マジでやばい開業医第Ⅴ章(8人目)at HOSP
マジでやばい開業医第Ⅴ章(8人目) - 暇つぶし2ch978:卵の名無しさん
09/12/12 20:30:59 Do44g8P+0
>>959の内容が言葉足らずでしたね。
メタボ検診で要治療となった「軽度の」高血圧、脂質代謝異常、糖尿病のうち
血液検査値異常のみの患者を対象とする。

薬剤服薬による検査値異常、副作用等の発現、および血管事故等が疑われる場合は
医師が対応し、長期収載品および特許期間中の新薬処方も可。
その際、保健償還は技術料も薬剤費も通常どおり3割など。

979:卵の名無しさん
09/12/12 20:33:07 Do44g8P+0
考え方の根底にあるのは、製薬なり医療器械なりを、当該会社のみならず、医師の皆さんの
力を借りて、育成し、海外で利益を上げて、国内に納税させることです。
国内医療費増加が抑制され、医療崩壊が叫ばれていますが、それならば、優秀な頭脳を有している
医師の皆さん自身が国内医療費を増加させる方策を考えてはいかがか?ということです。

製薬では国内製薬であっても海外法人では多くの医師免許保有者が働いています。
国内では非常に少ない。
実際のところ診療の知識は治験のプロトコールの組み方から、適応症の選択など
非常に役立つものです。

ヤバクリさんたちの頭脳と興味を少しだけ、産業とか医療費を海外から稼いでくるなどの
方向に向けていただければ、と思う次第です。

980:卵の名無しさん
09/12/12 20:51:23 HEbPoyNE0
>>976
医療費についての根拠なんてあって無きが如し
そんなものは皆分かっている
その根拠として出される程度の屁理屈ならいくらでもつけられますよ

981:卵の名無しさん
09/12/12 20:53:01 C4AVC4St0
>>980
万人を納得させるその根拠がジェネリックの低価格なんだろ

982:卵の名無しさん
09/12/12 20:54:42 C4AVC4St0
開発したところだけしか販売できないなんて商品はそうそうないよ

983:卵の名無しさん
09/12/12 21:07:03 HEbPoyNE0
>>981
今のジェネリックとの価格差をそのまま適合させればいいw
つうか生産原価なんていくらでも計算可能だろう
新薬の認可の際に生産年限も一緒に契約をするでもかまわない

わかるかな
日本の保険診療は実質的に医療という業界を「独占」しているんだ
医者が診療報酬でもはや喧嘩にならないように
薬品だろうがもはや日本国内で商売したければどんな条件だって飲むしかないんだよ
成長させたければ
予算に余裕があるなら価格を上げようと
予算をつけて研究費をつけようと構わないけどな(笑

>>982
じゃぁ
資本主義経済を維持しつつ
国民皆保険でこれだけ安く
全国民が医療を受けられる国はどれだけあるんだ?(笑


984:卵の名無しさん
09/12/12 21:09:04 C4AVC4St0
>>983
実質的にそうでも現実の世界では名目がいるんだよ

985:卵の名無しさん
09/12/12 21:12:51 C4AVC4St0
そもそも日本のメーカーはさほど独自開発をしていないので
保護するほどの技術も価値もないというのが根底にあるんだけどね

986:卵の名無しさん
09/12/12 21:20:57 Do44g8P+0
世界の薬剤費が、約70-80兆円
日本の薬剤費の世界シェア約10%強

日本発の新薬・・・多分10%以上はあります。
もし、為替の変動がない状態で、世界シェア30%に達すれば、どれだけの法人税が
還流してくると考えますか?

987:卵の名無しさん
09/12/12 21:22:13 Do44g8P+0
日本の医療費 約35兆円? (うち薬剤費7兆円)
日本の介護費 約8兆円?


988:卵の名無しさん
09/12/12 21:26:31 C4AVC4St0
>>986
それなら日本の保険を浪費しない海外にだけに売ればいいと思うよ

989:卵の名無しさん
09/12/12 21:30:14 Do44g8P+0
>>988
国内薬剤費が一定として、
・特許が切れた薬剤への配分を減らし(更に長期収載品を後発品で置換)
・特許期間中の新薬への配分を増やす


というのが、平成20年および22年の薬価制度改革の趣旨です。
昨日開催の中医協・薬価部会の資料です。
URLリンク(nk.jiho.jp)

990:卵の名無しさん
09/12/12 21:32:59 aLM7An920

ん?
処方権を歯医者と看護婦に渡したら、内科と拮抗するよね。
更にそこに処方の報酬が存在する。

そりゃあ、薬屋にとってはプラスだが
内科にとっては偉いマイナスだよ。


991:卵の名無しさん
09/12/12 21:49:08 GviwoduA0
さすが庶民派の鳩山首相、東京・北青山の会員制クラブ「ウラク アオヤマ」のスイートルームで今日も友人らと高級会食。
スレリンク(news板)

992:卵の名無しさん
09/12/12 21:50:45 G2+SboeN0
スレリンク(newsplus板)

★「歓迎されるなら結構なこと」=天皇訪韓で小沢氏

・民主党の小沢一郎幹事長は12日午後、ソウル市内のホテルで、天皇陛下の韓国訪問について
 記者団から質問を受け、「韓国の皆さんが受け入れて歓迎してくださるなら、結構なことだ」と述べた。  .
 URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

誰か小沢の独裁を止めてくれ。

993:卵の名無しさん
09/12/12 22:03:21 Do44g8P+0
12/9の中医協・薬価部会の資料は、薬業界からの提案なので、こちらの方が趣旨が明確ですね。
URLリンク(nk.jiho.jp)

>>990
今後も団塊の世代の高齢化とともに、医療費ニーズ増加はやむを得ず、
一方、医師の早期育成も、団塊の世代の医療ニーズが一段楽した後を考えると、簡単に出来ない。
既に投入された医学系教育投資には、結果として不均衡がある。(医師看護師不足、歯科医師過多)。

軽度メタボの患者は、新薬の選択よりも、下記の方が重要ではありませんか?
・繰り返し生活習慣の改善と、その意義を図説でも良いので指導する
・薬剤は、各機序の代表的成分の後発品で十分で、服薬指導と、残薬確認による服薬コンプライアンスの把握

この程度のことに、内科医の手を煩わす必要がありますか?
薬剤性の検査値異常または副作用発現、および血管事故の兆候がある患者は、当然、内科医対応です。
療養病床を介護施設に置き換えて、看護師業務の一部を、介護士に移管しても、看護師不足ですよね?
軽度メタボの診療/処方権の移管で、医学的な質の問題は別として、内科医の仕事は減らないのでは?

994:卵の名無しさん
09/12/12 22:09:56 HEbPoyNE0
>>993
製薬は

「売りやすくする(安全性については問題にしない 責任を擦り付ける相手がいればそれでOK)」
「少しでも自分たちに振り分けられる予算を増やしたい」

この考えで全てが動いています
営利企業ですから当たり前ですけどね
でもそういう営利企業の論理で医療を動かしたら終わりますよ


995:卵の名無しさん
09/12/12 23:03:03 Do44g8P+0
>>994
製薬は
営利企業ですから、その本能を否定されると、株式市場等では生きていけません。

しかし、
・製薬は日本の医療の一員である
・日本の医療は、WHOから最も対費用効果の高い医療を提供していると賞賛されている
・それは医療者、特に、総指揮者である医師の明らかな割損による奉仕活動により維持されている
・もし、医師が新自由主義のような経済感覚で行動を起こした時に、米国のような医療体制になってしまう
・製薬は(事業活動を行う)国の医療体制の維持に、関与しなくては、存在が否定されてしまう

と認識している、つもりになっている、製薬関係者もいます。

でも、>>994さんの指摘は参考になりました。
ありがとうございます。

996:卵の名無しさん
09/12/12 23:08:29 HEbPoyNE0
>>995
それを利用した政策をとることだってできます

保健医療だけで考えるから予算の枠で切羽詰るわけで
市販薬や衛生用品の利権を使えばいい
健康保険で協力した会社に保護をあたえ
健康保険で貢献しない会社にペナルティを課す
絆創膏会社wなんかにも保険領域でかなり値下げ要求できるようになりますよ
その代わり日本人相手の商売を認めればいいんですから

997:卵の名無しさん
09/12/12 23:22:13 Do44g8P+0
>>996
・自由診療・混合診療の観点ですね? 介護はすんなりと、混合介護になってますね。
 OTC、衛生用品は・・・自己負担率100%なのですが、実は利益率がべらぼうに低い。
 自分でドラッグストアに行って、これだけ高い薬で、なぜ会社は利益が出ないのかと思うほどです。

・保険者を誘導すること、例えば、後発品の普及に患者負担軽減を訴えるよりも
 保険者側に働きかける方が余程効果的だと思ってます。7割以上の負担してるのですからね。

・>絆創膏会社w・・・よくわかりません。シップ薬のOTC以降ですか?それともJ&Jかな?

998:卵の名無しさん
09/12/13 01:37:56 ofKetx/60
今日は新型ワクチンうって結構忙しかった。
でも仕入れの額が大きいのでまだまだ頑張らなければ・・・・・
なぜか今夜は眠れない・・・気の病かな~


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