09/05/14 20:27:04 98Bnen5G0
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。
医者板は人間相手の病院や医者を語る板です。
動物病院や獣医の話題は板違いとなります。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
◆関連板への案内
以下の話題については関連板をご利用下さい。
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学
獣医 ⇒ 農林水産業
ペット病院 ⇒ ペット大好き
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
34:卵の名無しさん
09/05/14 20:27:08 5pvadu0xO
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35:医者板自治屋
09/05/14 20:37:10 5pvadu0xO
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱いお世話になります。
貴方様に好条件のお相手が見つかりました。
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無料参加型ですからお気軽にお誘いをお受け下さい。
36:卵の名無しさん
09/05/14 20:37:48 G0o6Jyk20
>>32-33
兵庫ＯＣＮ君、その案は否決済みだよ。
「冷静に議論」と、諭されなかったかい？
37:卵の名無しさん
09/05/14 20:39:51 UXYH8uLb0
（私に限っては）でしょ？
別の削除人の削除基準が広がったらどうするの？
38:医者板自治屋 p5169-ipbfp903kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
09/05/14 20:39:51 98Bnen5G0
というわけで>>33が医者板のローカルルールとなりました。
なお、これが申請されて受理されたとしても、
医者板の削除が今以上に進むことはありません。
39:医者板自治屋
09/05/14 20:40:56 5pvadu0xO
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40:卵の名無しさん
09/05/14 20:41:17 98Bnen5G0
>>37
その時のために>>33のローカルルールが必要なのです。
あれさえあれば勝手な削除は出来ません。
41:卵の名無しさん
09/05/14 20:44:15 G0o6Jyk20
>>38
削除彩虹が欲しがっているルールは不要。
泥棒に法律を作らせてどうする。
削除による被害者が増えるだけだからね。
加えて、そもそもローカルルールか必要なのか
という議論すらされていない。
当然、その案には反対。
強引な議論をするなら、申請してもローカ
ルルールとは認められないだけだ。
42:医者板自治屋
09/05/14 20:52:15 5pvadu0xO
というわけで>>39が医者板のローカルルールとなりました。
なお、これが申請されて受理されたとしても、
医者板の削除が今以上に進むことはセフレを探す近所の若い女性と無料で出会えると話題の新しい出会いサイト
中には過激な写メを投稿している女性も！
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整った顔立ちで近寄りがたいお姉さんも、
いきり立つアレで責め立てられればアッハハン～
43:卵の名無しさん
09/05/14 20:53:47 UXYH8uLb0
１） ローカルルールに「～～は禁止」「～～は板違い」という文言がなくても、
ローカルルールは削除の判断の補助となる可能性がある
（特定の削除人の方が「私に限っては」と答えても、削除にの判断には幅がある）
２） ローカルルールがあると、削除人はそれを削除の根拠とする可能性があるばかりでなく
アイヒマン効果を起こす可能性がある
44:卵の名無しさん
09/05/14 21:03:20 QC6k2kXL0
>>43
１、削除されて困るものは何？「～は認めます」と書けばいいでしょ。
ガイドラインで禁止されているものは無理だけど。
２、アイヒマンの意味すらわからない人が多いから心配無用。
もしも、それで困るようなことがれば、また話し合えばいい。
45:アリュー ◆7Cggt0tUGA
09/05/14 21:05:53 FOsMSxvNO
前レスなくなり。
◆4DEVH59PHM様☆
アドバイスをアドレスとミスしました。
あなた様のおっしゃる通り、
私は「半年ROM」ググらずに勝手な解釈しておりました。
正しく知ったかしていたのが事実です。
言い訳に過ぎないかもしれませんが。
お恥ずかしく…返す言葉は御座いません。
指摘されてから、ググってまいりました。
｢場の空気読め｣ですね。
失礼しました。
名無しな人！
私は聞かれた質問に答える為にこのスレでレスしたのです。
あなたに割り込みされゴチャゴチャ文句言われる必要もない！
仕事で忙しくしてる時には2ちゃんねる見てる暇もない！
暇人は黙れ！
それに(うらら)私は知りませんから！
お邪魔しました
ﾍﾟｺ((_ _*)(*_ _))ﾍﾟｺ
46:卵の名無しさん
09/05/14 21:14:29 Xi4vH5BSO
>>45
あなたが爆撃した相手は誰？スレ番だして。
47:卵の名無しさん
09/05/14 21:22:46 G0o6Jyk20
>>44
「認めます」と書いても削除人は無視しないかね？
そもそもどういうコンセプトでローカルルールを
つくったらいいと思う？
48:卵の名無しさん
09/05/14 21:54:35 Lc+Qs7240
ローカルルールがあろうがなかろうが
削除人さんは削除に何も変わりは無いといってるんだろ？ｗ
だったら無くてもかわならない
あえて認めると書こうが書くまいが関係なかろうに
いったい何のためにローカルルールが必要なんだ
ローカルルールの個別項目を検討する前に
住人全員が『これはルールが必要だ』という認識で一致するべきなんじゃないのかね
過去はずっと一致せずにいただろう
なんで状況が何も変わってないのに同じ議論（にもなってないかｗｗｗ）を蒸し返す
また病気がはじまったのか？？？
49:卵の名無しさん
09/05/14 21:59:25 yDrVe6JP0
割合として優先度の高いものから
①地域別の話題
４７都道府県、１つの自治体に医科．歯科合わせて５～７個位→最大３５０スレ位
②１つの診療科に（医科．歯科合わせて）５～７個で→２５０スレ位
③医療制度、医療過誤などについて→５０スレ
④患者との関係、看護師．医療事務などのスタッフ関連→５０スレ
合算すると７００スレになりますね。
こういう具合でしょうか？
50:卵の名無しさん
09/05/14 22:00:37 UXYH8uLb0
必要な理由、また>>33は書いてないよね。
51:卵の名無しさん
09/05/14 22:02:25 yDrVe6JP0
>>48
新参者を増やすなら、ローカルルールを設ける方がbetterと思います。
52:卵の名無しさん
09/05/14 22:03:17 GGQubTvG0
>>48
他の削除人の判断は、より厳しいかも知れない。
逆に、より緩いかも知れない。
削除人によって判断にブレが生じてしまうのは避けられないが、
ローカルルールをうまく作れば、ブレが小さくなるかも知れない。
53:卵の名無しさん
09/05/14 22:05:29 G0o6Jyk20
>>48
「議論ができる相手」となら議論してもいいんじゃない。
>>49
診療科スレはグレーゾーンだって。
いつ削除されるかわからないものはローカルルールで
設定しても無意味じゃない。
削除人は信用できないからね。
スレの割り当ての議論より「ルールの目的」をはっきりさせないと、
それが必要なのかどうかの議論すらできないよ。
54:卵の名無しさん
09/05/14 22:05:51 UXYH8uLb0
判断する材料が多くなると、ブレは大きくなるものですよ。
55:卵の名無しさん
09/05/14 22:08:32 apSGq0KW0
神戸の人は削除議論板で罠宣言してたよ。
議論できる人じゃない。
56:フラフラエ ◆xPipercov.
09/05/14 22:08:44 wugAcoHD0
削除人の人は、ローカルルールなんかをあてにせず
自分の判断に自信を持って
がっつんがっつん削除すればいいんだよ
57:卵の名無しさん
09/05/14 22:10:26 G0o6Jyk20
>>48
削除明王あたりはローカルルールなんか無視して削除するよ。
公言しているもの。
彩虹もガイドラインを解釈する「裁量権」なんてものを持ち出
しているぐらいだから、ローカルルールで削除人の判断を縛る
のは無理でしょ。
逆を言えば、彼らは削除権と削除に関わる裁量権しかないんだから
それを最大化させることしか頭にないでしょ。
58:卵の名無しさん
09/05/14 22:10:29 NTyaoWJD0
hosp：病院・医者［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:644番)
644 名前：削除彩虹 ★：2009/05/12(火) 17:03:26
次に、ローカルルールについてですが、ご存じのとおり、
病院・医者板には現在、ローカルルールがありません。
削除人がスレッド削除依頼に取りかかるときに、念頭に置くようにしているのは
“掲示板の趣旨”です。
つまり、その板で「何を扱えるのか」「何が扱えないのか」という基準です。
それが判らなければ、GＬ４（投稿目的による削除対象）や
GＬ５（掲示板の趣旨と違う投稿・スレッド）などの削除判断ができなくなります。
医者板の場合は、関連板も多く、カテゴリ名や板名だけでは
板趣旨を判別しにくいのが実状です。
おそらく、医者板の事情に疎い削除人であれば、
医者板の趣旨を正確に見極めることは難しいでしょう。
それはニューカマーの利用者にも同じことが言えると思います。
その点、>>619、>>624-627、>>637などのローカルルール案は削除人の目から見ても、
とてもよく出来ておりまして、医者板の削除依頼に対応する際には、
それ（現時点では>>637）を参考に、というか、それに基づいて判断しております。
59:卵の名無しさん
09/05/14 22:11:27 frNaKGTUO
>>45
名無し全員に喧嘩売ってるのかよ？
馬鹿？
60:卵の名無しさん
09/05/14 22:12:14 yDrVe6JP0
>>53
診療科は歯科合わせて３５～４０位ありますよね？
正確にはいくつなのですか？
61:卵の名無しさん
09/05/14 22:12:55 G0o6Jyk20
>>58
削除人が推薦するルールは削除のために決まっているでしょ。
理由は>>57をみて。
ローカルルールをつくりたくてまともに議論できる人は何のた
めにそれをつくるのか自分の言葉で語ってよ。
62:卵の名無しさん
09/05/14 22:14:23 Lc+Qs7240
>>51
なんで新参者がふえるのにローカルルールが有効なんだい？
そういう脳内理論が嫌われるんだよ（笑
63:卵の名無しさん
09/05/14 22:14:43 UXYH8uLb0
>>58
見極められないなら削除しなければいい。
それだけのこと。
64:卵の名無しさん
09/05/14 22:16:28 GGQubTvG0
>>57
明王がローカルルール全般を無視するなんて、いつ言ったっけ？
65:卵の名無しさん
09/05/14 22:17:22 G0o6Jyk20
>>60
数えてみないとわからない。数の問題はルールをつくる「目的」が
はっきりしてからでいいでしょ。>>53をちゃんと読んでからレスを
ください。
繰り返しになるけど、目的がはっきりしないとルールをつくるべき
か否かの議論、すなわち入り口にすらたどり着かない。
66:卵の名無しさん
09/05/14 22:19:07 Lc+Qs7240
>>52
かもしれない
でしょ？
ガイドラインという絶対ルールがあるなら
それを縦横に用いた方が良いに決まっている『かもしれない』よねぇ？？
少なくとも「２ｃｈにある」医者板なんですよ
ガイドラインに従うのが基本であり絶対的なルールであるべき
それが「ほんの」少しでも変わる可能性を秘めているなら避けるべきでしょう
なんで住人から自然発生的に起こってくる『ローカルルール設定希望』ではなく
特定の人間が何度も何度も蒸し返す経路でしかこうした希望があがってこないんでしょうかね？
それだけでも『ほんの』少しに該当しますよ
特定の人間だけがこだわるものなんてろくなものじゃないですからね
67:卵の名無しさん
09/05/14 22:23:54 G0o6Jyk20
>>64
これだわな。削除人には削除権がありかつ裁量権があるといっているわけだから、
削除依頼があり自分たちが「ガイドライン」違反だと判断すればローカルルールに
関係なく削除すると言うことだろ。
削除人なんて「削除」でしか存在をアピールできないんだから。
信じられんよ。
「679 ：削除明王 ★：2009/05/13(水) 02:08:00 ID:???0
>>678
そんなローカルルールを作ったとしても、全くもって無意味です。
それ以前に、申請しても通るとは思えませんが。
＃そもそも、削除ガイドラインに抵触しているものは、若干の例外を除いて
＃好き勝手に処理しても構わないことになってますので。 」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:679番)
68:卵の名無しさん
09/05/14 22:44:49 GGQubTvG0
>>66
削除ガイドラインは、削除人によって判断にブレが生じても構わない様になっている。
ローカルルールをうまく作れば、ブレを小さくする効果が期待できるんだよ。
別に、ローカルルールを作れとか作るなとか言っている訳ではないぞ。
>>67
それは、無茶苦茶なローカルルールなら無視するってことだろ。
「そんなローカルルール」って言ってるから、
ローカルルール全般を無視するとは読めないだろ。
削除人の裁量権とは、ブレの範囲でどう判断するかが任せられていることと、
削除対象を削除するか削除しないかを任せられていること。
69:卵の名無しさん
09/05/14 22:48:25 UXYH8uLb0
判断する材料が多くなると、ブレは大きくなるものですよ。
70:卵の名無しさん
09/05/14 22:51:33 G0o6Jyk20
>>68
｢好き勝手に処理しても構わないことになってますので｣
と、断言しているな。削除人の削除権、裁量権を縛る効果
はローカルルールには期待できないね。
71:卵の名無しさん
09/05/14 22:53:26 Lc+Qs7240
>>68
＞削除ガイドラインは、
＞削除人によって判断にブレが生じても構わない様になっている
ふーん
それが仮に事実だとして、それのどこが悪なんだ？
２ｃｈ全体の趣旨として削除人は自律的に動くように求められているのだろ？
その削除があまりに恣意的であり問題があれば改めて運営などで問題にすればよいでしょう
それにﾌﾞﾚをなくすというのが本当なら
むしろ特定の考え方でルールをつくり『ﾌﾞﾚをなくす』ことで
『恣意をまごれこませうる』と言っているようなものだろうに（笑
揺れていれば中央が自ずと決まる
そういう考えがわからないって頭が固すぎるねぇ
72:卵の名無しさん
09/05/14 22:54:12 Lc+Qs7240
まぎれこませうる
・・だな
どこで止めるかを決めちゃうのは危険だよねってことな
73:卵の名無しさん
09/05/14 22:56:57 G0o6Jyk20
>>70
「ブレ」で削除するかしないかが決まるわけだ。
削除人の思考パターンは説明したとおり。
それより、ローカルルール作成の目的は他にないの。LRで恣意的削除
防止は無理。
それをしてくれないと、ルールをつくるか否かの入り口にまで到達で
きないよ。そこに行かないと、議論のたたき台となる第一次案の作成
にすら取りかかれないよ。
74:卵の名無しさん
09/05/14 23:09:06 GGQubTvG0
削除人がやってはならないとされる「恣意的削除」とは、
削除対象ではない代物を削除することだぞ。
>>70
それこそが、削除人が削除対象を削除するか削除しないかを任せられているってこと。
これをローカルルールで縛ることは無理。
>>71
それが悪だとは言ってない。
それから、ローカルルールで禁止されている項目に違反するものは削除対象になるので、
それを削除することは恣意的削除ではないと言っておく。
75:卵の名無しさん
09/05/14 23:09:23 wVRmkGWw0
●病院・医者板 ローカルルール議論 第19病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:514-番)n
514 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:03:57 ID:yyr+erB60 (PC)
>>512
インリンよ
削除人さんはローカルルールなどなくても削除できるのだよ
いい加減妄想から醒めたらどうだｗ
515 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 22:18:14 ID:1BFA9MA50 (PC)
>>514
おっしゃるとおり、
一人の削除人が自分の削除の判断基準に対しての批判を避けるために
あたかも住人が作ったローカルルールに則って削除しているかのように振る舞うために
ローカルルールを作ろうとしているということですよね
516 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:19:39 ID:gPN7daJn0 (PC)
だからローカルルールは不要なのです
517 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:36:38 ID:yyr+erB60 (PC)
>>515
医者板にローカルルールはないよｗ
76:卵の名無しさん
09/05/14 23:10:13 wVRmkGWw0
518 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 08:33:23 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
＞＞５１７
あなたのご意見によると、医者板にローカルルールがなくて困っているのは削除人さんなんですね。
519 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 12:33:59 ID:E5TblSC10 (PC)
>>518
いえいえ～。
私たち自治屋人と削除人さんはローカルルールがなくても
一向に困らないのですよ。
520 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 12:39:22 ID:nYrBrmUx0 (PC)
我々住人もローカルルールがなくても困らないです。
521 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 13:03:57 ID:jPNmnTAW0 (PC)
めでたしめでたし♪
522 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 13:13:35 ID:8ERo+FCb0 (PC)
結論が出ましたね。
ローカルルールは不要！
523 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 19:07:13 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
すばらしき意見の一致。
ローカルルールは不要 だったんですね
524 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 20:01:19 ID:NkHl2eX00 (PC)
不要ですよね～
77:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/05/14 23:11:34 plVYDbrIO
医者板のスレ立て依頼のスレを作りましょう。
78:卵の名無しさん
09/05/14 23:11:46 F6Sg1ybS0
>>58の↓がローカルルールを作る時の大きな要因にならない？
医者板の場合は、関連板も多く、カテゴリ名や板名だけでは
板趣旨を判別しにくいのが実状です。
おそらく、医者板の事情に疎い削除人であれば、
医者板の趣旨を正確に見極めることは難しいでしょう。
それはニューカマーの利用者にも同じことが言えると思います。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
79:卵の名無しさん
09/05/14 23:14:38 wVRmkGWw0
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:248-252番)
248 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2008/10/18(土) 21:56:37 ID:AbAwgpgK0 (PC)
モーゼの十戒じゃあるまいし、文字通りに解釈できるほどローカルルールは
単純なメルクマールじゃないよ。
周辺の医療系板の趣旨、鯖監や管理補佐発言、
恣意的削除で有名な粘着削除人の判断などはどうでも良くて
カテゴリ名や板名、管理人と住人の意向を参考に医者板の趣旨は決まる。
自称医者の自称自治屋が半年ROMったって分かりゃしない。
だからローカルルールは要らないのさ。
80:卵の名無しさん
09/05/14 23:15:30 wVRmkGWw0
250 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/18(土) 23:32:40 ID:QNzDuFCP0 (PC)
>>248
＞恣意的削除で有名な粘着削除人の判断
具体例上げないと固定叩きでアクセス規制されるぞ。
252 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2008/10/19(日) 01:34:58 ID:CNL/6KSL0 (PC)
>>250
自分のことを言われたわけでもないのに、
なにを必死になってるんですか？ｗ
↓に書いてありましたよ～
医者板過去のローカルルール議論のまとめ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
81:卵の名無しさん
09/05/14 23:17:38 UXYH8uLb0
医者の仕事の一つである医学の話を別板に行けというような人に板趣旨が分かってるとは思えませんがね。
82:卵の名無しさん
09/05/14 23:24:16 G0o6Jyk20
あんまり追いつめるとまた妙な言いがかりを付けられますから、
ローカルルールをつくりたい人に作る目的を説明してもらいま
しょうよ。
こちらが議論を放棄してるような言い方をされますから（笑
恣意的削除防止効果はないことは明白なのでそれ以外「ルール」
を作る目的を説明してください。
ニューカマーへの案内はどなたかが案内スレを立てたようなのでそ
れで十分でしょう。
83:卵の名無しさん
09/05/14 23:33:36 UXYH8uLb0
目的、趣旨説明してくれってここ数日何度も言ってるのに一向に書いてくれないんですよね。
84:卵の名無しさん
09/05/14 23:38:14 F6Sg1ybS0
>ニューカマーへの案内はどなたかが案内スレを立てたようなので
>それで十分でしょう。
街宣車繰り出すより飛行船の方が効果あるよ。
85:卵の名無しさん
09/05/14 23:45:35 GGQubTvG0
ローカルルールを作ることについて、固く考えすぎじゃないか？
板趣旨を簡単に定義するだけでも構わないんだよ。
例えば、「病院や医者について語る掲示板です」とか。
これじゃ削除人の判断のブレは小さくならないと思うが、
ニューカマーへの説明にはなると思う。
俺は、ローカルルールを作れとも作るなとも言わない。
ただ、一からよく考えて欲しいだけだ。
ローカルルールを作らないことになったとしても、
それがよく考えた結果なら俺は文句を言わない。
86:卵の名無しさん
09/05/14 23:47:31 Lc+Qs7240
>>74
＞削除対象ではない代物を削除することだぞ。
そりゃそうだろ「削除人」なんだから
でも削除には削除人ごとのブレがでるということは
削除人によっては削除するかどうか判断が分かれるということ
そこに余分な「ローカルルール」というブレを固定するものがあることで
本来は削除するかどうかきちんと議論をするべきものにその議論の機会を与えないということになる
まったくもって無駄な作り物だということだ
・・というわけでそろそろきちんと「ローカルルールを定めないといけない理由」を述べろよ
時間とレスの無駄だからな
87:卵の名無しさん
09/05/14 23:48:51 JxZB5IHc0
案内所も立てっぱなしだね。
そこの1みるにたてたの自治屋の神戸さんぽい。
削除依頼でも混乱招いてるし、資質に欠ける人かもね。
88:卵の名無しさん
09/05/14 23:49:32 Lc+Qs7240
>>85
そんなもんは
職業板にある病院医者というだけで十二分に説明される
日本語が不自由な奴のために説明をつける必要があるとなったら
その説明にさらに説明をとなって収拾がつかなくなるだけだな
半年ROMれで十分だ
89:卵の名無しさん
09/05/14 23:50:38 5pvadu0xO
議論板読んでみた。
神戸ＯＣＮが描いてた【念願の野望】が崩れてきたのう。
独走お疲れさんって感じ。
こいつって女じゃないの？
医療関係者ではないのわかったけど。
しかし神戸ＯＣＮが唱える医師板を医療相談所、医学書にしようたってねえ。
そこがおかしいんだよ。
自分の足で専門の医療機関へ行くのが普通。
女なら仕方ないかもね。
女の言うことやることなんか知れてるよ。
【輪】を作りたがる傾向あるから。
個人的に思うけど、今回削除になってしまったスレはガイドラインに添ったもので、
仕方ないんだけど、
雑談スレなら全てのスレが該当するじゃん。
まっ、とにかく神戸ＯＣＮのスタンドプレーはバカげてて呆れる。
90:卵の名無しさん
09/05/14 23:51:27 wVRmkGWw0
●病院・医者板 ローカルルール議論 第３病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:625-638番)
625 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:32:59 ID:wiUPUk+e0 (PC)
ふえせんせー
ひとつの人格がおやすみなさいってゆって寝て
次の人格がおはよーって出てくる病態ってよくあること？
631 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2008/10/12(日) 21:35:43 ID:vBauK6db0 (PC)
>>625
IDが一つしか用意できないときはそのパターン。
二つ用意できるときは二人出現。
でも三つ用意は出来ないので、ID変わらず３人登場ってパターンはなし。
もう何年もこの調子。
632 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:36:36 ID:wiUPUk+e0 (PC)
そんなに板を仕切りたいのなら
２ちゃんじゃないとこを作ればいいのじゃないでしょーか。
そのくらいやんなよ、粘着するくらいなら。
636 名前：わらいねこ ◆F0/ImALICE [age] 投稿日：2008/10/12(日) 21:38:01 ID:vBauK6db0 (PC)
>>632
一生のうちたったひとつだけ手に入れた資格が、
２ちゃんでしか通用しない資格なので粘着するのはしかたないのです。
638 名前：ふゑ ◆xPipercov. [sage] 投稿日：2008/10/12(日) 21:38:19 ID:OUAhvb1q0 (PC)
>>625
＞ 次の人格がおはよーって出てくる病態ってよくあること？
２ちゃんでよく見かける「自演」という奴ですかね
91:卵の名無しさん
09/05/14 23:53:14 Lc+Qs7240
＞神戸ＯＣＮが唱える医師板を医療相談所、医学書にしよう・・
これこそ板趣旨をゆがめるものに他ならんな
ここは病院と医者についてあること無いことを語る場であって
健康相談や医学談義は枝葉末節、いわば不要なﾓﾉだ
こんなやつがローカルルール推進というだけでも
ローカルルール設置を否定する根拠になるだろ
危険物をすぐ側で管理したがる奴なんていない
ローカルルールを健全に作ったとしても
こういう奴が騒げばどんどんゆがめられる
作らない＝現状維持
これが一番安全なのは言うまでもないことだな
92:卵の名無しさん
09/05/14 23:54:55 Lc+Qs7240
>>90
普通に同じ時間帯に参加者が集まってるだけだろ
あほちゃうか
93:卵の名無しさん
09/05/14 23:55:07 wVRmkGWw0
●病院・医者板 ローカルルール議論 第21病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:855-929番)
855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。
924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。
927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
ＩＤが同じなんですけど・・・
929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。
94:卵の名無しさん
09/05/14 23:56:33 Lc+Qs7240
コイツの場合はひとり3役（以上）
典型的な自演だな
同じネカフェから席もおなじで共有してって・・・キチガイは死ねって感じだな（ぷ
95:卵の名無しさん
09/05/14 23:57:21 GGQubTvG0
>>86
俺は、ローカルルールを作れとも作るなとも言ってない。
同じことを３回も言わせるなよ。
>>88
確かに、いちいち何も書かなくともカテゴリと掲示板の名称から
板趣旨は「病院や医者について語る掲示板」であると判断されるだろうな。
それで問題ないのなら、ローカルルールを作らないというのもありだろ。
96:卵の名無しさん
09/05/14 23:57:49 Lc+Qs7240
場外乱闘は面白いから好きだけど
とりあえず
「なんで自然発生的に皆がローカルルール設定を願う」じゃなく
いつもいつも一部のバカが騒いで始まるのか
・・・これをわかりやすく説明しろ
何年も同じこと付き合わされる身にもなれってんだ
97:卵の名無しさん
09/05/14 23:58:37 Lc+Qs7240
>>95
だったら『とりあえず作る』などというばかげた発言を慎め
98:卵の名無しさん
09/05/15 00:03:37 GGQubTvG0
>>97
同じことを３回言ったのに、それでも理解できないのか？
そもそも、俺は「とりあえず作る」などとは言ってないぞ。
99:卵の名無しさん
09/05/15 00:04:54 5pvadu0xO
>>91
全くっすね。
神戸ＯＣＮ【抱腹絶倒】ってな。
ブワッハハハハハ
100:卵の名無しさん
09/05/15 00:05:32 Lc+Qs7240
>>98
>85参照
作れとはいっていないといいつつ
こういう印象操作をするのが姑息な手法
101:卵の名無しさん
09/05/15 00:12:49 oJjR4Jwu0
>>100
俺は、「一からよく考えて欲しい」と言っただけだ。
よく考えた結果なら、作ろうと作るまいと文句は言うつもりは一切ない。
102:卵の名無しさん
09/05/15 00:13:28 mKghZjOg0
>>101
だったら黙ってろﾎﾞｹが
103:卵の名無しさん
09/05/15 00:34:43 hQlN4UV20
いくら考えても神戸の奴はないけどな。
こんなメチャクチャな板趣旨ありえない。
104:卵の名無しさん
09/05/15 00:40:54 jNQRS/2f0
■>>33の医者板ローカルルール案の解説
――――――――――
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。
――――――――――
病院・医者板のカテゴリーは「会社・職業」。
つまり会社としての病院、職業としての医者を語る板なのだ。
そして、病院運営と密接に関係する医療制度や、
医療関係者の職務上の責任に関わる医療過誤などの話題も包括する。
――――――――――
医者板は人間相手の病院や医者を語る板です。
動物病院や獣医の話題は板違いとなります。
――――――――――
利用者の中には「病院」と名の付く板だからといって動物病院のスレを探しに来たり、
「医者」と名の付く板だからといって獣医の話題を求めてくる者もいるかもしれない。
そこで「医者板は人間相手の病院や医者を語る板です」と前置きしておくことが必要。
――――――――――
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
――――――――――
病院・診療所・医者のスレはそれぞれ個別に立てられる。
しかし乱立しすぎた場合、困るので、リミッターとして
「林立するようなら地域別などにまとめましょう」の文言を添える。
「林立」と書いたのは「乱立」と書くと、荒らし行為のように受け取られるので
表現を柔らかくしたためである。
105:卵の名無しさん
09/05/15 00:44:53 mKghZjOg0
どんな解説つけても
クズはクズ
106:卵の名無しさん
09/05/15 00:45:54 jNQRS/2f0
■>>33の医者板ローカルルール案の解説 その２
――――――――――
◆関連板への案内
以下の話題については関連板をご利用下さい。
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学
獣医 ⇒ 農林水産業
ペット病院 ⇒ ペット大好き
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
――――――――――
医者板はこれらの板と話題がかぶる領域（グレーゾーン）があるが、
それは住人が良識をもって、より専門的に特化した話題になれば
自主的にこれらの専門板に移動してもらうなどの行動を期待したい。
我々自治はローカルルールを掲げつつ、これらの住み分けが
スムースにすすむように日頃から住人を啓蒙していきたい。
――――――――――
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
――――――――――
あとは定番の質問スレや自治スレ、ガイドラインの案内である。
107:卵の名無しさん
09/05/15 00:54:33 jv/HrOlG0
で、何でそれが必要なの？
108:卵の名無しさん
09/05/15 00:58:44 5F5b5viM0
>つまり会社としての病院、職業としての医者を語る板なのだ。
病院が会社？こいつバカなガキだろ。
>「医者」と名の付く板だからといって獣医の話題を求めてくる者もいるかもしれない。
医者と獣医を誤解？
>関連板への案内
ここが一番のくせものだよなぁ。削除屋がこれでいちゃもん付けてくること間違いなし。
どうでもいいけどルールをつくる目的を説明しておけよ。
109:卵の名無しさん
09/05/15 01:08:51 jNQRS/2f0
hosp：病院・医者［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:644番)
644 名前：削除彩虹 ★：2009/05/12(火) 17:03:26
次に、ローカルルールについてですが、ご存じのとおり、
病院・医者板には現在、ローカルルールがありません。
削除人がスレッド削除依頼に取りかかるときに、念頭に置くようにしているのは
“掲示板の趣旨”です。
つまり、その板で「何を扱えるのか」「何が扱えないのか」という基準です。
それが判らなければ、GＬ４（投稿目的による削除対象）や
GＬ５（掲示板の趣旨と違う投稿・スレッド）などの削除判断ができなくなります。
医者板の場合は、関連板も多く、カテゴリ名や板名だけでは
板趣旨を判別しにくいのが実状です。
おそらく、医者板の事情に疎い削除人であれば、
医者板の趣旨を正確に見極めることは難しいでしょう。
それはニューカマーの利用者にも同じことが言えると思います。
――――――
削除人ですら医者板の趣旨はわかりにくいらしい。
ましてや一般の住人なら尚更。ニューカマーなら、もっとわかんね。
そこで医者板の趣旨・定義づけを明文化しようというのが、
今回のローカルルール申請議論。
110:卵の名無しさん
09/05/15 01:09:28 jv/HrOlG0
他人の言葉を借りず、自分の言葉でどうぞ。
111:卵の名無しさん
09/05/15 01:12:22 jNQRS/2f0
>>33 ローカルルール案
>>104、>>106 ローカルルール案の解説
>>109 ローカルルールを申請する必要性
112:卵の名無しさん
09/05/15 01:17:28 V0a776ZL0
らしい、が設置理由かいな。
単にその人がアホなんちゃうの？
113:卵の名無しさん
09/05/15 01:21:35 jv/HrOlG0
あなたの考える「病院」とは何ですか？
「医者」とは？
「会社」「職業」は？
それぞれについて説明してください。
114:卵の名無しさん
09/05/15 01:23:36 5F5b5viM0
>>111
>おそらく、医者板の事情に疎い削除人であれば、
>医者板の趣旨を正確に見極めることは難しいでしょう。
わからないなら削除人やめろよ。わからないヤツに削除人
やれとは頼んでいない。
志願してやっているボランティアが何寝言いっているんだ。
わからないなら志願するな、ボケw
削除人のためのロールルールなんていりません。やはり削除す
るためのものじゃないか。
ニューカマーはＬＲなんか読まないでスレたてするはボケ。
そもそもガイドラインすら読まずにスレタテしているんだから。
問題に対する対応策としてのルールを設定する意義を説明して。
病院を会社組織だと思っているみたいだし、君マジで、厨房？
115:卵の名無しさん
09/05/15 01:27:17 V0a776ZL0
すすきのにあるソープランド「病院」の板と思ってくる人用のルールはいらんのか？
116:卵の名無しさん
09/05/15 01:28:39 mKghZjOg0
>>109
普通に２ｃｈのtree構造を見れば
日本語が不自由でなければ板趣旨の理解は普通にできる
また削除人は自信を持って削除を行うのが仕事であり
『趣旨が理解できない』ならば
つまり自信がなければ削除をすることがそもそも不要つうか間違い
それに削除人のためにローカルルールを作るってか？
住人のためじゃないのか（笑
117:卵の名無しさん
09/05/15 01:31:48 jNQRS/2f0
■ローカルルールのメリット
たとえば入院生活のスレを立てたい人がいるとする。
ローカルルール（>>33）を読む。
「あ！入院生活板ってあるんだ」
板違いスレを立てられなくて済む。
「ええと、漢方の板はどこかいなー？医歯薬看護板かなー」
ローカルルール（>>33）を読む。
「あー東洋医学板ってあるんだ」
迷える利用者を案内できる。
「製薬会社の話題は医者板だろ」
ローカルルール（>>33）を読む。
「おっとっと！医療業界板があったんだな」
有益な情報主を然るべき場所に誘導できる。
「豚インフルのスレ立ててもいいよね」
ローカルルール（>>33）を読む。
「まちがえた…。新型感染症板いくべ...orz」
うっかりミスによる板違いスレが立つのを防ぐことができる。
118:卵の名無しさん
09/05/15 01:39:25 oJjR4Jwu0
13日に言ったことをもう一度言う。
ローカルルールを作るのは自治の一環だろ。
削除人のためと考えるのは間違ってる。
119:卵の名無しさん
09/05/15 01:39:29 5F5b5viM0
>>117
入り口に全部書いてあるだろ。
>「豚インフルのスレ立ててもいいよね」
>ローカルルール（>>33）を読む。
>「まちがえた…。新型感染症板いくべ...orz」
>うっかりミスによる板違いスレが立つのを防ぐことができる。
ほう、既存の新型インフルスレを削除するつもりなんだ。
次から次へと馬脚を現すな。
病院と会社の違いもわからないバカな厨房君。
120:卵の名無しさん
09/05/15 01:42:15 jNQRS/2f0
>>116
今のところ彩虹さんや遊牧民さんクラスの削除人でないと
医者板の趣旨が難しすぎて近づけないのだそうです。
あのお二人が忙しいときに、他の削除人にも来てもらえるように
ローカルルールを整備して掲げておくということも
われわれ自治としても必要なのではないでしょうか。
121:卵の名無しさん
09/05/15 01:42:25 5F5b5viM0
>>118
109と111を百回読んでから来い。
「おそらく、医者板の事情に疎い削除人であれば、
医者板の趣旨を正確に見極めることは難しいでしょう。」
122:卵の名無しさん
09/05/15 01:42:59 V0a776ZL0
新型インフルエンザ対応は医者の仕事やん。
123:卵の名無しさん
09/05/15 01:43:36 jNQRS/2f0
>>119
入り口だけじゃ、わからないですね。
みなさん、そんな暇じゃないし。ぜんぶに目をとおせないでしょ。
要約ってもんが必要ですよ。
124:卵の名無しさん
09/05/15 01:45:25 5F5b5viM0
>>120
削除権と裁量権が欲しくて削除人に志願したんだろ？
寝ぼけたこといってんじゃねぇぞ。
>彩虹さんや遊牧民さんクラス
これが最高？バカじゃん。
125:卵の名無しさん
09/05/15 01:45:56 jv/HrOlG0
>>123
>>113に答えていただけませんか？
病院医者板の定義付けをしたいようなので、それならあなたの>>113への考えを示してくださいな。
126:卵の名無しさん
09/05/15 01:46:29 jNQRS/2f0
>>122
インフルエンザ対応の医者としての仕事は医者板で。
インフルエンザの研究は医歯薬看護板で。
インフルエンザにかかった人の病気相談は身体健康板感染症で。
インフルエンザの情報全般は新型感染症板で。
127:卵の名無しさん
09/05/15 01:47:49 V0a776ZL0
>>126
ここでいいなら>>33の表現はおかしい。
128:卵の名無しさん
09/05/15 01:49:09 5F5b5viM0
>>123
時間がなければ２ｃｈにくる必要なし。
もともと各板に「 書き込む前に読んでね ｜ ２ちゃんねるガイド | チャット | ＦＡＱ」
、があるの。こっちを読むのがさきだろが。
新型インフル板は削除するんだ。ふーん
129:卵の名無しさん
09/05/15 01:52:49 jv/HrOlG0
>>126
それを全部誘導しなくて、新型感染症板だけ書いてたらそれこそ混乱の元。
しかも、関連板をご利用ください＝ここを使うな、ですからね。
混乱の元になるようなローカルルール案は却下です。
130:卵の名無しさん
09/05/15 01:52:50 5F5b5viM0
>>126
新型インフルエンザの研究も「医者としての仕事」
新型インフルエンザの情報全般を提供するのも「医者としての仕事」
それで今あるスレはどうするんだ早速削除依頼出すのか？
131:卵の名無しさん
09/05/15 01:54:12 3eZZyIi30
スレ違いですみません
明日の朝検尿なんですが今すごくオナニーしたいですが
今から検尿しちゃっても問題ないですか？
132:卵の名無しさん
09/05/15 01:56:55 jNQRS/2f0
>>129
そこのところの表現をもうちょっとなんとかできないものかと模索中なんですが。
なんか代案ありますか？
133:卵の名無しさん
09/05/15 01:57:35 V0a776ZL0
医者の仕事に対する考え方が根本的にずれてるが。
あなた医者？
134:卵の名無しさん
09/05/15 01:59:16 jv/HrOlG0
>>132
模索より>>113に答えてくださいよ。
病院医者板の定義をするんだから、あなたの考え方をしっかり示さないと。
135:卵の名無しさん
09/05/15 02:00:05 jv/HrOlG0
二時か。
寝るから朝までに答えてくださいね。
136:卵の名無しさん
09/05/15 02:04:28 jNQRS/2f0
医者と病院についての定義付けは昔、自治スレでさんざんやりましたね。
医者は２４時間医業だ。だからゴルフをしている時も
カラオケ歌ってる時も医業なんだとか、おかしな意見も出てましたっけ。
137:卵の名無しさん
09/05/15 02:12:16 5F5b5viM0
>>135
おっともうそんな時間か。
>>132
目的をちゃっんと説明すること。
恣意的削除防止にならないことは証明済み。
削除人へのガイダンスなどというのは論外。志願して
なったんだから、自分で勉強するのが当然。わからな
きゃやめろ、池沼ってこと。
ニューカマー向けとしてはすでに板にリンクがあるので
その理由では誰も納得しない。
ローカルルールをつくっても削除範囲は広がらないと
言ってたけど、今ある新型インフルスレは削除するっ
てことだね。よくわかったよ。
138:卵の名無しさん
09/05/15 02:15:20 jNQRS/2f0
>>137
新型インフルのスレひとつとっても、解釈の幅があるわけですよね。
利用者、削除人にかぎらず。
その解釈の幅があるのがいいのか。或いは無いのがいいのか。
あなたはどっちだと思いますか？
もとろんケースごとに違うとは思いますが、一般論として。