09/06/10 14:11:04 ECw1Qs2Y0
>>75
なにをいってる
医療法の話がなんでここで突然出てくるのやら
77:卵の名無しさん
09/06/10 14:12:56 0KBykzl80
お前ら表でやれ
78:卵の名無しさん
09/06/10 14:13:33 ECw1Qs2Y0
どちらにしても
最大の命題に対する結論がでたので
終了にしたいのだが良いか？
79:卵の名無しさん
09/06/10 14:14:09 BbWzphHw0
>>76
おまえ医療法も踏まえずに医師の宿直について語っていたのか？
仕方が無いﾅｧ
○医療法
第16条 医業を行う病院の管理者は、病院に医師を宿直させなければならない。
但し、病院に勤務する医師が、その病院に隣接した場所に居住する場合において、
病院所在地の都道府県知事の許可を受けたときは、この限りでない。
80:卵の名無しさん
09/06/10 14:15:27 BbWzphHw0
>>78
>71をご理解いただけて
貴方が長年抱いていた誤った認識を正していただけたのであれば何よりです（笑
81:卵の名無しさん
09/06/10 14:15:37 ECw1Qs2Y0
>>79
今の話に関係なし
そんな常識持ち出して悦に入ってもしょうがいないよ
終了ということで
82:卵の名無しさん
09/06/10 14:19:55 BbWzphHw0
>>81
ﾊﾞｲﾊﾞｲ おばかさん
83:卵の名無しさん
09/06/10 14:24:11 BbWzphHw0
ちなみに
宿直医が院内の急変に対応をするのが致し方ないのは下記による
○医療法
第13条 患者を入院させるための施設を有する診療所の管理者は、
入院患者の病状が急変した場合においても適切な治療を提供することができるよう、
当該診療所の医師が速やかに診療を行う体制を確保するよう努めるとともに、
他の病院又は診療所との緊密な連携を確保しておかなければならない。
最低限は宿直医が行うことで法的な担保を行い
それ以上の確保義務（努力義務）はここで定めている
本来オンコール網は管理者の主導で労働者への報酬を用意して行うべきというのも
こちらを根拠としています
84:卵の名無しさん
09/06/10 16:29:45 lVEVCdVR0
「雨が降って、足元ベチョベチョだし・・」と言われた日には。。
85:卵の名無しさん
09/06/10 17:31:00 LSK//7g00
>>83先生、莫迦の相手御苦労様でした。
86:卵の名無しさん
09/06/10 21:35:44 OFRw80mc0
急に伸びてるし、真剣な議論だし。
一時は書き込みなくてスレ落ちかと思ったよ。
87:卵の名無しさん
09/06/10 21:51:37 FD8AOboO0
赤IDが多いときはロクなレスで進んでないのが普通
88:卵の名無しさん
09/06/11 01:28:16 RpuoFjzu0
あまり考えたことなかった有用な話だと思った
89:卵の名無しさん
09/06/11 12:12:08 yLERdZDy0
厄人の詭弁がいかにたちの悪いものか垣間見えた議論でした。
90:卵の名無しさん
09/06/11 16:29:11 mAh2NXce0
日本臨床救急医学会始まる
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
救急医療をめぐるさまざまな課題について現状報告や研究発表などを行う学会がきょうから大阪で始まりました。
日本臨床救急医学会は救急医療に関するさまざまな課題について検討するために毎年１度開かれているもので、
今回で12回目を迎えます。
学会には救急医療に携わる医師や看護師、消防関係者などが参加し、テーマごとに講演やパネルディスカッション
などが行われています。このうち救急搬送をテーマにした会場では、大阪府内での救急搬送と受け入れ拒否の状況、
東京消防庁が行っている救急電話相談の効果について発表がありました。
また別の会場では大阪府が去年10月から導入した、救急患者の搬送先が見つからない場合に複数の病院に一斉に
通報することができる新しいシステムについて一定の成果をあげているという報告も行われています。
このほか、メーカーによる最新の医療機器の展示なども行われています。
学会は大阪・北区の大阪国際会議場であすまで開かれています。
91:卵の名無しさん
09/06/11 17:15:50 S0gmXuLJO
医師が電話でる必要ないと思う。
電話オペレーターが対応して｢受け入れ不能｣と伝えればいいような気が…。
｢受け入れ拒否｣とか報道されてるとムカつく。先生は毎日こんなに頑張ってるのに。
…とかいうと｢自分の家族がたらい回しにされても同じこと言えるのか｣とか言われそうだけど、言えます。
それが日本の医療の現状だったら諦めるしかないでしょ。みんなが頑張ってその結果なんだから。
あ、私は医療関係者ではないです。
92:卵の名無しさん
09/06/11 21:34:19 qi88P0200
このスレの最終的な目的は電話線を引っこ抜いて寝ることにあります
93:卵の名無しさん
09/06/12 13:09:10 YzeyO/EN0
拾い物
その病院は貧乏だったので、夜勤のお医者に払うお金がありませんでした。
ある夜のことです。みすぼらしいなりをした事務のおじさんが言いました。
「先生、少しだけお金があるので、この分だけ夜勤をしてくれませんか」
お医者は事務のおじさんが可哀相になって、
「ああいいよ。今日は朝まで夜勤をして救急患者を診てあげよう」と言ってくれました。
病院に夜勤の先生がいることが伝わると、町中の患者が集まって来ました。
「この子は朝から熱があるんです。明日遠足なので朝までに治して下さい」
「昨日テレビで言ってた薬を下さい」
「寝られないんだけどどうしたらいいの？」
「手首を切ったので綺麗に縫ってね」
朝の４時頃に来た患者さんは、咳をして、のどと頭が痛い、と言っていました。
頭がぼーっとしたお医者は風邪薬をあげておうちに返しました。
やっと夜が明けました。
お医者が仮眠を取っていると、あのみすぼらしいなりをした事務の人が来ました。
夕べはどうもありがとうございましたと言うのかと思ったら、
「先生、朝方来た人が、急性喉頭蓋炎で亡くなったそうです。ちゃんと検査をしなかった先生の責任です。遺族が謝罪と賠償金一億円を要求しています。先生の過失ですので病院は関知いたしません。」と言ってくれました。
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
94:卵の名無しさん
09/06/12 13:34:52 ja9Fqlg+0
何を今更。よくある話だ。
人間の格好をして、人間の表情をして、人間の言葉を話すからといって
自分と同じ価値観をもっていると考えるのは間違いなんだよ。
95:卵の名無しさん
09/06/12 13:49:14 +K1HFYq40
2億は来るだろｗ
96:卵の名無しさん
09/06/12 17:01:18 mZvJdMZM0
日本の救急医療の実態
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
97:卵の名無しさん
09/06/12 20:09:08 5ZnI39/50
>>96
こんな駄文を新聞に載せるよりも、こいつが手下と一緒に逃散する方が効果的だな。
98:卵の名無しさん
09/06/12 20:23:41 B2iX2PQR0
電話対応は歴代テンプレ入りのあの神爺さんに任しときゃいいわな。
99:卵の名無しさん
09/06/12 20:48:13 aUBw9M5Q0
少なくとも
駄文を書いている時間分は
下のモノが更なる悪環境に苦しめられているわけで
100:卵の名無しさん
09/06/12 20:54:38 zG9ZyUCX0
>>96
おい、おまいら。えたろう先生の文章をもう一度読み直してみろ。
けっして弱音を吐くんじゃねぇぞ。
101:卵の名無しさん
09/06/16 17:45:39 tnqQKtmR0
はいやってきました！ :: 餓鬼道
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
一昨日くらいに病院駆け込みまして。
何でかって云うと
救急車で運ばれたから
ま、当たり前です。
いやー、発作が酷過ぎて痒くも無いのに腕をかきむしったり用事も無く部屋をうろうろしたりしていて、
今にも暴れだしそうな、自分の意識で抑えられなくなりそうになりまして。
だから救急車をその前に呼んで病院でむりやり寝かせてもらいました。
何の薬か知らないけれど、点滴打たれて寝付きました。
暴れだす寸前の焦燥感は感情者には分からないのでしょうね。
所詮。
救急車の中では急病じゃないと救急車は呼ぶなみたいこといわれるし
救急だから呼んでいるんだよ!!!!!!
それが分からんのに説教たれるな!!
暴れてＯＤして（一人暮らししてるから）それから狂乱のままなんかやらかしてからじゃ遅いんだっての!!!!
犯罪者になるようなことしちゃうかもしれないんだよこっちは！
しかも病院でも医者にその程度で手を煩わせるなみたいこといわれるし。
なんなのさ清田区の病院なんですがね、医者であることを鼻に掛けたような嫌な人でしたよ。
診療５分。
典型的なクソ医者ですね。
くたばれこの野郎。
こっちはくたばりそうになってるのにそれが分からない医者なんて医者になるな！！
102:卵の名無しさん
09/06/17 06:00:31 zPiDZc0g0
>>98
> 電話対応は歴代テンプレ入りのあの神爺さん？
電話転送できない爺さんの話？
あの爺さんは実在するよ。
103:卵の名無しさん
09/06/17 11:38:39 DPHH+N6k0
>>102
当院にスカウトしたいのですが、連絡先を教えてください。
待遇・当院規定による。
その他・10時、12時、15時には美人事務員によるお茶のサービスがあります。(15時は菓子付き)
104:卵の名無しさん
09/06/19 13:22:55 exaTcBNV0
コールトリアージ：緊急性低い119番転送、松阪地区広域消防組合が導入 ／三重
◇救急態勢を維持
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
松阪市と明和・多気両町で構成する松阪地区広域消防組合は、緊急性が低い119番を医療業者へ転送し、
救急態勢を維持する「コールトリアージ」（電話による優先割り当て）を導入することを決めた。
業者へは住民が直接電話することもでき、業者側が緊急性が高いと判断した場合は逆に同組合へ救急車などを要請する。
松阪市によると、消防組合と民間業者が相互連携する形態のコールトリアージは全国初。25日開会の同組合議会に提案される。
医師と看護師が常駐している業者へ委託する。119番をかけた本人の了解得て、電話を業者へ転送し、医療相談を受けてもらう。
一方で、かかりつけ医が不在だったり、深夜など診療可能機関が不明な場合、住民は業者へ電話すれば、
応急手当ての方法や受診可能な医療機関を教えてもらえる。その際、業者側が「緊急性が高い」と判断した場合は、
救急車を同組合に要請する。旅行中など県外にいる場合も、住民は旅行先での医療情報を提供してもらえる。
トリアージを取り入れた先進例として、東京消防庁が07年6月、司令室に医師を終日常駐させて対応している。
横浜市は昨年10月、119番通報に限り、相談業務を民間に委託。伊丹市は昨年7月から、119番とはリンクしない形で
医療相談業務を民間に委託している。【橋本明】
105:卵の名無しさん
09/06/19 14:56:43 tBUOyELPO
夕食中はどんな電話でも院外なら全て断っている。
医者が夕食中は電話を断る理由になるよ。
106:卵の名無しさん
09/06/19 15:41:18 CklS3Wtj0
>>105
えっ、そうなのか。
107:卵の名無しさん
09/06/19 17:10:01 j2d7LqsO0
スレ違いで申し訳ないんですが、先日、土日の寝当直バイト先の精神病院での事。
状態が悪化している８０過ぎのばーさん患者がいまして、状況次第では転院を、と主治医ムンテラ済み。
まあ私が行った時はもう落ち着いていて、転院の必要はなさそうだったのですが、娘（転院予定先の看護師）が来るから説明お願いします、とスタッフに
頼まれたんですよ。
以前別のバイト先の姥捨て山病院で、理事長が老健からの電話依頼だけで診もせず当直医のオレに断りもなく朝一で入院させたアポったくさい９０過ぎの
ばーさんがやっぱりアポってたらしくて昼にはステっちゃって、遺族にしどろもどろでムンテラする羽目になった事を思い出して、
「病状をまったく把握してないから出来ません。主治医に頼んで下さい」と速攻断ったんですがまずかったかな？
108:卵の名無しさん
09/06/19 17:34:52 CklS3Wtj0
>>107
まずくないです。的確な判断です。
もっと説明してほしければしますが。
109:卵の名無しさん
09/06/19 18:21:59 AhKpUBnn0
つかバイト当直に話させる病院って今どきどうよと
よほどペイが良いとかでなければどう見ても地雷でしょ
110:卵の名無しさん
09/06/19 19:01:33 0V5gNVkH0
たらいまわしを経験する。｜経営者上がりの女医（JOY)さんの徒然日記
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
まず、事前に「内科の当直でよければ」とか、
「もしこれだったら入院はできないけれど、まず一時的に」
ぐらいは必ず伝えておくんだけれど、
２次救急というのは、ある意味３次（まあドラマっぽい救急）とほぼ変わらない状態の時もあれば、
そうでないときもあるけれど、大変は大変。
それを診れてこその救急だし、自分に手に負えない！と思ったら、
それからまた違う病院に協力を求めればいい。
最近は、メンタルの薬をたくさん飲む「自殺企図」が回ってくることも結構多いけれど、
それはかなり拒否されるみたいね。
まず一時的な治療をすればいいじゃない。
そりゃあ、メンタルまで併設して、入院できる病院なんか、そうそうないわよ、
まず一時的な一泊入院のなにが問題なわけ？
これぐらいの処置もできないのか？
（ぶっちゃけ点滴つないでおけば大丈夫なことがほとんど。
息もとまりそうだったら人工呼吸器を使うこともありますが、かなりまれ。）
救急、と言っていいのか、本当の三次救急の先生たちは大変だと思うけど、
一人でやる２次救急も結構大変で、人工呼吸器だのなんだのを使うときもある。
その最低限の訓練は、みなさん受けているはずで、
・・・何のための医者なんだ？
マジでも一回勉強しなおしてくれば？
だれも協力してくれないとか、そういう状態だったら、自分を恨めば（笑。
111:卵の名無しさん
09/06/19 20:50:40 Wf3nl6520
>>110
こういうバカはこのスレにとってはスレ違いとなります
DQN医師の報告スレにもで放り込んできてあげてください
112:卵の名無しさん
09/06/19 21:21:24 jMKrP/Gh0
>>111
いやただの情弱だと思う。
113:卵の名無しさん
09/06/19 21:56:36 pvtlMBdt0
もしくは、無責任馬鹿女医。
114:卵の名無しさん
09/06/19 22:32:42 dmQxIKiP0
なにが経営者だよw 馬鹿女w
115:卵の名無しさん
09/06/20 06:28:12 iyriKeDZ0
>>106
休憩時間というのが定められていて、一切の労務から解放される。
昼休みの４５分が有名。そんなときに院内で飯食ってPHS持って
要件受けて病棟に駆けつけるのは医者だけ。事務は外に食いに行くぞ。
116:卵の名無しさん
09/06/20 10:02:25 NJJrfJI20
院内にいるほうが悪い。
「休憩時間の過ごしかた」講座でも受けたら？
117:107
09/06/20 11:15:44 P7bvqS6K0
>>108
>もっと説明してほしければしますが。
ご教示いただければ幸いです。
>>109
>つかバイト当直に話させる病院って今どきどうよと
よほどペイが良いとかでなければどう見ても地雷でしょ
ペイは普通だけどほぼ寝当直で、４年くらいやってるけど先述のと休日当番日に子供診さされそうになったのと（無論断った）
隣接する自立支援施設の入所者が業務用カッターで骨見えるまでリストカットしやがった（無論速攻で近所の野戦病院に送った）
の以外は平穏無事。何より貴重なエロＤＶＤ見放題デーなんだよね…。
まあちょっと判断に困ると、（新兵時に逃散したんでスキルまったくなしｗ）「ワカランから主治医に聞いて下さい」を連発してるんで
早晩クビになると思うケドｗ
118:卵の名無しさん
09/06/20 23:51:53 Ji5GOBSy0
>>117
世渡りというのもスキルのひとつでね
貴方にはそれがあると思うよ（笑
歴代のスレタイ副題は
当直医やフリーター医の座右の銘でもあって
＜【君子】救急車・急患の断り方【危きに近寄らず】＞
その対応は完璧でしょう
クビ？なったらそういう病院の名前晒して言ってね
皆が地雷を避けられるから
119:卵の名無しさん
09/06/21 21:05:50 gf1YBT8V0
スキルはイランｗ
120:卵の名無しさん
09/06/21 21:35:20 NYkumLln0
（医療の）スキルはいらんというのも
（生きていくための）スキルであって（ｒｙ
121:卵の名無しさん
09/06/22 00:27:16 I4mSZ9+e0
6/20 日の終わりに事件 - 家庭と趣味の両立奮闘記 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
病院につくと緊急の看護婦が信じられない事を私に言った。
「先生がまだ見えませんのでもうしばらくお待ちください」と。
「先生は当直ですよね！病院にいるんだよな！」横になって泣いている
息子の前で思わず声を荒げてしまった。
20分ほど待つといかにも研修中と言わんばかりの「先生」がやってきた。
そこでも私の怒りに触れた。
「ガラスの破片なんかは入っている感じですか？ゴリゴリしているとか？」
29歳、会社員 J 二児の父親。完全にキレた・・・。
「何言ってんだ！俺は医者じゃねぇぞ！それを調べるのがあんたらだろ！？」
深夜の病院中に響いたようで数人人が出てきた。
「わ、わかりました！レントゲンを撮って診ます！2回のX線室へ行って下さい・・・」
幸いガラス破片は残っておらず消毒と傷口を止めるテープみたいな物を貼って終わった。
最後に「先生」から「傷は浅いようですし月曜日に近くの外科で診てもらって下さい。」
私「先生、結果論です。」私は嫌な奴だと思われても別にいいと思った。
この先生にも子供が出来ればいずれ判る筈だから。
（中略）
今回、私はずさんな医療現場を目の当たりにしました。
「救急車で病院をたらいまわしにされ命を落としました。」という報道を
耳にしたことがあると思いますがこれはとても身近な現実です。私の場合は運が良かったのです。
サラリーマンの方ならわかると思いますが上司に休出してくれと言われたら出ますよね？
医者の方、命を救うのは君だ！今すぐ病院に来てくれ！と言われたらどうしますか？
私のような一般人が問う事ではありませんがもう一度、初心に戻ってみてはいかがでしょうか？
122:卵の名無しさん
09/06/22 01:37:51 4VuzvNxy0
うかつに診ると
このようなキチガイに当たるわけですね わかります
123:卵の名無しさん
09/06/22 04:54:04 dtIyvdFk0
患者は上司じゃないしな
そもそも当直は救急外来が義務でもないしな
124:卵の名無しさん
09/06/22 08:43:07 kJ+HzY620
救急車をタクシー代わり 減らない札幌市の"トンデモ１１９番"
「海に行って日焼けが痛い」など驚愕の通報も...
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-365.com)
125:107
09/06/22 09:44:07 r0Js4Leb0
>>118
>その対応は完璧でしょう
光栄です。ここで慢心せず、今後も精進したいと存じます。座右の銘は「生涯研修医！」＜ホンモノの莫迦だ…。
>クビ？なったらそういう病院の名前晒して言ってね
>皆が地雷を避けられるから
理事長が同級生なんでｗ（偶然ですが）それはカンベンして下さいｗｗ。
126:卵の名無しさん
09/06/22 16:28:08 /8rC2EV20
>>121
当直医は救急外来を診ずに、輪番病院に患者を行かせるという、
法律や通達通りの対応をしないと、こんな目に遭うわけですね。
いかにも研修医って、お人好しというか情弱というか、教育してあげたい！
127:卵の名無しさん
09/06/22 19:50:32 93HyrQ1j0
国民が国民だからね。医療もすさむわけだ。
128:卵の名無しさん
09/06/22 20:27:19 7ByFU3D2O
俺は患者を恫喝します。
むかつくヤローは追い出すぜ。
あっ、ガキは絶対見ないから阿保オヤジに絡むこともない。
来てもガキは追い返す。
患者なんて逆らったらイジメちまおうぜ。
129:卵の名無しさん
09/06/22 21:44:15 WB+iHjaJ0
>>128
恫喝するってアホですか
診ない＝会わないですよ
なんでわざわざ顔を見に行くんです？
バカは死んでﾖｼ
130:卵の名無しさん
09/06/22 22:25:06 ustZqla8O
【選挙前】 経団連に賃上げを要請します
自民党↓ 歳費削減 国民目線 議員世襲禁止要求します
年金一生安心 最後の一人一円まで全て払います
, - ,----､ 減税します 補助金払います
（Ｕ（ ） 最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
｜ |∨Ｔ∨ 消費税も上げません！
（＿_）＿） どうか自民党に投票お願いします。
↓
【選挙後】
自民党↓ 何十回だまされればわかるんだｗ おまえら学習能力なさ杉ｗ
政権党なんだから、やりたきゃとっくにやってるよw
税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
∧＿∧ 最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ 住民税またUP 輸出戻り税UPでウハウハ
（ ´∀｀）公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ てわけで消費税15％な！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
政権とりたいならこんなAA貼られないような政策通してみろよ
政権党なのに、しかも選挙前ですらできないんなら投票されるわけないだろ
自民上層部とネトウヨがすることは安保で不安煽ってるだけ
政策が良ければ支持するよ
131:卵の名無しさん
09/06/22 23:59:41 7ByFU3D2O
恫喝するよ。
まじ、イジメてやるぜ。
132:卵の名無しさん
09/06/23 00:25:46 Zlxocu5FO
24時の今まさに断られましたｗ
患者診てるから、だってさｗ
133:卵の名無しさん
09/06/23 00:32:18 m5BSOBGU0
>>132
その患者を殺せばお前に順番が回ってくるぞ。
134:卵の名無しさん
09/06/23 01:18:10 29U09HpsO
●●●売国【自民党】移民1,000万人受け入れを画策【売国奴】●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
135:卵の名無しさん
09/06/23 01:42:35 icWw//GHO
今日夜１９時から救急のTVあるね！楽しみだな☆☆
136:卵の名無しさん
09/06/23 01:51:16 m5BSOBGU0
>>135
テレビ出たがりの自意識過剰ナルシスト医者が出るだけ。
馬鹿医者の顔を拝む以上の価値はない。
137:卵の名無しさん
09/06/23 03:40:46 29U09HpsO
官僚には美味しい美味しい天下りがあるじゃん！
天下りの繰り返し貰う退職金だけで勤務医の生涯年収を上回る!!
それにしても売国奴自民党の決めた安い医療費の犠牲で勤務医は労働基準法違反の奴隷労働が出来なくなると女郎のように捨てられてる!!
売国奴自民党は開業しても倒産させる為にあり得ないぐらいの赤字の診療報酬にした。
■売国奴自公政権はこの期に及んで国民財産を強奪する気か！■
景気対策と称して、実際は自民党の姑息な選挙対策と財界の株主総会対策として国民の税金を使って株価を上昇させ、
その高値の株を買い取るとはどういうことだ！
このままでは納税者は自分の意志に関係なく高値で株をつかまされることになる！
そうなってはおしまいだ！そうなる前に政権交代を！！
銀行の株式保有リスク、株式取得機構の積極利用を期待＝金融庁長官2009年 06月 11日 18:47
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日銀の銀行保有株購入、ようやく100億円突破 今後増加の公算(12日 20:24)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
持ち合い解消へ取得機構利用を 金融庁長官(11日 22:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
売国奴自民党は日本人を滅ぼすことしか考えない悪魔！
138:卵の名無しさん
09/06/23 06:57:35 oADiFjp80
>>121
すみません魚拓はありませんか？
139:卵の名無しさん
09/06/23 07:47:41 DSCSN4kM0
「“たらい回し”の言い換えは疑問」―ジャーナリストの本音に迫る
> 医療事故や救急搬送受け入れ問題などをめぐっては、しばしば医療者側の論理と
>報道機関の見方が激しく対立します。ですが、個々の記事を執筆する生身の
>ジャーナリストが、日本の医療問題をどうとらえているのかについては、なかなか
>知る機会がありません。済生会栗橋病院副院長の本田宏氏が先日参加した、日本
>医学ジャーナリスト協会主催の公開シンポジウムは、そうしたジャーナリストたちの
>本音を聞く、貴重な機会だったそうです。
> 6人のパネリストの発言は、「日本の医療崩壊は国策の結果だったが、記者クラブ
>絶対主義のメディアはそれを指摘してこなかった」といった自己批判的なものから、
>「“たらい回し”を“受け入れ不能”と表現すべき、という医師もいるが、
>患者の視点が欠けている」といった意見まで様々。本田先生自身、「正直言って
>現場の医療者としては賛同できない意見もある」とコメントしているように、
>読者からも賛否両論、様々なコメントが寄せられています。
◆本田宏の「勤務医よ、闘え！」
医学ジャーナリストの本音に迫る
URLﾘﾝｸ(cmad.nikkeibp.co.jp)
中身読む気も失せるなあ。当直医は不測の事態に備えてきちんと仮眠をとり、
救急など日常的に診ずに、翌日診療に備えるのが本来業務だぜ。
交代なしで毎日緊急スクランブル続くならそのパイロットが本番でまともに戦えるかよ。
実態は自衛隊も予算減でそれに近くなって辞めるパイロット続出、FX選定どころじゃないんだが。
140:卵の名無しさん
09/06/23 10:02:22 9cDlKf9d0
>>138
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
141:卵の名無しさん
09/06/23 10:53:32 9cDlKf9d0
>>126
たしかに優秀な教師だよなー
DQNに情けをかけるとこうなるって典型例
耳鼻科の先生も骨身に染みたんじゃないかな
142:卵の名無しさん
09/06/24 18:21:22 XW4l8ZRQ0
消防庁、救急搬送の指針通知へ 受け入れ拒否問題で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
143:卵の名無しさん
09/06/25 11:19:36 wT72aOkN0
受け入れを義務付けるならきちんと条件を設定して必要な経費と人員をよこせよ
俺の居る病院が心筋梗塞が疑われる患者の搬送先指定病院になったら
一人しかおらんカテ屋の俺は24時間待機かよ
いくらおバカな俺でもわかるぞ
そんなことしたら俺がｼﾇ
144:卵の名無しさん
09/06/25 11:45:39 o0brJIGW0
>>143
嫌なら(ry
145:卵の名無しさん
09/06/25 21:09:43 VMnKWHLx0
>>143
指定されたからと言って
おまいが24時間待機するいわれは無いんだが・・・・・
「待機かよ」 って感じる時点で奴隷根性抜けなさすぎ
オマイの勤務は8時間
それ以外を関知する責務はおまいにはない
146:卵の名無しさん
09/06/25 21:17:14 jZD6DbGa0
>>144
三度のメシより大好きなカテを棄てることはでいないとオモ。
147:卵の名無しさん
09/06/25 21:24:04 o0brJIGW0
>>146
ドブ掃除教の信者としてお布施労働に邁進してください。
逮捕、収監、裁判、懲役も修行です。頑張ってください。
陰ながら応援しています。
148:卵の名無しさん
09/06/25 21:55:24 VMnKWHLx0
>>146
その手の病気は死ななきゃ治らないなぁ
家族いてもそれだったら終わってるぞ御前
149:卵の名無しさん
09/06/26 08:58:38 gCGMgS+Y0
>>147>>148
アホは143だろう。146に言ってどうする。それとも日本語が不自由なのか?
150:卵の名無しさん
09/06/26 09:18:49 IJr4LVfb0
おれは外科で内視鏡屋だが、昔地方の中核病院に勤めた時は消化管出血の時は毎回呼ばれてた。
他にも消化器内科医が２人いたが下手くそで見るに堪えなかった。
始めのうちは吐血当番ってオンコールで回してたが、そのうちおれしか呼ばれなくなった。
まあ、内科医が始めてどうしようもなくおれが呼ばれることも多かったのでしかたないな、と思ってた。
そのうち毎回呼ばれるのがあたりまえ、というか誇らしく思えてた。今考えると恐ろしい。
今は親父のとこで開業して洗脳とけてるが。
151:卵の名無しさん
09/06/26 09:35:13 Z0yVTbpB0
>>149
詳しく解説してくれ。お前のいってることがどうしても理解できないから。
152:卵の名無しさん
09/06/26 12:47:46 fcBMTxHuO
ヒント：ＩＤ
153:卵の名無しさん
09/06/26 18:17:43 BHPJ3ImA0
俺も>151と同じで理解できない
そして>152のヒントでますます理解できなくなった
154:卵の名無しさん
09/06/26 21:43:14 TLCycfny0
代弁できるってんだから本人扱いでよし
155:卵の名無しさん
09/06/26 22:00:06 emLu4eXDO
★★日本人を野垂れ死にさせる売国奴自民党。★★
★【社会】「欲しい物があっても我慢してる子供が不憫でならない」…月２２万で２人の息子育てる生活保護のひとり親、母子加算復活望む★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★売国奴自民党は韓国人、中国人には金をばらまく★
売国奴自民党は日本人を野垂れ死にさせているくせに中国人・韓国人を一千万人移民するんだよ！
売国奴自民党は中国人・韓国人留学生なら就職支援センターも作るんだよ！
日本人の皆さん！売国奴自民党は日本人の皆さんをどんどん貧しくします！
売国奴自民党は日本人の学生には厳しい！
今、いつものように売国奴自民党の工作員が売国奴自民党の失政隠しのために必死に日本人の被害者を以下のスレで罵倒しています。
2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232974908/
一方、売国奴自民党は、中国人・韓国人留学生なら年間252万円も返済不要な奨学金をばらまく!!
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
156:卵の名無しさん
09/06/27 10:17:38 G0/zshjS0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層
分断して統治
正社員vs非正規労働者
専業主婦vs働く女性
独身者vs既婚者
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間企業労働者
B層、ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組
下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物
権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
URLﾘﾝｸ(www.amakiblog.com)
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくこと
URLﾘﾝｸ(knuckles.jp)
「癒し」としての差別といわれる新たな差別
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
157:卵の名無しさん
09/06/27 20:07:52 8p73djGZ0
どうでもいい
158:卵の名無しさん
09/06/30 16:09:49 fvHizSz10
hoshu
159:卵の名無しさん
09/07/05 10:59:50 c98ersX+0
みなさん確実にお断りしているようで何よりです
160:卵の名無しさん
09/07/07 09:27:47 ZfyrUEb40
ここも寂れたな
結論はとっくに出ていたがなｗ
161:卵の名無しさん
09/07/07 09:53:11 vSG3vg+o0
こんなスレがあったのかと懐かしむ時代が間近に迫っている。
162:卵の名無しさん
09/07/07 09:57:54 D36RHp7V0
もっぱら当直医スレにレスが移っている
「当直が診る患者は救急じゃない」なんて思っている情弱医はいまだ多数
自分でできることは頑張るんだそうな・・・
残念だけど
洗脳ってそう簡単に解けないもんだな
163:卵の名無しさん
09/07/07 11:09:35 fN9txFjzO
最近救急車一台受け入れ一万円、外来患者は一人三千円、新規入院患者一人あたりプラス一万円とか当直代歩合制にする病院が増えてきたね。
164:卵の名無しさん
09/07/07 11:25:14 Hq12AV8M0
> 外来患者は一人三千円
損害賠償1億円。
さて、期待値はいくらでしょう？
165:卵の名無しさん
09/07/07 11:44:10 D36RHp7V0
>>163
歩合にするということは「夜勤」であるということなんだけどさ
（通常勤務をするということが前提＝夜勤）
きちんと労働時間にカウントしているんだろうかねぇ
166:卵の名無しさん
09/07/08 11:05:02 zi8EAxHb0
>>165のようなレスがスッとつくようになったのは、
このスレの教育の成果なんジャマイカ
167:卵の名無しさん
09/07/08 13:53:41 eFNENmAS0
軽症患者に特別料金 鳥大病院救命救急センター
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
鳥取大学医学部付属病院（鳥取県米子市西町、豊島良太院長）の救命救急センターは、夜間や休日に受診する
軽症患者に対し、8月1日から診療費とは別に5250円の特別料金を徴収する。同センター受診者の大半を占める
軽症患者への対応が重症患者の治療に支障をきたす問題を抱えており、これに対する苦肉の策で、鳥取県内での導入は初めて。
時間外診療特別料金は、休日や診療時間外に治療を受け、入院を必要としなかった患者に一律に請求する。
本来の診療時間は午前8時半から午後5時で、これ以外の時間帯が時間外診療となる。
同センターは重篤な患者を受け入れる県西部唯一の3次救急医療機関だが、2008年度は年間約1万2千人の患者のうち
約85％の約1万人を軽症患者が占め、対策が緊急課題となっていた。
同センターでは3月末、センター長を含む医師4人が激務などの問題を指摘して退職している。
松江赤十字病院では6月1日から同様の特別料金制度を導入している。
168:卵の名無しさん
09/07/08 14:05:41 o00GwKb60
>>167
いつもながらこの手の話は怖いね。
①軽症かどうかは医師が判断するんでしょ。軽症のように見えてそうでないのもいるよね。
万が一経過が悪かったら手痛いしっぺがえしを食うのは病院ではなく医者。
②特別料金を支払うから手厚い診療を求める方も出てくるでしょうね。これを受け止めるのも医者。
169:卵の名無しさん
09/07/08 14:13:09 /wM3Sc9UO
勤務医の皆さんを本気で殺すために皆さんの労働基準法違反すら守らせない売国奴自民党は
こういった連中ですね！
【政治】 「小泉Ｊｒ．の進次郎氏、握手求めるライバル候補を無視」動画に、批判コメント殺到★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★売国奴自民党のこういった連中に皆さんは死ねって言われいます。★
支援者に握手して挨拶回りする小泉氏に、
よこくめ氏が握手の手をさしのべる。だが、小泉氏は何の反応も見せず、意図的に
無視するかのように挨拶回りを続けたのだ。
この一連の過程を収録した動画がYouTubeに投稿され、現在までに5万を超える
アクセスを集めている。コメント欄には「敵とはいえ、失礼」「なんで無視？」「映像を
見て驚き」など、小泉氏に対する批判的なコメントが殺到している。ただでさえ、世襲
批判や自民党への逆風が渦巻く状況。奢りととれるような態度に、世間はかなり
冷たい視線を送っているようだ。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
※動画：小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面 in 横須賀
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※関連スレ
・【神奈川】小泉進次郎氏「当事者なのでわたしが良い、悪いということは言えない。判断は有権者にしてもらう」 世襲批判に★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
170:卵の名無しさん
09/07/08 16:20:09 PCZr+qFe0
でもその主張だけしていても長期的には
基本給を安くすることでつじつまが合わされ総支給額は変わらないか下手すれば安くなって終わりだと思うね
171:卵の名無しさん
09/07/08 16:21:12 PCZr+qFe0
>>170は>>166へのレス
172:卵の名無しさん
09/07/08 17:00:47 ZusLC7hK0
> 基本給を安くする
そんな病院に勤務する医者がいれば、の話だろうてｗ
173:卵の名無しさん
09/07/08 17:38:29 aSABFNmm0
俺が医局人事で逝かされた最果ての関連病院は、
全職員ボーナス半額カットとか平気でしてた。
医療崩壊が話題になる以前に、全科引き上げモードだったな。
某科なんて時間外に呼び出すなら数千万の年棒を要求すると、
教授も病院と個人で交渉して下さいって、結局その科は全員辞めた。
174:卵の名無しさん
09/07/08 20:00:51 HIya8d+70
>>173
うちの病院、医師はボーナスなし。
175:卵の名無しさん
09/07/08 20:04:39 5RJBKKZq0
>>174
一生そこで頑張りましょう！ファイト！
176:卵の名無しさん
09/07/08 20:47:26 i1QnnHRH0
>>172
ヒント：「長期的には」
177:卵の名無しさん
09/07/09 17:32:45 djrk0tC20
>>170
大事なのは「労働時間としてきちんとカウント」させることですよ
基本給をさげようがそれだけで全ては成り立たなくなりますからね
長時間の連続労働ってそれだけで労基署の立ち入り調査のきっかけになります
178:卵の名無しさん
09/07/09 21:03:08 TtKQM5As0
>>177
もっと先の違法労働施設が淘汰された後の状態の話
179:卵の名無しさん
09/07/09 21:03:56 5/kEWrcy0
長時間労働の産業医面談をまともに受けさせてもらってる
救急医って居るんかな？
180:卵の名無しさん
09/07/09 21:08:59 dJwb5uwD0
>>179
救急医は意外ときちんと３交代制が確立されているケースが多いが、
問題は全国のなんちゃって２次救だわな。
急患診たら割増賃金払うのはいいけど、翌日休みの所はまず無い。
181:卵の名無しさん
09/07/09 21:16:57 dpJQ5nsc0
>>178
淘汰なんてされなくてもいいんですよ
カウントして皆が自主申告すればよいだけの話です
幸いにしてそういうブラック病院は大多数が「公立」
つまり密告しようが地位は脅かされません
182:卵の名無しさん
09/07/10 00:03:01 TtKQM5As0
国は需給関係を逆転させようとあらゆる手を打っているから
長期的にはどうあがいても給料は下がるよ
183:卵の名無しさん
09/07/10 09:53:09 z9Hcr6sy0
給料が下がるのは無問題
それ以上のスピードで仕事量を減らせばよいだけの話
184:卵の名無しさん
09/07/10 10:21:38 5OY/H6MF0
自民党に感謝のしるしとして当選させるのと、憎しみのしるしとして落選させるのと、どちらを選ぶかという選択です。
185:卵の名無しさん
09/07/10 10:48:15 oGEnXnIh0
おうおう、やっと政治に目覚めたか？
186:卵の名無しさん
09/07/10 11:08:09 63BbV8dx0
★★小泉政権の改革の功績★★
皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率----------------歴代総理中№１
自殺者数------------------歴代総理中№１
失業率増加----------------歴代総理中№１
倒産件数------------------歴代総理中№１
自己破産者数--------------歴代総理中№１
生活保護申請者数----------歴代総理中№１
税収減--------------------歴代総理中№１
赤字国債増加率------------歴代総理中№１
国債格下げ----------------歴代総理中№１
不良債権増----------------歴代総理中№１
国民資産損失--------------歴代総理中№１
地価下落率----------------歴代総理中№１
株価下落率----------------歴代総理中№１
医療費自己負担率----------歴代総理中№１
年金給付下げ率------------歴代総理中№１
年金保険料未納額----------歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中№１
犯罪増加率----------------歴代総理中№１
貧困率--------------------ワースト５国に入賞
民間の平均給与------------７年連続ダウン
出生率--------------------日本史上最低
犯罪検挙率----------------戦後最低
所得格差------------------戦後最悪
高校生就職内定率----------戦後最悪
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
187:卵の名無しさん
09/07/10 11:12:57 dFtv1SKZ0
黄氏によれば、中国本土では、事故にあっても医療費は先払い、
救急車で運び込まれる前に、救急車代を払えるか払えないかで
ひと悶着、「払えない」と分かると救急車は空で帰って行く。入院するにも前払い、だから、日本で事故にあって彼らが好まない？のに病院に担ぎ込まれると、治療を受けた後病院から夜逃げして「無銭治療」するから、
医療機関は大損害、結局「密入国者の悪行の穴埋め」を、日本国民の血税でまかなっているのが実情だというから開いた口がふさがらなかった。北京政府はこれを知ったら、
「出国を奨励？」するに違いない！
188:卵の名無しさん
09/07/10 13:02:07 zZ8a23gN0
（トピックのため他スレより転載）
446 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2009/07/09(木) 09:01:35 ID:m2faKDR+0
医療過誤 検察審査会が不起訴不当議決 大阪
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ラジオ波熱を利用した手術で女性患者＝当時（66）＝を多臓器不全に陥らせ死亡させたとして、
業務上過失致死容疑で送検され不起訴になった府立急性期・総合医療センターの男性医師（31）ら2人について、
大阪第1検察審査会が「相当な注意が払われるべきだった」として不起訴不当を議決していたことが8日、分かった。
この医師は平成16年8月、肝臓がん治療のため入院していた女性に対し、肝臓の腫瘍（しゆよう）に電極針を挿入し、
ラジオ波熱によって壊死（えし）させる「RFA療法」を実施。その際に、注意義務があったのにもかかわらず、
汎発性腹膜炎などを生じさせ、同年１１月に死亡させたとして、住吉署から送検されたが、今年3月に
嫌疑不十分で不起訴になった。別の男性医師（47）は適切な指導を行う注意義務違反を問われたが不起訴になった。
議決書では、医師がRFA療法を直接施術した経験がなかったのにもかかわらず、
不測の事態が起きているかもしれないという疑念を抱かなかった点などを指摘し、
「施術を中止してでも、できうる限り患部周辺の状態を確認すべきだった」と判断した。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
指導医がいても執刀者が「直接施術した経験がなかった」と断罪される
つまり、新しく養成される医師には指導をすることができない世の中になったわけですね
救急で研修医が技術を磨いたのはもう昔の話
ましてや複数の医師のいない場所
おまえら、とくに経験もないのに急患まってｗｋｔｋしている若い奴らはキチガイだってはやく気がつけ
189:卵の名無しさん
09/07/10 13:34:17 CCwoP4WN0
>>188
怖いもの知らずのアホに何を言ってもむだ。
早く外科も崩壊させようぜw
190:卵の名無しさん
09/07/10 17:37:56 QnUv39Gr0
>>188
これは消化器内科の仕事だろ。
191:卵の名無しさん
09/07/10 17:43:24 CCwoP4WN0
>>190
スマンコorz
192:卵の名無しさん
09/07/10 20:58:08 epHvpu+90
今日の会議でこのスレの>16、応召義務についての議題が出て、
壮絶理論を展開した面白い事務がいた。これからは贔屓にしてあげようと思た。
「医師が断ったら駄目なんでしょう、その前に事務が断れば法律違反にならないですよね」
193:卵の名無しさん
09/07/10 23:09:18 BxQRK91z0
>>192
優秀な事務を持っていてうらやましい。
ボーナス12か月分支給してもいいくらいの人材。
194:卵の名無しさん
09/07/10 23:39:34 04TiUrWT0
「病院にいちおう医者はいますが、病院当直の医者なので診察できません。
どこかの救急外来を受診してください」と言うわけね。
うちの病院は事務は全部医者に電話まわすので、いちいちおんなじことを
医者が言わんとならないのがめんどうだ。さすがにかかりつけの患者は相談にのるなり
診察するなりするが。
近くの私立病院は徹底していて当直はぜんぶバイトで、しかもかかりつけであろうが
夜間はすべてお断りだ。
195:卵の名無しさん
09/07/10 23:53:07 8VySyFBo0
>>192
言うまでもないが合法
医師法は医師のみが縛られる
医療法など諸法規にもこれを問題とする項目は無い
そもそも当直医には診療義務は無いのだから当たり前なんだけれどね
196:卵の名無しさん
09/07/11 00:03:42 R9ri6bwB0
>>192
それは国公立の事務様から出た言葉なのですか？
197:卵の名無しさん
09/07/11 00:32:44 DqAL2kpfO
はい、売国官僚さま！
198:卵の名無しさん
09/07/11 09:30:26 /ss4M6YY0
>>196
そうだよ。救急車やかかりつけを断りすぎ今後は絶対断るな、
医師は携帯電話を枕元において寝ろとかいうふざけた議題で、
自分がたっぷり反論展開してやろうかと思ったら、
医事課長の代理の…の代理で出席してた３０代の事務がそんな発言して
補助金でてるしとか上の方が逃げたら、他の医師の猛反撃も始まって、
結局はお流れになった（実権は無いけど院長も訴訟嫌で救急に積極的じゃないのもある）
専ブラをカスタマイズしまくってまるでエクセルにしてる人だから
この板を見て勉強ｗしてたのかもしれない。
199:卵の名無しさん
09/07/11 09:50:08 ngjtBaQd0
>>198
○救急病院等を定める省令（昭和三十九年二月二十日厚生省令第八号）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
（第1条）
消防法（昭和23年法律第186号）第2条第9項に規定する救急隊により搬送される
傷病者に関する医療を担当する医療機関は、
次の基準に該当する病院又は診療所であって、その開設者から都道府県知事に対して
救急業務に関し協力する旨の申し出のあったもののうち、
都道府県知事が、当該病院又は診療所の所在する地域における
救急業務の対象となる傷病者の発生状況等を勘案して
必要と認定したもの（以下「救急病院」又は「救急診療所」という。）とする。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（重要）
・開設者から都道府県知事に対して救急業務に関し協力する旨の申出のあつたもの
・都道府県知事が～必要と認定したもの
あくまでも協力を申し出たものであって、断ってはならないわけではなく
協力できない事情があるなら協力しないのは当然のことであるし
あくまでも都道府県知事が必要と認定したわけであるから
単年度の実績が「必要に値しない」と判断したら認定を取り消すなり補助金を削減すればよいだけ
金を貰っているから必ず受けろなどといわれる筋合いのモノではない
200:卵の名無しさん
09/07/13 20:03:01 0BsuwXit0
200get
201:卵の名無しさん
09/07/14 11:11:34 WvVB1wlj0
>>192
外線電話を転送できないボケ爺さん事務当直 以来の ヒットだな。
202:卵の名無しさん
09/07/14 11:12:38 WvVB1wlj0
>>193
「先生が診たくないといってます」と患者に対応してトラブル増やす事務員もいるから要注意。
203:卵の名無しさん
09/07/17 12:37:49 0tfPxBhO0
徳島大「地方の救急」着手 脳卒中・心疾患対応を整備
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
徳島大学は16日、地方の救急医療体制の充実を図る「脳卒中・心疾患のための最適救急体制の開発プロジェクト」
に着手すると発表した。医師不足が深刻な海部郡をモデル地区に、脳卒中や心疾患の救急体制の現状を調査。
そのデータを基に、郡内外の病院が連携して効率的な救急体制を整備する。
徳島大学大学院ヘルスバイオサイエンス研究部の救急集中治療医学、脳神経外科、循環器内科などの教授7人が担当。
郡内の県立海部病院や町立3病院、民間医療機関などと連携し、2009年度から3年間取り組む。
1年目は郡内の患者の発症状況をはじめ、救急体制や治療の現状を把握するため、今年10月から調査を開始。
海部病院と3町立病院に専用のパソコンを置き、対象患者に関する▽搬送方法や所要時間▽病状▽治療方法－などを記録する。
また月に1、2回、大学の担当者が病院や消防署などを訪れ、郡外の病院に救急搬送された件数や所要時間などの聞き取り調査も行う。
半年間で100件ほどのデータを収集する予定。
来年度以降は、これらのデータを基に必要な医師数や設備を割り出し、郡内外の病院が連携した効率的な救急体制を考案。
11年度にはこの救急体制の試験運用を行う。
調査開始に当たり、同大は21日、担当教授3人が海部病院で、海部郡医師会の医師や各町の医療担当者、消防関係者を対象に説明会を開く。
県によると、県立海部病院の昨年度の救急搬送件数は719件で、このうち脳卒中は52件、心疾患は16件だった。
204:卵の名無しさん
09/07/17 12:48:26 QY1hCO3e0
奴隷科の皆さん頑張ってね（はぁと
まで読んだ
205:卵の名無しさん
09/07/17 17:48:20 ZEbOUeQl0
7人の教授が実際に働きゃいいんだよ
死ぬまでな
206:卵の名無しさん
09/07/17 19:58:48 OiPHKpHt0
>>198
＞専ブラをカスタマイズしまくってまるでエクセルにしてる人だから
そのエクセル風ブラウザって最近話題になってた奴だね。
ほんとに職場で見てる人いるんだねえ。
207:卵の名無しさん
09/07/18 06:02:58 sivghaOW0
>>206
家庭で2ｃｈなんて見る奴いるのか？
俺は職場でしか見ないぞ
こんな教育に悪いもん子供に見せられん
家のＰＣは2ｃｈが見れない様にしてある
208:卵の名無しさん
09/07/18 10:57:11 xAnm3406O
よおは医者と患者の関係にならなけりゃいいんだよ、門前払いとか事務が断る、最善かつ有効な手段。
209:卵の名無しさん
09/07/18 11:53:12 vXJksCIx0
>>208
>医者と患者の関係にならなけりゃいいんだよ、
核心を突いています。
210:卵の名無しさん
09/07/18 12:01:43 r4bsqO0Y0
>>208
事務が認知症でなければ、当直医は大丈夫だろうが繰り返せば院長に何らかの批難がくるだろう
その後そのまま継続できる策かどうか、長期的に安定した対処といえるかどうかちょっと疑問
>>9のじいさんの方は誰も責任は問われないだろうけど
211:卵の名無しさん
09/07/18 21:14:57 f5wu2bWw0
>>210
おまえバカだろ
「事務員が正しいんだけど改悪するなら私ら辞めますがなにか・・」
そういやぁ済む話だ
212:卵の名無しさん
09/07/18 21:43:41 JvY7XV8G0
>>211
だから長期的にと書いてある
213:卵の名無しさん
09/07/18 21:46:41 JvY7XV8G0
今後どこが政権をとろうと世論の流れとしては確実に医師数を増やす方向になっている
病床削減も基本的政策の柱
要するに需給関係を逆転させようとしている
214:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 21:48:23 TDD1EHb00
逆転はないと思うぞ
愚民の欲求は無限大～！
程々を知る日本人はどこに逝った？
215:卵の名無しさん
09/07/18 21:50:32 JvY7XV8G0
>>214
あんさんにしては珍しく楽観的だな
開業も封じようとしているわけで厳しいと俺は読んでるがね
216:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 21:53:36 TDD1EHb00
いや、楽観的じゃなくて
ちょいと供給を増やす→もっと増やせ！→「を？ちょっとマシになったかな？｣愚民HPに押寄せ→供給不足→もっと増やせ！
以下同様の正のフィードバックと言いたいわけ
217:卵の名無しさん
09/07/18 21:56:42 JvY7XV8G0
そうか
そうなるのであれば助かるんだがね
官僚は朝三暮四を繰り出し続けて最終的には国民も医者も丸め込まれるんじゃないかと思うよ
218:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:01:39 TDD1EHb00
いや、だから助からんよ
助かるには｢程々を知る日本人｣が必要なんだが、それは悲観的なんだわ
官僚(政治屋)にしたって、日本人のレベルにあったものしか手に入れられない
他人のせいにする日本人が多数になった時点で、もう詰んでると感じてる
219:卵の名無しさん
09/07/18 22:03:35 f5wu2bWw0
>>213
供給を増やす
医者が「モノ」ならそのとおり逆転するだろう
でも医者ってモノと同じかねぇ
医者の数が必要なのか
それとも医者の総労働量のどちらが必要なんだ？
数を増やせばモチベーションはどうなる？
数が増えればより労働者の理屈を持ち上げるようになる
その結果どうなるかなんて考えるまでもない
医者の数が増えたら『当直は夜勤じゃない』ってのが普段から言われるようになるだけだ
その結果は医者の数が５倍必要な世界の到来だ
いったい何時になったら供給が需要を凌駕するのだね
220:卵の名無しさん
09/07/18 22:08:02 JvY7XV8G0
経営者の立場からすると実務では足りなくても
医療法の標準定数は満たされれば増やす必要がなくなる
>>219はあくまで国民の要求する数に過ぎないから雇われる枠としてはそんなにあまりはないよ
221:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:22:20 TDD1EHb00
敢て言うなら(ホンダラのような労働者の立場を無視するような）経営者の立場なんぞどうでもいいんだけれど？
何を言いたいのか分からんが、医療破壊状態は変わらないというところは同意なのかな？
222:卵の名無しさん
09/07/18 22:23:59 JvY7XV8G0
医療は破壊されるがそのとき医者にとってよりどりみどりの時代が来るかといえば
どうだろうかというところだね
223:卵の名無しさん
09/07/18 22:24:41 f5wu2bWw0
>>220
医療法の定数だけなら
ここで話題になっているような労働をする必要はないよ
そしてそれを理由に労働争議を起こされたら
最悪病院の事業停止ですね
がんばれ経営者
224:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:26:09 TDD1EHb00
あ、そう
まあ悲観的すぎるのも機会を逃すから程々にねと言っとくかなw
225:卵の名無しさん
09/07/18 22:26:27 JvY7XV8G0
あくまで雇用をつくるのは経営者だから経営者が医者を欲しない状況になってしまうと
経営者の立場なんかどうでもいいともいってられなくならないかねえ
226:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:28:14 TDD1EHb00
開業医が典型だけれど、経営者＝医師という立場もあることを無視した意見ですねw
227:卵の名無しさん
09/07/18 22:29:17 JvY7XV8G0
救急指定を辞退する病院も増えているようだし
病院幹部がやせ我慢をするのをやめているのも
雇用枠が減る方向になりそうだな
>>223病院が事業停止したらますます雇用枠は減るしねえ
長期的にはやはり厳しいよ
228:卵の名無しさん
09/07/18 22:30:19 JvY7XV8G0
>>226
開業医の報酬は減らすらしいよ
逃散先封じとして
229:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:30:32 TDD1EHb00
で、結局増やしたいのか減らしたいのかどっちの意見なんだね？w
俺って釣られたのかな？w
何かアホらしくなってきた
230:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 22:54:56 TDD1EHb00
音信不通のようなんで、ちょいと突いてみるとする
>>225
>経営者が医者を欲しない状況になってしまうと
どういう状況かな？
医療報酬が医師に限らない(1人頭1億円以上)となるとそういう状況も考えられるかな？
PAとかが制度化されるとそうなるかもだが、それってモチベーション欠けた医師未満(医学知識不足の薬出しとけばいい)の世界だぜ？
だったら、医師の真似事してみたいNsが少なくない今のご時世、医師増産(笑)なんて要らないだろという結論にしかならないんじゃないかな？
俺の意見だけれど、程々を忘れた日本人には需要は増えれども供給が上回ることはないね
それこそが今の医療破壊を引き起こしているんだから
231:卵の名無しさん
09/07/18 22:58:11 f5wu2bWw0
>>227
ほんと頭悪いとしか・・・
病院が雇用を守っているのは医者なのかそれ以外なのか考えてみろ
エンジン（医者）の動かない車（病院）に乗っかっている奴は食っていけるのか（大笑
232:卵の名無しさん
09/07/18 22:59:23 JvY7XV8G0
>>230
> どういう状況かな？
全領域に渡っての包括医療の普及
なにせ標準以上はやらない方が儲かるからね
俺の意見は医師不足もある程度まで言ったら国民側がこんなものかとあきらめてなれるだろう
という意見
けっこう日本人はさめやすいからなインフルエンザの例をみても
最初だけだよきっと
233:卵の名無しさん
09/07/18 23:02:23 JvY7XV8G0
>>231
つながりが不明
というかたぶんあんたの想像の次のことをいってるのについて来れてないだけかな？
234:卵の名無しさん
09/07/18 23:09:07 JvY7XV8G0
>>229
遅レスで申し訳ないが
増やしたいのか減らしたいのかは
正確に言えば実はどっちでも良くて
いかに早くどっちに向かうかを察知して
その場合に人より先に有利な立場にいるかだと思うよ
235:救急をとってもいいけど、、
09/07/18 23:15:49 HyFe2PkI0
１。救急について診療の結果に関わらず→刑事免責としてください。（業務上過失認定の無効あるいは業務上過失の不存在）
２。救急診療を要求した時点で利用者の民事での請求権の放棄を確定してください。（請求権放棄）
国政選挙も近いですし候補者の方々には
以上２点について予め救急医療を法的に保護するよう法整備をしてくださるようお願い申し上げます。
何かあったらタダじゃ済まさんと思っている方は救急医療の利用はご遠慮ください。
同じく、火事で家が焼けたことを消防隊のせいにする方は119番はご遠慮ください。
236:卵の名無しさん
09/07/18 23:18:05 f5wu2bWw0
>>233
筋道通して話さないといけませんよ
救急を断ることは「人がいない」からではなく
「夜勤ではない」からです
たとえ宿直医が１００人いてもｗ断ることは問題がありません
今後の医師増産によって医師数が山ほど増えようと同じことです
いったん常勤として雇った後、違法労働を強要して従わないからという理由ではクビにはできない
替えがいようといまいとその部分は変わらないのです
病院が選択できるのは２つに一つ
・医者を増やさない代わりに労働も「宿直」に見合った状態にする
・医者を増やしてきちんと救急を行う
想像でもなんでもないんですよ、全て「理屈」
世の中に医者が増えるということは
医師がありふれた存在になるということであり
医師が理想ではなく労働者の原理で動くようになるということです
そうだからこそより上記のように選択が狭まるんです
病院がなくなるというのは、それこそ長期的というか大局的に無理です
田舎でさらに雇用問題を大きくするだけです
237:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:20:44 TDD1EHb00
その割には悲観的態度だよねｗ
慎重ならいいんだけれど、悲観は(積極性に欠けるという意味で)自らの身を滅ぼす可能性が高いからねえ
あと定数なんて世情でどうとでも変わる
日本平均の2人(1000人あたり)なんてのも、意味が無くて全国津津浦々｢医師不足｣を叫ぶのが実情
某自宅警備員みたいに実情も知らず他人を責める無責任な態度が医療破壊の原因である以上は、ここ10年は増やそうが減らそうが本質において変わりはしない
ほんとに医療破壊から医療再生に向かうのは本分を知り程々を知る日本人が無責任な人間モドキを駆逐できて初めて達成されうるが・・・
その意味では俺も悲観論者だなw
238:卵の名無しさん
09/07/18 23:22:22 JvY7XV8G0
>>236
山のように増えた医師が雇われるかどうかはその時の雇用者の判断だけど
そもそも最初から雇われない医師が出る可能性は？
当座は医師定数70％割れで診療報酬カットされるから雇うということで売り手市場になっている
定数が70％を満たしたときそれ以上に雇う意味は出来高で利益を上げてくれるから
その出来高が限定されたらどうなる？
239:卵の名無しさん
09/07/18 23:25:29 f5wu2bWw0
NP制度について話題が上っているけれど
コンビニ受診をさばくということでは良案のように見えて
今現在の対応としてはもう無意味でしかありません
NPが野放しで自立して処理をするわけじゃない
結局医者が後ろに立ち（責任をかぶる）という構図が残る上に
さらにNPが受け入れられない真の救急部分を担う医者がいないからです
救急医療に関する免責が成立しなければ
どれだけ医者を増やそうがNP制度を入れようが
救急医療自体はずっとこのままでしょう
若い医者の教育にも支障をきたし始めた今ではもうねぇ
医師数が増えても紙の兵隊になにもできません
紙の兵隊でよい個人病院あたりではいいかもしれませんけどね
紙は安いし・・
240:卵の名無しさん
09/07/18 23:26:09 JvY7XV8G0
>>237
もちろんそう
定数を増やすことは可能性としてある
ただ厚労省の診療報酬の計算は定数×給料を元にだしているようだ
診療報酬をあげるのが現実的かそれとも給料を下げて試算するか
どっちかなあ
俺は定数は簡単にはいじれないとみている
241:卵の名無しさん
09/07/18 23:27:46 f5wu2bWw0
>>238
出てくるでしょうね
若い役に立たないけれど場所は埋める木偶がよい病院もあるでしょうけれど
今の教育状況からすると「一定臨床のできる」医者（現在の医者＞＞＞未来の医者）は
相対的に雇われる（雇わないと医療が成り立たない）ことになるでしょうね
ただしその老兵どもはこういうスレなり飲み会なりで感化されてしまってますけどね
242:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:32:15 TDD1EHb00
>>238
もちろんそう
出来高が限定されることは可能性としてある
（ただ厚労省の診療報酬の計算は定数×給料を元にだしているようだ ）
医療破壊が進む中、診療報酬をあげるのが現実的かそれとも給料を下げて医療破壊が進むように試算するか
どっちかなあ
俺は出来高は簡単にはいじれないとみている
243:卵の名無しさん
09/07/18 23:34:11 f5wu2bWw0
>>238
あとね
基幹病院レベルは「きちんと救急をする」を選択するようになる
厚労省は一生懸命病院を潰そうと頑張ってますが
愚民＝票数ですからね あまりに一気には事を進められない
で、きちんと救急をするとなるとどうなるか
産婦人科で言えば５人くらいしかいないところでも
労働法規をきちんと守りいつも急患に対応できる人員を組もうとすると
３人（中堅以上１５年目以上１研修医１）が一組で×５の１５人以上がいるんですよ・・・
今までのようにレジ＋研修医では無理ですからね
これ埋めるのにどれだけの医者がいると思います？
医者の平均給料は減ることになるでしょうが
おそらく指導医あたりは取り合いになりあがるでしょう
確かに医療の総予算は限られますが
医者が余る前に薬剤関連からの費用捻出が始まると思いますよ さすがに今の状況はねぇ
244:卵の名無しさん
09/07/18 23:36:02 JvY7XV8G0
>>242
でも既にDPCは利益を下げる方向で係数設定しようとしているからね
脱落したところも軟着陸の場があまり考慮されていないようだ
現実は思ったより早く進んでいるよ
気づいてない人も多いけど
245:卵の名無しさん
09/07/18 23:38:57 JvY7XV8G0
>>243
給料は減るだろうねどっちにしても
その安い給料でも全然気にしないという新卒が現れれば
また将来の読みは少し違ってくるかな
246:卵の名無しさん
09/07/18 23:41:00 f5wu2bWw0
>>244
そりゃ厚労省（＆財務省＆経団連）は保険診療潰したいんだから当然でしょう
DPCで締め上げるのは簡単ですからね
でも、それをすればするだけ
常時マンパワーが必要（＝無駄が多い）救急は潰れて愚民から突き上げが増えるんですよ
そこには自ずと限界がある
医療費を締め上げてきたのは２０年以上前からですけど
ここまで不協和音が響いてきてこのまま突き進めると思いますか？
247:卵の名無しさん
09/07/18 23:43:03 JvY7XV8G0
>>246
どうかなあ
俺はまだ下げるとみるよ
なぜかというと消費税をアップする世論にないから
必然的に財源不足で出涸らししか無くなる
248:卵の名無しさん
09/07/18 23:43:26 f5wu2bWw0
>>245
新卒のことはねぇ 新卒じゃないし（笑
問題はそれよりも技術伝承の方だと思いますよ
どの診療科を見ても若い奴を教えきるだけの人員残ってないでしょ
いや２０年前の方式ならいいでしょうけど・・
今のJBMで要求されるだけの人員はとてもじゃないけどいない
このままだと新卒は予備兵（雑役夫）のまま退役しかねないですよｗ
249:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:43:37 TDD1EHb00
まあ、斯様に書いてきた俺だけれど、何も楽観視してるわけでもないんだわ
要するに、絞るんなら絞るで良いけど、それは末端の医師が説明すべきことじゃなくて厚労省の役人が｢金がないんです｣と責めを負うべき話でな
俺が負うべき責任とは違うことでｇｄｇｄさせられるのは真っ平ゴメンと言いたいわけで、喰えなくなったら田舎で時給生活でもしますがなと、そう思ってるわけですよ
現状として医療破壊の原因の如何ほどが末端現場の医師の責任か？という観点でモノを言うとイイカゲンニシロ！というのが俺の立場
だから医療破壊だろうが医療再生だろうがその責は厚労省にあって、下げるんなら下げてみろ！というのが２ｃｈ医師の共通認識だと思ってる
そういう意味では、あなたの場合は異端的だなあと(別に悪いということではなく)
どういう立場なのかなあという興味はあります罠
250:卵の名無しさん
09/07/18 23:44:19 JvY7XV8G0
>>249
ひとことでいえば様子を見ているヒトということで
251:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:47:04 TDD1EHb00
じゃあ一緒に医療破壊を楽しみましょう！でいいんじゃね？
酔ってるから言ってることにも矛盾が出てきそうだしw
252:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:48:54 TDD1EHb00
>>247
故人献金の黒鳩山は消費税に言及してなかったっけ？
253:卵の名無しさん
09/07/18 23:50:48 f5wu2bWw0
>>247
そのあたりは「株の先読み」と同じで意味があるようで無意味ですね
いえることはこれから１０年は動きようが無いってことですよ
１０年以後は今の医者が若いやつらに真面目に教えないで
時間を潰す（身を守る）ことで先延ばしにできるでしょうってこと
私らですら爺医どもには呆れられるほどの利己主義といわれたものですが
今の若い連中はそれ以上ですからねぇ
何もしないで研修医の給料もらえるならそのままぬるま湯で腐ってくれますが
JBMに従っての保身だけは器用にこなすでしょうから
そいつらが専門医レベルになってからが実は本当の戦いです
皆がそろって残ったまともな基幹病院に送りまくりでしょう
いづれその病院も・・ｗｋｔｋでまっとります
254:卵の名無しさん
09/07/18 23:51:02 JvY7XV8G0
>>248
いや自分の1年目を思い出すと初めての給料の額の価値がわからなかったから
案外安くても「何が苦なのかわからない」って経済的には普通に安月給をものともしないで働くかもね
奴隷労働は今後する人間は激減するだろうけど数でカバーするのかな
技術に関して無くなったら無くなったでそれが標準になってしまって昔は良かったねえと爺医が
つぶやくだけになるんじゃないかな
今の臨床医以外は技術が途絶えることを悲しむヒトなんていないんじゃないかな
255:卵の名無しさん
09/07/18 23:52:17 f5wu2bWw0
>>252
消費税が「目的税」になりえないのは過去の事例より明らかな気がいたしますが・・
256:卵の名無しさん
09/07/18 23:53:19 f5wu2bWw0
>>254
安月給は苦にしないでしょうが
安月給に見合った労働をするのを普通に思うんですよ
これがどういうことを意味するかっていう話です
257:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/07/18 23:56:14 TDD1EHb00
>>255
いや単に増やすって言ってなかったっけ？というだけで
空気が読めてるのか読めてないのか不明だけれど＞黒鳩
258:卵の名無しさん
09/07/19 00:01:32 iMhkvBF4O
派遣社員野垂れ死に政策、中国人、韓国人一千万移民政策、中国人、韓国人に日本人から搾取した金を給付金や奨学金としてばらまく政策、医療崩壊や教育崩壊や年金詐欺などの日本人のセーフティネット破壊政策など
売国奴自民党の日本人虐待して中国人、韓国人優遇は最早、限界か？
2008年後半から日本の社会は大きな曲がり角に突入している
01/01郵政解体される
04/01後期高齢者制度開始
06/08 加藤智大の変
06/11 経団連爆破予告事件
06/12 大阪あいりん地区で18年ぶりに暴動。数百人の日雇い労働者と機動隊が1週間に渡って衝突
08/19 人材派遣会社インテリジェンスの鎌田和彦社長殺害予告事件
08/21 ロシア大使館への発煙筒投げ込み事件
08/30 山本剛司による皇族殺害予告事件、毎日新聞社朝比奈豊社長殺害予告事件(9/19)
09/17 トヨタ九州小倉工場爆破事件
09/18 皇居に消火器ミサイル発射事件
10/13 創価学会徳島文化会館・日中友好会館爆破事件
11/03 田母神俊雄・前航空幕僚長更迭事件 論文「日本は侵略国家であったのか」
11/18 山口剛彦・元厚生事務次官及び妻美知子殺害事件
11/18 吉原健二・元厚生事務次官妻靖子傷害事件
11/19 文部科学省官僚殺害予告事件(金森越哉初等中等教育局長及び課長、参事官の計１１人)
12/-- 製造派遣・非正規解雇が本格化。名古屋、浜松、横浜、京都などを初め日本全国で労働デモが勃発
12/-- 解雇された非正規労働者の強盗が続発。外国人労働者と見られるものも含む。
12/30 解雇された派遣社員の若者が六本木ヒルズに乗り込み包丁を振り回す。警官が拳銃発射し威嚇、逮捕。
01/01改悪国籍法施行
01/03 東京吉祥寺の人材派遣会社に男が押し入り強盗。男性社員がアイスピックで刺される
259:卵の名無しさん
09/07/19 21:19:04 ykvymPQy0
もり上がってるな。
うちの某科若手医師が毎日オンコールになってて
ついに不眠症と鬱気味になって、労災にしようとしたら
勤務時間外で待機命令も出てないからって拒否されたそうだ。
医師どうしで勝手に決めたことだからなんだとか。
（就職時に渡された書類に書いてあるから、業務命令だと思うが）
労基法教えて、時間外は携帯切って、帰ってすぐに少しだけ酒を飲んでおけと
言ってあげたら、なんとか立ち直ったから良かったが。
（酒は余計だったかなｗ）
某科の科長には殴られんばかりに怒られたが、自殺とか事故った時の
責任の所在を教えてさしあげたら黙ってしまった。本当に知らなかったらしい。
260:卵の名無しさん
09/07/19 21:34:29 0wXJrDng0
医師は法律を知らなさすぎる
医学教育はどうでもいい実習よりもそういうところに力入れればいいのに
261:卵の名無しさん
09/07/19 21:53:32 fFFR/WWX0
>>259
麻酔科医の労災認定や、奈良の残業代訴訟でまだ結論は出ていないけど
奈良の判決では
病院の指示で待機＝オンコールも残業と言えるが
自主的に待機＝経営側に責任はない
と触れられていた。
判決が出た時はオンコールを残業に認めなかったと騒がれたけど>4や>8が一般常識ってこと。
262:卵の名無しさん
09/07/19 22:46:55 Y/BlMhSh0
もうそろそろ、医療過誤訴訟回避講座とか医学部もつくればいいのに
医学部教授たちは、医学しか知らん馬鹿ばっかだから教授会でそんな
発想すらでんのだろう
どうしたら、医療ミスしても、裁判に訴えられても、裁判で負けなくてすむのか？
そのノウハウを研究すべきだ
弁護士が使い物にならん馬鹿なら、頭脳優秀な医学研究者に高給払って
やってもらえばいい
263:卵の名無しさん
09/07/19 23:31:42 O8mAOFHb0
>>262
解決不能の命題のように見えるが？
264:卵の名無しさん
09/07/19 23:47:55 3XKkTI7i0
>>262
診ないことが最大の防御
診る振りだけでも十分給与はでてくるんだからな
最大効率をもとめて労働をするのも労働者としての常識だよ
265:卵の名無しさん
09/07/20 03:43:11 GfplZ3PsO
てか人事権握ってるんだから
教授に全責任は基本
266:卵の名無しさん
09/07/20 08:02:12 s+ly1PWJ0
そんなのねーよで済まされるよ。
自主的に辞めたり就職してるだけなんだから
という建前を言われたらそれまで。
でもそれが現実になって慌てふためく医局幹部達。
慌ててるのは国も同じか。
267:卵の名無しさん
09/07/24 22:39:58 UxyQ8IMQ0
鬼女板より
827 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 19:52:24 ID:41X5eLqPO
働きたいファラオ様噴いたｗマジ勘弁して下さい…
割り箸の父親は友達の担任だったよ
「凄い凹んでるー。でも自業自得じゃんね」と言ってたのを覚えてる
17、8の子供に自業自得扱いされるんだな…同意だけど
828 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/21(火) 20:13:45 ID:NsI1dna50
>>827
どんな教師だったのかもっとkwsk
829 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/21(火) 20:16:18 ID:U1De9fPU0
>>827
当時、何も関係がない私は「あれは見てない親が悪い」って思ったもんだけど
身近な人間、しかも１７・８の子供から見てもそう思えるくらいだったのね
830 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 20:19:01 ID:41X5eLqPO
>>828
ごめん、友達賢くて私と学校違うw
トップクラスの進学校で流石に生徒も空気読むから
お葬式出席→お悔やみ→素直に悲しみ
を演じながら陰でpgrしまくり
「今騒いでるバカ親、私の担任。本当頭悪い」って話してくれたのを覚えてるんだ
268:卵の名無しさん
09/07/25 16:36:22 eKccfv9n0
>>267
2chはソース主義なところがあってな。
引用するなら元スレのリンクも貼るのが礼儀かな、と。
で、検索してみた。
これみたいだ。
車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る ２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
269:卵の名無しさん
09/07/27 15:35:45 tv9ECKZZ0
救急科収支に関するエビデンス不可欠
不採算を裏付けるデータ集積が課題
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
270:卵の名無しさん
09/07/27 15:45:43 dYFRMFGaO
★売国自民党！これでは日本人は貧しくなるわな！★
特に医療、教育、雇用を破壊された日本の地方は、滅茶苦茶になった!!
『郵貯のお金の内、200兆円はもうすでにアメリカの国債、30(40*)年満期の国債の購入に充当されたと。
で、これがようするに郵政民営化の目的だったんだと。もうすでにゴールドマンサックスの手で充当はされていると。
その手数料として3兆円の金がアメリカからアメリカ国債の形で渡されたと。それを小泉１兆、竹中２兆で分けたと。
で、ところがそれに関して内容を知っている人が検察にリークしたと、刺したと。
その結果、検察が４月に竹中を事情聴取してすったもんだになったんですが、前から申しておりますように、
日本の検察庁というのは月に一回今でもCIAと勉強会をやっているようですから、ま、その席でですね、CIAから厳重にですね、
これは表に出しちゃいかんと言われたらしいんですね。』
271:礎美影
09/07/29 00:59:25 gpzs+PE00
医療の原点は、救命を使命とすることではなく、医療義務不履行。
医師として最も重要な使命は、
実態と全く異なる虚偽の証言を行い医療過誤隠蔽に全力で尽くす
患者を前にして医療を施さない見殺しにする医療義務不履行
人を思う気持ちは持ち合わせてはいない、今医療の現場で
HOLOCAUST
が医師の当然の権利として執行されている
『今死んだ』と虚偽で言いくるめた医師
死亡時刻改竄が通用
例示１『既に亡くなられていましたが、【今死んだ】と
言った自分は、自己護身的精神状態にあったこの治療に問題があったか、
如何かについては、医師会中央審議会に上程し、
審議を受ける事になります診断書診療録あります医師会
中央審議会に提出します亡くなられた時、
自己保身的態度をとった点のみ
謝罪いたしますそれ以外は、
私の名誉の為に弁解させていただきました』白島動物病院ＨＰ <corvette@hakushima.animal-clinic.jp>
汐見周
272:卵の名無しさん
09/07/29 01:10:16 KpD+L5wyO
診療できる自信がないの一言で断る時代になったね。
本当にいい時代になったものだ。
273:卵の名無しさん
09/07/30 00:30:44 ZTzK4PBY0
県外の重症患者受け入れ82％ 救命救急センターなど調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
都道府県境を越えて重症患者を運ぶ「区域外搬送」について、全国の消防が救命救急センターなどに昨年、
累計で5440回照会したのに対し、医療機関が受け入れたのは82.3％の4478件だったことが29日、
総務省消防庁の初の調査で分かった。
区域内を含む搬送全体では45万回の照会に対し、93.0％が受け入れられたのに比べると10ポイント以上低かった。
消防は搬送先が見つかるまで照会を繰り返す必要があり、消防庁は「交通事情などで区域外搬送が患者に有益な場合もある」と指摘。
10月の改正消防法施行に合わせ、都道府県が搬送先のリスト整備などを進めるよう促す。
特に首都圏では受け入れ率が低く、千葉県は東京都や埼玉県の医療機関に区域外搬送を501回照会、受け入れられたのは
57.7％に当たる289件。神奈川県は59.4％の526件、東京都は56.0％の14件だった。
消防庁は「周辺に病院が多いことから、かえって医療機関がほかに救急患者を任せようとする傾向がある」と分析している。
274:卵の名無しさん
09/07/30 00:36:55 2NFPB6mX0
>>262
教授なんてアホが希望してなる職業だから、「きちんと謝れば大丈夫」とか「日頃の説明が大切」とか、見当違いのご託宣を下さるだけでしょうな。
教授クラス以上の世代は情弱だし、馬鹿だから死んだほうがいいと思うよ。
老人医療を専門とする俺が得た結論は「老人は役立たず」。これに尽きるよ。
275:卵の名無しさん
09/07/30 02:46:44 CIc6Ml7nO
自民党の舛添厚労省大臣は、全く奴隷勤務医の労働基準法違反を改めようとしません。
奴隷勤務医の皆さん！雇用に不満がある人は政党に直接メールした方がよい。
メルアドを知られるのが嫌なら、使い捨てのフリーメールを取得して使用すればよい。
今がチャンス。というより、今が「ラストチャンス」かもしれない。
●民主党 web-site
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
●民主党 ネクスト厚生労働大臣 藤村修
衆議院議員 藤村修
URLﾘﾝｸ(www.o-fujimura.com)
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 山井和則
衆議院議員 やまのい和則（かずのり）
URLﾘﾝｸ(yamanoi.net)
山井和則 <kyoto@yamanoi.net>, 山井和則 <tokyo@yamanoi.net>
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 中村哲治
中村てつじ公式ＷＥＢサイト - メール
URLﾘﾝｸ(tezj.jp)
●社民党OfficialWeb┃お問い合わせ
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
●日本共産党ホームページの著作権について
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
kenpou25@jcp.or.jp
276:卵の名無しさん
09/07/31 13:00:25 DqbF87xt0
搬送・受け入れルールの医療機関リスト、重症度や特殊性などで整理を―消防庁・厚労省
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
277:卵の名無しさん
09/08/04 15:33:40 NvS+2Nz00
救急車要請 4割が軽症 正しい利用をPR /大分
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
大分市では、救急車がなくても自力で医療機関に行くことができる軽症患者からの出動要請が増えており、
2008年は搬送人数に占める割合が初めて40％を突破した。これを重視した市消防局は3日から、「救急車は本当に必要な時に」
と書いたステッカーを救急車と事務車両合わせて31台に張って、市民に正しい利用を訴えている。
市消防局によると、軽症患者は入院や加療の必要がない人で、救急車が出動する緊急性はないという。
1999年は搬送した9132人のうち、軽症患者は3178人（34.8％）だった。以後、野津原町、佐賀関町との合併（05年）もあって
搬送人数は増加の一途で、08年は1万3969人と過去最多を記録。このうち軽症患者は5630人（40.3％）で、全体に占める割合は
10年間で5.5ポイントアップした。
出動要請には、「料理中で手が離せないので、子どもを病院に連れていって」という親や、「入院するので病院に送って」と
荷物を用意して救急車を待っていた人もいた―という。
通報から現場に到着するまでの08年の平均時間は6.8分だった。近年は救急隊の数を増し、時間短縮に向けて改善を重ねている。
しかし、「出動件数が増えると、最寄りの消防署の救急車が不在のため、遠い消防署から出動するケースが増え、
時間もかかってしまう」と頭を抱える。
市消防局は07年からインターネットのホームページなどで、市民に正しい利用を呼び掛けているが、
さらにステッカーで視覚的に訴えることにした。「救急車を呼ぶ基準は命にかかわる危険性があるかどうか。
判断が難しいケースもあるが、本当に救急車が必要な人のため、冷静に判断してほしい」と話している。
278:卵の名無しさん
09/08/04 21:00:48 egMlbxJy0
救急隊からの要請
重症：当直であって当番じゃないから当番病院へ誘導
軽症：明日外来を受診して下さい
８件、全部断った。そのうち大目玉だな。
279:卵の名無しさん
09/08/04 21:46:57 5C1LJyTF0
>>278
gj
280:卵の名無しさん
09/08/05 12:17:46 tmD/GCuD0
>>278
大目玉？ありえんだろ 当然のリスク管理だ
ひとつ言うことがあるとすれば
軽症だって当番医に送ればいいんだ
そいつらは仕事中（のはず）なんだから
281:卵の名無しさん
09/08/05 13:18:13 RlSEpR2bO
文句いわれたらそこで逃散ですよ
282:卵の名無しさん
09/08/05 15:07:07 9yAGbjHI0
当直医に外来救急やらせる病院がまだあるんですか？
というか、そういうところに勤めているあなたは、情弱？
283:卵の名無しさん
09/08/05 20:47:20 AHGxrnRH0
名目だけ救急外来やってる所はあるよ
実質は院内逃散だけど
284:卵の名無しさん
09/08/05 21:16:34 RZy1ZJTt0
うん、間違いなく情弱。
２４時間拘束、形だけ管理職で残業代なし、新聞記者よりかなり薄給。
救急は無理してとらなくてもいいと医局人事で動かされたんだが、
急に医師数が減って、全員サポート無しの全科当直状態ｗ
ほぼ事務が断ってくれてるけど、救急隊だけは事務では断れない。
192=198だったりするわけだけど。ま、院内逃散状態。
285:卵の名無しさん
09/08/05 21:18:13 tmD/GCuD0
>>284
救急隊って本部経由でかかってくるよな？
それ着信拒否しとけばいいんじゃね？ 事務にいっとけ（笑
286:卵の名無しさん
09/08/05 21:31:09 RZy1ZJTt0
直接かかってくる場合も多いよ。情に訴えてくるのもいる。
輪番日以外の救急隊はスルーって決めてかかってるけど、眠れんよね。
毎日オンコールになって不眠症になったし、労災だしてやろうかな。
ま、そろそろ潮時かと。
287:卵の名無しさん
09/08/05 21:36:14 8wg2dtoMO
銀行のATMが時間外で百円取るんでしょ
病院は医者だけじゃなく事務やナース放射線技師検査技師薬剤師等々のソフト面に加え
レントゲン装置のウォーミングアッブ、汚れたシーツ等のリネン類のクリーンアップ、処置用器具のセッティング、更には24時間フル稼動する場所の照明や空調等のメンテナンスetc．
対価として相当の支払いが為されるべき
まぁ銀行が払えば問題ないか(違うか)ｗ
288:卵の名無しさん
09/08/05 21:44:32 RZy1ZJTt0
そのための時間外加算だったり、救急補助なわけだけど
補助金なんて年1千万もないそうだし、時間外加算は切られまくり。
医師やコメの善意だけで支えられているのが救急。
その善意をへし折ってるのが司法・警察・マスコミ・国民・救急隊の虚偽に近い説明。
だから断っても上から怒られるかなあ程度の認識しかなくなった。
翌日も仕事なんだから体力温存しておかんとね。
で、昔は５機撃墜したらエースと言われたそうだけど、
救急車は何台断ったらエースなんだｗ
289:卵の名無しさん
09/08/06 00:28:41 rOqAXlwjO
ほんとうまく断りましょう。
どうせ救急頑張っても訴えられリスクがアップするだけ。
テキトーにやろ。
290:卵の名無しさん
09/08/06 06:02:40 SPVOS1Vt0
昔の私は一人医長でも週1回は当直があり、一睡も出来ず翌日も休めずに
帰ったあとも常にオンコールだったため、心臓が壊れかけて辞めました。
少し前まで無医村地域だったので訴えられることはありませんでしたが、
人間の要求というのはきりがありません。あって当たり前になるのですね。
仮に寝当直に近い状態であっても、眠りは浅くて休息にはほど遠く、
今から思うと翌日は診察の質がとても落ちていたと思います。
当直が宿直ではなくて夜勤扱い（当然その前後は休み）、
そして民事・刑事とも故意犯を除いて完全免責になるまで、
断るべきでしょうね。厚労省案では不十分です。
宿直なのに受ける医師が今でもいるから、いつまでも改善しない面もありますよ。
291:卵の名無しさん
09/08/06 10:31:58 mmCLMcA+O
助成金もらってるくせに 救急外来指定をやめろ馬鹿病院
文句あったら働くな馬鹿医者
292:卵の名無しさん
09/08/06 11:51:52 lIgEAG290
かかりつけはとりあえず受けるが、明らかな専門違いの一見さんは無理だと思えば容赦なく断るなあ。
けどこの界隈じゃむしろ他院訳ありの患者が勝手に流れてくる方が怖い。
前にも「救急隊なんですけど、鼻からチューブ下げた患者から搬送要請なんですが受けてくれますか？」ってのがあった。
よくよく聞いてみれば近所の病院に黄疽で入院してるのを脱走（ENBD？）、今度はこっちにかわりたいとか言ってたらしい。
「当院では初診となりますので前医からの診療情報提供が無ければ受けかねます」と丁重にお断りしたが。
293:卵の名無しさん
09/08/07 00:07:30 ZYAmGEd20
救急業務と医療の連携を議論―消防庁
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
294:卵の名無しさん
09/08/07 08:53:03 tUdDZP540
>>292
＞かかりつけはとりあえず受ける
キチガイは死んでよし
295:卵の名無しさん
09/08/07 12:29:23 kEKTX4240
>291
助成金っていくらなんだ？
296:卵の名無しさん
09/08/07 12:48:05 nke9viMhO
救急指定受けて助成金と言った税金もらってる分際で病院看板下ろせ
分かってて勤務する馬鹿医者辞めろ
指導医に代わってもらえ
297:卵の名無しさん
09/08/07 15:39:16 //urEoUo0
>>295
救急病院当番 助成金を増額 名古屋市、小児科と産婦人科
＞ 助成金は、救急病院当番をした病院に１９７３年から、
＞ 医師や看護師などの人件費に充てるため支払われている。
＞ １回当番をすると小児科には８万８２０円、産婦人科には７万５１２０円が
＞ 支払われている。
絶滅危惧種の当番日でこの程度だから、あとはｗ
298:卵の名無しさん
09/08/07 17:17:25 nwG5+fuk0
>>296
助成するのに見合わないと判断したら助成（指定）しなければよいのです
○救急病院等を定める省令
開設者から都道府県知事に対して救急業務に関し協力する旨の『申出』のあつたもののうち、
都道府県知事が、医療法 ～（中略）～に規定する医療計画の内容（以下「医療計画の内容」という。）、
当該病院又は診療所の所在する地域における
『救急業務の対象となる傷病者の発生状況等』を勘案して『必要と認定』したもの
単に協力の申し出であり
確実に受け入れると「約束」したものではありません
交付金の根拠は各自治体の判断に基づいています
↓ある自治体の例
○野洲市地域医療確保対策運営助成金交付要綱
URLﾘﾝｸ(www.city.yasu.lg.jp)
「市長が助成金の交付を必要と認めた者」
つまり見合わなければ交付しなければよいのです
299:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/08/07 19:42:42 q0ZuoTcN0
つまりすべては市長(地方公共団体長)の責任w
末端労働者の医師に文句付ける方がそもそもおかしいｗ
300:卵の名無しさん
09/08/08 09:55:27 +FmRK3RV0
>>291,296
で、辞めたら辞めたで「見殺しにするのか｣とか騒ぎ出しちゃうんですね。
わかります。
301:卵の名無しさん
09/08/13 22:14:46 j1CjoAnV0
ちょっと聞きたいんだけど、評価機構がらみで不毛な会議がいっぱい増えたんだけど
ほとんどが５時以後の勤務時間外に行われているけど、残業はつけていいの？
逆に会議が残業だったら、会議中に応召義務が発生するの？
302:卵の名無しさん
09/08/13 22:38:06 tk975+cO0
辞めたら「死ねということか」と新聞で叩かれます。経験済み。軽く鬱になりますが、二度とそこの病院に医者が行かないように
その病院と町の悪口を言いふらします。そうするとしばらくは無医地区となり、医師のありがたみのわかる土地に生まれかわりま
すが、医師はまた辞めて、無限ループを繰り返します。
303:卵の名無しさん
09/08/13 23:21:14 qxABwSDN0
>>301
残業代は当然つけられます
また貴方の業務は直属の上司である部長や院長により
「不毛な会議への参加」が命じられています
これは診療業務を命じられたわけではないので
あくまでも会議のための残業です
応召義務は発生しません
304:卵の名無しさん
09/08/13 23:45:38 gHUi84R80
>>303
ありがとう。会議は時間外手当の対象外とか言われたので、
医師だけでなく他業種も含めて時間外請求したら、増えすぎた会議が減るかなあと。
機構の評価が高くなればなるほど、内部が荒んでくるのはどうにかならないかなあ。
でもあそこに逆らったら医療事故調査委員会とか微妙ですね。
305:卵の名無しさん
09/08/14 00:52:02 NJ2k8nQJ0
>>304
いったひとに文書で提示させるといいですよ
それを持って労働基準監督署でご相談です（笑
＞機構の評価が高くなればなるほど、内部が荒んでくるのは・・
そりゃそうでしょ
無意味な行為に貴重な労働力を割いているわけですから
「法定労働時間を越える（協定外の）残業は拒否します」って言えば済む話です
そもそも残業は労働者の合意無く強制することはできない性質のモノです
URLﾘﾝｸ(www.osakaben.or.jp)
306:卵の名無しさん
09/08/14 01:22:57 1iD0L2zlO
このたび当院は医師の確保や労働水準の低下のため二次救急病院の看板下ろしました
夜間は２時間かかる隣県の病院に行くよう掲示しています
やむを得ない事情により救急は手を引かせて頂きますが今後も変わらぬ住民サービスを提供してまいります
307:卵の名無しさん
09/08/14 04:18:26 C7k4SOosO
CO2削減のため夜間診療は受け付けません
308:卵の名無しさん
09/08/14 04:40:47 BFdOD/xmO
アメリカではたらい回しはないよ
日本の医者の頭は後進国並だな
309:卵の名無しさん
09/08/14 05:49:17 C7k4SOosO
>>308
君の言うアメリカという国で夜間に指を切って病院を受診しようとすれば
凡人→日本の良さを痛感
しかし聡明な人は日本がいかに気違いじみた国かわかる
310:卵の名無しさん
09/08/14 06:38:35 ZSxcQ2qr0
>308 Sicko見ろ。
311:卵の名無しさん
09/08/14 07:20:19 iHBNAIe30
>>304
で，先生はそのような病院にいつまでお勤めになられるのですか？
診療部長になるまで？副院長になるまで？院長になるまで？
312:卵の名無しさん
09/08/14 23:17:22 CNAoBqII0
>>308
金の無い患者を公園でほっぽりだして帰るのはあるみたいだぞ
313:卵の名無しさん
09/08/15 01:44:51 D2LX4vaGO
アホばとかりだな
ブロンクスERでも行って 研修してこい
314:卵の名無しさん
09/08/15 10:19:18 CaT6Dqv5O
足利爪楊枝也
315:卵の名無しさん
09/08/16 08:02:04 M7q7Fult0
ＥＲは一番レベルが低い。アメリカでは。
316:卵の名無しさん
09/08/16 08:08:19 SCnEh81n0
救命士に任せているから。
317:卵の名無しさん
09/08/16 11:57:27 ucuEtj0q0
米国の心臓外科医は年収50万ドルなんて当たり前。その代わり手術費も
1件50万ドルなんてあたりまえ。最低賃金は小児科医かな。それでも
10万ドルはあるけど。
318:卵の名無しさん
09/08/16 16:30:26 tT7D3yK00
308さん、 アメリカで救急車に乗ると、
意識がある人には
「今クレジットカード持ってる？」と聞かれます。
ある・なしで既に振り分け開始。
振り分けもせず一律に救急受けている真摯な日本の医療現場に感謝がないのは、
旅行ぐらいで、米できちんとした生活したことないから？？
そうでなきゃ、医療を受けられないことが映画の題材とかならないでしょ。。。
319:卵の名無しさん
09/08/17 15:27:28 InWQMvqW0
たまたまマザーテレサのビデオを見たんだけど、
（彼女への反対意見があるのはおいといて）
「行き倒れになっている人を当然と思って見過ごさず、
自分で食べられない人には食事を口まで運んであげ、
助かる見込みがなくても最後まで薬を与え続ける。
こういう心がけを大事に思っています」
と偉人とされる理由が紹介されていた。
・・・日本人医師や看護師のほとんどがマザーテレサ級ってことね。
それか日本人が世界基準からすると、とてつもなく親切なのかもね。
半径５０キロ内を探せば「その急患に対応する専門医師」がいるのに、
時間外患者は絶対断るな、自己責任で完全対応せよって、
制度の整備もろくにせず、医師の善意につけ込んでるだけってことね。
世界はそうじゃないんだね・・・
320:卵の名無しさん
09/08/26 08:52:18 4udAWEwE0
●自民・伊吹は診療報酬上げるつもりはない！ と、明言してるぞ
///////////////////////////////////////////////////////////////
■社会保障の機能強化「シーリング枠外に」 自民・厚労部会などが決議
伊吹文明元幹事長も席上、「皆さんは2200億円削減の撤回を歓迎している
ようだが、与謝野馨財務相は、現在の診療報酬体系で増えるものを認めると
しか言っていない。診療報酬の引き上げとなれば、財源を持ってこないとい
けない」と引き締めを図った。
６月２６日 メディファクス ５６７１号
///////////////////////////////////////////////////////////////
●麻生、二階は医療費を削減して医療崩壊を医師のせいにしたね。
●鳩山は医師への感謝を忘れない。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
●民主党の鳩山由紀夫代表は24日午前、茨城県ひたちなか市内で街頭演説し、茨城県医師会が県内の同党候補者に推薦を出したことに
触れ、「医師会が勇気を持って応援してくれている茨城県で、
民主党の仲間がそろって当選を果たさなければならない」と述べ、30日投開票の衆院選での勝利を訴えた。(12: 32)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
●全国都道府県知事会議で医師不足への対応を問われた麻生太郎首相が「自分で病院を経営しているから言うわけではないが、医者の確保は大変だ。
（医師には）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と述べた。
URLﾘﾝｸ(ayaka0501.iza.ne.jp)
●二階は、「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」
●問題の舛添厚労大臣の発言は、報道によれば、7月17日に開かれた「『安心
と希望の医療確保ビジョン』具体化に関する検討会」のなかで
のもので、「医師に対する不信感を何とかして欲しいという
国民の声もある。
あえて私は時々『医師を信用しない一国民』の立場で発言することもある」というもの。
321:卵の名無しさん
09/08/26 09:32:53 jjfv2j7z0
低能団塊医どもが無限の奉仕をしてきたものだから愚民が勘違いをした。
低能団塊医は洗脳されやすい。全共闘も同じ。流行りモノに乗っかるしか能がない団塊ども死ね。
322:卵の名無しさん
09/08/26 10:04:00 3t+VDCJk0
24 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 16:58:58 ID:Hmt6wsLT0
以下の患者・家族によるの違法行為はすべて威力業務妨害罪に相当し、さらに、
「大声で騒ぐなど粗暴な行為」→傷害罪
「治療費の未払い」→窃盗罪、詐欺罪
「自分だけ特別扱いすることを要求」→強要罪
「暴力行為」→暴行罪、傷害罪
「医療従事者や職員へのセクハラ」→傷害罪
「救急車で搬送された患者が帰りのタクシー代を要求」→恐喝罪
「受付職員が患者に胸ぐらをつかまれた」→暴行罪、傷害罪
「看護師がストーカー行為を受けた」→ストーカー行為等の規制等に関する法律
（ストーカー規制法）違反
「患者の家族が病室のドアガラスを割った」→器物損壊罪
にそれぞれ該当します。
良質な医療の提供と、良識のある患者さんを守るために、このような患者・家族に
よる犯罪行為は例外なく警察に被害届けを出し、再発を防ぐことが、
医療機関管理者に求められています。
患者・家族の犯罪行為を黙認・擁護し、職員に泣き寝入りを強要する医療機関
経営者・管理者は医療崩壊に手をかしていることを自認し、自ら責任をとるべきと
考えます。
323:卵の名無しさん
09/08/26 10:06:53 3t+VDCJk0
>>308
アメリカにはたらいそのものがないｗ
日本の皆保険制度を視察しにきた当時のファーストレディが、
「医療従事者をこんな屈辱的な条件で働かせるわけにいかない」
と、あきらめて帰ったそうだｗ
324:卵の名無しさん
09/08/28 10:53:00 9tMN1UOp0
>>308
アメリカは夜でも休日でも勝手に病院来て診て貰えると思うな
予約をとってからじゃないと診てくれないぞ
たらいまわし以前の問題
325:卵の名無しさん
09/08/28 11:27:02 luVRbUex0
ERは予約無しで行けるぞ。
いつ診てもらえるか分からないけど
326:卵の名無しさん
09/08/29 12:31:02 v2gzXk7J0
>>324-325
以上、まとめると、
アメリカでは予約しないと診てもらえない。現金（最低10万円？）か有効なクレジットカードがないと門前払い。
ERは飛び込みでも診てもらえるが、何時間（何日？）待たされるかわからない。
そして、マスゴミが礼賛するのは、そんなアメリカ医療ｗ
327:卵の名無しさん
09/08/29 14:56:37 VMKsFdwn0
聖路加など25病院が「地域救急医療センター」に―東京都
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
【東京】救急搬送の「たらい回し」解消へ 専任コーディネーター設置 30分以上受け入れ先が決まらないが一日約100件
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328:卵の名無しさん
09/08/29 16:25:25 FVPH+7Zh0
>302 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 22:38:06 ID:tk975+cO0
>辞めたら「死ねということか」と新聞で叩かれます。経験済み。
崩壊した北関東のある病院では「お前ら、そんなに金が欲しいか？！」となじられたそうです。
329:卵の名無しさん
09/08/29 16:57:38 Nuw22/Xp0
ついに民主党とマスコミの「陰謀」が明らかになりますた。
【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円★１６
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2008年の平均年収、やっぱり「マスコミ」が独占！なんと平均年収1500万以上！
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毎日新聞販売所長、性的暴行で逮捕・・・女子生徒に性的暴行
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【衆院選】民主党候補に「特異現象」マスコミ出身者20人超える
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朝日新聞「持ち家もない貧乏人はとっとと首吊って死ね」
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【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」★８
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330:卵の名無しさん
09/08/29 22:12:48 Xy7NfZqbO
ここで小話を一つ
あんまりたらい回しと批判されるのもなんだと思って
調子こいて患者受け入れてたお医者さん
救急車が数珠繋ぎになって病院に押し寄せて
何時間待ちみたいに状態になって
そのうちの一人がブチ切れて
「もういい！明日来る！」と帰ってしまったとか
あれ？急病ですよね
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
331:卵の名無しさん
09/08/31 13:54:57 xFPBxt510
>>330
努力は認める。
332:卵の名無しさん
09/08/31 22:02:21 kyiVGTEO0
>>330
ふつうにあるけど
９９から電話かかってきて
「今手が離せない、2-3時間後でよければ診る」と言ったら大体引き下がる
患者が「時間がかかるなら」と歩いて降りた話も聞いたことある
333:卵の名無しさん
09/08/31 22:05:36 eXHNi0Ij0
昔はそうやって色々考えたけどな
最近はめんどくさいから
事務から「救急隊から電話です、つなぎますね」っていうその切り替えの途中で
さっさと自分から切ることにしている
相手の声を聞くことすらないので
面倒がなくてよい
334:卵の名無しさん
09/09/02 09:54:42 fCXlOCb+0
俺事務やってたけど、明らかに専門外なら
医師に確認するふりして勝手に断ってたな
335:卵の名無しさん
09/09/03 09:00:17 3MJ3A1Ub0
事務の鑑だな
自分の仕事も減るし一石二鳥だ
336:卵の名無しさん
09/09/05 07:02:42 s3oClDtRO
>>333
それやったけど連れて来られたことある