09/05/08 00:28:19 1PGcDE8o0
>>829
宿直は労働時間に含めない＝労働基準法に定める労働時間
でも
宿直時間中は業務時間（労働契約における業務時間）
与えられた業務は電話番程度の管理事務
（ゆるやかな）業務命令下にある時間・・・なんだけれど
マジレスすれば飲酒は『規則に書いてあれば』ダメだろうね
就業規則のうちの宿直業務についての項目を見るといいよ（笑
３６協定もまともに結ばない病院にそんな厳密な区別が規定されているとも思えないｗ
839:卵の名無しさん
09/05/08 01:57:18 FXTLXVwK0
>>838
君は裁判所の判決が下りたのを知らないようだな
産科医当直労働時間外で控訴へ 奈良県
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
県立奈良病院（奈良市）の産科医2人が当直勤務の時間外割増賃金などの支払いを県に求めた訴訟で奈良県は
1日、当直を時間外労働と認め、計約1500万円の支払いを県に命じた奈良地裁判決を不服として、
大阪高裁に同日控訴すると発表した。
控訴理由について県は「当直時間のすべてを割増賃金の対象にするとした判決は適切ではない。診療していない
待機時間は労働時間から外すべきだ」などとしている。
840:卵の名無しさん
09/05/08 02:31:51 1PGcDE8o0
>>839
よく読みなさい
その判決は
実際は宿直業務ではなく「通常の夜勤をしていた」と認定して
（それが断続的であろうと、そこまでの頻度の場合は、たとえ合間に少々時間があっても体が休まるような通常の宿直ではない！）
宿直ではなく夜勤としてきちんと労働評価をしろと言った判決なんです
宿直＝労働時間（労基法上の）と言ったわけではありませんよ
あくまでも宿直（管理当直）は労基法上の特例で労働時間には含まれません
これはその判決でもなんら変わっていません（つか裁判官は勝手に法律を変えられませんｗ）
841:卵の名無しさん
09/05/08 02:37:00 1PGcDE8o0
あと
この判決で重要なのは
宅直業務への判断であり
「業務命令も無いのに自主的に勝手にやってたことだから裁判所は知らん（踏み込んだ判断はせんぞ）」
こっちのほうがとっても大事な判決なんです
裁判所は完全に行政よりで
労働基準法上絶対に譲れない（夜勤＝割増賃金を支払え）の部分以外は
完全に産科医側が敗訴の扱いになっています
もちろん、裁判所の言う通り、勝手にやってたこの産科医たちがバカすぎるんですけれどねｊｋ
842:卵の名無しさん
09/05/08 02:46:11 FXTLXVwK0
>>840
よく読みなさい
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
843:卵の名無しさん
09/05/08 02:50:41 FXTLXVwK0
こっちの方が良い
URLﾘﾝｸ(www.hospital-es-support.com)
844:卵の名無しさん
09/05/08 03:43:18 1PGcDE8o0
>>842
きみがあげたURLからの抜粋
＞使用者が宿日直勤務について労働基準監督署長の適法な許可を受けた場合は、
＞週４０時間、１日８時間という法定労働時間について定めた労働基準法第３２条の規定にかかわらず、
＞労働者を使用することができます （労働基準法施行規則第２３条）。
これが労働時間の例外の意味
＞宿日直勤務については、労働の密度や態様が普通の労働と著しく異なり、
＞普通の労働と一律に規制することが適当でないため、
＞労働時間、休日の規制の枠外に置いているものです
わかりやすく言い換えてもくれている
きちんと読みなさい
845:卵の名無しさん
09/05/08 03:46:06 1PGcDE8o0
>>843
こちらもあげたURLからの抜粋引用
＞夜間に、救急医療を、常態として行なっている場合には、あてはまりません。
＞原則として、夜間救急医療はなく、突発的な時のみに、
＞対応しているところがあてはまります。
今回の「産直業務」は宿直中に突発的に起きた事態に対処しているんじゃなくて
すでに常態として業務をしている＝夜勤≠宿直と認定され
夜勤に見合った賃金を支払えと命じられたのですよ
846:卵の名無しさん
09/05/08 03:54:24 1PGcDE8o0
繰り返しますが
本来の『宿直』時間は労基法上の（言い換えれば労働時間を規制する法律上の）
労働時間の枠の外にあります
「通常の業務」を行うほどの注意力や責任は要求されていないと考えるのが一般的です
（電話番程度の管理業務しか求められていない）
だから酒を飲んで「べろんべろん」になって
電話が鳴っているのにも対応できないのでは困るのですが
軽い飲酒（ビールを口にする）程度だと『裁判でもしない限りには』なんともいえないんですｗ
実際民間病院なんかだと（急患対応しないのを前提に）ビール一本夕食についてくるところありますよ（笑
この場合、少なくともお役所から文句を言われる筋合いはないでしょう
しかし常態として通常の勤務を要求される場合には
そもそも宿直業務ではなく夜勤業務ですから
とうぜん、宿直のように枠外にはなく
きちんと労基法上の労働時間としてカウントする必要があります
この場合、当たり前ですけど多分酒なんか口にしないでしょｗ
愛育病院の場合、常態として夜勤であったにもかかわらず「３６協定をむすばず」
宿直業務として夜勤労働を不当に課していたから、労働基準監督署から勧告を受けたのです
奈良の場合はしりませんけどね
847:卵の名無しさん
09/05/08 08:15:27 dt8KT9v50
看護士だったら厳格な適用を受ける労働法も
医者だったら管理側に都合良く解釈されて押し付けられる
848:卵の名無しさん
09/05/08 08:47:07 9CQzfTU60
産科医宿直賃金訴訟：医師側も控訴
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医２人の宿日直勤務に対し、奈良県に時間外割増賃金など
約1540万円の支払いを命じた先月22日の奈良地裁判決について、原告の産婦人科医側が大阪高裁に控訴した。
控訴は２日付。原告側弁護士は、自宅待機する「宅直」が時間外労働と認められなかったためとしている。
県側は既に控訴している。【高瀬浩平】
849:卵の名無しさん
09/05/08 09:58:30 vEw3/xGK0
>>847
医者は管理職だから、とか訳のわからん理由を付けられる。
850:卵の名無しさん
09/05/08 10:39:55 VZryu97O0
内科、外科向けに福島大野病院事件をしのぐメガトン級の燃料が...
内視鏡で女性患者にわいせつ容疑、５３歳外科医を逮捕
女性患者にわいせつな行為をしたとして、警視庁は、東京都板橋区小豆沢１、
外科医堀江良彰容疑者（５３）を強制わいせつの疑いで逮捕したと７日発表した。
逮捕は６日。同庁幹部によると、堀江容疑者は２００４年５月２８日午後、
当時勤務していた豊島区内の総合病院で、大腸の内視鏡検査を受けた２０歳代
（当時）の女性の陰部に、内視鏡を入れるなどのわいせつな行為をした疑い。
堀江容疑者は「手元が狂っただけだ」などと容疑を否認している。
（2009年5月7日12時29分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
851:卵の名無しさん
09/05/08 11:31:15 AmEmXz8L0
>>848
最高裁まで行って下さいね。
852:卵の名無しさん
09/05/08 11:32:48 AmEmXz8L0
>>850
裁判になったら会陰部と肛門の位置関係を図示する必要があるね。
853:卵の名無しさん
09/05/08 11:36:08 1MxEoETo0
医師板では、
「福島大野病院事件をしのぐメガトン級の燃料」
って言われてるよ。
また医療を萎縮させるつもりですか？
854:卵の名無しさん
09/05/08 12:09:01 VZryu97O0
これで産婦人科はいつでも、強制わいせつ罪で逮捕できることが証明された訳だがw
855:卵の名無しさん
09/05/08 12:21:40 KtHwOP+s0
>>853
んなわけない
856:卵の名無しさん
09/05/08 14:00:48 XeGH7ipX0
>>848
家で２ちゃんやってる時間まで給料よこせとかどんだけ
857:卵の名無しさん
09/05/08 15:16:15 mAa6JIg80
>>852
図じゃ駄目だろう。上付き下付などのバリエーションがあるから、
ちゃんと写真を撮って明示した上で、標準からプラマイ１ＳＤの範囲であることを
証明しないと・・・・・
標準とかけ離れた位置関係なら、間違えても・・・・・
858:卵の名無しさん
09/05/08 15:28:11 9CQzfTU60
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産科医割増賃金訴訟：奈良県が控訴
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医２人の宿日直勤務に対し、奈良県に時間外割増賃金など
約1540万円の支払いを命じた奈良地裁の判決について、同県は1日、一部不服があるとして大阪高裁に控訴すると発表した。
判決では、医師の宿日直勤務を時間外労働と認めたが、荒井正吾知事は会見で「宿日直勤務時間のうち
24％が通常業務。すべてを割増賃金の対象とするのは適切ではない」などと述べた。
毎日新聞 2009年5月1日 大阪夕刊