新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点 その3at HOSP
新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点 その3 - 暇つぶし2ch689:ゴミ開業医
09/10/28 21:02:21 NhgOkmEx0
>>685
面白そうなので今週の文春買おうかな。

小沢はそれを我慢できない
▼「行政刷新会議」小沢を激怒させた「広末のイトコ」 
▼スクープ! 「心臓病」は“カモフラージュ”だった 
▼エリー、田中美絵子……小沢ガールズも質問禁止 
▼「岡田vsヒラリー会談」誤訳にアメリカが怒った 
▼「年末訪中」小沢グループに重い「ノルマ」


690:卵の名無しさん
09/10/28 21:14:58 nacUr4Ux0
優先って言う言葉が既に差別用語なんだとさ

しかしこのスレは勉強になるなあ 炭素菌 とか

691:卵の名無しさん
09/10/28 21:48:28 DWRjeQpu0
●新型ワクチン接種、副反応は0.009%―重篤例は0.0007%
 厚生労働省は10月28日の記者会見で、新型インフルエンザワクチン接種による
副反応の頻度は0.009%で、うち重篤症例は0.0007%とする暫定値を発表した。
厚労省の担当者は、報告頻度が例年の季節性インフルエンザワクチンより高いと
考えられるため、単純に比較できるデータはないとしながらも、「今すぐ接種を
やめなければいけないような、大きな問題を示すデータではない」との見方を示した。

 19-23日に受託医療機関で接種した人について、26日夜までの副反応報告を
基に計算した。報告数は重篤な副反応が6例、非重篤の副反応が75例の計81例で、
接種者数は医療機関納入数と同じ85万人と推定した。
 厚労省の担当者は、実際の接種者数が納入数を下回る可能性があるため、
「あくまでも暫定値だ」としながらも、医療機関から納入量を上回る入荷希望があった
ことなどを踏まえ、「大きな変動はないだろう」としている。

 厚労省は、正確な接種者数を1か月ごとに集計し、それに基づく副反応の頻度を
順次公表する方針だ。

更新:2009/10/28 20:35   キャリアブレイン
URLリンク(www.cabrain.net)


692:卵の名無しさん
09/10/28 21:53:50 4phwlgYF0
>>526
Twitter - kimura moriyo
URLリンク(twitter.com)

新型インフルワクチンの被害救済制度は、医療訴訟弁護団を喜ばせるだけである。
訴訟という憎しみ合いを増長させて何の意味があるのだろうか。
10:09 AM Oct 27th webで

H1N1ワクチンはそろえなければならない。効果があるからではなく、
日本に存在しないワクチン政策の土台作りのため。
副反応対策に免責と補償制度は必須。
今後、副反応が必発でも、国民全体を守るために打たねばならない
ワクチンはやってくる。訴訟だといっているようではどうしようもない。
約12時間前 webで

693:卵の名無しさん
09/10/28 21:55:24 4phwlgYF0
>>181,692

WHOもCDCも全能ではない。
「タミフルを投与し続けることによる耐性獲得に関する疫学調査あるか」
「抗体価上昇とワクチンの効果の因果関係はどのように確立されたか」
すべてノーりスポンス。データなどあるわけないのだ。
自分の不利益が生じる場合口をつぐむのは全世界共通のやりかたである。
21分前 webで

694:卵の名無しさん
09/10/28 22:15:09 1R7M7zOT0
>>680
大学病院では看護婦と事務と研修医に第1陣の大半が配布されました
外来や病棟の最前線で働く中堅医師には誰にも配布されません。
こんなことで本当にいいのでしょうか?


695:卵の名無しさん
09/10/28 23:10:05 JEGqj90q0
>>691
>接種者数は医療機関納入数と同じ85万人と推定した。
おいおい、納入数を分母にしちゃだめだろw
うちじゃ、まだ打ってないぞww

696:卵の名無しさん
09/10/28 23:18:09 gi/SaVgF0
>>694
中堅医師は実情を把握しているので、ワクチン接種をうまく回避したのでしょう。

697:卵の名無しさん
09/10/28 23:33:07 DWRjeQpu0
●「新型」ワクチン、新たに4件の重い副作用
 厚生労働省は28日、医療従事者に対する新型インフルエンザワクチンの接種で、
ショック症状(アナフィラキシー)や肝機能障害などの重い副作用(副反応)が、新たに
4件報告されたと発表した。

 19日の接種開始以来、重い副作用の報告は、これで計10件。調査中の1件を除き、
いずれの症状もほぼ回復しているという。同省は「現段階で副作用頻度が高いとは
言えない」としている。

 10件のうち、新たな4件を含む6件は、推定約85万人への接種の中で発生した。
重い副作用の発生率は約0・0007%となった。季節性ワクチンの約0・0003%より
高いが、同省が医療機関に積極的な報告を求めているため、報告率が高くなっている
可能性もある。

 押谷仁・東北大教授(ウイルス学)は「季節性ワクチンに比べ著しく副反応が強いと
いうことはなさそうだ。妊婦や小児などに接種した場合にどうなるか、監視する必要が
ある」と話している。

(2009年10月28日22時54分 読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



698:卵の名無しさん
09/10/29 08:07:20 AeK1voKd0
お役所から連絡きた。医療従事者向けは第1回で終了だそうだ。はぁ?

699:卵の名無しさん
09/10/29 08:37:45 BHsyAIy8O
抗体価の指標だけで、ワクチンの効果を決めることはできないだろう。
接種一回だろうが、二回だろうが肝心なのは、身体でできる、その抗体の性質だろ?
新型インフルエンザウイルスの増殖を止めて、症状を緩和したと言うエビデンスがあれば見せて欲しい。
死亡率より副作用の発生率のほうが高いんじゃないのか?

700:卵の名無しさん
09/10/29 10:47:09 6eQYthqb0
>>699
海老海老うるさい馬鹿だな。まずは意味がないという海老をみせてくれ。

701:卵の名無しさん
09/10/29 11:06:20 aChrpOob0
>>699
その抗体価の数値が、実際はペーパーより2割減、
利権に絡んでいる研究者だと、半分!だったりします。
これは製薬会社でもやっている悪しき慣習であります。
臨床医の皆様、よろしければ参考にしてください。

>>700氏、これでいいですかね?w

702:卵の名無しさん
09/10/29 11:13:16 SMPkYTYd0
>>701
2割減とか半分だったりという”実際の”エビデンスはどこ?
貴方が追試したわけじゃないよね。



703:卵の名無しさん
09/10/29 12:05:40 BHsyAIy8O
>>700

効果を示すエビデンスが先だろ?馬鹿かお前は。

704:卵の名無しさん
09/10/29 12:15:36 6eQYthqb0
>>703
後も先もあるかよ、糞馬鹿野郎!

705:卵の名無しさん
09/10/29 12:29:55 hZGAt6fb0
>>697 医療者を使った壮大な臨床試験、新型ワクチンは特に問題なし
という結論ですね。観察期間2週間もそろそろ終わり、来週から
一般へ向けて接種ですか・・・

 最近じゃ国の臨床試験のための医療挺身隊ですねと同情される始末だよ。

706:卵の名無しさん
09/10/29 13:00:40 WBSso/Gz0
>>705
問題あるだろ。副反応の発生率が高いのが気になるね。
数が少ないから統計的に有意といえないとは思うが、ちょっと嫌なデータだよね。
というわけで、
うちの4歳の息子の新型ワクチン接種はしばらく見送るよ。

707:卵の名無しさん
09/10/29 13:18:35 3uKIpGP1O
輸入ワクチンの筋注で
筋肉に副作用でたら医師の責任?

708:卵の名無しさん
09/10/29 13:55:17 Zx5H03zCO
君たちの処ではアナフィラキシー出た?



709:卵の名無しさん
09/10/29 14:03:32 4Vt0NKPWO
× 副作用
○ 副反応

710:卵の名無しさん
09/10/29 14:34:23 3uKIpGP1O
>>709
筋肉内注射による筋組織の後遺症も副反応というのか。
すまんかった。

711:卵の名無しさん
09/10/29 19:46:32 izBGxsa50
「無保険の子」救済、高校生世代が対象外

今年6月までに、「所得200万円で子ども2人の4人世帯」モデルで約1800の全市区町村の保険料を調べた。
すると、所得の4分の1に達する保険料もあり、実際は「高すぎて払えない」保険料が住民を追い込んでいた。

サラリーマンの年収が4500万人中1000万人が年収200万円以下らしいです。4.4人に一人が200万円以下の年収です。(平成18年調べ)
逆に1000万円の年収を超える医者などの高所得者は、増えているらしいです。
まあ、自己負担が3割になり、健康に自信がある人は、健康保険に入らないほうがお得な時代ですが、
ちなみに、自己負担割合は、このようになっています。
保険料
健康保険の自己負担割
0歳~小学校就学前の乳幼児 医療費の2割
小学生~高校生 医療費の3割
18歳~69歳以下の方 医療費の3割
70歳以上医療費の1割

健康保険の自己負担割合が、0歳~小学校就学前の乳幼児 医療費の2割、
小学生~高校生 医療費の3割、に対して、70歳以上医療費の1割。と
乳幼児よりも、年寄りの自己負担割合が少ない。
健康保険なんて、医療関係を肥え太らし、年寄りを長生きさせるためだけ
に存在しているんだよ。そのために血税をどんどん支払っているようなものだ。

今でもそうだけど、年収200万円以下の人が健康保険
に入っていると健康保険料がどんどん上がりいずれ食べることも出来なくなって生活が破たんします。
4.4人に一人のサラリーマンの生活が破たんします。


712:卵の名無しさん
09/10/29 19:51:33 izBGxsa50
>>711
>健康保険の自己負担割
>小学生~高校生 医療費の3割

新型インフルエンザ感染率の高校生以下が占める割合が全体の70%って言うな。
なのに、なんで自己負担率が一番高いんだ。
3割も自己負担金取られちゃ新型インフルエンザになっても
病院に行きたくてもいけないな。

713:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/10/29 19:57:46 BVsI31b50
病院に逝かなくても殆どが治るから、病院には逝くな。

714:卵の名無しさん
09/10/29 22:17:28 5JaUr+kuP
>>713
をぃをぃ、「殆ど」と言い出すと『殆どの病気は放置しても』『殆ど寿命に影響しない』に当て嵌まっちゃうぞ。

715:資料入手あげ
09/10/29 22:51:16 SMPkYTYd0
ワクチンの厚労省から販売業者への売却日

第1回10月9日22.5万人分:医療従事者
第2回10月20日45万人分:医療従事者
第3回11月6日目途85万人分:最優先患者
第4回11月24日目途90万人分:最優先患者
第5回12月7日目途140万人分:準最優先患者と優先対象者はこの分以後か
第6回12月24日目途250人分:年内配布はここまで計420万人分

売却日から各医療機関に配布まで7~10日を要するので、例えば第6回配布分は
正月明け以後に接種となる。

716:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/10/29 22:52:10 BVsI31b50
>>714
それでいいじゃないか。
何か問題でもあるのかw
みんなが病院に逝かなくなれば、医師不足も一気に解決、医療費もゼロ、医療事故もゼロという
理想社会の現出だ。
いいことづくめじゃねえかw

717:ゴミ開業医
09/10/29 22:57:34 NZpsoGQn0
>>711
こういうカキコを見ると、やはり皆保険制度は誤りだと思う。
健康保険料が高いと思う人は加入せずに自費という選択を
認めるべき。

そして、病気になった時には全額自費の医療機関に行くか、
極めて安価な公的救世診療所に行くかを選んでいただく。
救世診療所には若くて元気な医師と夢の新薬が待ってる。w

718:資料入手あげ、訂正
09/10/29 23:00:59 SMPkYTYd0
715の数字は間違い、訂正します。

ワクチンの厚労省から販売業者への売却日

第1回10月9日59万人分:医療従事者
第2回10月20日67万人分:医療従事者

第3回11月6日目途177.5万人分:最優先患者
第4回11月24日目途287.5万人分:最優先患者、準最優先患者

第5回12月7日目途337.5万人分:優先対象者はこの分以後か
第6回12月24日目途420万人分:年内配布はここまで計1348.5万人分

売却日から各医療機関に配布まで7~10日を要するので、
例えば第6回配布分は正月明けに接種となる。

719:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET@酔っ払い
09/10/30 02:51:07 sDTV/RZj0
まあ、健康だと思えばわざわざ病院にかかることも無い罠
そういうやつは自費でやればよし
さすれば、需要は減り供給もこれまでと変わらずみんなハッピー!



720:卵の名無しさん
09/10/30 07:00:24 YRSn+3yOO
新型インフルエンザワクチンは、副反応が強い!

721:卵の名無しさん
09/10/30 07:02:31 MI9Uf0vnO
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬

悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬
悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬悲惨密製薬

722:卵の名無しさん
09/10/30 09:23:12 LixLWngo0
輸入ワクチンの安全性について厳格な議論が必要
URLリンク(www.sasayama.or.jp)


723:卵の名無しさん
09/10/30 10:30:27 LwI7jgZjO
>>716
あなたの考え方が正しいね

というか>>714が間違ってる
ワクチン予防や通院メリットよりデメリットが上回る新型インフルエンザと
治療した方がトータルで良くなる疾病をごっちゃにしている

724:卵の名無しさん
09/10/30 13:10:04 HFgQq9xXO
病院が儲かるメリット

725:卵の名無しさん
09/10/30 14:04:25 LwI7jgZjO
7割保険から支払われているんだが

726:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/10/30 14:08:16 A5E0MfK30
だから病院に逝くのをやめれば七割どころか〇割だっての

727:卵の名無しさん
09/10/30 15:40:22 LixLWngo0
ローマクラブ 人口削減
URLリンク(www.google.co.jp)

728:卵の名無しさん
09/10/30 19:57:34 1jKi+emZO
新型インフルエンザワクチンの副作用の話題が増えて来たが季節性インフルエンザワクチンの副作用はどうなんだ? 毎年副作用報告ある。よほど体調が悪くない限りインフルエンザ予防接種の副作用で死亡することは稀だが・・・とニュースで聞いた。稀って、あるってことだよな

729:卵の名無しさん
09/10/31 02:13:09 vlu62tyGO
近所のウハ栗、呼吸器内科だが新型ワクチンやらないそうだ
なぜか整形栗がやるらしい

730:卵の名無しさん
09/10/31 07:09:37 m6Of1PyL0
>>728
超おおざっぱにいうと、1シーズンの死亡は、人口10万人あたり季節型5人、新型50人くらいか?
一方、予防接種の方は2008年度分の全国集計で2人(季節型接種1000万人あたり死亡1人前後)。
新型の予防接種の副反応死は、今シーズンが初回のため不明だが、製造工程が基本同じ季節型を大きく
越えることはないとされる。

731:卵の名無しさん
09/10/31 08:47:35 GqOrI2CgO
文科省が医療機関に告知しないで
新型インフルの出席停止基準を変更した件について

732:卵の名無しさん
09/10/31 08:55:13 gE1ICTBp0
>>731
校長が決めるための基準なんか医療機関に関係ない件について



733:卵の名無しさん
09/10/31 12:15:11 Q0WHI23DO
>>730
おいおい、ウソつくなよ
1シーズンで新型インフルで5万人も死ぬか?

734:卵の名無しさん
09/10/31 14:05:46 m6Of1PyL0
>>733
米国では今シーズン死者9万人程度を予測。場合により10万人を上回る可能性があるので
感染拡大防止にに躍起。
日本でも数万人はふつう、最大5万人程度は現実的にありうる脅威。
当たり前だけど、1シーズン終わってみないとわからないし、インフルの毒性は変化する。

優先対象疾患等でない一般への予防接種は早くても1月以降の見込み 。
予防に努めるべし。

735:卵の名無しさん
09/10/31 14:33:56 Q0WHI23DO
ないない(笑)
季節性や他の感冒からなる肺炎も入れての米国の数字だ
可能性だけ言って危機感を煽るのはリスク管理の面からも間違い
他の疾病や交通事故,テロ,戦争の方が遥かに重要
リスクの低い事にコストをかける愚は避けなければいけない

736:卵の名無しさん
09/10/31 15:40:55 XxlsLroV0
インフルエンザが流行する中、休日や夜間に救急病院へ症状がないのに検査目的で訪れる
受診者が相次ぎ、診療態勢に支障が出ているため、尾道市や市医師会、市立市民病院などは、
発熱などの症状が出た場合に限って夜間ではなく日中にかかりつけ医や最寄りの医療機関を
まず受診するよう市民に呼びかけている。

 市民病院によると、夜間救急診療所の受診者が通常10人前後の2倍近くに増え、待ち時間も倍の
約1時間になっているという。同院だけでは対応が難しく、午後10時まで市医師会などから内科の
開業医1人の応援を受けて内科2人、小児科1人、外科1人態勢で診療にあたっている。
しかし、今後も感染の拡大が予想され、受診者増が見込まれるため、市民に協力を求めている。
(広津興一)

URLリンク(mytown.asahi.com)


737:卵の名無しさん
09/10/31 16:06:19 qytg11wn0
URLリンク(www.npojip.org)
タミフル 突然死
因果関係「否定できない」と発言
厚労省担当官



738:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/10/31 16:17:19 kuFxs1rh0
>>737
でも肯定もできないだろうw

739:卵の名無しさん
09/10/31 17:27:41 iMdbogpZ0
浜さんは、相変わらずですな・・・マスコミや日教組、一部小児科医が相手してるほうが問題のような気がする

740:卵の名無しさん
09/10/31 18:15:51 wU54cGeBO
大体現在までに人口の7%ぐらい感染したと推計されている。この冬の間に確か人口の15から20%感染すると予想していたよね。だから新型インフルエンザはまだこれからが本番なんじゃないか。

741:卵の名無しさん
09/10/31 18:32:14 soT9KyoYP
官僚や御用学者の予測が当たった確率は?

80歳以上の免疫保有とか、14歳以上のソ連風邪との交差免疫とか、
予測付かないことも起きるが、たいてい最悪のシナリオから出発してる。

今後の覚悟すべき悪い予測として、数ヶ月以内に変異型とタミフル耐性が主となった場合。
そして数年後にトリインフルがヒト⇒ヒト感染で爆発した場合。

742:卵の名無しさん
09/10/31 18:41:47 wU54cGeBO
タミフル耐性変異株は一度新型インフルエンザに感染した人でも再度感染することはあるの?
そしたら今のワクチン自体も無意味になるのかな?

743:卵の名無しさん
09/10/31 19:34:57 yH3jTaH+O
そもそも新型インフルエンザは何故発生したのか?
私が考えるに地球温暖化が原因であると思う。温暖化で雪でなく雨になった。つまり冬の湿度が昔に比べ低くなっているのだ。
新型インフルエンザは、環境を悪くした人間への制裁なのかも知れない

744:卵の名無しさん
09/10/31 19:43:21 Q0WHI23DO
そもそも
今地球は寒冷化してるよ

745:卵の名無しさん
09/10/31 20:05:25 soT9KyoYP
>>742
季節性のワクチンを毎年打っている歴史を考えてみたら?
スペイン風邪もソ連風邪も3ヶ月から1年の間に強力に変異して、
大流行による死者は、この変異後の方が多い。

746:卵の名無しさん
09/10/31 20:30:03 GqOrI2CgO
>>743
雪→雨で
湿度↓

理系には理解できない発想

747:卵の名無しさん
09/10/31 22:07:04 UvKCI6NE0
そもそも新型インフルエンザは何故発生したのか?
私が考えるに国民総ゆとり化が原因であると思う。ゆとり化で国予算の研究でなく自己責任の迷信になった。つまり対策のレベルが昔に比べ低くなっているのだ。
新型インフルエンザは、頭を悪くした人間への制裁なのかも知れない

こうですか?

748:卵の名無しさん
09/10/31 23:22:00 V7Xeve790
インフルエンザで細菌感染合併していない場合に白血球やCRPは上昇しますか?


749:卵の名無しさん
09/11/01 07:06:11 p9iTxMp70
>>743
お馬鹿

750:卵の名無しさん
09/11/01 07:26:24 GVPPHVgPO
743はマスコミかな?

馬鹿だからこそだね!

751:卵の名無しさん
09/11/01 10:05:06 Rnas0sX10
こういう実験はどうだろう。国立病院機構所属で今回新型用ワクチン接種済で抗体価が上昇している職員を
「インフルエンザ外来」に特別に一定期間配置。もちろん、サージカルマスクはおろか一切のPPEなし。
手洗いだけOK。どのくらい感染阻止できるかわかるかも。

752:卵の名無しさん
09/11/01 10:43:14 /S+sYInx0
岡田発言で全然2chに書き込めなくなってた。
民主の言論統制が医療ほかの技術情報の妨害まで進むとは。
ゆるせんなぁ。

753:卵の名無しさん
09/11/01 14:25:20 XT2ubZurO
だいたい感染阻止なんかする必要ないんだよ(笑)
弱毒性だし
感染して免疫つく事が総合的に見て最善

昭和大のアホな医者が一部の例だけみて重症化しやすいと言ってるが
エビデンスなし

754:卵の名無しさん
09/11/01 15:53:10 +a7svQrZ0
目の前でインフルエンザで患者が死んでる世代だからな
どうしても最悪の事態の記憶が客観的判断の邪魔をするんだろう

755:卵の名無しさん
09/11/01 16:55:45 FO8mZ7PD0
>>753
いつもは抗生剤治験しかしてないくせに、インフルエンザ専門家きどりだもんなぁ

官僚なのに、論文読んでる雰囲気のない 木村も鼻についてきた
WHOやCDCしか情報もってないんじゃないのかね あの女

756:卵の名無しさん
09/11/01 20:04:47 IVCSii3FO
短パン

757:卵の名無しさん
09/11/01 20:25:48 GVPPHVgPO
まずは、売買自民党が新型インフルエンザを蔓延させた。

さらに、新型インフルエンザが流行り始めた時にわざとタミフルを出荷停止にしてさらに流行らせた。

758:卵の名無しさん
09/11/01 21:57:08 4XjmmYJI0

民主党が財源にするため打ち切った補正予算内容の一部

>>>4 新型インフルエンザワクチンの開発・生産体制の強化 1,279億円

>>>★補正予算案停止により、新型インフルエンザ対策
 インフルエンザワクチンの開発・ 製造に関する予算もなくなる。



759:卵の名無しさん
09/11/01 22:05:41 GVPPHVgPO
わざと新型インフルエンザを流行らせてさらにタミフルを出荷停止して新型インフルエンザを蔓延させた自民党は悪魔だな!



760:卵の名無しさん
09/11/01 22:47:26 Aq7Kietf0
アク禁解除祝い

761:卵の名無しさん
09/11/01 22:55:24 78DTx0vyO
>>759
タミフルやリレンザで
感染力や重症化が変わると思っている素人は
この板に来てはいけません。

762:卵の名無しさん
09/11/01 23:12:02 RH2iJ/8oO
誰が持ち込んだかしらんが
感染者430万人とも、推定700万人ともいわれてますねぇ
医療業界への経済効果は、プラスでしょうなあ。
北の都の急患センターに二日で1500人受診って
100万点いってるよなあ。
○SKも、増収増益らしいし。
あとは、2000万人感染までまだまだありますから
体に気をつけてあと三、四ヵ月かんばりましょう。
どうせ来年改訂で、開業医つぶしなんでしょ。
せいぜい悪あがきしとくわ。

763:卵の名無しさん
09/11/01 23:20:12 RH2iJ/8oO
訂正、1500人、院内処方、時間外なら、軽く200万点いくね。

764:卵の名無しさん
09/11/02 08:00:04 zzSS+SDq0
いまだに「弱毒」なんて言ってるやつは素人。
それは鳥と比べて弱毒ってだけで、季節性よりも重症化しやすいのではと
言われている。具体的には、合併症ではなく、いきなりインフルエンザ性肺炎
を起こしやすい

765:卵の名無しさん
09/11/02 09:14:40 ANIAkjNTO
>>764
医師です

「~ではないかと言われている・・・・・」
エビデンスゼロ

766:卵の名無しさん
09/11/02 10:09:32 C/vOgJAg0
ナマポが新型打てと騒いでるんですが、どなたかご存知ですか?

767:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/11/02 10:56:24 5E4Zoo7E0
季節性は上気道中心であるのに対して、新型は上気道から下気道、肺までまんべんなくウイルスが増殖しやすいことは間違いないようだ。

768:卵の名無しさん
09/11/02 11:59:04 zzSS+SDq0
>>765
現実に何が起こっているのかを見るべきだな。本当に医者というなら無知。
URLリンク(www.kansensho.or.jp)

>>767の言っていることが現在判っている点。
合併肺炎ではなく、インフルエンザウイルスによるウイルス肺炎による死亡が多い。

769:卵の名無しさん
09/11/02 12:44:09 ANIAkjNTO
>>768
それが違うんだ
簡易判定でA型と出れば便宜上、新型と報告してるのよ
依然エビデンスゼロ

770:卵の名無しさん
09/11/02 12:59:04 kZey+UHZ0
>>768 ソースから、

>10歳代の患者の異常行動等に対する厚生労働省からの使用注意制限が
>まだ解除されていません。ただし、厚生労働省自身の見解として、副作用を説明し
>保護者が投与後最低2日間監視できるなら新型インフルエンザに対してタミフルを
>投与することは可能である、としています。


.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゙´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!

771:卵の名無しさん
09/11/02 13:05:49 W9P7qV8aO
昨日は1日で八十人来たよ。地域住民の要望に応えて年内日曜診療することにしてる。日曜加算は嬉しいがかなり高収入になりそう。

772:卵の名無しさん
09/11/02 13:24:21 xY4zLrH10
>>755
木村ね、先日の録画しといたTVタックルに出ていたので昨日見たところだが、
百歩譲って医療分野はまだしも、明らかに別の子育てにまでどうこうってのは
お前が批判している『無能技官の口出し』そのものじゃねーか、と思ったよ。

ああいう自分だけは例外ザマースの売名さんは大嫌いだ。



773:卵の名無しさん
09/11/02 14:48:57 RnPe7FVQ0
で、結局皆さんは新型ワクチンじぶんとこでうつの?
子供でも挿管の準備するの?
何かあっても子供は助ける自信がないんで、俺はやめようと思うんだけど
自院をかかりつけにしてくれてる子供だとよそにまわしにくいな

774:卵の名無しさん
09/11/02 16:19:28 Vm2TCnXcO
町医者に挿管なんてできるのかよw

775:卵の名無しさん
09/11/02 16:31:58 W9P7qV8aO
救急病院に当直バイトに行ってる町医者ならできるだろうな。

776:卵の名無しさん
09/11/02 16:33:35 Ei/EBas+0
>>771
加算は盗れんぞ。

777:卵の名無しさん
09/11/02 16:33:57 kZey+UHZ0
>>773
うちは今回の新型はパス。
病院に任せるが吉。

>>774
素人は黙ってROMっとけ。
プロなら恥ずかしいから黙っとけ。

778:卵の名無しさん
09/11/02 16:38:48 Ei/EBas+0
新聞に新型インフルワクチンに手上げした医療機関全部晒された。
朝から問い合わせの電話が30秒ごと。
2回線ある電話が使えない。

779:卵の名無しさん
09/11/02 16:44:56 49lvKEnn0
>>778
その新聞には、予約対応開始日書かれてなかったのかな?

780:卵の名無しさん
09/11/02 17:21:50 Ei/EBas+0
>>779
書いてるんだろうけど、連中はクリの名前しか見ないw

781:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/11/02 18:25:07 5E4Zoo7E0
大病院でSLE診てもらってる患者が、そっちの病院では新型ワクチンが無くて打てないから近くでやってもらえ
といわれ、ワクチン予約に来た。おいおい、優先報告以外の患者が来ると、タダでさえ少ない割当がまた食われちゃう
じゃないか。

782:卵の名無しさん
09/11/02 18:41:41 kZey+UHZ0
>>781
もしかして、自院以外の優先患者も接種する にチェック入れて申請した?

783:卵の名無しさん
09/11/02 19:42:08 VzxDcRCY0
なぁ、小児・幼児の挿管をサッときめられる開業医いる?

784:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/11/02 19:46:32 5E4Zoo7E0
>>782
まさか来ねえだろと思って、なんとなくチェックしちまったな。
でも20代だし、ステロイド呑んでるわけだから、証明書持って来れば、
最優先の中のさらに最優先にしてやらざるを得んだろう。

785:卵の名無しさん
09/11/02 20:09:20 W9P7qV8aO
そうだねえ。余命3ヶ月以内の末期がん患者が自分もワクチン対象ですかと尋ねられた時には返答に困った。

786:卵の名無しさん
09/11/03 00:55:09 coTDVzCA0
ギラン-バレー症候群 (急性特発性多発神経炎;ランドリー麻痺;急性炎症性脱髄性多発神経根ニューロパシー)

約3分の2の患者は,ごく普通の感染性疾患,手術,またはワクチン接種から5日~3週間後に発病している。
1975年の「ブタインフルエンザワクチン接種」プログラム後には連続発生がみられた。

症状と徴候
大部分の患者では弛緩性の筋力低下が支配的であり,常に感覚異常よりも著明で,
近位部に最も顕著にみられることがある。感覚異常を伴う比較的対称性の筋力低下が,
通常は下肢から始まり上肢へと進行するが,ときには上肢または頭部から始まることもある。
90%の患者では,筋力低下は3週目に最大となる。深部腱反射は消失する。通常,括約筋は障害を免れる。
重症患者の50%以上では,顔面および口咽頭の筋肉が減弱する。5~10%では,気管内挿管
および人工呼吸器を要するほどの重度の呼吸麻痺が生じる。

予後
大部分の患者は数カ月間で大きく改善するが,成人の約30%,および小児の場合は
それ以上の割合で,3年後もある程度筋力低下が残存する。障害が残る患者には,
再訓練,整形外科的装具,または手術が必要である。2%未満の患者では,
この症候群が致死的なものとなる。


787:卵の名無しさん
09/11/03 01:04:53 caZdugQoO
>>783
まあ、あまりいないわな
勤務医でも診療科によっては普段普通の挿管も殆どしない

ここは医者じゃないやつが医者のふりして騒ぐから気にするな

新型インフルエンザなんて確定診断からしてインチキなのに
それを基にした大したことないデータを更に大袈裟に喧伝するのは
何らかの利権があるからなのだろう

788:卵の名無しさん
09/11/03 01:16:00 6jm811cY0
>>784
なら、自業自得ってもんだろ。残念ながら。お疲れ様。

新型ワクチンの供給量も保証されてないのに、
自院以外の優先患者受け入れなんて出来るわけ無い。
結局、打てばリスク。 ワクチン無ければ恨みを買うだけ。
ショックにでもなれば、犯罪者扱い。

当地方ではまだ妊婦、最優先患者までなので
うちは関係無いけど、 こういう話を聞くに付け、
やっぱりいつもの「手挙げはしないで、お手上げ」方式。

(うちみたいな小さいところでは扱いませんが
 当院の外来患者さんで必要な方には
 責任を持って、優先患者証明書を書きます
 のでご安心下さい。)

でいこうと思うな。


789:卵の名無しさん
09/11/03 01:22:45 6jm811cY0
>>783
勤務医って、 開業医=爺医 っていう固定観念に支配されてないかい?
もちろん医師会なんかでは爺医がハバを効かせてるし、
病院に腐った患者を丸投げするのも、もっぱら爺医開業医だから
そう思うのも無理は無い部分もあるけどね。
若手の開業医のほとんどはほんのこないだまで勤務医だったし、
その相当の部分はベテランと言ってもいい経験年数だ。

大学で外来やってた頃、開業爺医だとナメてかかってたら、
二年ほど前に開業した凄腕の先輩で冷や汗をかいた経験から一言。

790:卵の名無しさん
09/11/03 02:51:06 Cyks61ppO
売国奴自民党が厚労省官僚に捏造データをマスコミに流させた。

売国奴自民党が医療費を減らしながら、アメリカの指示でアメリカの民間保険導入するために医療を破壊した悪魔!

しかし、売国奴自民党と天下り悪魔厚労省官僚は予定通り医療が崩壊したら、医療崩壊を医師の責任にした悪魔!



791:卵の名無しさん
09/11/03 08:58:21 pCsurYKU0
しかしワクチン来ないな~
救急隊のワクチン接種依頼されているんだが
全然ワクチンがやってこない。
卸に聞いてもわかりませんとしか言いようがないようだ。
どこかの県では妊婦さんの接種も始まっているようだけど
こっちはまだまだだな~by関東

792:卵の名無しさん
09/11/03 09:35:25 6jm811cY0
>>791
大阪だけど、全然来ないよ。 まあいいけど。
ワクチン出回る頃まで感染しなかい人は
ワクチン要らんだろ。 と言って患者さんと笑ってる。
何しろ最近は近隣小中で毎日のように10クラス以上
学級閉鎖してるからなあ。


しかし、新聞で読んだけど、東京都長寿医療センター だったかな?

600人の従事者に550人分しかワクチンが来てないからって、
一人当たり 0.5ccを 0.45ccにして全員接種したなんて公言して、
馬鹿じゃねぇの?というか、恥ずかしい事大声で言うなってw

793:卵の名無しさん
09/11/03 10:39:41 Yq6x8iLj0
>>792
まじか?
もうプラセボでいいんじゃね?w

794:卵の名無しさん
09/11/03 10:56:46 caZdugQoO
>>792
ワクチンの量、ちょっと減らすぐらいいいんじゃないの?

795:卵の名無しさん
09/11/03 11:17:02 ZeSaxWfE0
その減らしたワクチンうって、インフルエンザにかかったやつに訴えられ無けりゃな。


796:卵の名無しさん
09/11/03 11:40:06 gKdt4LoK0
雉も鳴かずば打たれまい

797:卵の名無しさん
09/11/03 12:19:20 caZdugQoO
>>795
新聞の全面広告みてみ

そもそもワクチン接種は感染を防ぐ効果は証明されておりません。だよ

キミ、大体免疫のシステム分かってないのバレるだけだから恥ずかしいね

798:卵の名無しさん
09/11/03 13:07:26 uCVqIoKR0
>>797
>ワクチン接種は感染を防ぐ効果は証明されておりません

証明されてないねぇ・・・こんなやつって医者でも一定確率でいるんだよなぁ

ジェンナー以前の医療の知識しかないのだろうか

799:卵の名無しさん
09/11/03 15:35:44 6jm811cY0
>>793
確か昨日のアカピの一面に載ってた。
あ、あった。

公言していいことと悪い事(恥ずかしい事)の区別がつかないのかよw
感染症、内科部長さん。


新型ワクチン、ケチケチ作戦 接種量減、注射器に工夫…
URLリンク(www.asahi.com)

●接種量を減らす病院

東京都健康長寿医療センター(板橋区)では、医師や看護師に接種する際、
1人あたりの接種量を従来の0.5ミリリットルから、0.45ミリリットルに減らすことにした。

 ワクチンが必要な医師や看護師は600人以上いるが、届いたのは550人分。
院内で検討し、接種量を、基準より1人あたり0.05ミリリットルずつ減らすことで、全員に打てるようにするという。

 あくまで医療従事者に限っての「苦肉の策」だ。費用は病院の負担。健康な成人に
対する国の臨床試験では1回の接種で十分に抵抗力がついたことを示す指標(抗体価)が上がっており、
0.05ミリリットル減っても、一定の効果は見込めると判断した。

 稲松孝思・感染症内科部長は「医師や看護師の間で感染が広まれば、手術などにも支障が生じ、
患者さんにも影響が及ぶ。必要な対象者にはすべて接種したい」と話す。

(以上 asahi.com より部分引用)

800:卵の名無しさん
09/11/03 16:06:12 fNn4OhNc0
どうして医師にはバカが多いんですか?

>さっきの妊婦です。
病院に電話したら、インフルエンザの検査をしても時間がたってなくて、
結果はまだはっきり出ないから、、、と言われ、あと数時間寝て家で待機中。
心臓が早いから胎児によくないですよね?
今は寒気が落ち着き、今だるくあったかい感じ。くしゃみ、咳がお腹に響き
つらい。
あと一時間頑張ります

801:卵の名無しさん
09/11/03 16:07:14 caZdugQoO
>>799
だからそれ問題ないよ
注入量が一割減ることぐらいなんでもない

元々意味ないっていうのを別にしても(笑)

802:卵の名無しさん
09/11/03 16:52:31 6jm811cY0
>注入量が一割へることぐらいなんでもない

制限速度を5kmほど超過しても危険性は大して変わらんよ。
というのと同じ。  Aと 0.9A が同じようなモノという
言い方をしだすなら、 注入量を半分にしても大して変わらんという
事になってしまうだろ。 でも問題にしてるのはソレじゃない。

そういう事を公言することが問題だってわからんのかなあ。
という事だ という事がわかりやすいようにわざわざ書いたつもり
だったんだが、、、それがわからんのかなあw

しかし、 50人ぐらい、辞退する奴おらんかったのかねえ。

考えられることは二つ
1) やっぱり”都立”かw 職員全員平等でないと許してもらえないのか?

2) 職員全員接種の事。 と 550人分のワクチン の両方を
   書類上でも絶対に辻褄を合わせないといけない、公務員気質か?w

803:卵の名無しさん
09/11/03 17:32:01 caZdugQoO
>>802
なんも分かってないなばか
ワクチンの目的は抗体を作ること
一割減って急にダメになるわけがない

とにかく医学部にいけない間抜けが口挟むなよ(爆)

804:卵の名無しさん
09/11/03 17:34:56 6jm811cY0
どう書いてもわからん相手だと言う事が良くわかったよ。
すまんかったな。 もうレスせんから許してくれ。

805:卵の名無しさん
09/11/03 17:56:18 wm5gZ8FC0
803がどうしようもないバカだという事がよくわかった

806:卵の名無しさん
09/11/03 18:29:04 caZdugQoO
具体的に何も反論できないね(笑)
免疫学の本ぐらい立ち読みできるよ
素人さんでも大丈夫ょ

807:卵の名無しさん
09/11/03 19:03:19 KlYYVa7BP
500人のうち450人分の御飯しか無い。
9分目の盛りにして全員が食べるか、
450人は普段どおり食べて50人はご飯抜きか、
って言う話だろ。

9割食べれば全員それなりに元気が出るって事だ。
しかし50人が空腹で倒れるのは困る上に、
その50人をどうやって決めるかが困るんだろ。

>>798
朝日新聞の全面広告で厚労省が言っているんだよ。
>ワクチン接種は感染を防ぐ効果は証明されておりません

808:卵の名無しさん
09/11/03 19:19:36 caZdugQoO
>>807
免疫の仕組みからいって
定量的な効果の差は出ない



ここは[病院医者]だよ
医学部いけなくても最低限の勉強はしてね(笑)

809:卵の名無しさん
09/11/03 20:41:46 e2IUwfqh0
新型のワクチン
1CCのアンプルに 本当に1CCコッキリしか入ってないな

エアー抜きなんてすると一人0.48CC以下だろうな

10CCが配布された病院のDRによるとせいぜい19人分しか採れないそうな

本当に0.45CC皮下注するんなら 良いんじゃない

兵○県は第二陣対象は 透析患者のみ(1万人分:多分透析病院のスタッフ分も含む) 

実数把握は簡単で ワクチンさえあれば3日以内には全員に接種され 未接種出ないだろうが

乳幼児の親や妊婦が知れば 他府県との差に 怒り心頭だろうな。 

ところで テルモ 上手い商売しやがるね

810:卵の名無しさん
09/11/03 21:02:30 wm5gZ8FC0
>806
「ワクチンの接種方法」が問題なのではなく、
「暗黙の了解としてやるべき事を、公にした」ことがあほうだと
言っているのだが、読み取れないんだろうなぁ・・・

かわいそうに

811:卵の名無しさん
09/11/03 21:41:51 caZdugQoO
>>810
医学的にケチつけられない節約なら
堂々と公表して何も問題ない


おまえ、そもそも用量依存で効果がそのまま減る派ぢゃなかったの?(爆笑)

812:卵の名無しさん
09/11/03 21:58:20 KlYYVa7BP
>>808
俺に言ってるのか?

>807は東京都健康長寿医療センターの判断の心理を推察しただけだし、
そもそも ID:caZdugQoOに賛成意見を書いたつもりだが。

813:卵の名無しさん
09/11/03 22:03:48 2RGgUGUw0
>>809
10mlは公式には18人。
ロット番号が同じバイアル2本からかき集めて何とか39人。
接種する看護師の腕が悪いともっと…。


それより優先患者を選ぶ手間で死ぬ。
医事課がレセより抽出したリストが届いたが、なんか4,000人位名前が
あるんですが、これ、リストをチェックしている間に優先接種期間が
終わるんじゃね?


814:卵の名無しさん
09/11/03 22:10:00 9JX4vdL20
>>800
>どうして医師にはバカが多いんですか?
1.患者の希望で早期に検査
発熱してから時間がたってなく検査陰性。タミフル処方されず。
本当はインフルエンザだったらどうするの?。

2.医者の指示に従いある程度時間たってから検査
検査陽性のため、タミフル処方。

1で死亡でもすれば、不適切な検査したから医療ミスとか訴えるのでしょ。

医師会から妊婦は内科で診るようにという要望が来ていたが、
>>800を読んだら診る気なくなった。

1を希望するなら、「後日インフルエンザで死亡しても文句言いません」
ぐらい言えばいいでしょ。

815:卵の名無しさん
09/11/03 23:17:22 0tlhPCue0
>>814
医師会から言われようが言われまいが
そんな患者を診るやつがバカなの
リスク管理をするのは医者本人の問題

816:卵の名無しさん
09/11/03 23:26:02 KlYYVa7BP
医科研の河岡、イイ感じだな 爆問学問

817:卵の名無しさん
09/11/03 23:30:30 qQVBLHIUO
バカから産まれてくるガキは輪をかけてバカなんだろうな
恨むなら腐った遺伝子うつしたカス親を恨めよ
間違ってもバカ母みたいに世間を恨むんじゃないぞ

818:卵の名無しさん
09/11/04 00:37:01 1ClqShET0
>>814
>医師会から妊婦は内科で診るようにという要望が来ていたが、

罵倒じゃなしに、そりゃ医師会の要望w通り妊婦を診る方が愚かだ。
せっかく産科のリスクを回避してるのに、なぜにわざわざ
火中の栗を拾いにいくよ? 医師会もお上も何も責任をとってくれないのに。

似たようなケースで、休日診手伝ってるときに、横の小児科に患者があふれそうだから
内科でも小児を診てくれと、市の方から言われた事があったけど、
「じゃあ、横に小児科医がいるのに何で小児を診た、とトラブルが起こったら責任を
とってくれるのか?」と聞いたら、何も言わなくなったよ。 後に小児科の予算を倍にして
小児科を二診開けるようになった。

とにかく仏心出しちゃダメだ。 わすれまじ、割り箸の教訓を。

819:卵の名無しさん
09/11/04 00:57:17 aXilYD780
>>816
なんか「うがいが風邪の予防になるなんていってるのは日本人だけ。誰が言い出したんでしょうね?」
なんて目が点になるようなボケをカマしていたので(うがいの予防効果はかなり信頼性の高いエビデンスがある)、
やっぱりウィルス研究ばっかりやってるような奴は最低の臨床医以下なのかなあと思っていたら、
経歴を調べるとなんと獣医さんだったww

こんな奴に振り回されているWHOの言うことなんか死んでも信じないことにしたし、
新型の予防接種も断ることにした。


820:卵の名無しさん
09/11/04 01:54:46 bayV++6vO
よめない

821:卵の名無しさん
09/11/04 02:10:57 WSznESiY0
ワクチンが足りなくなったら、
滅菌した生理食塩水だけでも打っておけ
以外とプラシーボ効果がw

822:卵の名無しさん
09/11/04 02:12:38 Lgq8pKXI0
>>821
>>793

823:卵の名無しさん
09/11/04 07:12:04 4NjlOjceO
自民党の舛添が新型インフルエンザが流行り始めた時にタミフルを出荷停止にしてわざと流行らせたのが大きかった。

824:卵の名無しさん
09/11/04 07:37:01 opo9qBqBO
あいつも手下だったんだな~
そもそもワクチン国産が少ないのも、外産買わせられる約束あって、少なく作ったんじゃないの?

825:卵の名無しさん
09/11/04 07:37:20 j2+weliX0
>>823
あれは確かに不思議な対応だったな。流通がストップしたんでよっぽど在庫が足りないのかと思ったら、あとからジャブジャブでてきた。感染症学会は全員に使えみたいな事まで言い出すし、ある時点で方針転換があったのは事実だろうね。

826:卵の名無しさん
09/11/04 08:11:17 HqDfP5rO0
季節性イン古ワクチンなんて、
従来のA香港もソ連もほとんど流行していないのに、なんで
血相変えて打ちにくるんだ?

827:卵の名無しさん
09/11/04 09:45:47 pI2499i40
>>825
死人が出れば動き出す、それが官僚の考え方。機内検疫など、大量の空気を騒音と共に入れ換えて
いる航空機の中では意味なし。

828:卵の名無しさん
09/11/04 09:48:22 pI2499i40
>>825
日本中が、"chicken pox party"状態だったんだよ。まだ弱毒性だと言うことだったから、
PCRには消極的、できるだけ、広げようという戦略だったんだろうね。

829:卵の名無しさん
09/11/04 11:41:09 OHQQkSI/0
>>816
インフルウイルスは粘膜付着30分で細胞内侵入。
ヒトゴミで30分ごとにうがいできるなら有効だろうね。

830:卵の名無しさん
09/11/04 12:10:33 cnDFbnE50
>>829
帰宅30前にもらったなら効果絶大ですね><
解ります

831:卵の名無しさん
09/11/04 12:50:51 hSDQSU3k0
うがいの予防効果の海老佃洲、どこに有るか教えて。819さん。

832:卵の名無しさん
09/11/04 13:00:19 SxkwvHVG0
既に新型200人近く診てるが、タミフル耐性と思われるのは1例、リレンザは0
うちの子がリレンザ使い始めて3日たってもまだ39度以上
自分がリレンザ処方したすべての患者より解熱が遅い、うーん

833:卵の名無しさん
09/11/04 13:08:02 A/2UdL990
>>832
お子さん何歳?

834:卵の名無しさん
09/11/04 13:15:21 MUOkD+A40
どうして、子どもより85歳の心不全の老人や、80歳の予後1年以内の
抗がん剤治療を行っている老人のほうが、予防接種優先なの?
1~18歳ぐらいの子どもをまず優先すべきだろ。将来の日本のためにも
感染拡大を防ぐためにも。

835:卵の名無しさん
09/11/04 13:18:22 cnDFbnE50
>>834
小児学会はそう言ってるね

836:卵の名無しさん
09/11/04 13:22:57 79cnBCWp0
政治力のなせる技ですよ

837:卵の名無しさん
09/11/04 13:26:51 SxkwvHVG0
>>>833
9歳

>>834
子供は大概ほっといても治るが、年寄りは合併症併発して医療費がかかるからじゃないの?


838:卵の名無しさん
09/11/04 13:33:03 wALSsPpT0
老人には蒸水でおk。モタイナイ

839:卵の名無しさん
09/11/04 13:38:02 A/2UdL990
>>837
うちにも13歳で4日間38度台の子がいた。

840:卵の名無しさん
09/11/04 13:56:19 u0VMblz50
>>838
せめて、生食にしてあげて‥

841:卵の名無しさん
09/11/04 13:58:40 re0Nv6oj0
痛いほうがありがたみが有

842:卵の名無しさん
09/11/04 14:21:36 UAK1icfx0
>>837
行動範囲が広くて、感染伝播性が高い世代最優先だと思うんだけどなぁ・・・国家的に見れば

自宅でこもりがちの病弱者に優先して回すってのは、国家的にも損だと思うけどなあ

843:卵の名無しさん
09/11/04 15:06:10 a1RcGWE80
>>382
リレンザの方が効きが悪いという気はするね・・・

県から通達が来たよ。
「1回の注文量はワクチンは1週間分くらいを注文」
「1mlを10本請求する時は、10ml一本にしてくれ」
で・・・10mlを24時間で使えっていうんか・・・・

844:卵の名無しさん
09/11/04 15:14:00 3okKdd+/0
>>843
そうだよ、配給制なんだから、1日に集まってもらわなくては。
子供の予防接種をしていると、DT2期の時なんかは、一人0.1mlしか使わないから、
予定を合わせて、無駄なく接種しているよ。

845:卵の名無しさん
09/11/04 15:15:57 3okKdd+/0
>>842
目的は重症化防止。発症予防じゃないからねぇ。軽症者は今のところタミフルでOK。

846:卵の名無しさん
09/11/04 15:21:20 25CmK4Ok0
新型インフル診療支援物質のひとつとして赤民フルが来たんだが
使用患者名・投与量・投与日等を記録し5年間保存の事だと。マンドクセ
誰かもう使った奴いる?

847:卵の名無しさん
09/11/04 15:25:52 6HbXmAX50
>>834
子供には砂糖水でOK。
インフルに負けない丈夫な身体の子が残るのが将来の日本のため。

848:卵の名無しさん
09/11/04 15:37:40 3okKdd+/0
>>834
多数決だろ(笑)。

849:卵の名無しさん
09/11/04 15:42:43 TwMqb2ZM0
>>826
> 従来のA香港もソ連もほとんど流行していないのに、なんで
> 血相変えて打ちにくるんだ?

TVで「ワクチンが足りない。早く行かないと打ってもらえなくなる!」と
煽りまくっているから。


850:卵の名無しさん
09/11/04 16:13:50 bhV7vDVp0
>>849
季節性インフルエンザが11月に流行したら、それはそれで、異変。

851:卵の名無しさん
09/11/04 16:20:10 g0CC93WRO
赤民の話は聞いたことあるな。
もっとも既に五百人以上診療しても赤民どころか新型ワクチンすら回って来ない。近くの老人病院に毛が生えた病院には事務員すら注射しているのに。
勿論インフルエンザ患者は殆ど診療してないのだがW

852:卵の名無しさん
09/11/04 16:36:50 wALSsPpT0
>>846
それをタダで処方すんのか?

853:卵の名無しさん
09/11/04 17:07:46 UAK1icfx0
>>845
うそつけ、WHOには流行時期を遅らせることが目的としてる

重症化予防目的って・・・そんな証拠あるの?季節型にしても・・・

854:卵の名無しさん
09/11/04 18:32:03 WnNd3Vlp0
いまどきWHOがどうのこうのって信用してるヤツっているの?


855:卵の名無しさん
09/11/04 18:51:18 9C2VcVonO
Who trusts WHO?

856:卵の名無しさん
09/11/04 18:52:35 a1RcGWE80
>>844
そういう意味じゃない。計画的に打つのは当たり前だが
「1週間分をまとめて10mlで送られても困る」って事だよ。
10mlバイアルは値段が高いしな。
予約して24時間以内に20人に注射をする訳だから、時間も手間も
かかる。特に年寄りは問診表の記載は間違いだらけだから、
そこを訂正しながら注射すると20人に、猛烈に時間がかかる。
子供で0.1ml~0.3mlしか使わないのに10ml使うのに、何人注射するんだよ。


857:卵の名無しさん
09/11/04 19:37:36 +ioFvfkq0
>>856
何を興奮しているのか、分からない。たった20~30人の予防接種など、計画的にやれば可能。
できないのなら、降りればいいじゃないか。

858:卵の名無しさん
09/11/04 19:39:23 +ioFvfkq0
>>853
ヒト-ヒト感染なのに、ワクチンで遅らせることは不可能。入院機能が破綻しないのが第一義。

859:卵の名無しさん
09/11/04 19:41:28 +ioFvfkq0
>>856
子供の0.1mlは効果ないから、無駄にしないこと。

860:卵の名無しさん
09/11/04 22:01:40 1ClqShET0
>>856
いや、参考になるよ。 やっぱり新型委託はお断りだな。
10人まとめたって、来ない奴、ドタキャン、発熱なんか出るだろうし、
打つ打たないにかかわらず、予約の段階で全額前納、
原因の如何にかかわらず、打てなくても返金無し
、打つ打たないの医師の判断に一切異議をとねえない。
と誓約書でももらわないとやっとれんな。
(もらっても嫌だけどw)

861:卵の名無しさん
09/11/04 22:46:56 SxkwvHVG0
俺はガキの挿管出来なくて訴えられるのがいやだからガキはやめる
カットラインは13歳にするか
でも面倒くせえからやっぱり成人のみにするかな

862:卵の名無しさん
09/11/04 22:56:52 bgYVGTei0
>>857
降りれるなんてうらやましいな
うちの地域は町で何箇所新型やってるかで役所が競ってて圧力かけてきやがる
隣の市に開業すれば良かった

863:卵の名無しさん
09/11/04 23:02:51 1ClqShET0
>>862
いかにも公務員根性丸出しのエピソードだな。

864:卵の名無しさん
09/11/04 23:06:13 4NjlOjceO
自民党の舛添大臣は日本人をめちゃくちゃにするために新型インフルエンザを蔓延させるために
タミフルを出荷停止した!


865:卵の名無しさん
09/11/04 23:44:06 b3eIe2XR0
>>849
神戸はB 流行りだしたよ

夏新型 今B 罹った

866:卵の名無しさん
09/11/05 01:04:38 /DO0Z/0L0
>>865
こんな時期にB、というか季節性インフルなんて診たことないんだが、まじか?

867:卵の名無しさん
09/11/05 02:00:01 yXG+9uFC0
九州の田舎だが、Bがでてるよ。
AもBも陽性になった児がいたのは困った。


868:卵の名無しさん
09/11/05 02:42:11 tYn4EaU10
風雲急を告げるウクライナ情勢(H1N1で出血性!肺炎続発 WHO急派)
2009-11-04 21:14:22 | 海外の動き/海外発生
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

869:卵の名無しさん
09/11/05 08:25:32 5nhOOS+J0
大阪でも9月あたりからBが時々出ているっていう話を聞くね。

870:卵の名無しさん
09/11/05 08:26:51 pORiqEtc0
>>868 死亡70例/患者25万  死亡率0.028% ですか?


871:卵の名無しさん
09/11/05 08:28:51 VVppJ13v0
>>868
クリミア・コンゴ出血熱を誤診していないのかねぇ?

872:卵の名無しさん
09/11/05 09:59:22 Djawm8fW0
ドアホが 厚労省のクソ官僚にどう言われたか知らんが
最後の2行は余計だ、医者なのに同業者を恫喝しやがって・・・。
しかし これを利用して 一番か慰謝されそうな可哀想な浪人生に
広く予防接種をしてやり
後に続くうっとうしい連中に対する接種を逃れる手段に使えるかも知れん。
>>
都道府県医師会 感染症危機管理担当理事 殿
日本医師会感染症危機管理対策室長 飯 沼 雅 朗


問 2回目の出荷分を大学受験の高校3年生や浪人生の接種に使用したいが、そのよ
うなことは可能か。
(回答)
接種対象者・順位については、専門家による議論を踏まえ、今回の新型インフル
エンザウイルスの特徴やワクチンの効果を勘案し、重症化リスクの高い者等から順
次接種することで、重症者や死亡者を減少させることを目的としたものです。
このため、今回の接種事業の目的をご理解の上、接種対象者・順位は実施要綱・
要領に従っていただきますようお願いします。
なお、実施要綱・要領の範囲内で、都道府県が独自に各カテゴリーの接種開始時
期を前倒しし、複数の接種対象者群を同時に接種することは問題ありませんが、「順
位の入れ替え」や「接種対象者以外(高校を卒業した浪人生等)への接種」につい
ては、範囲を逸脱し、認められません。
また、契約の範囲外の接種事業を行った医療機関は契約解除の対象となるためご
留意ください。

873:卵の名無しさん
09/11/05 10:56:39 1iqbrl5M0
>>872
契約解除されたら何かデメリットあるのかねww
むしろ糞役人の下請け仕事を堂々とボイコットできて
めでたいじゃないかw

874:卵の名無しさん
09/11/05 10:59:09 Kytznds90
>>872
>また、契約の範囲外の接種事業を行った医療機関は契約解除の
>対象となるためご留意ください。

何なだ?この上から目線はw 接種料公費負担で一人10万でも
出してから言ってもらいたいもんだな。

つーか、大阪府某市で医師会にも入ってるけど、
接種要項(案) と 接種委託の「調査」 しか来てないんだけど
どうなってるんだろう?  まあどうせ接種しないから構わないけどね。


875:卵の名無しさん
09/11/05 12:14:20 84GxCp8Z0
タミフル要注意!

タミフルによる害:
米国妊婦、メキシコ重症者で死亡危険が増大
タミフル服用者は74人中6人死亡
タミフル非服用者37人中死亡は0と推定されました。
日本でも重症者の多くがタミフル服用後に悪化
URLリンク(www.npojip.org)

新型インフルによる脳症50人全員がインフルエンザ治療薬を服用しており、
発熱当日が3人、1日後が12人、2日後が3人と、治療薬の効果が
あるとされる発症48時間以内の投与が大半だった。(讀賣新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



876:卵の名無しさん
09/11/05 12:17:26 Yom2n1Af0
>>856
小児に集団接種でもないのに10mlバイアルを送るのは阿呆だよな。
予約で詰めるにしても、そもそも小児は当日の体調でできないとかが
ボコボコ出てくるから、10mlなんかじゃロスが大きい。

机上の計算で10mlなら見かけの数が増やせるぜ。考えた俺、ヤッホーイ!
とか決めた奴が居るんだろうが…。


877:卵の名無しさん
09/11/05 12:44:59 k5LkbkZ30
10mlバイアルも来たので納入拒否して、
1mlだけ納入したよ。

返品はできないが、納入取消はできるんだってさ。


878:卵の名無しさん
09/11/05 13:43:08 Qwz4pEEb0
>>877
いいこと聞いた。うちもそうしまーす。

879:卵の名無しさん
09/11/05 15:14:30 lTyaCXPQ0
10mlバイアルだったらシリンジはそのままで針だけ交換すればおkらしいぞ、

880:卵の名無しさん
09/11/05 15:28:31 /peqnokqP
>>879
>らしいぞ

行政から文書で指示が有ったのか?
その情報の出所は?

881:卵の名無しさん
09/11/05 15:28:52 1iqbrl5M0
>>879
そんなJBM的に危険なことは(ry

882:卵の名無しさん
09/11/05 15:48:43 lTyaCXPQ0
>>880
釣られるなよw

883:卵の名無しさん
09/11/05 16:13:29 /peqnokqP
>>882
しまったw

884:卵の名無しさん
09/11/05 16:16:26 IbZaAJ7j0
>>877
そうそう。 受け取ったら負け。 
 
何人分って申告した(実際は ”調査”に書き込んだだけ)で
返品不可のものを買い取る義務なんか無いし。

ただ、掛け売りだから、納品を受けた時点で事情はどうあれ
売買成立だから、 うちみたいな院長自ら納品を受け取るような
所はいいけど、 そうでない所はワクチン納品は受け取る前に
連絡しろ、とか、 10mlのバイアルを持って来たら連絡しろ
とか、関係部署に通達しとくのが良いかもね。

885:卵の名無しさん
09/11/05 17:23:49 Ef9RKtdCP
swineflujpn
米国アイオワ州の13歳の家猫が新型インフルエンザ
H1N1ウイルスに感染したことが確認されました。
ペットの飼い主の家族3人のうち2人は先にILIになっていた。
以前、他のインフルエンザウイルス株がネコに感染したことはある。
ネコ、ヒト共に回復。IDPH News 04 Nov2009
13分前 webで

886:卵の名無しさん
09/11/05 17:36:19 tNtZ6hqI0
>>766
>ナマポが新型打てと騒いでるんですが、どなたかご存知ですか?

私のところのナマポは、自分から遠慮すると申し出てきた。
正直助かった。 一応ハイリスク患者だが強制は出来ないw


887:卵の名無しさん
09/11/05 17:37:45 jiCqmeUQ0
ワクチンが何本届くのか全く連絡がないので予約も受け付けてないんだが…@都内診療所

888:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/11/05 17:49:21 dPv++SQa0
>>885
やばいな、うちの庭に野良猫が六匹もうろうろしてる。

889:卵の名無しさん
09/11/05 22:52:22 xAjFDRpy0
新型インフルで県内初の死者 30代女性、国内48人目
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
(11月5日 16:37)

 県保健福祉部は5日午後4時から、県庁記者クラブで会見し、新型インフルエンザに感染した
県内在住の30歳代の女性が心不全で死亡した、と発表した。女性に基礎疾患はなかったという。
新型インフルエンザによる死亡事例は県内で初めて。国内では48人目。 同部によると、女性は
10月31日正午ごろ、嘔吐などの症状が出て、同日夜には呼吸が苦しいなどの症状を訴えたため、
県内の医療機関に救急搬送された。心停止状態で、集中治療室(ICU)に入院した。42度の
発熱が確認されたという。 臨床上、インフルエンザ感染が疑われたため、タミフル投与などの
治療が行われたが、心機能低下など重篤な状態となり、4日午前3時に死亡が確認された。
詳細(PCR)検査の結果、同日午後2時50分に新型インフルエンザ感染が確定した。
-------------------------------------------------------------------------------
栃木では、死者が何人でても、16日過ぎるまでワクチンは、流通しません・もちろん打てません 
さて特定疾患や幼児子供を持つ県民は、どうすれば良いの? 県のHPは、予約制を指定してるが、
病院へ問い合わせるとうちのスタップだって10人中8人位しか、ワクチンが貰えないのに、どの程度
供給されるか情報が県から通達がない段階で、予約を受け付ける事は、出来ないと言っているけど、
どうすれば良いのだ? 栃木県=医療機関で対応が違う何か隠しているね♪

890:卵の名無しさん
09/11/05 22:55:23 8CMktRYcO
>>888
コメは出てくるな

心配しなくても阿呆は風邪ひかない

891:卵の名無しさん
09/11/05 23:33:24 lH64dsDP0
>>843
なにを下らん
一回の請求を9mlにしとけばいい話だろw

892:卵の名無しさん
09/11/05 23:38:41 WbILJQi/O
子持ちの人、>>706の、
> うちの4歳の息子の新型ワクチン接種はしばらく見送るよ。
のことだけど、自分の子はワクチン接種させる?させない?


893:卵の名無しさん
09/11/05 23:51:59 o6lWng5k0
>>891
一回の請求を9mlにしたら10ml来ますよ。
正解は8ml(16人分)です。


894:卵の名無しさん
09/11/06 00:04:12 JqEjBpnYO
お前ら自重しろよ

【新型インフル】ワクチン接種、一般向け前倒し困難も 医療従事者の希望者が大幅に上回る 「一般職員まで希望する病院も」

895:卵の名無しさん
09/11/06 00:06:57 twMnXMwS0
>>894
インフル患者が受け付けも待合も素通りして
看護婦や医者にしか出会わない病院があるとでも思ってるのか
医療従事者=医者・看護婦だけって考えたバカ役人に言ってやれや(笑

896:卵の名無しさん
09/11/06 00:08:09 SSLmJI9+0
やっと職員用ワクチンが届いて昨夕接種したんだが、さっきから頭痛がひどいんだが、、、

897:卵の名無しさん
09/11/06 00:15:49 kQky0GeK0
>>896
栃木県健康増進課の工作員だな!
インフル対策と称して、残業代稼ぎか?

898:卵の名無しさん
09/11/06 00:17:29 6JsCaxh7O
SAH?
ワクチン接種後あぼーんすれば
お国から、金がはいるよ。

899:卵の名無しさん
09/11/06 00:24:25 SSLmJI9+0
>>897
当直手当ちゃんと出せよゴラァ
こちとらサビ当じゃゴラァ
>>898
死にかけてる老人にワクチン打たせて遺族が国からお小遣いをもらう死体換金業が流行しますなぁ

900:卵の名無しさん
09/11/06 00:31:32 kQky0GeK0
>>894
ほっとけ!先ほど栃木県健康増進課にTELしたら電話に出たwwwww
インフル対応と称して、残業代稼ぎで、ネット工作でもしているんだろ
悪者は、医療機関・厚労省・国民と思って居るんだからな脳が膿んで
居るのだからほっとけwwww

901:卵の名無しさん
09/11/06 00:34:24 kQky0GeK0
>>899
押し売り残業は、栃木県職員の上等手段だろ!
税金泥棒恥ずかしくない!

902:卵の名無しさん
09/11/06 00:54:54 LPFqFa2DO
最近の死亡例はほとんどが、高熱で発症、新型インフルエンザと診断、タミフル投与、数日以内に死亡と言うパターンばかりだね。

売国奴自民党の舛添大臣はタミフルがあるから大丈夫ですってタミフルを使用するように洗脳していたけどね。

自民党は日本人が憎いのか?
育児手当てを口汚く罵倒してさらに少子化をわざと進めて一千万の中国人、韓国人を移民するとサンプロで明言したのは自民党の
石原伸晃ですよね。

売国奴は自民党のためにある言葉。

903:卵の名無しさん
09/11/06 01:03:05 kQky0GeK0
>>902
>自民党は日本人が憎いのか?
自民党って、在日と団塊が主な支持母体だろ
民族上げて必死に民主叩きしているだろう
輸入ワクチンの人体実験を画策しているのも自民党だろ

904:卵の名無しさん
09/11/06 01:27:24 LPFqFa2DO
自民党は在日の宮内に医療を破壊する諮問をさせ、
在日の大臣が医療を破壊する政策を実行した。

アメリカの圧力で日本人をさらに滅亡させるために不妊誘発薬入りワクチンを治験無しに入れることが自民党の在日厚労省大臣が決めた。

売国奴は自民党だろう。

905:卵の名無しさん
09/11/06 05:04:28 /qiLGwkaO
優先接種患者は現時点ではまだ2回打ちだよね
10mlなんて、1回接種かつ最優先以外にも打てても、とても当日中にさばけそうにないが、来てしもた・・・
優先順位や線引きだけでも全方位的にガタガタ、充分心を病めるが、もうどうしたらということだらけ
パトラッシュ・・


906:卵の名無しさん
09/11/06 05:44:19 g0Upmt9u0
報告書上では 廃棄処分にした上で
未接種の従業員 自分の家族 当日受診している 他疾患患者のうちの希望者
調剤薬局勤務者等に

有効利用させてもらったら如何でしょうか

907:卵の名無しさん
09/11/06 07:40:10 q8XxsC8g0
60歳以上の医療関係者は2回打ちって事なんですかね。
とりあえず「50歳代までは1回」って通達は来てますが。

>>905
一日で20~30人は楽勝と言っている人もいましたが、実際には
難しいですよね。いざとなったら「診察開始前に接種・昼休み接種」とか
24時間って事だから「初日は午後2時から、2日目は午後1時から」
とかして2日に分けて接種すればいいんでないかい。

昔、学校でインフルエンザなどの予防接種をするときは10mlバイアル。
確かにバイアルに針を刺しっぱなしで、シリンジに移してから、
針をつけたりしていた事もあるが、ロスはそのほうが多いよ。針を
付け替えた分だけ捨てなきゃいかんから・・・って何年前の話や!

908:卵の名無しさん
09/11/06 10:17:40 2laPepeZO
季節性のワクチンは、ギランバレーや不妊になる心配はないの?安心してうっていいの?

909:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
09/11/06 10:23:19 o8gZLKHH0
優先接種第二回の開始日から、対象者はみんなワクチンを打てると思わせるような報道のされ方
なんで困るよ。

910:卵の名無しさん
09/11/06 10:41:20 2laPepeZO
>>908です
スレちで失礼しました。


911:卵の名無しさん
09/11/06 11:28:35 q61GTMUQ0
>>907
というか、20人でも30人でも、打つこと自体は大した事じゃないんだけど、
問題は一日で廃棄で、しかも200人のうちの一日20人とかじゃないから
調整の余裕が無くて融通が利かないって事じゃないかな。

規模にもよるから、 新型を3桁のオーダーで打つところろと、
全部で20~30本 という診療所では問題のポイントが
違うのだろうな。

912:卵の名無しさん
09/11/06 13:03:50 F/WmDF0q0
話題戻してすまんけど
>>734>>741>>745などで出てたウイルスの毒性変化が最も懸念される事態ですよね

その事態が起きた場合に今やっているワクチンは有効かな
有効なら、おそらく現在のにかかった人の免疫も有効
新型インフルエンザの症状や経過がこの程度なら、むしろ早くかかって免疫を作っておくのはどうか

913:卵の名無しさん
09/11/06 13:13:26 F/WmDF0q0
変異種って同じ顔で性格がちがってるみたいなもんかな

抗体さんは「こいつだ!」と認識し防いでくれる?

914:卵の名無しさん
09/11/06 13:49:23 OIdu+vlM0
県内、予約の調整つかず混乱 新型インフル一般優先接種 /徳島
URLリンク(www.topics.or.jp)

 新型インフルエンザワクチンの一般向け優先接種が6日から徳島県内でも始まる。県は重症化のリスクが高い基礎疾患(持病)のある人のうち、
小児(20歳未満)の慢性疾患患者を対象に前倒しするため、既に118の医療機関に4800人分のワクチンを配布。しかし、急きょ決まった優先接種に、
予約の日程調整がつかないなどの混乱も見られる。6日に間に合わないという医療機関は多く、開始時期にばらつきが出ている。
 徳島市民病院(北常三島町2)には10月29日、慢性疾患の小児向けに20人分のワクチンが届いたが、前倒しはしない。同病院にかかっている
小児の基礎疾患患者は計200人おり、既に、ワクチン接種はほかの基礎疾患患者や妊婦らと同じ19日以降に予約済みだった。
小児科医の診察の都合もあり「日程変更は不可能」といい、当初の予定通り19日からとした。
 ただ、幼い子を持つ親からは「うちの子は6日から打ってくれないのか」との問い合わせが相次いでいる。三輪俊之医事課長は
「県は現場の都合を考えずに接種日程を変えるように言ってくるが、最優先すべき疾患の絞り込みも難しく困っている。
数量と日程を事前に示してくれないと対応できない」と訴える。
 10日から接種を始める田山チャイルドクリニック(徳島市北矢三町3)では、ワクチンが希望の15人に対して12人分しか届かなかった。
田山正伸院長は「6日から接種したかったが、日程調整が間に合わなかった。慢性疾患という線引きも難しい」と嘆く。
 えもとこどもクリニック(同市北沖洲3)は予防接種を火・木曜と決めているため、接種は10日から。しかし、ワクチンが10ミリリットル瓶(20人分)で届いたため、
使用期限の24時間以内に使うには「希望者をまとめて接種せざるを得ない。予約の調整が大変だ」と頭を抱える。
 6日から始める医療機関のうち、徳島市内の小児科は10月29日のワクチン配布後、一週間で予約を取った。院長(52)は「少しでも早く打ってあげたくて、
対象者に1人ずつ確認の電話をかけた。県は一方的に指導するのではなく、現場の混乱ぶりを理解してもらいたい」と話した。

915:卵の名無しさん
09/11/06 13:58:57 UMeMGMM70
>>914
徳島は医療機関数が多すぎるからね。収拾がつかないでしょ。たった80万人の人口、横浜市の
1/5程度の人口で何を混乱しているやら...。

916:卵の名無しさん
09/11/06 14:02:19 UMeMGMM70
対人口比日本一の医師数の県、医療従事者がほとんど使っちゃったんじゃない?

917:卵の名無しさん
09/11/06 14:49:15 q61GTMUQ0
医師会の方にレセプトもって行くついでに
自院患者以外の優先接種対応を取り消して、
市のホームページと広報に載らないよう手配してきた。
滑り込みセーフで何とかなったw

鬱陶しいから新型は全面排除でいこうと思ってたけど、
まあ、自院患者の中の希望者へのサービスと割り切って。
全然ワクチン無しというのも、甲斐性無しのように
言われたら人聞きがわるいしな。

一般優先? そんなもんまで面倒見切れんわ。

918:卵の名無しさん
09/11/06 15:27:26 6lLn8qH70
新型ワクチン、医療従事者用で頼んだ分まだ全然足りんぞ~
これでは一般の優先接種対象者にはまだまだ始められないな~

そのうち流行治まるんでは・・・

919:卵の名無しさん
09/11/06 16:06:45 /vL/YfufO
>>912
その懸念されるべき事態が生じる確率がそもそも低いし
仮にそうなったとしても変異後だから今のワクチンは効かない
リスク管理とコストパフォーマンスの点から言って
新型インフルエンザワクチンは接種しない方が良い

920:卵の名無しさん
09/11/06 16:35:04 gQB6MPLn0
>>917
新型インフルエンザの診療をすると、宣言したか? したところには優先的に配布されるぞ。

921:卵の名無しさん
09/11/06 17:12:58 U2hhHVXb0
うち、20人分頼んだら3本売ってやると言われたorz

922:卵の名無しさん
09/11/06 17:15:23 VAiiBcmC0
俺はマスク嫌いだからしないんだけど、
そういえばうちの職員、誰もかからんなぁ
患者はいっぱいかかってるし、
近所の小学校は学級閉鎖になったクラスもあったそうな
どうやったらかかるのか、逆に聞きたい

923:卵の名無しさん
09/11/06 17:23:21 OIdu+vlM0
【新型インフル】ワクチン接種、一般向け前倒し困難も 医療従事者の希望者が大幅に上回る 「一般職員まで希望する病院も」
スレリンク(newsplus板)
【新型インフル】 医療機関は“パニック状態”
スレリンク(newsplus板)
【宮城】 仙台市急患センター 子供殺到 最長で3時間、診療待ち 付き添いの家族も疲れきり、医師の疲労もピークに
スレリンク(newsplus板)

924:卵の名無しさん
09/11/06 17:43:00 d/vvGREH0
>>922
ジジイは新型インフルにはなんねぇんだよ。

925:卵の名無しさん
09/11/06 18:12:23 q8XxsC8g0
 参院予算委員会が6日午前、スタートしたが、長妻厚労相と自民党の
舛添要一前厚労相による新旧対決が実現した。野党時代、長妻氏は
厚労行政について激しく舛添氏を追及してきただけに激論が予想されたが、
長妻氏が「舛添大臣」と呼び間違える一幕もあり、軽いジャブの応酬にとどまった。
 まず、舛添氏は「私の後任で体を壊さないで」と穏やかな口調で激励した後、
新型インフルエンザ対策について質問。ワクチン生産量を増やすため、ワクチンを
入れる容器の大きさを従来の1ミリリットル瓶(2回分)ではなく10ミリリットル瓶
にすることについて、「何度も針を入れるわけで安全性が低くなるし、無駄もでる」
と指摘した。

 これに対して長妻氏も「激励ありがとうございます。(舛添氏の)後任となり
感慨深いものがあります」と緊張した様子で切り出したが、量確保のためには
10ミリリットル瓶の使用はやむを得ないとの考えを強調した。


ハゲの方が、良く判っていると思われますな・・・

926:卵の名無しさん
09/11/06 18:32:08 OIdu+vlM0
インフルエンザ:今季初の警報レベルに 前週の1.4倍、累計585万人
URLリンク(mainichi.jp)

 国立感染症研究所は6日、10月26日~11月1日の1週間に全国約5000カ所の定点医療機関から寄せられたインフルエンザ患者の報告数が、
1施設当たり33.28だったと発表した。前週(10月19~25日)の24.62から約1.4倍に増え、大流行を示す「警報レベル」の30を今シーズン初めて超えた。
推計の新規患者は154万人で、7月からの累計は585万人に達する。大半は新型インフルエンザ感染とみられる。
 1施設当たりの報告数を毎年冬に流行する季節性インフルエンザと比較すると、過去5年で3番目に多い。昨冬のピークは今年1月19~25日の37.45だった。
 北海道以外の全都府県で前週を上回り▽愛知(54.44)▽秋田(53.55)▽北海道(49.08)▽三重(46.14)▽福岡(45.64)--などが特に多かった。
30を超えたのは21都道府県。【清水健二】

927:卵の名無しさん
09/11/06 18:53:07 q61GTMUQ0
>>920
してない、してない。 零細診療所だし。
それに、

大阪府なんて、新型インフルエンザなんか
そこら辺の開業医で勝手に診てもらえやゴルア!

の世界だからw

928:卵の名無しさん
09/11/06 19:06:21 a7atEWmN0
申し込む時は1週間単位なのに、納品時は2週間分。
週30人で申請したら、10mlバイアル3本納品しやがった。
どうやって、3バイアルを2週間に割り振るんだ!


929:卵の名無しさん
09/11/06 19:06:56 1ezm5Mo00
>>925
どっちでも同じだよ
余るような使い方はしないんだから

930:卵の名無しさん
09/11/06 19:22:08 q61GTMUQ0
>>928
どう考えても、 
大量のロス廃棄を出してワクチンの無駄遣いと金銭的損害を蒙るか、 
期限切れ偽装接種をすることになるか、の二択だな。
納品を受け取った時点で負け。 つ >>884

931:卵の名無しさん
09/11/06 21:33:43 jt2olkkW0


佐野市がワクチン1回目3000円助成
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)
(11月6日 05:00)
 【佐野】新型インフルエンザ対策として市は5日、優先接種対象者のうち、妊婦と1歳から
中学生までの子どもの1回目のワクチン接種に限り3千円を助成することを決めた。
 1回目の接種費用は3600円で、助成を受ければ600円の自己負担で済む。

宇都宮は、定額給付金に引き続き対応が遅いね♪ 大本営が解禁して居るのに
県と医師会が塞き止めて居るんだろ! どこまで手ノロなんだろいうネwwwww

定額給付金なんて遅くても生き死にかかわらないが、ワクチンは、時間との戦い
なのにネ!やはり栄ちゃんをサイパンに接待しなかったからか?

栄ちゃんをサイパンバカンス
スレリンク(infection板)
【宇都宮】市長が新型インフル「宣言日」に外遊 サイパンでゴルフ、海水浴
スレリンク(newsplus板)

こんなんだもん感染管制なんて出来るわけ無い!誰だこんな奴を当選させたのw

932:卵の名無しさん
09/11/06 21:43:49 jbhQXP5W0
>928
どうやって、3バイアルを2週間に割り振るんだ!
バイアルが半分になったところで、生理食塩水を補充し、さらに半分
になったところで5%ブドウ糖溶液を補充してみて下さい。
あら、不思議???

933:卵の名無しさん
09/11/06 22:00:00 g0Upmt9u0
そんな真剣に考えるなよ

廃棄するとすれば

親戚とかいっぱい居るだろ

接種希望者

934:卵の名無しさん
09/11/06 22:30:33 F/WmDF0q0
>>919
ありがとう

インフルエンザの毒性が強力に変化することがごく稀ならさほど心配いらないのか

ワクチンなしで罹ったところでほとんどの人には通常のインフルエンザと差はないのだし
強力に変異したものには効かないんなら自分も>>919に賛成

だけど「ほとんどの人」以外には必要で医師ならばそれを見極められる はずだね

935:卵の名無しさん
09/11/06 23:28:01 sXhcuXWX0
>>931 金額に差はあるけど、宇都宮のほうが先だよ
【宇都宮】市は4日、新型インフルエンザワクチン接種費用として、妊婦・1歳から小学6年生・1歳未満の幼児の保護者などに1回につき千円助成することを決めた。
市独自の対策で、市の推計によると、助成対象者は約62500人で、助成金額は総額1億1300万円。
URLリンク(www.shimotsuke.co.jp)

>どこまで手ノロなんだろいうネwwwww
そのままお返しします



936:卵の名無しさん
09/11/07 00:37:12 gEBMlpWN0
>>935
たった千円wwwww焼石に水だねwwwwww
その前に、いつから予約受付出来るのさwww
医療従事者の10人に2人は、ワクチンを打てないだけどさ
ワクチン打てない医療従事者は、最前線に行かなくて良いよね
打てるまで、インフルの患者が増えだしたら、休んで良いよねwwwww
ワクチンを打った医師会の大先生がバックアップすれば良いんだもんねwww


937:卵の名無しさん
09/11/07 01:51:24 zR6G6PTvO
コメディてのはどうしてこうもアタマの悪いカキコしかできないんだろうか
医師以外カキコしないでよ
時間が無駄になるし

938:卵の名無しさん
09/11/07 02:33:09 gEBMlpWN0
たかが千円の助成を付けた位で大口叩けるなから良いな公務員は
佐野市みたいなローカルが¥3000円の補助が出るのに
県庁所在地の宇都宮が予定は出来てません!いつから打てるのか
いつから予約が取れるのか決らない内に報道すると栃木県

939:卵の名無しさん
09/11/07 02:35:41 gEBMlpWN0
>>937
そ言うお前は、医者なんだろな!
自称医者だろwwwwww


940:卵の名無しさん
09/11/07 02:40:33 mV//7qLD0
自治体の対応の差に文句があるなら
住む場所かえりゃぁいいはなし

そんな金も無いような貧乏人は死ね

941:卵の名無しさん
09/11/07 07:09:18 ySAnQ9jwP
BENchan1go
インフルエンザで学級閉鎖や休校しても、
塾や習い事を休まない子供(休ませない親)が多い。
やっと学校が再開してもまたすぐに閉鎖となる原因のひとつがこれ。
学級閉鎖の基準が低く設定されているのも原因。
7分前 webで

942:卵の名無しさん
09/11/07 08:41:44 Z8NTDRgt0
小児の接種を前倒しにするだと~
その前にワクチンよこせ~

943:卵の名無しさん
09/11/07 08:48:03 zO84wLBOO
>>934
いくらでも悲惨な状況ってのは想定できるけど
リスクの概念から言って、それに確率をかけなければいけない

普通に感染した場合も
通常の季節型より軽症で早く治る経過が多い

とにかく新型インフルエンザワクチンはトータルで考えて接種しない方が良い

944:卵の名無しさん
09/11/07 08:52:35 TbF85/4G0
>>942
診療外にそんなに人数打てるとも思わんが・・

945:卵の名無しさん
09/11/07 09:04:52 tN34711F0
学校みたいに元々集まってるところについては集団接種にして欲しいもんだな。
なにもかも厚労省にまかせっきりにしていないで、文科省もちゃんと動けよ。


946:卵の名無しさん
09/11/07 09:10:16 Z2NICTsZO
新型インフルエンザのワクチン、奇数人数分頼んだら端数は切られるの?

ウチ13人分で申請したんだけど、初回に8人分、次に4人分きて
残り1人分はどうなるか分からないって…

医師会の説明会ではそんなこと言ってなかったのに…

947:卵の名無しさん
09/11/07 09:45:09 /rvQvo/+0
>>946
削られるも、不要の一人分押しつけられるも向こうの都合次第のようで。


しかし、ここまで行政が無能だとは・・・ わかってたつもりだったけど
それでも甘かったかも。  A/ H1N1だからこんな事言ってられるけど、
H5N1 でこの感染力だったら日本終了だな。

948:卵の名無しさん
09/11/07 09:48:01 F6JycCmW0
数年前、1回だけ喘息治療でみた患者来院、喘息診療をしようとすると、拒否・・・新型ワクチンだけしろとご命令

ワクチン接種だけを目的の受診てのは、保険診療外になると思うのだが・・・

一応、窓口で、ワクチン接種希望だけかどうか振り分けするよう、あらためて指示した。

ただでさえ、喘息シーズンで忙しいのに、変なのが紛れ込むと診療の邪魔になる

949:卵の名無しさん
09/11/07 10:06:30 capJ7OPZ0
>>948
打つ前に診察しろよ

950:卵の名無しさん
09/11/07 10:07:58 D3ikALhb0
そのうち、1リットル瓶がやってきそうだな


951:卵の名無しさん
09/11/07 10:08:08 F6JycCmW0
>>949
保険診療と、自由診療の区別できない馬鹿は書き込むな!

952:卵の名無しさん
09/11/07 10:21:59 C4Bg7PR10
ワクチン接種の安全性を確認するために当然診察は必要だろ?

953:卵の名無しさん
09/11/07 10:22:18 gEBMlpWN0
>>940 : ID:mV//7qLD0
>自治体の対応の差に文句があるなら
>住む場所かえりゃぁいいはなし

今まで平時にムダに募金して役人を食わしていたんだ、こ言う時こそ
確り責任とらせるべきだろ インフルが落ち着いたら引越するけどな
こんな首長じゃ先が思いやられるだろ

宇都宮市長が「宣言日」にサイパンでゴルフ
スレリンク(infection板)

土建屋の接待が忙しく、インフル対応なんかまで手が回らないだろ!

954:卵の名無しさん
09/11/07 10:24:26 TK1fVdcHO
ウチは対象患者をリストアップしてそれ以外の患者には打たないよ。
まして新患なんか論外。窓口でけんもほろろにお断り。


955:卵の名無しさん
09/11/07 10:26:26 gEBMlpWN0
トンフルだから良いけど、鳥フルでこんな対応されたら宇都宮市民以前に
宇都宮の未接種医療従事がバタバタ逝くよwwwww
いつにおなったら、未接種医療従事者にワクチンは届く市長

956:卵の名無しさん
09/11/07 10:31:52 /rvQvo/+0
>>951
相手にするなよw

しかし、マスゴミや政府にあれだけ煽られたら
そりゃ不安にもなるしパニックにもなる罠。
あー鬱陶しい。

957:卵の名無しさん
09/11/07 10:38:46 F3WqLIA10
>>955
オギノでチャンポンでも食って落ち着けよバカ

958:卵の名無しさん
09/11/07 11:00:29 capJ7OPZ0
>>951
おまえ、診察せずに打ってるのか
通報しますた

959:934
09/11/07 11:11:35 VrhoMik60

おお、だけのためにわざわざ>>943を? どうもありがとう

自分、自病がないわけじゃないがおそらく優先されるほどではないし
>通常の季節型より軽症で早く治る経過が多い
自分は受診なしタミフル なしでこれに頼るのが吉かな、と思ってるんだけど、
なぜかウチに3錠だけタミフルあるのでこれ飲んでおくかなあ、無意味かな?

960:卵の名無しさん
09/11/07 11:19:30 Z2NICTsZO
もう誰が信じられるか分からない状態は嫌だ…

勿論病気自体に新しい発見が出てきて対応が変わるのはいいんだけど
ワクチンにしてもなんにしても曖昧すぎる…

961:卵の名無しさん
09/11/07 11:21:23 F3WqLIA10
>>959
つ【柴胡桂枝湯】

962:934
09/11/07 11:22:12 VrhoMik60
だいたいさ、以前季節性ので一度だけタミフルのお世話になったときも全然効かなかったんだよね
熱下がるにも5・6日かかったし、下がっても体調激悪ですた
この薬やだな、って感じて今後はもう飲まないぞと思ったっけ

ある程度自分を信じてやってくよ>>960

963:934
09/11/07 11:24:18 VrhoMik60
>>961
生薬?漢方薬?

穏やかな効き目とかいわれるけど漢方って体質にもよるしけっこう難しいものだと思う

964:卵の名無しさん
09/11/07 12:58:38 NuO4jeQ80
>>962
っ耐性菌

965:卵の名無しさん
09/11/07 13:26:15 9KvwzXJm0
>>939
医師は自分のことを医者とは言わないよ
医師以外がこのスレにくるほうが珍しいと思うけど
惨めだから自分の巣に帰りなさいな、低学歴クンw

966:卵の名無しさん
09/11/07 13:30:12 9KvwzXJm0
菌とウイルスの違いがわからない低能コメディもカキコ禁止でよろしく

967:卵の名無しさん
09/11/07 13:50:52 8qvG03o30
そうか、「私は医者です」なんて言わないのか。

968:卵の名無しさん
09/11/07 14:05:30 zO84wLBOO
>>962
季節性だと一週間以上治らないこともあるので
それはタミフルが効いてた可能性もある
基本的には普段の全身状態が良ければ、
風邪症候群やインフルエンザを抗ウイルス薬で治療しない事を勧める
高熱で苦しい時だけ対症的に解熱剤飲んだら良い
特に新型インフルなど自分の体力だけで治るんだから
余計なことせず、食べて寝たらいいんだ
タミフル自体は、小児科学として興味あるテーマだとは思うが
健康な大人が製薬屋の都合に乗る必要性は少ないだろう

969:卵の名無しさん
09/11/07 14:06:24 rUtd3XGg0
新型インフルワクチン 10mlのバイアルをもし卸が持ってきたら、
受け取りを拒否して持って帰ってもらえばいいですよね。
1mlのは受け取りますが。
それで何か国から報復はありますか。
その後の分配がなくなるとか。


970:卵の名無しさん
09/11/07 14:14:27 F3WqLIA10
>>969
昨日10mlバイアルを持ってきた卸業者を追い返した俺は死にますか?

971:卵の名無しさん
09/11/07 14:19:35 rrp1laxx0
所轄の厚生局によって

監査の対象になります

972:卵の名無しさん
09/11/07 14:32:36 q5d+lX8SO
最近の死亡例は、発症、インフルエンザ検査、タミフル投与、半日~数日以内に死亡のパターンばかりだね♪

在日支配マスコミと売国奴自民党の前在日厚労省大臣の舛添がタミフル、タミフルと煽っていたから怪しい。

973:卵の名無しさん
09/11/07 14:33:16 tN34711F0
>>954
もともと今の接種対象者は最優先対象患者のみだから、もとより現在通院加療中
でない患者はお呼びじゃないんだよねぇ。

メディアも煽るだけじゃなくてそういうのをきっちり報道してくれよ。


974:卵の名無しさん
09/11/07 14:49:26 eNlpWOXOO
大変だ、タミフル耐性菌がでたのか!
それは、医者どもがタミフル濫用したからだろう。
道理で、溶連菌やマイコプラズマ肺炎に効かないわけだ。
耐性菌、耐性菌、こわい、こわい。

975:卵の名無しさん
09/11/07 14:52:23 4cBYgl+E0
>>974
いずれにしろ医者の責任であることは間違いないな。

976:卵の名無しさん
09/11/07 14:56:26 VrhoMik60
>>968
またまたありがとう
効いてあれでは何もしなかったそれまでのインフルエンザん時と変わらん、ってよりそれより悪かったんですが。。

あなたの意見には自分ほぼ賛同

>>973にも賛成!一般にとってもどうにも優先対象の基準がはっきりしてないジレンマがあるよ

>>974
自分のって耐性菌だったんですかね?その罹患は2年ほど前なんだが

977:卵の名無しさん
09/11/07 15:08:16 7glIuKbc0
お尋ねします。
新型で学級閉鎖が続く中、喉の痛みと微熱を訴えるものの、
次の日には改善されていて放置していた中学生男子が我が家にいますが、
これってもしかして免疫がついてる可能性ありますか?
小学生の弟は新型と思われるものに感染、タミフル投与し、翌日回復したのですが。


978:卵の名無しさん
09/11/07 15:10:28 q5d+lX8SO
売国奴自民党の舛添が治験無しで輸入したアメリカのワクチンは日本人を滅ぼすかもしれない。

「輸入ワクチンの危険性が露呈」

世界的に拡大している新型インフルエンザだが、唯一の対抗策であるワクチンによる副反応で、死亡したり重病を発症
する例が欧米で相次いでおり、市民団体や医療関係者が「ワクチン接種の危険性」を呼びかける広報活動やデモを起
こしていることが分かった。新型インフルエンザのワクチンには、もともとギランバレー症候群や筋萎縮症、不妊症や脳神経系
の病気などを発症させる副反応が認められており、今回のワクチンでも、今年9月にワクチンを接種したUSA・ワシントン在住の
25才の女性が、全身麻痺を起こし、現在も自力の歩行や会話、食事などができない状態だと報告されている。
今回のワクチンは、こうした重病の発症だけでなく、非常に死亡例が多いため、スイスでは10月30日付で政府が「妊婦と18
才以下の少年少女への接種を禁止、60才以上の高齢者への接種は保健当局の勧告に従うように」と発表した。日本で
は10月19日よりワクチン接種を始めたが、国産のワクチンはわずか2700万人分しか用意できなかったため、厚生労働省は
4950万人分のワクチンをスイスの「ノバルティス社」とイギリスの「G・クミスクライン社」の2社から輸入する契約を結んだ。厚生労働省
では国産ワクチン接種の優先順位を「医療従事者」「妊婦及び基礎疾患を有する者」「1才~就学前の小児」「1才未満の小
児の両親」としてるため、一般の国民のほとんどは輸入ワクチンを接種することになると見られている。国産のワクチンが鶏卵
で培養されたものであるのに対して、これらの輸入ワクチンは犬の腎臓に由来する細胞で培養されている上に、免疫を強化
する成分「アバジェンド」が添加されている。この「アバジェンド」は「副反応の発生する確率が高い物質」とされており、欧米で
は医師本人が接種を拒否している例も多い。医療のプロである医師が接種を拒否しているのだから、その危険性は計り知
れないものだと言えよう。しかし医薬品メーカーはインフルエンザの流行は$箱」だと見ており、今回、日本が海外2社からの輸入
を決めたワクチンも、総額1126億円という通常の定価の2倍を超える法外な契約である。




979:卵の名無しさん
09/11/07 15:17:19 4LvqPpJBO
>>917

なるほど。
こういうことで振り回された訳だ。


980:卵の名無しさん
09/11/07 15:46:35 okhWvgMw0
>>978
「アバジェンド」wwwwwwwwwwwwwwwwww

素人はおもしろいなー。

981:卵の名無しさん
09/11/07 16:42:30 KsVsJ0NLO
素人だけど、アジュバントだよね

982:卵の名無しさん
09/11/07 16:43:25 9KvwzXJm0
ここはいつから低学歴コメディの巣になったんだ
インフルエンザ菌てかww
無知は罪だねえ

983:卵の名無しさん
09/11/07 16:48:41 8qvG03o30
インフルエンザ菌も馬鹿にできないよ

984:卵の名無しさん
09/11/07 17:01:34 1Ev6z3wL0
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

985:卵の名無しさん
09/11/07 17:07:17 NuO4jeQ80
アジャバンド

986:卵の名無しさん
09/11/07 18:35:29 WTZRxcpf0
スレリンク(healing板)

987:卵の名無しさん
09/11/07 19:20:16 ePMIJ3sN0
MF59の主成分は要するに鮫の肝油だ
健康食品で有難がってた連中いるよな?

988:卵の名無しさん
09/11/07 19:21:45 yIrz85Vf0
みんな医療行政に踊らされてるんじゃないか?
自民党から医師会へのプレゼントだったりして・・・プッ
簡易検査でA型だったら、新型豚インフルと言って不安を煽ってるのになw

989:卵の名無しさん
09/11/07 21:07:09 eNlpWOXOO
タミフル耐性菌が新型インフルにできているってのは驚きだな。
アジャバンド入りのワクチンを手に打たれるのか?
アジャバンドは、鮫の油なんだな。
腫れるのかなあ、いやだなあ。
医者は3600円も取りあがるのか。
むちゃむちゃ、儲かりますな、ハアト

990:卵の名無しさん
09/11/07 21:20:59 amglyv940
>>989
3600円がまるまる医療機関に入るのならばね。
おまえはスーパーのコカコーラ120円がすべてスーパーの経営者の儲けだと信じてるのかね?

991:卵の名無しさん
09/11/07 21:23:51 9KvwzXJm0
>>990
この時間にカキコんでるのは、どうも低学歴のコメディが主なようで、
他のスレでも医師でない低能君たちが荒らしまくってるよ。
低学歴のカキコはスルーでよろしく。

992:卵の名無しさん
09/11/07 21:48:28 eNlpWOXOO
991
ヤバにカキコしてたが
半日で17YC逝ったのか?
すごいな、オメオメ

993:卵の名無しさん
09/11/07 21:49:32 H2CImYdC0
今回の「かかりつけ患者だけしか打てない」って届けは助かるよ。
ただ「自分はかかりつけだと思ってる」って言い張る奴が出てくるな。
そういう時は「ワクチンがありませんので」と断るしかないね。

最近は「かかりつけって、どういう意味ですか」って聞いてくる親が
増えていて困るんだが(苦笑)

994:卵の名無しさん
09/11/07 22:16:15 ySAnQ9jwP
新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点 その4

このスレは新型インフルエンザに関する、医療機関の対策と
厚生労働省への批判、医療制度の問題点を話し合うスレです。


前スレ
新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点 その3
スレリンク(hosp板)

新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点 その2
スレリンク(hosp板)

新型インフルエンザ対策と医療制度の問題点
スレリンク(hosp板)

995:卵の名無しさん
09/11/07 22:17:36 ySAnQ9jwP

次スレお願いします。
自分がスレたてできませんが、テンプレは用意しました。

996:卵の名無しさん
09/11/07 23:01:32 b6G6MMBp0
次スレ立てました。
スレリンク(hosp板)l50

>>994-995 乙


997:卵の名無しさん
09/11/08 00:32:50 D9t+tGllO
アジャコング

998:卵の名無しさん
09/11/08 02:37:13 mjir2TOK0
>>996、994
thx!
自分立てられませんでした

999:卵の名無しさん
09/11/08 03:25:59 xMw3RszV0
書けるかな?

1000:卵の名無しさん
09/11/08 03:31:33 xMw3RszV0
来年はワクチンが一つになりますように!

それでは1000と言う事で!

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch