09/08/17 10:58:44 dXAXAEp90
>>652
今回の場合、重複スレを立てた側に問題がありますよね。
普通は確認してから立てる。
それ位は誰でもわかるのに。
主婦や学生の板の住人の方がまだましですね。
こんなつまらないことでうだうだするのは如何なものか。
無視すればいいでしょう。傍から見てても面白くもなんともない。
654:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 11:04:08 Ub3QDHqK0
>>653
競争に負けたんだからしょうがないですよ。
655:卵の名無しさん
09/08/17 11:05:48 7zghtJAe0
医歯薬板は不具合があるのに放置されてますね
656:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 11:09:05 Ub3QDHqK0
傍目には不具合があるようには見えませんけどね。
657:卵の名無しさん
09/08/17 11:10:41 J/WlnlRx0
>>652
報告、乙。
>>653
類似スレを確認すること無しスレタテすることを認めた、と。
658:卵の名無しさん
09/08/17 11:55:55 MAcpEcPe0
>>2を読むとハブは人物、焼酎は行為とも読めるな。
焼酎禁止のほうがいいんじゃねえか？
659:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 12:02:03 lwBcpCYx0
>>658
それだけ禁酒みたいですよ。
660:卵の名無しさん
09/08/17 12:13:17 J/WlnlRx0
656 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/17(月) 11:09:05 ID:Ub3QDHqK0
658 ：卵の名無しさん：2009/08/17(月) 11:55:55 ID:MAcpEcPe0
659 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/17(月) 12:02:03 ID:lwBcpCYx0
Ub3QDHqK0 → lwBcpCYx0
最悪板で話すか？
661:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 12:17:01 lwBcpCYx0
回線を繋ぎ変えているのは連投規制に引っかかるので、それを回避する為と、
医者板の別のスレで別ハンをやっているので、そっちのハンドルを知られたくない為、
それと同一ＩＰを固定しているとセキュリティーソフトがアラートを鳴らすからです。
つまり不正侵入を防ぐためです。
662:卵の名無しさん
09/08/17 12:27:13 J/WlnlRx0
>>661
今は昼間。レスの数も少ない。
最悪板にいきたいのか？
663:卵の名無しさん
09/08/17 12:39:49 HB0msLTk0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:711-740番)
このあたりを読むと、現在不具合はないが起こりうる不具合を想定してローカルルールを作りたいみたい。
それなら不具合が起こったら対応すれば良いんじゃないの、>>644で言ってるように。
664:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 13:37:43 lwBcpCYx0
>>663
反対派が言うところの不具合とは関連板への案内によって、本来
医者板に立つべきスレが板違いになるのではないかという危惧です。
でも、そういうバグは>>4には見あたりませんでした。
具体的にいうと、>>600-602ですが、こうやってフォローされているので
今以上に削除対象が広がることはありません。
665:卵の名無しさん
09/08/17 13:41:20 HB0msLTk0
レスのポイントがずれてるよ。
今現在板に不具合がないのだから、ローカルルールを作る必要はない。
不具合がおきてから作ればいい。
そう言ってるんですよ。
不具合があるのなら具体的に上げてください。
666:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 13:47:58 lwBcpCYx0
>>665
反対派が言っている不具合とは>>664のことです。
私たち賛成派が考える不具合とは、
現在想定していない何らかのローカルルールによる不具合のこと。
今現在板に起きている不具合とは、たとえばガイドラインを知らずに
板違いスレを立てて、たむろしている住人が、削除依頼で消されて
途方に暮れるなどのことです。
また、ローカルルールがないばかりに医者板の趣旨がわからない住人や
削除人もいるでしょう。そういう人にとっても不具合といえます。
667:卵の名無しさん
09/08/17 13:50:22 HB0msLTk0
具体的にどうぞ
668:卵の名無しさん
09/08/17 13:52:10 J/WlnlRx0
>>664
>反対派が言うところの不具合とは関連板への案内によって、本来
>医者板に立つべきスレが板違いになるのではないかという危惧です。
>でも、そういうバグは>>4には見あたりませんでした。
この種の独りよがりのレスが何の説得力も持たないことは昨夜妙心さんたち
から何度も指摘されたことはもう忘れたのか？
669:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 13:57:15 lwBcpCYx0
>>668
妙心さんは自治スレの過去ログを読まなかったので、
>>664のような具体例が出ているのに見落としてしまったのでしょう。
だいぶん感情的になってたみたいですからね。
頭に血が上ってる状態で人の話をマトモに聞けないのは
妙心さんとて普通の人間ということでしょうか。
670:卵の名無しさん
09/08/17 14:02:30 HB0msLTk0
それは>>603に書いてあるように混乱を招くだけだよ。
671:卵の名無しさん
09/08/17 14:04:50 J/WlnlRx0
>>669
相手の主張をふまえた上でレスを書くのかどうか、それかポイントです。
あなたの場合は自説を繰り返すのみなので主張に説得力がないのです。
そのくらいあなたであればわかりますよね。何故か、それをしない。
672:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 14:11:24 kjGxA/8W0
>>670
身体・健康板が心と身体カテゴリの板であることは医者板の住人のみならず
他の利用者も知ってることですよ。
第一、掲示板一覧のリストを読めば、そこに書いてあるじゃないですか。
その掲示板一覧も、申請中のローカルルールにリンクされています。
>>671
ちゃんと相手の主張を把握した上で反論なりをしていますよ。
さらに、こちらはソースまで引用しています。
673:卵の名無しさん
09/08/17 14:15:08 J/WlnlRx0
>>672
案内が必要な初心者はカテゴリなど知りません。
削除人の言葉が保証にならないことも指摘されています。
妙心さんに過去ログ全て読むよう求める前に昨夜の議論を
読み返すことをおすすめします。
674:名無しの妙心
09/08/17 15:35:30 GSh2mCcI0
>>629
>>4案はてんで認めて無いよ。
「ローカルルールの必要性」を認めてるだけでね。
もっとも、俺はあくまで外野なので、俺が認めようと
それがどうしたという事になるのが現実ではある。
でも、結果として馬鹿にかき回されるような事に
なってるという事実があり、それで困っているという
発言もあるわけで、そこら辺に関しては、必要ないという人は
必要が無いという考えの根拠を他人に納得してもらう
努力をする必要があるだろう、って事は言ってるけどねw
ま、我ながら卑怯というか何と言うか・・・w
でも、ちゃんと否定が根拠を伴ってされたなら（これ前提条件）、
別にローカルルール自体を強いて入れなければ
ならないという事でもない。
>>642
同じく、過去ログをまとめない人には何を言っても無駄なんでしょうね。
>>646
“彩虹氏が”拡大して解釈していない、というだけのことですからね。
拡大解釈が不可能である、という事は、彩虹氏には断言できないですし、
してはいけないでしょう。
675:名無しの妙心
09/08/17 15:36:30 GSh2mCcI0
尚、既にツッコミ入れてある所に関しては
再度ツッコミ入れなおすような事はしませんので、
あしからずご了承ください。
不明な点がある場合は、真摯に問うていただければ、
回答はいたしますので、具体的によろしくお願いします。
676:名無しの妙心
09/08/17 15:39:58 GSh2mCcI0
>>672
であれば、板趣旨の定義と
「他の話題についての適切な板は、下記リンクから探してください」
と書いてあれば十分、という事ですね。
いちいち羅列したものを、再度掲示板一覧で確認しなければ
妥当な答えが導き出せないような、そんな案内には
不備があると言って差し支えないでしょう。
少なくとも、より工夫を行う余地はあるかと。
どうして今現在の物をそのまま用いろうとするのに
執心し、改良しようとする努力をなさらないのか、理解に苦しみます。
身体・健康板が身体カテゴリであるという事を踏まえての判断が
必要という事であれば、掲示板一覧を見ずともそれが理解できるように
何か工夫をしようとするのが妥当ではないでしょうか。
合わせて使わなくては意味が無いのならば、合わせて使うように
示しておく必要があるのではないでしょうか。
どちらにせよ、工夫しなければならないのではないかと。
677:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 20:38:42 1nDox5Q60
>>676
>>4の関連板への案内で十分だと思いますよ。
以下の妙心案だと、たとえばローカルルールがない「医療業界板」が
何を扱うのか皆目わかりません。その点、>>4案の方がくわしいんじゃないでしょうか。
「他の話題についての適切な板は、下記リンクから探してください」
妙心さんが来てから、これまで「ローカルルールは不要」としか言わなかった反対者が
関連板への案内抜きの譲歩案に賛成するようになって一応の進歩を見ましたけれど、
それでも迷える住人の多い医者板には、関連板への案内は必須と言えましょう。
678:卵の名無しさん
09/08/17 20:42:43 Dy7eaxc/0
みごとにタスキが渡ってるな
ぉーーーぃ「 医龍業界 ◆Ryu/eSPUl 」いるかぁ～ｗｗｗ
679:医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.
09/08/17 20:45:02 Y9Ogg27a0
ハブの人格の残りは引退しないようだなｗ
hosp：病院・医者［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:662-663番)
662 ：住人：2009/08/17(月) 19:07:32 HOST:FiM0RAT proxy3104.docomo.ne.jp
>>648
おまえさ、消されたスレも読まずにわざわざ出てきて周回遅れのレスに講釈垂れるなよ。
バカなん？ｗ
…バカなんだろうけど。
663 ：住人：2009/08/17(月) 19:10:29 HOST:FiM0RAT proxy375.docomo.ne.jp
>>651
おーおー、阿呆が調子に乗っちゃってｗ
致命的ってなにがぁ？
ローカルルールが認可されなくなっちゃうの？？
そりゃ困ったねぇ。
、、君がｗ
680:卵の名無しさん
09/08/17 21:02:27 J/WlnlRx0
一つ一つ確認しますか。
明示するかしないかは、するとすればいかなる方法でかは、
今後議論するとして、
この板の趣旨は
「医療従事者とその仕事、病院および診療所の話題について議論する板です。
なお、医療制度、医療問題、医事紛争なども扱います。 」
これでよろしいですか？
ご意見のあるかたはよろしく。
皆さんのイメージを確認する作業なので締め切りは設けません。
681:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:09:05 1nDox5Q60
>>680
わざわざ「医療従事者とその仕事」としなくとも、会社・職業カテゴリの板なので
「医師などの医療従事者と病院や診療所の話題」としただけで、わかります。
「医療問題、医事紛争」は、「医療制度や医療過誤」でまとめられますし、
要するに>>4案で十分です。
682:卵の名無しさん
09/08/17 21:10:16 Dy7eaxc/0
さらさら話し合う気がないらしいｗ
683:卵の名無しさん
09/08/17 21:12:59 HB0msLTk0
仕事入れるの提案したの俺なんだけど、治療なんかを積極的に救済するためなんだけどね。
>>682
同意。
684:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:15:57 1nDox5Q60
>>683
「治療」じゃなくて「診療」です。
685:医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.
09/08/17 21:20:10 Y9Ogg27a0
なんにせよ、申請中のローカルルール案が受理されるか却下されるまで待とうぜ。
議論するのは、それからでも遅くないだろ。
先のローカルルールが受理されてしまったら、それまでの議論は徒労に終わるぞ。
686:卵の名無しさん
09/08/17 21:21:51 J/WlnlRx0
>>684
診療行為を議論するスレはこの板の趣旨にあうということですね。
687:卵の名無しさん
09/08/17 21:23:32 Dy7eaxc/0
医事紛争は法律勉強相談の板に医療相談スレが２スレ目であるね
◆医療系トラブル相談スレ※２◆
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
そもそも市井の「トラブル」についての検討、相談等は法曹が主であるのは常識
しかもそういう相談板まであるのにこれを取り上げるってどうよｗ
たとえ医療の問題であったとしても「紛争」が医者や病院の仕事であるわけじゃない
多くの場合、顧問弁護士に丸投げで『医療に関わる部分だけ』証言するだけだしね
特定の紛争やその相談のためにスレ立てられても困るのが実情
正直そういうスレ立てる奴らって鬱陶しいだけでしょ（笑
僻地スレだの産科滅亡すれだの既存のスレの中で普通に語ればいいと思うよ
ここは厳密に処理してもらう方がいいと思うね
688:卵の名無しさん
09/08/17 21:26:07 J/WlnlRx0
>>687
なるほど紛争対応は医者の職務（仕事）ではないですね。
689:卵の名無しさん
09/08/17 21:27:50 HB0msLTk0
>>684
治療は医者の仕事ではないと言うのですか？
690:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:31:40 1nDox5Q60
>>689
診療と治療の言葉を分けているわけ。
診療は医療従事者が報酬を貰ってする治療のこと。
治療は素人が無報酬でする治療のこと。
691:卵の名無しさん
09/08/17 21:34:25 HB0msLTk0
救急などの受け入れ不可ってのは医療制度の問題じゃないよね。
診てないんだから仕事でもないし、医療過誤でもない。
医療問題の中には入るけど。
過誤がない医療紛争ってのもあるわなあ。
692:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:36:34 1nDox5Q60
>>691
救急などの受け入れ不可はあくまでも職業上の問題なので
明文化しなくても医者板の範疇。
693:卵の名無しさん
09/08/17 21:36:48 HB0msLTk0
>>690
そんなマイ定義をルールに書くんですか？
普通の人は理解できません。
694:卵の名無しさん
09/08/17 21:37:54 J/WlnlRx0
>>690
「素人が無報酬で行う治療」はそもそもこの板で扱う話題ではないでしょう。
医師が行う治療、診療（含む歯科医師、看護師などが医師の指示のもとに行う
行為）を議論するスレはこの板の趣旨にあっているという理解でよろしいですね。
695:卵の名無しさん
09/08/17 21:40:18 J/WlnlRx0
>>691
殆どの医事紛争は過誤の有無を争うわけで、ない場合もありますね。
696:卵の名無しさん
09/08/17 21:40:38 Dy7eaxc/0
>>690
だったら医者以外が行う治療が板趣旨外なのであって
医者のおこなう治療は 医者のお仕事で板趣旨ですよねぇ
診療とは「診察（ないしは診断）行為」と「治療行為」をあわせたものですが・・
ご存知ですよね
697:卵の名無しさん
09/08/17 21:44:09 Dy7eaxc/0
つうことで
「医師以下医療従事者の仕事内容、病院・診療所など医師が勤務する職場の話題」
なお現状医療制度・医療問題は取り扱い範疇ですが
医事紛争は取り扱いの範囲外
これでよいですかね？
698:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:46:34 1nDox5Q60
>>694
そうすると申請中のローカルルールの
病気・治療 ⇒ 身体・健康板
と齟齬をきたすから分けておきたいわけです。
699:卵の名無しさん
09/08/17 21:47:29 J/WlnlRx0
>>697
異議ないですよ。ただ、当然、歯科医師もそこに含まれると認識していますが。
700:卵の名無しさん
09/08/17 21:48:27 HB0msLTk0
ローカルルールに不備があるから無理やり定義を作り出したわけですね。
701:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:49:18 1nDox5Q60
>>697
＞「医師以下医療従事者の仕事内容、病院・診療所など医師が勤務する職場の話題」
医師という言葉が重複しているし、何より長い。
702:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:50:25 1nDox5Q60
>>696
医者は治療する前には診察をするものです。
703:卵の名無しさん
09/08/17 21:53:49 J/WlnlRx0
>>698
繰り返しますが、皆さんがお持ちの板趣旨のイメージを確認し、
すりあわせていこうという作業です。
結果、申請されているものと共有されているイメージが異なる
というのであれば、修正していただけばよいかと。
（イメージを共有したあとで、明示するか否か、明示するとすれ
ばいかなるかたちでかを議論することになります）
704:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:55:43 1nDox5Q60
>>703
すぐ上のレスを見て下さい。
705:卵の名無しさん
09/08/17 21:56:45 Dy7eaxc/0
>>701
別にどうでもいいでしょ 長さなんて
みなの認識を「誤解なく一致させる」だけなんだし
重複も大事なんですよ理解のためにね
どっちかといえば
自分勝手な造語とかやめてほしいんですけどねｗ
>>699
「（歯科）医師以下医療従事者の仕事内容、病院・診療所など（歯科）医師が勤務する職場の話題」
なお現状医療制度・医療問題は取り扱い範疇ですが
医事紛争は取り扱いの範囲外
706:卵の名無しさん
09/08/17 21:56:55 J/WlnlRx0
>>701
イメージをすりあわせている段階です。
医師の治療（診療）を扱うスレはこの板の趣旨にあうこと
はご納得いただけましたか？
707:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 21:58:37 1nDox5Q60
>>705
医師も歯科も医療従事者なんだから、別枠にせず
医療従事者の言葉の中に入れておけばいい。
708:卵の名無しさん
09/08/17 21:58:42 Dy7eaxc/0
大事なのを忘れていた
身体健康板を侵食しちゃだめだよね
「（歯科）医師以下医療従事者の仕事内容、病院・診療所など（歯科）医師が勤務する職場の話題」
なお現状医療制度・医療問題は取り扱い範疇ですが
医事紛争は取り扱いの範囲外
（歯科）医師の診療内容は取り扱いますが
病気そのもの・病気の相談等は取り扱いの範囲外
709:卵の名無しさん
09/08/17 21:59:57 Dy7eaxc/0
>>707
それは「病院・医者」板なんて名前にした運営に文句いえｗ
710:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:01:29 1nDox5Q60
どうでもいいが、このＩＤ４つに任せておいて大丈夫なんですかね。
これで何か決まったら住人の総意とか言い出したりしてｗ
711:卵の名無しさん
09/08/17 22:01:39 J/WlnlRx0
>>707
繰り返しになりますが、文言を議論しているのではなく、板趣旨のイメージを
議論しています。そこで>>706に戻ります。
712:卵の名無しさん
09/08/17 22:06:08 J/WlnlRx0
>>711
４人の意見をまとめることもできず、板のコンセンサスはなど得られるわけ
ないですよ。まずは、ここにいる人たちの考えを確認しているのです。
その上で、板の皆さんの意見を確認し、コンセンサスをつくっていくことに
なります。
713:712
09/08/17 22:07:43 J/WlnlRx0
アンカミス
>>710あてです。
714:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:08:21 1nDox5Q60
>>712
君らは４人で一人だもんなｗ
715:卵の名無しさん
09/08/17 22:12:24 Dy7eaxc/0
>>714
そろそろ薬飲むか
タスキリレーしたほうがいいんじゃないのか？
716:卵の名無しさん
09/08/17 22:14:44 J/WlnlRx0
>>708
（最下段）大胆なご意見ですね。
病気質問スレ廃止ですか、そこまでいくのは抵抗ありです。
理由は、医師の診療行為を議論するスレとのデマケが困難かな、と。
ん、概念としては可能か。悩ましいですね。考える時間をください。
>>712
......
717:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:15:55 1nDox5Q60
>>708
＞「（歯科）医師以下医療従事者の仕事内容、病院・診療所など
＞（歯科）医師が勤務する職場の話題」
長すぎる。
「医療従事者の仕事内容、勤務先の病院・診療所の話題」
これでいい。
医事紛争については法律相談板のリンクが必要。
＞（歯科）医師の診療内容は取り扱いますが
＞病気そのもの・病気の相談等は取り扱いの範囲外
これをローカルルール化したら各診療科の質問スレが削除されてしまう。
絶対反対。というか住人の猛反発を食らうこと必至。
718:卵の名無しさん
09/08/17 22:16:54 Dy7eaxc/0
>>716
そもそも「医者」を議論する板だからねぇ
病気相談にくる奴らは「医者」を議論しに来るんだと思う？
それとも「病気」を相談しに来るんだと思う？
考えれば自明な話さ
都合が悪いから認めないっておかしな話
なにも２ｃｈで語れないわけじゃない
（医者のいない）身体健康板で思う存分語ればいいのさ
719:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:19:18 1nDox5Q60
>>718
半分以上の医者板住人を敵に回したなｗ
720:卵の名無しさん
09/08/17 22:19:28 Dy7eaxc/0
>>717
各科スレは残るに決まってるでしょ
各科の医師の診療行為そのものは医師の仕事なんだもの
ただ患者が病気を語りに来るのはダメになるだけだ
医者が病気だけを語るのもアウトだろうが
診療行為を語り日常の業務を議論するのはＯＫに決まっておろう
むしろ問題になるのは「ちょっとした質問」の方だｗ
721:卵の名無しさん
09/08/17 22:19:38 J/WlnlRx0
>>717
先ほどからお答えがないんですが、
医師の治療（診療でもいいですが）を扱うスレはこの板趣旨に
合致しますね？
最下段
いまはイメージを確認している段階なので、ルール化の心配までは
しなくてもよいかと。私も保留してますし。
722:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:21:46 1nDox5Q60
>>721
前段。当然かと。
723:卵の名無しさん
09/08/17 22:22:14 Dy7eaxc/0
少なくとも「公正に」「明確に」板趣旨のコンセンサスを得ないと
ローカルルールどころじゃないということだわなｗ
724:卵の名無しさん
09/08/17 22:23:09 Dy7eaxc/0
>>722
なら各科質問スレが残るのもわかるだろ ＞当然
その中で「素人が病気について質問」できなくなるだけだ わかったかｗ
725:卵の名無しさん
09/08/17 22:23:39 J/WlnlRx0
>>716
概念としては可能でしょう。ブレインストーミングなので詰めましょう。
>>719
まとまらないことを喜んでどうするんですか!？
数名の認識が一致しないのであれば、いわんや住人のコンセンサスなど。
721にお答えくださいよ。
726:卵の名無しさん
09/08/17 22:24:53 HB0msLTk0
>>724
眼科スレはその流れ通りになってるんですけどね。
眼科医専用のスレ【部外者お断り】2
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
727:卵の名無しさん
09/08/17 22:26:17 Dy7eaxc/0
板趣旨を明確にするってのはな
「グレー」領域にもとりあえずの白黒をつけるって言うことだ
黒を白にする明確な理論背景がなければ
所詮黒（病気）は黒（身体健康板）なんだよｗ
ローカルルールの設定＝板趣旨を明確にする
さぁおまえら踏み絵の時間だ
728:名無しの妙心
09/08/17 22:26:39 GSh2mCcI0
>>680
問題ないんじゃないでしょうかね。
外野意見としては、ですが。
>>690
つまり、診療も治療の一種である、という事ですね。
でしたら、やはり診療という治療の要素を含む言葉で
片付けてしまうのではなく、きちんと何が診療にあたるのか、
という事を表現した方が妥当という事になるかと。
診療という言葉でわけて考えるという事は、治療の内容に
よってこの板で取り扱えるようになるという点には同意のようですし、
案内としてはその方がより適切でしょう。
より噛み砕く事で何か弊害が存在しますか？
>>698
一度申請したらそのまま修正できないわけではありません。
齟齬を来たすのでしたら、その部分を修正するのが妥当かと。
729:卵の名無しさん
09/08/17 22:27:11 Dy7eaxc/0
>>726
はい、その線でＯＫだと思います
もうひとつ
泌尿器スレの方法もありますけどね
ネタすれというか釣りスレというかｗ
730:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:28:17 1nDox5Q60
>>727
グレーゾーンは放っておきましょう。>>4案でだって触れてないし。
グレーゾーンに踏み込まないローカルルールだってあるんです。
731:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:30:29 1nDox5Q60
>>728
まず骨組みである現行案を通してから、修正案を通したらいかがですか？
732:名無しの妙心
09/08/17 22:30:46 GSh2mCcI0
>>724
病気そのものについての詳細を問うのは、
病院・医者板の趣旨とは異なると言って差し支えないかと。
問えなくなる、ではなくて、問うている現状が
間違っていると考えるのが妥当でしょう。
まあ、医師であるとはっきりしているコテハンなどが
回答する分には、グレーゾーンとなるかもしれませんし、
詳細な回答を求めるものではなく、他板への誘導も
視野に入っているという事でしたら、ある程度看過されても
おかしくはないでしょうね。
実際されているわけですし。
>>727
ルールを盾に、ある程度の柔軟性までも否定するのは、
いわゆる自治厨のやる事かと。
733:卵の名無しさん
09/08/17 22:30:47 Dy7eaxc/0
>>730
だったら案内そものがイランだろ
案内に書かれているものでも医者板でも語れそうな「グレーゾーン」はいっぱいあるぞ
それこそ病気の質問をグレーというのならな
病気なんてのは真っ黒黒のさいたるもんだ
734:名無しの妙心
09/08/17 22:32:15 GSh2mCcI0
>>731
骨組みであると仰るには他板への誘導などに
齟齬が存在していたりと、欠陥が多々指摘されています。
欠陥工事を通して、そこから肉付けをすれば、
待っているのは崩壊だけかと。
735:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:33:11 1nDox5Q60
>>733
必要なグレーゾーンと、不要なグレーゾーンとがある。
後者は曖昧にしておくべき。
736:卵の名無しさん
09/08/17 22:34:02 Dy7eaxc/0
>>732
柔軟性とは「自分に都合のいいことは認めさせる、都合の悪いことは排斥する」事なんでしょうかね
そもそも「明文化する」とは
柔軟性を失わせる行為そのものですよ（笑
わたしはそもそもローカルルール不要論者なのです
それはグレーゾーンをそっとしておいて欲しいという
今いいわけに必死な奴らにもいいことだと思うんですけどね
737:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:34:26 1nDox5Q60
>>734
>>4案のどこに欠陥があるのですか？
738:卵の名無しさん
09/08/17 22:34:59 Dy7eaxc/0
>>735
＞必要なグレーゾーンと、不要なグレーゾーン
そういうのを『恣意』というんだよ
およそ公平性、公正性に欠けたものであり
そもそもガイドラインを己の都合よく解釈し改変する行為にほかならんぞｗ
739:名無しの妙心
09/08/17 22:35:35 GSh2mCcI0
>>733
それについては同意ですね。
案内を拡大解釈する事が可能である、という点の指摘について
何ら妥当な回答はなされていないのが現状ですし。
彩虹氏は「それで問題ない」「板趣旨よりも削除が拡大する事は無い」
と仰っていますが、それはあくまで彩虹氏の判断ですから、
厳密に案内通りの話題取り扱いを行うように、という判断が
下される可能性は無きにしも非ずでしょう。
絶対にそれ（削除の拡大）はありえない、と常々仰っていた方は、
この点の齟齬について明確に解消を行った上でなければ、
その推進するローカルルール案については認められるものとは
なりえないでしょうね。
なにせ、前提となっている確約が、確約たりえていないわけですから。
740:卵の名無しさん
09/08/17 22:36:02 J/WlnlRx0
>>720
たしかに、「ちょっとした質問スレ」は惰性で残っている
気がします。
板趣旨にはあわない隔離スレなんでしょう。
>>730
概念の整理をやってみましょうよ。それもあくまで皆が持つ
イメージの段階です。
741:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:36:58 1nDox5Q60
>>738
住人にとって需要のあるグレーゾーンを狭める平等があるとすれば
それは悪平等です。
742:名無しの妙心
09/08/17 22:38:02 GSh2mCcI0
>>736
アホな柔軟性は必要ないです。
なんでもかんでも医者板でやろうとするような。
医者板の趣旨に沿った流れの中で、多少その趣旨に
沿っていない流れがあった所で、それが総体として
多くなるわけではなければ、看過して問題ないかと。
この辺りについては削除議論スレで一貫して主張していたりします。
不要であるという事を主張なさりたいのでしたら、
その具体的根拠と、その根拠に沿った例示が必要になるかと。
743:卵の名無しさん
09/08/17 22:40:18 J/WlnlRx0
>>741
需要が板の趣旨を決めるのですか？それであれば、需要のあ
るイシューは何でも扱えることになりますよ。例 趣味
744:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:40:44 1nDox5Q60
>>739
他板の案内かがあろうと、医者や病院のスレは残されてきました。
それは彩虹氏に限らず明王氏も海王氏も、その他大勢の削除人の同様の判断でした。
つまり、医者板は医者や病院を扱う板であり、新板ができても、その部分は医者板の
領域として残されているわけです。彩虹氏はそうおっしゃっているのではないでしょうか。
それとも、それは彩虹氏の独断なのですか？
745:卵の名無しさん
09/08/17 22:40:47 Dy7eaxc/0
>>741
板違いの話題を語る住人ってのは
そもそもその板趣旨に合致する板の住人であるべき存在なんだよ（笑
オマイが案内案内言ってるその行為も
医者板の住人になりそこなって他の板住人にする行為なのな
「交通整理」するんだから、した後の住人で考えろ
それに「住人にとって需要」があることを根拠に
板違いが容認されるというならな
趣味だろうが株だろうが自転車だろうが恋愛だろうが
全部需要はあるぞ
それこそ『スレが乱立して維持されるくらい』需要はあるんだよｗ
746:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:41:30 1nDox5Q60
>>743
隔離スレがありましたよね。板に１つ。
747:卵の名無しさん
09/08/17 22:42:33 Dy7eaxc/0
>>742
素人による病気の質問を容認すると
本来の業務（診療行為）について語ることが阻害されます
その結果の眼科や皮膚科のすれです（部外者禁止なんて書くのはそのため）
748:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:43:17 1nDox5Q60
>>745
話をすり替えんなよ。
株、車、自転車、恋愛は、それ単体では完全に板違いだろうが。
グレーゾーンではなく。
749:名無しの妙心
09/08/17 22:43:23 GSh2mCcI0
>>737
既に指摘されている通り、板一覧と合わせて見なければ
機能しない案内文への疑義であったり、
治療という文言の是非であったり、様々な異論が
生じており、それに貴方は明確な回答を
行えておりません。
現状においてはローカルルール案に欠陥があると
言って差し支えないかと。
欠陥が無いという事を認めてもらいたいのでしたら、
真摯に他人を納得させる努力をなさってください。
その必要が無い馬鹿ばかりだ、という事でしたら、
端から無視していただければ、こちらも無視して
不要論を述べている方との議論に集中する事が
できると思いますので、お互いにとって幸いかと。
750:卵の名無しさん
09/08/17 22:44:41 Dy7eaxc/0
>>748
病気もな
751:名無しの妙心
09/08/17 22:46:16 GSh2mCcI0
>>744
アホですか。
残されてきたも何も、それは板趣旨そのものでしょう。
その上で、案内がローカルルールとして記載される事で、
しかも４案のように紋きり型に記載される事で、
医者や病院が関わる話題であっても板違いと
判断されてしまう可能性が生じる、という事を
申し上げているのですが、ご理解くださいな。
>>694の質問に、貴方の都合に合わせて現実を無視する、
などというとんでもない回答（>>698）をなさっているようでは、
それも望めないのかもしれませんが。
752:卵の名無しさん
09/08/17 22:47:12 Dy7eaxc/0
>>742
＞アホな柔軟性は必要ないです。
＞なんでもかんでも医者板でやろうとするような。
この文には全面的に同意
医者が集まっているから何でもかんでも医者のやりたいようにするな
こういわれることがありますが
同様に「医者がいるから」何でもかんでもこの板でやろうとするなってことですわ
職業としての医者、職場としての病院を語る板でしょ？って思うんですよねぇ
753:卵の名無しさん
09/08/17 22:47:37 ZfQoRIHmO
なんだ、賛成してんのは自治屋一人じゃんかw
754:卵の名無しさん
09/08/17 22:49:04 Dy7eaxc/0
あるときは自治屋
あるときは医龍
あるときは医学生・・・・
その心は超人医者コンプ
～変わるわよ♪
755:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:49:25 1nDox5Q60
>>749
＞板一覧と合わせて見なければ機能しない案内文への疑義
容量の問題です。
リンクをは利他医けれど容量が足らないのです。
であればカテゴリ名まで載った掲示板一覧リストをリンクしたほうがいい。
＞治療という文言の是非
病気・治療とあれば身体・健康板でしょう。
他にどんな文言がありますか？
これは常識レベルです。
756:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:53:14 1nDox5Q60
>>751
＞医者や病院が関わる話題であっても板違いと
＞判断されてしまう可能性が生じる
それはないですね。
なぜなら>>4案の最初の２行に医者や病院を扱うと明記されているからです。
それが大前提。そして、関連板への案内があるわけですが、それは大前提を
踏まえた上で板違いか否かを判別していくことになるでしょう。
757:名無しの妙心
09/08/17 22:54:33 GSh2mCcI0
>>755
おっと、リンク先を見なければ一部の案内は理解できない
可能性がある、という点は同意していただけるんですね？
というかまあ、同意も何も、そう言っているのは
貴方なわけですが。
758:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:54:46 1nDox5Q60
>>754
おや、あなたはハブさんでしたかｗ
759:卵の名無しさん
09/08/17 22:56:23 Dy7eaxc/0
>>758
ねぇねぇ ハブってさ「某削除人」に粘着する行為（をする人）だったよねぇ
ねぇねぇ その>754の何処に削除人さんがいるんですかぁ？
あっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカが墓穴掘ってヤンの
760:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:57:10 1nDox5Q60
>>757
リンク先の板を見ないと理解できないことはないけれど
>>4案を見れば、だいだいわかりますよ。
たとえば、医療業界板などはリンク先に
ローカルルールがないのに扱うものがわかりますか？
761:卵の名無しさん
09/08/17 22:58:12 Dy7eaxc/0
言い忘れ
ハブ禁止だからねぇ
ﾖﾛｼｸ
762:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 22:58:25 1nDox5Q60
>>759
ＩＤ４人分身でハブ行為をして荒らす人をハブといいます。
ふっふっふ、勉強になったかな？
763:卵の名無しさん
09/08/17 22:59:36 Dy7eaxc/0
>>762
また言い繕いですか
ヘタクソですねぇ
764:名無しの妙心
09/08/17 22:59:47 GSh2mCcI0
>>756
貴方が無いと言った所で話にならないわけです。
ありとあらゆる削除人から確約を取ってくるなど
した上で仰られているのでしたらともかくですが。
無論、ある程度問題が生じている上で、そうする必然性が
あっての案内であれば、これもまたともかくなんですが、
繰り返し主張している通り、>>4案のような羅列しただけの
案内の必要性には大きな疑問が生じます。
それによって起こりうる弊害も考えれば尚更の事。
だいたい、>>4案の最初の二行で医者や病院を扱うと明記されているから、
案内されている話題でも、医者や病院が絡むものであれば
行う事は可能である、と仰るのでしたら、やはり医者や病院を
扱う、それらが絡む話題以外は板違いであるという事も
理解できて然るべきはずなのですが、どうしてその上で
案内が、しかも不完全な形で必要だとお考えなのでしょうかね。
もっと言えば、医者や病院が絡む話題であっても、下記の話題だよなぁ、と判断して
利用者が病院・医者板以外の板にスレ立てを行って、本来病院・医者板で
やるような話題を展開してしまう可能性も存在するのですよ？
765:名無しの妙心
09/08/17 23:01:10 GSh2mCcI0
>>760
逆に言えば、リンク先にローカルルールが無いのに、
これこれこういう話題を扱う板であるという事を
こちらが勝手に定義していいんですか？
確認は取っているのですか、先方に？
766:卵の名無しさん
09/08/17 23:03:48 HB0msLTk0
医者などが行った職務外の行為（職務と関係のない犯罪や芸能活動など）は板趣旨になる？
私はならないと思うけど。
767:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:04:08 1nDox5Q60
>>764
誤差の範囲内でしょう。問題なしですよ。
まず>>4案でやってみてデータをとって、
それで妙心さんの言うような不具合があれば
それはそのときに修正していけばいいんです。
768:卵の名無しさん
09/08/17 23:06:44 Dy7eaxc/0
>>766
行為は板趣旨に反するでしょ
医者そのものが趣旨に反しないだけで
769:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:07:50 1nDox5Q60
>>765
医療業界板の場合は、まずこの板で必要論が興り、
ついで新板をねだるスレで要望され、実現しました。
削除依頼が頻発し、ちくり裏事情板の板違いとされて
隔離スレ１つ２つしか認められなかったのです。
これは削除議論スレを見れば、そこに書いてあります。
>>4案のあの案内文は、その時のものです。
770:名無しの妙心
09/08/17 23:08:00 GSh2mCcI0
>>766
微妙な所ですね。
一応、板の趣旨的に医者を語るという事で、
その人間性などについて語るのも是とするならば、
そういった職務外の行為を語る事も是とせざるをえない
という風に考える必要があるかと。犯罪などについては特に。
個人的にはそういうの語るのって不毛もいい所だと思うんですけど、
好きな人も多いですからねぇ・・・（苦笑
でも、話題がそればっかりになって、全く本来の医者としての
活動に触れられていないような状況が常態化してしまうと、
これについては削除などの対象になるのではないかと思います。
芸能活動などについては特に。
>>767
誤差の範囲であると判断するのは他人であって、
その案を出した人間が「それは誤差でしかない」などと言って
議論を打ち切ろうなど言語道断です。
本気でローカルルールを導入する気がお有りですか？
771:名無しの妙心
09/08/17 23:10:10 GSh2mCcI0
>>769
改めて確認を取ったのですか？
作成された板が、当初の趣旨とは異なる方向に
向かうなどという事はままある事です。
取っていないという事でしたら、確認をとってきてください。
他の板についても、必要なものに関しては
そうするのが妥当かと。
772:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:10:43 1nDox5Q60
>>770
板違いかグレーゾーンか誤差を判断するのは削除人なんじゃないですか？
773:卵の名無しさん
09/08/17 23:10:52 J/WlnlRx0
>>755
身体健康板でやっているのは治療について話していると言うより、
健康相談だと思いますが。
774:卵の名無しさん
09/08/17 23:11:42 Dy7eaxc/0
754 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2009/08/17(月) 22:49:04 ID:Dy7eaxc/0
あるときは自治屋
あるときは医龍
あるときは医学生・・・・
その心は超人医者コンプ
～変わるわよ♪
758 名前： 医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA [sage] 投稿日： 2009/08/17(月) 22:54:46 ID:1nDox5Q60
>>754
おや、あなたはハブさんでしたかｗ
759 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2009/08/17(月) 22:56:23 ID:Dy7eaxc/0
>>758
ねぇねぇ ハブってさ「某削除人」に粘着する行為（をする人）だったよねぇ
ねぇねぇ その>754の何処に削除人さんがいるんですかぁ？
あっはっはっはっはっはっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカが墓穴掘ってヤンの
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
一応証拠保全ｗ
でもネカフェで高級ワインには負けるな
775:名無しの妙心
09/08/17 23:12:11 GSh2mCcI0
また、今改めて疑問が浮かんだのですが、
針や指圧を治療行為として行う場合、
どの板が適当という事になるのですかね？
776:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:12:37 1nDox5Q60
>>771
そのように稼働していることは確認済みです。
妙心さんのような素人でもスレ一覧を見れば分かります。
777:卵の名無しさん
09/08/17 23:12:58 J/WlnlRx0
>>772
現在、板趣旨についてブレスト中です、ご理解ください。
778:卵の名無しさん
09/08/17 23:13:03 Dy7eaxc/0
>>772
あんれ
ローカルルールは『その判断の補助』になるんじゃなかったっけ
間違った道具なんぞをつかって困惑さけたらいかんだろ
そんなもん要らないな
779:名無しの妙心
09/08/17 23:16:47 GSh2mCcI0
>>776
スレ一覧で追認しなければ素人には理解できない、
という事ですか。
やはり案内としては不適切ですね。
より工夫が必要でしょう。
案内として掲示するものは、今まで誤解があったりした
物についてに留める、というのはいかがでしょうか？
ありとあらゆる関連板を網羅しようとするから、
容量的に問題が生じたり、言葉足らずで
案内としての意味を単独で為さない形しか取れなくなるのではないかと。
780:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:16:54 1nDox5Q60
>>775
学問としてなら東洋医学板。施術所は医療業界板。
鍼灸師や柔道整復師はやっぱり東洋医学板かな。
781:卵の名無しさん
09/08/17 23:17:57 J/WlnlRx0
>>775
鋭いですね。東洋医学板は学問カテゴリなんですよ。
針治療はあそこなのかどうか？
ただ、想定しているここの板趣旨には含まれないと思います。
782:卵の名無しさん
09/08/17 23:18:09 Dy7eaxc/0
医者が針灸マッサージしていいことを知らないらしい
783:卵の名無しさん
09/08/17 23:19:33 J/WlnlRx0
>>782
歯科医師はできない...
784:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:19:51 1nDox5Q60
>>778
誤差は誤差のままにしとけってことですよ。
>>779
今まで誤解があった？いいえ。
関連板を知らないことで弊害はありましたが
関連板補知ったあとでの弊害は無かったと思いますよ。
785:卵の名無しさん
09/08/17 23:20:22 Dy7eaxc/0
>>783
前歯にでも灸乗せろｗ
仰臥位ならできるだろｗｗｗ
786:名無しの妙心
09/08/17 23:21:37 GSh2mCcI0
>>780
もう一度お聞きします。
治療行為としての針治療、指圧はどこで取り扱うのが
妥当とお考えですか？
>>781
無論、この板で取り扱う内容ではないでしょうね。
787:名無しの妙心
09/08/17 23:24:07 GSh2mCcI0
>>784
その知らない事で弊害が生じていた部分に案内を留めたらどうか、
という事を申し上げている次第。
まあ、全部弊害があった、と仰るのでしょうけれど。
788:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:24:47 1nDox5Q60
>>786
今のところは医者板でもどこでも扱ってますよ。
検索してみなさい。
それらをどこへ集めるかという問題ですね。
789:名無しの妙心
09/08/17 23:25:00 GSh2mCcI0
>>784
その誤差が、削除人の誤差にもなりえると言われて、
誤差のままにしておけといわれて、一体誰が納得するのでしょうか。
790:卵の名無しさん
09/08/17 23:25:33 J/WlnlRx0
>>785
ワロタ。
歯の治療として、口腔内になら法律上はできるのかな？
まあ、医師がする針治療はここでも扱えるでしょうが、
鍼灸師がやるものとなると...。
実際、針・マッサージスレがだったとすると扱われるのは
鍼灸師か柔整の行為となります。
791:名無しの妙心
09/08/17 23:27:08 GSh2mCcI0
>>788
ですから、その問題に解答をいただけませんか？
今の所は、という事ですが、それは当然診療についてに
限った話ですよね？ 治療も針・指圧も治療であれば
板違いの話題なのでしょう？
治療行為としてのそれをどこで扱うのかは、集める云々の
話ではないかと。それをどこで行うのか、今ここで明確にお答えください。
現状でも、診療行為以外の話題は板違いという事に
なるはずですよ？ 何せ、>>4案は削除を拡大する事は
ありえない、という前提が付加されているのですから。
792:名無しの妙心
09/08/17 23:27:53 GSh2mCcI0
治療も針・指圧も治療であれば ×
針・指圧も治療であれば ○
793:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:29:05 1nDox5Q60
>>789
ここの住人ですよ（アクビをしながら）
病気質問もそうだし、そういうグレーゾーンはそのままにしておいてほしいそうです。
794:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:31:20 1nDox5Q60
>>791
そんなにカリカリしなくても、今のままでいいじゃないですか。
これの根本的問題解決法はね、
針灸師や柔道整復師の新板をつくる以外ないんですよ。
それまでは難民。どこでやってもよし。
795:卵の名無しさん
09/08/17 23:31:37 J/WlnlRx0
>>793
いまは概念論についてブレスト中です。
現状は理由にならないと思います。
796:名無しの妙心
09/08/17 23:31:43 GSh2mCcI0
>>793
誤差というのは、要するに判断、解釈の余地です。
それを削除人が判断すると認めているという事でよろしいですか？
797:名無しの妙心
09/08/17 23:33:01 GSh2mCcI0
>>794
では、今のまま医者板で取り扱う、と。
となると、>>4案での案内は有名無実なものになってしまいますね。
他板向けの話題として提示されている治療行為や、
他板向けの話題として提示されている針・指圧を
この板で取り扱うままでいい、と仰っている事になるわけですから。
それでよろしいのですかね？
798:卵の名無しさん
09/08/17 23:33:03 Dy7eaxc/0
ローカルルールはガイドラインのままと言ったり
希望によって変えている＝そうでないと言い切ったりｗｗｗ
忙しいなぉぃ
799:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:34:04 1nDox5Q60
>>796
最終的にガイドラインやローカルルールを判断・解釈して処理するのは削除人ですから。
800:名無しの妙心
09/08/17 23:35:34 GSh2mCcI0
>>799
という事はつまり、その誤差が残っているままの
現状では、削除対象が拡大する可能性が存在している
という事になるわけですが、ご理解いただけてますか？
いい加減、削除対象が拡大しない、という旨の発言については
撤回なさってはどうですかね？ あくまでそう主張なさるんですか？
801:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:35:43 1nDox5Q60
>>797
あれは学問的な鍼灸指圧の話題を誘導しているのであって
指圧師や鍼灸師まで誘導していないかと。
彼らも一応は医療従事者ですから。たぶん。
802:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:37:38 1nDox5Q60
>>800
海王・彩虹ラインは維持されますよ。
もしも、それが破られたなら私ども自治屋が削除議論板に出向き、
削除人さんと話し合います。
803:名無しの妙心
09/08/17 23:38:41 GSh2mCcI0
>>801
もう一度だけ聞きますよ？
治療行為としての針・指圧はどの板で取り扱うのが
適当なのですか？
804:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:39:30 1nDox5Q60
じゃ、１２時近いので。おやすみ。
805:卵の名無しさん
09/08/17 23:39:31 J/WlnlRx0
>>800
上げ足とるつもりはないですが、削除の最終責任は管理人かと。
医師（歯科医師）が行う治療はこの板であるが、鍼灸師が行う
行為は東洋医学板とも言い切れず、難民板扱いがふさわしい
と言うことですか？
806:医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA
09/08/17 23:40:10 1nDox5Q60
>>803
東洋医学板。
807:名無しの妙心
09/08/17 23:40:43 GSh2mCcI0
>>802
貴方の保証には何の意味もありませんし、
破られたならと仰っても、削除人は相互補完の原則が存在し、
他人が削除しないと判断したものを削除してはいけない、
という取り決めは存在しませんので、彩虹氏が
処理しなかった事を根拠にして異議申し立てする事は
不可能かと。
それよりも、貴方が保証し、貴方が異議申し立てする事を
宣言した所で、それが一体何の慰めになるというのですか？
そういった論法を用いたいのでしたら、まずは貴方が削除人全てから
彩虹氏の判断を尊重するという確約を得てからにしていただきたい。
808:名無しの妙心
09/08/17 23:41:00 GSh2mCcI0
>>806
本当にそれで構わないのですね？
809:卵の名無しさん
09/08/17 23:41:43 J/WlnlRx0
>>806
ちょっとまった
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板
漢方による治療は医師の仕事です。
810:記録
09/08/17 23:47:57 J/WlnlRx0
677 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/17(月) 20:38:42 ID:1nDox5Q60
806 ：医者板自治屋 ◆HOSPZYIIwA ：2009/08/17(月) 23:40:10 ID:1nDox5Q60
約３時間にわたり同一IDで書き込みは可能と実証された。
811:卵の名無しさん
09/08/17 23:48:39 Dy7eaxc/0
そしてその間
なぜか出てこないほかのＨＮ・・・（ぷ
812:卵の名無しさん
09/08/17 23:49:01 bN4Qde7E0
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