06:36:36 z5f8c3A60
ぶっっちゃけよ、なんでも医者呼ぶ勝手っつ～とよ。
放置でも使用もんなら保護責任者閾値処理っつうう犯罪者にされちまうからだろ。
ドクターコロールを無視しよう何通レスが立つくらいだしな。
特別な控除をつくってまでも必要とされるものなら無医村なんてものが
なんであるんだ?。
国民が衣料を重要視してんなら見んな医者のいるところに引っ越して
そんな過疎地域とっくになくなってんじゃねえ～のけ。
ま、とにかく麻酔とモルヒネの規制を泣くした方が国民にとっちゃありがいのでは
にゃいのかね。
191:卵の名無しさん
09/12/10 08:40:56 7u5zK5TQ0
この大不況下に何寝言いってんだ
馬鹿じゃねえのか
だから医者はズレてんだよ
192:卵の名無しさん
09/12/10 11:08:58 mL2qI0j30
>>191
不況は医者のせいではありません。
バブルの時も医者の給与は上がりませんでした。
以上、Q.E.D.
193:卵の名無しさん
09/12/10 11:33:16 veQ1oiVY0
>191
大不況で医者が高給貰っていてもお前には関係ないだろ
金が無いお前が医療を受けなければいいだけの話だ
金無ければ医療は我慢しろ
俺に金が無いからお前も我慢しろという理屈にはならん
そんな理屈を平気で堂々とカキコできる知能レベルだからこの程度の不況で日々の生活に困るんだよ
お前の言う「大不況」でも左団扇で暮らしている奴はいくらでもいるぞ
飯食う金が無くて飢え死にする奴もいくらでもいるけどなｗｗｗｗ
194:卵の名無しさん
09/12/10 11:37:24 h0BAGdwj0
>>193
健康保険料払ってんじゃん。
しかもボーナスからも引かれる。
医者なんて本当一律年収４００～５００万でいいよ。
ドイツもそうじゃん。
195:卵の名無しさん
09/12/10 11:57:16 e4gAFO8W0
>>194
医療レベルもドイツ並みでよければオーケー
196:卵の名無しさん
09/12/10 12:12:12 veQ1oiVY0
>194
嘘付けｗｗｗｗ
そのカキコの主張から推測すればナマポだろｗ
それともお父さんの保険におんぶか？
197:卵の名無しさん
09/12/10 12:12:31 I8QhhJWL0
ドイツみたいに医者が大量ストしてもおけー
198:卵の名無しさん
09/12/10 12:16:36 veQ1oiVY0
一応健康保険料の上限は年間540万な
ボーナスでは150万な
>194が年間上限額払ってるのなら謝罪するし仲良くして欲しいんだ
月数万円で高いと不平言ってるなら氏ねばいいと思うよｗｗｗ
199:卵の名無しさん
09/12/10 12:18:17 6UAjBiaP0
>>196
おまえ人殺したことあるだろ。
おまえのレスから確信した。
200:卵の名無しさん
09/12/10 12:18:31 EXcNDcZa0
嘘なんか付いていないよ。
付いてどうすんの。
201:卵の名無しさん
09/12/10 12:20:56 6UAjBiaP0
>>198
おまえ人殺したことあるだろ。
何人やった？
おまえは笑いながら人を殺すタイプだな。
202:卵の名無しさん
09/12/10 15:30:52 X8Y0+jpS0
>>188
実働が問題だろ。
救急部門の管理者が９時５時で常勤、実働医は週３日のバイトだったりする。
救急指定病院には時間外の救急車や救急外来の受け入れ毎にポイントをつけて、
受け入れ要請がゼロの夜は基礎ポイント100、救急車1台100、一般応需50、なんてね。
で、その応需した現場の医師に「地域医療振興券」を1ポイント100円くらいで、エコポイントに加算。
月間5日の夜勤に従事して一晩に3台の救急車と5人の外来を受けたら、
(100+100*3+50*5)*5*12*100=390万円/年
帳簿上で処理して既存のエコポイントに加算したら経費や役人の新たな部署を作らなくても可能。
まぁ、エコポイントって言うのは政府が景気対策の名目を得て実施するための愚策だけどw
203:卵の名無しさん
09/12/10 23:24:11 z5f8c3A60
もう暢気なこと言ってる早いじゃないぞ。
今朝のNHKで刊行衣料って奴を紹介してたぞ。
なんでも世界中から金持ちを集めて刊行が寺に治療をするんだとさ。
医者の取分が経ると言う理由で軍医の派遣を断り
医者ぶそくいわれるなかでこれだもんな。
もはや医者は国民など見てはいないことは明白だ。
医療関係の規制、法律はその存在理由を失った野だ。
っつううことで撤廃しよ。な。
204:卵の名無しさん
09/12/10 23:55:26 V3JsoLt70
>>202
そういう勘定をする場合
もちろん一旦受け入れて形だけですぐに他所に送るようになるよ（笑
リスクをとることについての評価が無ければ意味なし
205:卵の名無しさん
09/12/12 10:32:07 YC6m3/tQ0
>>203
日本の医療費が劇的に安いので、世界から金持ちが治療を受けにやってくるという意味だと思うが。
金持ちからたくさん治療費をいただいたとしても、それが日本の医療技術の維持につながるとすれば、
まさにマスコミ大衆が激賞する赤ひげそのものだろうて。
206:無党派さん
09/12/12 11:12:07 ViLXDy4j0
勤務医と開業医の所得の比較をすれば、「祭りだ 祭りだ」と開業医叩きをする。
それより、公立病院の職員（公務員）と民間病院の職員の所得の比較をすれば
なぜ、公立病院勤務医の所得が低いかわかる。
207:卵の名無しさん
09/12/12 23:36:44 NVF9J0g80
さ～大変な事になるぞー～。医者は旅行会社と釣るんで世界中から金持ちを呼び集め
言い値で商売をするつもりだ。保険診療なんかもうしないんだぞ～～。
一般庶民なっかホッタラカシダゾ～～。
今の打ちに法律や規制を無くしとかないとアメリカンの衣料事情なっかより
もっとひどい事になっちまうんだぞ～～～。
なんたって今の二本じゃ医者の処方箋が泣けりゃ風邪薬すらすら手にハイラナインダゾ～～。
っつううことで撤廃しようよ。な。
208:卵の名無しさん
09/12/12 23:42:14 EZNJsfdV0
大丈夫だよ。医者も二極化で、ごく少数の「リッチ専用高レベル御殿医」と
残り大多数の「庶民専用低レベル医」にはっきり分化する。
まあ低レベル医でも、ある程度の教育は受けてるから、風邪薬の処方くらいは
期待してくれていいんだぜ。
209:卵の名無しさん
09/12/12 23:43:40 HEbPoyNE0
>>207
普通に手に入るだろ ＞風邪薬
なんならケツの穴にネギでも突っ込んどけｗ
210:卵の名無しさん
09/12/13 00:10:41 DNhyY+Ou0
そうだよな、風邪薬なんて薬局で普通に売ってるもんな。
その事実追認で「風邪薬には保険を効かせない」ってのが
ここ数年の政権党の狙いだろう？
211:卵の名無しさん
09/12/13 00:14:39 9frjGquu0
206 名前：無党派さん ：2009/12/12(土) 11:12:07 ID:ViLXDy4j0
勤務医と開業医の所得の比較をすれば、「祭りだ 祭りだ」と開業医叩きをする。
それより、公立病院の職員（公務員）と民間病院の職員の所得の比較をすれば
なぜ、公立病院勤務医の所得が低いかわかる。
→これは、どういう意味ですかな？
私立病院では、職員の給与は低くおさえられて、医師の給与が
高く設定されていて
逆に、公立病院では、医師の給与が低く設定されていて
職員の給与が高く設定されているという意味ですか？
なんたって、公立病院職員は、公務員ですからな。
212:卵の名無しさん
09/12/13 00:59:38 vIxuSl5t0
>>203 なんだその見辛い誤字だらけは。 2chと言えども何でもむちゃくちゃ変換してよいというもんじゃないぞ。
人が判る誤変換をちょこっと入れる程度にしろよ。
213:卵の名無しさん
09/12/13 14:42:32 JlVlR3cN0
>>211
そう、その通り。
だから（特に都市部の）民間病院に人気が集中する。
臨床的に同レベルの施設ならみんな民間病院を選択する。
214:卵の名無しさん
09/12/13 21:49:06 PDjOH6vq0
一般的に客室も民間の方がいいからなぁ
仕方が無い話だな
215:卵の名無しさん
09/12/13 22:27:26 QhbUgFrQO
●在日系マスコミ…！
【毎日】事業仕分けに反発するノーベル賞学者ら。同調しがたい。「納税者に説明する」という意識の欠落を見せ付けられる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
216:卵の名無しさん
09/12/13 22:41:40 8LL28o8U0
医師の給与が不当に高いって？
給与は相対的なもんではないでしょうか？
周りの国に安く働く人が何十億人といるわけで、例えば、非熟練単純労働者や
プログラマーSEとか人とかかわりのない非サービス業は給料が今後とも
安くなっていくでしょう。
医師はサービス業の極致だから、すぐにだれかと交換できないとおもいます。
従って、必要な程度によって現在の医師の給与も決まっているんだと思います。
217:卵の名無しさん
09/12/13 22:55:49 nue1d52Z0
>> 213
そうそう。
入院する時は、せいぜい民間病院でぼったくられ無い様にな。ｗ
とある港町の某チェーン病院は、院長の方針なのかは分からんが、検査が多いと評判な様で。
金が余っている奴は、好きにするが良い。止めはせん。ｗｗ
公立病院の方が、部屋はぼろいが儲ける気も無い医療な気はするな。
218:卵の名無しさん
09/12/13 22:58:46 PDjOH6vq0
部屋がぼろい儲ける気が無い＝格安＝患者の質悪い
検査が少ない＝経験できることも少ない＝覚えるのはその土地の方言だけ
患者の側がどちらを好むかはしらんが
若い医者にとっては何の価値もないのが地方公立病院
219:卵の名無しさん
09/12/14 08:56:09 TnL7IFY30
>>217
医療は利益を追求しないでやってきたんだが、これだけ価値観が多様化してきた世情で
「一律保険診療で均質な医療」はもう受ける患者側からも不満が出てきているってことだね
まあ金が有る奴にとっては「隣の低所得者と同じ医療なのは我慢ならん」って気持ちもわかる。
逆に今まで金もないくせに金持ちにオンブしてきた貧乏人が優遇されすぎとも言える。
貧乏人も金持ちも対等の立場なら、今までの医療が不平等ともいえるな。
「また強ミノかよ！鳩山ちゃんは肝炎だけでなく固形腫瘍にもインターフェロンを使っているよ！」
「よそはよそ うちはうち 嫌なら鳩山ちゃんのおうちの子供になりなさい！」
なんて風景が外来で繰り広げられるようになりますように
220:卵の名無しさん
09/12/14 11:13:28 +OiSyqgZ0
患者に自由度を認めれば
当然医者にも自由度を認めることになるんだが
貧民相手の医療を好む医者が果たしてどれだけ居るのやら
221:卵の名無しさん
09/12/14 13:54:10 SKH+q2gI0
財務省
マスコミクレイマーが壊す
日本医療
222:卵の名無しさん
09/12/14 17:43:35 x3nbgT8L0
日本はすでに衰退後進国なんだから、比較対象がおかしいぞ！！！
223:卵の名無しさん
09/12/14 18:59:33 M8fmvbJn0
経済レベル的に比較していいのは韓国台湾ぐらいだな
224:卵の名無しさん
09/12/15 06:53:56 cRjAM9Wl0
医療関係の規制や法律なんかなくしちゃった方がいいんだよ。
医者だって自由に仕事ができるんだし患者だって医者だけじゃなく
いろんな選択ができるようになる。
それに医療機器などにいろんな企業が参入し開発が盛んになれば医療の張ってんにも
大きく貢献するし引いては日本語化国民ならず全世界的及び将来に渡って大きく
恩恵をうけることができるであろう。
225:卵の名無しさん
09/12/15 08:42:04 Ee29664v0
ついに政府は医療分野で輸出国になる決意をしたようだ。
余った歯科医と医師を海外派遣するつもりのようだ。
確かに、医師が余ってると政府が言っていた国は日本ぐらいだから、
産科医、救急救命医、脳外科、心臓外科、内科、小児科などの基幹分野は、
人材輸出すれば、世界中から喜ばれる。
これぞ「友愛」だな！！！
226:卵の名無しさん
09/12/15 08:46:12 xkEGSpTq0
×輸出
○亡命
あまり医師を虐待すると、日本政府が人権侵害で国際的に批判されるぞｗ
227:卵の名無しさん
09/12/16 08:28:27 yAjjUmOT0
拉致問題を無視して「友愛」なんだから、人権も何も無いだろう。
そのうち、「日本国内で日本人医師を拉致してもかまいません」とか言い出すんじゃないか？
228:卵の名無しさん
09/12/16 08:45:32 Nr/pwJvf0
>>227
万が一そうなったら、日本はすでに中共の属国ということだから、素直に西側諸国に亡命すればよろし。
229:卵の名無しさん
09/12/16 08:47:32 YqPetAPi0
本気で人権を守ろうなんてしてる奴っているの？
宣戦布告の因縁付けの理由と思っていたぜｗｗ
230:卵の名無しさん
09/12/16 08:55:31 Nr/pwJvf0
まあ、自分の人権は自分で守るしかないということだなｗ
まずはすべての医師が法律を十分勉強して、理論武装すること。
231:卵の名無しさん
09/12/28 18:42:46 DB67Gp8O0
産科や小児科の問題は医者不足だと思っている一般人へ
産科や小児科の医者の数は少ないのではない
患者自体が少ないのだ
たとえば自動車と島、四国ぐらいのものを考えてもらえればいい
ここに自動車が100万台走っているとしてガソリンスタンドが1000箇所あるとする
一方、同じ広さの島で自動車が1万台でガソリンスタンドが10箇所だとする
自動車とスタンドの比率は変わらないが後者の島では車はガス欠、道路に放置され、経済は破綻するだろう
同じことが産科小児科にもいえている
つまり、偏在が問題なのだ
解決策は偏在の解消しかない
この解決には強制的手段さえいとわない政府が必要だ
スタンドのそばで車を使えば済むことだ
というのがマスゴミ様の主張でありましたとさ
ばからしい
232:卵の名無しさん
10/01/04 19:47:47 AYqGZVMZ0
奴隷
233:卵の名無しさん
10/01/05 09:46:02 cd4J9LYu0
なんか、儲かる話ないかな
234:卵の名無しさん
10/01/12 08:37:30 jX+xPcSi0
サムスン医療院、外国人専用の診療センター開設へ
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
2015年をめどに、ソウル市江南区逸院洞にあるサムスン医療院（サムスン・ソウル病院）の正門から道路を挟んだ西側に、外国人患者専用の「サムスン国際診療センター」が建設される見通しとなった。
サムスン医療院はこの敷地に、地下8階・地上11階建ての国際診療センターを建設する方針だ。同院は現在も、外国人患者を対象とした「国際診療所」を運営しているが、規模は小さい。
国際診療センターの規模や建設事業費は、具体的には明らかにされていないが、100－150床の病棟や宿泊施設、付帯施設などを備えたものになるという。
設立推進本部の関係者は「設計や建築審議委員会の審査を経て、来年上半期に着工し、2015年の完成を目指す計画だ。外国人の診療により、年間2000億ウォン（約164億8700万円）の収益を上げられる見通しだ」と話している。
--150床で年間150億円以上の「収益」が上がる計算。
--これぐらいが医療費として妥当なんだと思う。
235:卵の名無しさん
10/01/12 15:09:49 2GQRY8th0
>>234
日本の医療費は無茶苦茶安いから、ぜひやるべきだな。
236:卵の名無しさん
10/01/16 13:30:23 nv/JBPYe0
都市部まで車で三時間。僻地監禁、診療所勤務で年収三千万。
237:卵の名無しさん
10/01/16 16:11:31 45gMQbsI0
☆ インド ☆
ムンバイ勤務医平均年収（2007年）
Rs 84,000～108,000
プネー勤務医平均年収（2007年）
Rs 138,000～150,000
全国民平均年収（2007年）
Rs 33,283
年収比（勤務医/国民平均）
2.5～4.5倍
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.expressindia.com)
238:卵の名無しさん
10/01/16 16:12:44 45gMQbsI0
☆ オーストラリア 専門医年収 ☆
基本給 時間外含む年収 年収（全手当込）
170-300,000 190-360,000 210-440,000
※金額はAustralian $
URLﾘﾝｸ(www.imrmedical.com)
☆ オーストラリア専門医年収その２
$160,000 -$350,000
URLﾘﾝｸ(www.plexusrecruitment.com.au)
☆ ニュージーランド 専門医年収 ☆
NZ $180,000 - 260,000
ニュージランドの国民平均は NZ $35,304
URLﾘﾝｸ(www.imrmedical.com)
URLﾘﾝｸ(www.worldsalaries.org)
年収比率（専門医／国民）
オーストラリア 3.6-7.5
ニュージーランド 5.1-7.4
URLﾘﾝｸ(www.imrmedical.com)
URLﾘﾝｸ(www.worldsalaries.org)
URLﾘﾝｸ(www.livingin-australia.com)
URLﾘﾝｸ(www.imrmedical.com)
239:卵の名無しさん
10/01/30 11:05:49 Yoy7Ap2f0
都立病院の勤務医
240:卵の名無しさん
10/02/09 20:41:09 PdWg+vuZ0
☆ トルコの勤務医年収
勤務医（2008年）
US$120,000-150,000
国民平均（2007年）
US$5,848
年収比（勤務医/国民平均）
20.5～25.6倍
URLﾘﾝｸ(mdsalaries.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(www.researchandmarkets.com)
241:卵の名無しさん
10/02/10 07:20:30 67EziTmH0
この国の医者は途上国でもやってけるなｗ（給与・待遇的な意味で）
242:卵の名無しさん
10/02/10 08:50:02 qHqLLfz10
この度の診療報酬の改定に当たって、財務省はドイツの開業医制度を持ち出してきた。
開業医、勤務医ともに先進国最低水準で、医師のストライキが続いてるような国の
何を参考にすればよいのか？
財務省のやり方は汚すぎる。
243:卵の名無しさん
10/02/10 08:51:58 qHqLLfz10
ちなみにドイツの開業医年収はG７最低
勤務医年収も国民平均対比でOECD最低
244:卵の名無しさん
10/02/10 08:54:40 zT4ZmaVV0
いろいろな指標で、先進国最低なんだから、2部リーグとの入れ替え戦があっていいんじゃないの？
いつまでも先進国とは限らない。サミットやG7から降ろされる日も来るかも...。
245:卵の名無しさん
10/02/10 09:03:55 zT4ZmaVV0
しかし、不思議なことに第二次世界大戦の敗戦国、日独伊は、下位だよね。
246:卵の名無しさん
10/02/10 15:24:59 2pWUSTZ70
「もう、日本は先進国じゃない」と、鳩山は宣言すべきだ。
247:卵の名無しさん
10/02/10 15:40:29 2Y4Yzx+/0
バカ医者にはそんな金払う必要ないな！
能力給制度にして、仕事が少ないバカ医者は安めの給料にしろ！
っていうか？医者には行くな！
「ムダ」
大抵の病気はちょっとした「薬」（大したものでない、市販しても良いくらいの薬）
と生活習慣の改善（運動、適切な食事、普通の生活）で治るから、アホな医者の手
など「ニャフラック」ほども必要無いわい。だから殆どの医者が殆ど大した診療も
しない「薬」を出すだけだ。
（＾＾；）これが一番解っててやってるのが、大嘘つきの「医者」ちゅうものだ。
あんたら、一部の重病以外、殆どいらんのやけど・・ウッゼえんだよ。
248:卵の名無しさん
10/02/10 17:00:31 VbB9+tCZ0
>>247
ぜひその精神を愚民に広めてくれたまえ
249:卵の名無しさん
10/02/10 17:47:10 MZphlZIY0
>>242
まだ良心的だと思うけどな。先進国中の最低を目指してるんだから。
来年は比較対対象がベトナムとかカンボジアになってるかもしれない。
250:卵の名無しさん
10/02/10 17:47:24 7UlJ8wH/0
>>247
こちらも重病以外で来ないでほしいので、意見が一致したねw
コンビに受診するやつが多いから医療費が不足するんだろ。
イギリスみたいに往復はがきで受診申し込みをして、予約券受け取ってから
受診するシステムになればいいんだが。
251:卵の名無しさん
10/02/11 07:45:40 5fVblSA50
>>242
>>249
ドイツでもベトナムでもカンボジアでもいいが
コストは先進国最低か途上国並みを求めておきながら
アクセスとクオリティは世界一をぶっちぎる位を要求するものだから始末に負えない
252:卵の名無しさん
10/02/11 18:23:16 jnobrQRN0
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってるけど(１ポンド約２００円)
253:卵の名無しさん
10/02/12 18:14:28 EKlBFlWB0
いいじゃない、コストに見合った、二流国の医療になりつつあるのだから。
無理して借金で医療を支えても、立ち直るはずもない。
254:専門勤務医
10/02/12 20:19:08 DbI8YQwk0
開業医のノーリスク－ハイリターンじゃいかんだろ。
有るべき収入は、ハイリスクかつ高度な技術と知識を提供する専門病院＞一般病院＞開業医。
専門病院でも利益率の高い科が上。でしょ。
その科のなかでも、上級医とレジデントで手技量が一緒ではおかしいでしょ?
能力給ではなくて、一律横並びの給料では、働くやつがアホらしくなります。
日本医師会が開業医利益保護団体で有る限りの日本医療は崩壊します。
255:卵の名無しさん
10/02/12 20:20:52 bPRRJrlF0
URLﾘﾝｸ(mikiyamasita.blog11.fc2.com)
256:卵の名無しさん
10/02/12 21:50:03 CS9xvhtE0
>>254
高収入を得られる病院に移ればいいだろ、おまえw
横並びなのは公立病院の年功給与体系だけだろ？
＞ハイリスクかつ高度な技術と知識を提供する
のは個の医者であり専門病院はその力を発揮できる設備を提供する。
高度医療をする専門病院が高収入を得る事は、集患と集約で成せる。
言い古された表現だが、「お前の前に並ぶ患者は病院の看板と機械に並んでる」
医療技術の対価としての収入が 専門病院＞一般病院＞開業医 は賛成だな。
高度技術を持っていても、力を発揮するという意味では開業医は無理だ。
専門病院のトップから開業してもカテもメスも振るえないからな。
しかしこれも言い古されているが、経営と人事の能力が無いと開業医として成功しない。
それを加味すると
ウハ開業医＝神の手専門医＞ふつクリ＝普通の専門医＞つぶクリ＝ふつうの救急病院医＞やば＝救急無し勤務医
257:卵の名無しさん
10/02/12 21:56:32 evXYRSNt0
>>254
おまえさんのその技術は「一律横並びの給料」で「技術と給与が比例しない」社会で手に入れたものだよ
もしその社会でなければ技術そのものは手に入れていない
矛盾しているでしょ？その要求は
258:卵の名無しさん
10/02/13 09:37:48 bFWXwKyV0
>>253
その通りだ。
ジェネリック医薬品なんか、同じラインで色々な薬品を作るから、
切り替えた直後の製品には、前の薬品が一部混入している可能性があるとか
噂だけどな・・・・
主成分しか測定していないから、わからないけどな。
259:卵の名無しさん
10/02/13 11:04:41 QVE9/1WB0
>>242
ストライキすればいいってことじゃね？
労働争議中は診療に従事する医師ではないから応召義務も当然外れる
救急といわず
透析病院で全員がやれば面白いことになるよ
260:卵の名無しさん
10/02/13 23:04:00 7Rloe+ah0
海外の勤務医は週４０時間労働
時給換算だと数倍だね
ドイツ、スペインは給料が低いがストライキで大変なことになってる
↓ドイツ、スペインで医師が一斉ストライキ
URLﾘﾝｸ(zainomusou.blogspot.com)
261:卵の名無しさん
10/02/16 09:59:07 KLgKwwop0
>>259
ストライキせずとも、勤務医が全員過労（またはその惧れあり）のために一斉休業は、可能性が高いな。
262:卵の名無しさん
10/02/25 13:11:38 wRZob3mU0
内科開業医なんてバカでも出来るよな
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
263:卵の名無しさん
10/03/11 17:17:53 E4u4Frb10
slave
264:卵の名無しさん
10/03/11 21:55:59 ouxbhxBv0
投稿日：2010/03/11 21:28:40
The Healing of Americaっていう、日本に住んでたワシントンポストの
元記者が書いた本を読んでみたが、日本の医療を大絶賛してたな。
最高の医療水準を、最高のアクセスで、最低の料金で受けられると。
で、割を食ってるのが医者と病院で瀕死の状態ってことも書いてた。
ただ、昨今の福島産婦人科事件とかそのあたりのことは完全スルー。
日本のことを書いた部分の最後を引用しとく。
Our country（米国のこと）spends too much on health care and
gets too little in return;
Japan gets lots of health care but probably spends too little to make
its exellent system sustainable.
暗に、せっかく素晴らしいシステムなのに、医療にかける金を
けちってたらシステムが持続可能じゃなくなるといってるが、
読んでる人間には伝わらなさそうだ。
265:卵の名無しさん
10/03/11 21:59:54 ouxbhxBv0
同書の94ページより引用
THE BIG LOSERS in the Japanese health care system,
the people who come out worst, are the providers of health care-
doctors, nurses, therapists, and hospitals.
日本の医者ってアメリカ人からみたらやっぱりルーザーなのね。
266:卵の名無しさん
10/03/12 15:24:19 LIMKijsQ0
税収４０兆しかなく、国家予算９０兆も支出してて
すでに累積債務が１０００兆の破産国家でどこに
医者の給料をあげる余地があろうか？
今の半分で丁度いい。
いやなら国家財政に余裕のある北欧にでも行って医者をやれ。
強欲馬鹿どもが。
267:卵の名無しさん
10/03/13 21:36:53 5EA2t8nmP
>>266
> 税収４０兆しかなく、国家予算９０兆も支出してて
> すでに累積債務が１０００兆の破産国家でどこに
> 医者の仕事を増やす余地があろうか？
> 今の半分で丁度いい。
> いやなら国家財政に余裕のある北欧にでも行って患者をやれ。
> 強欲馬鹿どもが。
医師の本来の仕事とは違う書類書きや素人への無駄な説明のため膨大な医療ロスが。
家電のマニュアルのような、疾病ごとの統計･治療成績を渡し、
「明日までに希望する治療を選択して茄子ステに承諾書を提出するように」で済ませるべき。
どんなに説明したって、自己満足だろ。
セカンドオピニオンのための資料を渡すことは義務付け(すでに点数化されている)
しかしセカンドオピニオンの医療費は全額自費とすべき。
寿司屋に行って「大間のマグロです、こちらの特製醤油でどうぞ」と言われて
「本当に大間か？大間が一番おいしい根拠は？こっちの醤油より本当においしいのか？」
なんて聞かないだろ？
268:卵の名無しさん
10/03/22 13:04:00 gsv+mJduO
長い不景気だが公務員の給与は維持
民間病院の給与は下がったのに。
269:卵の名無しさん
10/03/22 13:04:54 oLKPiEhy0
よい考えです。
270:卵の名無しさん
10/04/02 02:53:56 418GJbEp0
ついに政府がドイツ方式（地域医師定員性）を検討！
1 ：卵の名無しさん：2009/06/04(木) 20:40:22 ID:PH+1uGE80
政府が地域の医師確保のため、ドイツ方式（地域医師定員性）の導入を
検討することになった。
これによると、各地域で開業できる医師の定員を決め、それ以上は
開業させないようにするらしい。
（ソース：6月3日放送報道ステーション）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:101-200番)
271:卵の名無しさん
10/04/05 23:08:06 RUBxobiV0
>>266
国家予算のどこに「医師の給与」なんて項目があるの？
何か勘違いしていないか。
もしかして「診療報酬」って「医師の給与」のことだと思ってる？
272:卵の名無しさん
10/04/07 01:45:39 3RLixW3HP
バチスタの救命センター長が医系技官官僚仲村に良い事言ってたな。
「警察も消防も利益を追求するのか？医療も同じだろ？」
273:卵の名無しさん
10/04/16 16:55:31 KXQTtuo90
つまり医療はインフラなわけだが
愚民は水道局に水が不味いと文句を言わないけど
明日出張だ今すぐ風邪直せとか愚民思考を全開にする
下層民を排除するなら経済的壁を作るのが手っ取り早いわけで
274:卵の名無しさん
10/04/17 04:45:21 zWuOrZJP0
URLﾘﾝｸ(www.payscale.com)(MD)_Degrees/Salary
アメリカ医師平均給料（中央値）
内科医 138,650ドル（1240万円）
家庭医 134,127ドル（1210万円）
小児科医 119,081ドル（1070万円）
精神科医 153,417ドル（1380万円）
歯科医 115,448ドル（1030万円）
外科医 199,680ドル（1790万円）
麻酔専門医 256,636ドル（2300万円）
日本医師の平均年収
勤務医 1370万円
開業医 2744万円
275:卵の名無しさん
10/04/17 04:46:50 zWuOrZJP0
イギリス医師会雑誌(bmj)によると
URLﾘﾝｸ(www.bmj.com)
病院勤務の医者の平均年収は
イギリス８万ポンド強、仏独西伊で4～５万ポンドになってる(１ポンド約160円)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
BMJとはイギリス医師会雑誌(British Medical Journal)の略称で、
1988年からBMJが正式名称となっているイギリスの医学誌である。
British Medical Associationが監修し、BMJ Groupから発行されている。
BMJ Grpuoからは他にも24種類の医学専門雑誌が発行されている。
国際的にも権威が高く日本でも医師であれば必ず読んでおくべき本と言われている。
世界五大医学雑誌とか三大医学誌などと呼ばれる代表的な医学専門誌の一覧を挙げると、必ず入ると言われているほどである
276:卵の名無しさん
10/04/17 08:40:02 7psq5uGF0
>>275
発表当時は1ポンド200円前後。
277:卵の名無しさん
10/04/17 10:06:33 fwKEYRPJ0
どこぞの役人みたいな嘘を連発してやがるな
アメリカの医者の収入中央値ってのは
一日何人診察したうえでの結果だか知ってるんだろうな
開業医の”収入”が減価償却も含まれていることも誤魔化してやがる
278:卵の名無しさん
10/04/18 09:36:56 K8iTMeyL0
>>274
平均値と中央値を比べてどうするんだよ？
「平均給料（中央値）」？
平均値と中央値は全く別物
アメリカ医師平均年収（平均値）
Specialty Average
Allergy and Immunology $233,894
Anesthesiology $352,959
Cardiac & Thoracic Surgery $497,307
Cardiology $379,975
Colon & Rectal Surgery $370,602
Critical Care Medicine $256,514
Dermatology $344,847
Diagnostic Radiology - Interventional $463,219
Diagnostic Radiology - Non-Interventional $420,858
Emergency Care $256,879
Endocrinology $205,497
Family Medicine $190,182
Family Medicine - with Obstetrics $200,565
Gastroenterology $374,674
General Surgery $337,595
Geriatrics $179,344
Gynecological Oncology $393,486
Gynecology $234,197
Gynecology & Obstetrics $283,110
279:卵の名無しさん
10/04/18 09:37:51 K8iTMeyL0
Hematology & Medical Oncology $301,809
Hospitalist $205,445 $
Hypertension & Nephrology $246,646
Infectious Disease $220,601
Intensivist $296,034
Internal Medicine $199,886
Neonatology $265,400
Neurological Surgery $581,258
Neurology $229,119
Nuclear Medicine (M.D. only) $331,866
Obstetrics $273,620
Occupational / Environmental Medicine $216,754
Ophthalmology $305,301
Oral Surgery $367,532
Orthopedic Surgery $450,000
Orthopedic-Medical $209,000
Orthopedic Surgery - Joint Replacement $520,000
Orthopedic Surgery - Hand $450,000
Orthopedic Surgery - Pediatrics $360,466
Orthopedic Surgery - Spine $611,670
Otolaryngology $336,149
Pathology (M.D. only) $252,685
Pediatric Cardiology $234,613
Pediatric Endocrinology $187,693
Pediatric Gastroenterology $218,032
Pediatric Hematology / Oncology $205,567
Pediatric Intensive Care $228,434
Pediatric Nephrology $192,958
Pediatric Neurology $204,540
280:卵の名無しさん
10/04/18 09:38:40 K8iTMeyL0
Pediatric Pulmonary Disease $172,755
Pediatric Surgery $363,955
Pediatrics & Adolescent $193,964
Pediatric Infectious Disease $174,154
Perinatology $356,576
Physical Medicine & Rehabilitation $229,119
Plastic & Reconstruction $359,637
Psychiatry $206,431
Psychiatry - Child $226,637
Pulmonary Disease $267,148
Radiation Therapy (M.D. only) $395,166
Reproductive Endocrinology $297,150
Rheumatologic Disease $217,010
Sports Medicine $205,026
Transplant Surgery - Kidney $386,750
Transplant Surgery - Liver $415,428
Trauma Surgery $352,339
Urgent Care $200,904
Urology $383,029
Vascular Surgery $377,964
☆おまけ
100床あたり医師数の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
医師1人あたりの年間外来患者数と1回の医療費の比較
URLﾘﾝｸ(www.kaseikyohp.jp)
281:卵の名無しさん
10/04/18 09:43:45 K8iTMeyL0
①
スペインやドイツでは近隣の先進国と比べて低収入過ぎて
大規模な医師のストライキが勃発してるけどな。
②
イギリスでは２００４年以降少なくとも10％の増額
しかもそれにはクリニック等における収入は含まれていない。
③
為替は常に変動するので、国民平均年収や一人当たりの国民総生産、物価指数などで比較するのがセオリー
282:卵の名無しさん
10/04/22 09:23:52 7qUv8CdW0
>>281
日本でも医師の大々的なストライキがあるべきだと思う。
まあ、その前に逃散しているけどな。
過酷な勤務から自らと家族の命を守るのは基本的人権だよ。
283:卵の名無しさん
10/04/27 12:47:43 bRI8lP6s0
衆寡敵せず
マスゴミの向こうに愚民あり
さっさとチョウサン
284:卵の名無しさん
10/05/24 10:03:52 Us/nIZ2Y0
☆ 医師とストライキ ☆
皆さん、日本のお医者さんがストライキをするなんて想像できますか。この夏、ドイツ
とフランスで勤務医師たちがストライキを行いました。
ドイツでは春から大学病院の医師たちがストライキをはじめ、9 週以上続いたというこ
とでが、日本のマスコミはあまり注目しませんでした。
実際にドイツへ学会に出かけた方からの報告でしたが、ドイツの大学病院には国家公務
員扱いの医師と、各州が雇用する労働組合に所属している医師が勤務しているそうです。
URLﾘﾝｸ(www.tatebayashikoseibyoin.jp)
285:卵の名無しさん
10/05/24 10:06:51 Us/nIZ2Y0
【韓国】７０％の医師が待遇改善のため、集団ストや診療拒否を考慮[05/21]
政府との対話より診療拒否など強硬な立場確固
[メディカルトゥデイ キム・ロクカハ記者]政府が推進している
医療政策に対する不満が広まって医者たちの間で集団ストライキ動きまででている。
非合理的な医療点数制度と誤った診療審査制度や、医科大学の増設、医師が排除された
医療政策施行など大韓民国の医療を正すための方法として医師10人中7人が集団ストライキ
と診療拒否を考えていると調査された。
ある医師のコミュニティサイトが最近これと関連して447人の開業医を対象にアンケート調査を
した結果、大部分が強硬な立場を見せた。
アンケート調査に参加した開業医447人の中で69%に達する310人が韓国医療を正すために
現在医者たちが選択しなければならない方法として'集団ストライキや診療拒否など強硬策が
また必要な時だ'と挙げた。
URLﾘﾝｸ(www.mdtoday.co.kr)
286:卵の名無しさん
10/05/24 10:08:22 WTe7+2HY0
>>284
メディアによる隠蔽だろ。BS１の朝の国際ニュースのみ、そのままドイツの放送を
流していた。都合の悪い情報は総合テレビでは流さなくなったね。
287:卵の名無しさん
10/05/24 10:09:40 WTe7+2HY0
日本は既に二流国だから...、低金利で円キャリートレードは盛んだけれど、株価が低い、
日本に投資しても仕方がないから...。
288:卵の名無しさん
10/06/14 12:11:35 9hgLg/3v0
医者にもボーナスってあるんだな
289:卵の名無しさん
10/06/26 17:30:31 5Wz5KwkQ0
20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね～。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。
特に年功序列の団塊世代のおじさんが平均を引き上げているから、
結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代でもあるから、
30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。
ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。
290:卵の名無しさん
10/07/05 23:34:09 X3sKaQjV0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)