09/03/05 21:25:26 GVFbd7r20
>>416
ここは効能を語るスレだろう？自分は自炊マクロビ料理で病気知らずですが何か？
あんたが死んだら葬式会場で笑ってやるから（笑）
418:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 21:35:04 GVFbd7r20
そもそもが調理法なぞインターネットではなくて現場で実際にやってみてみんなで食うほうが１００倍わかりやすい。
あんたも俺の言いたいことわかるだろ？
419:ごめん
09/03/05 22:24:30 HumeR49u0
マクロビて玄米主食でしょ？
玄米は消化が悪いよね。
420:卵の名無しさん
09/03/05 22:27:41 rmjgIGp70
>>417
> >>416
> ここは効能を語るスレだろう？自分は自炊マクロビ料理で病気知らずですが何か？
> あんたが死んだら葬式会場で笑ってやるから（笑）
だあほ！
効能を語るのであれば付随した説明も納得のいくものを出せ。
でなけりゃ「キノコがガンに効いた」てな説明と同じ程度と見なされるんだよ。
陰陽理論だけですべてを明確に説明できる訳ねーだろ。
いっちゃえば桜沢のオッサンが現実を陰陽の理屈に押し込んで説明したのがマクロビなんだからよ。
ま部分的に有効であることは認めるが、“最高”かどうかは当たり前だがわからんな。
ちなみにな、高タンパク（動物盛大推奨）高脂肪、低炭水化物を薦めているやり方もあるし、それでも結構いろいろ治るからな。
この現実をどう考えるよ？
421:ふっつぁま
09/03/05 22:47:29 ynxFUVzV0
>>417
おい、ぷつすま、おまえの身長は何ｃｍだ？棺桶の用意をしておかなければならん。
あ～それからな、俎上とは議論のまな板に載せる事だ、つまりおまえは三枚おろしにされるのだよ。
わかったかね、たわけ。
422:SBX
09/03/05 23:22:26 iklGtnhLO
>>418さま。
Ｌがいたら君は筆力がないと一笑されてしまいます。
俺が単なる料理と言った意味も分からないようですね。
マクロビオティックの素晴らしさを伝えたいなら、
まずマクロビは不味い、調理法が難しいという
偏見をとる事考えないとね。
例えば同じキャベツを使っても、繊維に対して縦切り横切りで味が変わると言えば
試しに自分もやってみようとか、思う人も出てくると思いますよ。
少なくとも俺は同じ大根を使って調味料を使わずに味を変える事位の
テクニックは身に付けてますよ。
423:SBX
09/03/05 23:41:22 iklGtnhLO
>>420さま。
バナナを余計に喰って
大腸癌が治ったり
杉菜を食べて肝癌が治ったりする人もいるので不思議です。
424:卵の名無しさん
09/03/06 11:55:43 mxgpD8JQ0
>>423
陰陽理論も数ある考え方の一つであるということの“論理的”証左なワケですが、これを必死になって「絶対的真理！」と叫んでしまうのが彼らなのでしょう。
私は自己完結的な思考をする理論や組織には全くといっていいほど興味がありません。
が、それにはまってしまう人間の心理状態には非常に興味があります。
そこかしこにきっかけは存在し、そのどれかに一度は足をつっこんでしまうのが人間であろうとも考えています。
ですがはまって身動きがとれなくなってしまう人間と脱出できる人間のどこに差があるのか。
それは生理状態とどのような関連があるのか。
これを解き明かすのが私のライフワークの一つだと思っております。
425:どに～ちょ
09/03/06 23:02:07 Y/rf6Jzb0
人
（＿_）
（＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもし、ふっつぁまにｳﾝｺ特盛10人前お願いします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
426:どに～ちょ
09/03/06 23:06:10 Y/rf6Jzb0
ふっつぁまは・・・・・・
全員一致で逝ってよし!
＿
|ﾖｼ| ΛΛ _
〃￣∩ﾟДﾟ)//|
＿ 丶 )// |
|ﾖｼ| ΛΛ // |
〃￣∩ﾟДﾟ)// /
＿ 丶 )// /
"|ﾖｼ| ΛΛ // /
〃￣∩ﾟДﾟ)// /
丶 )// /
/二二二/ /
｜ | /
｜ |/
￣￣￣￣
全員一致で逝ってよし!
＿ ＿
"|ﾖｼ| ΛΛ|ﾖｼ| ΛΛ
〃￣∩ﾟДﾟ)￣∩ﾟДﾟ)
丶 ) 丶 )
`/二二二二二二二二/|
｜ 逝ってよし ｜|
｜ 認定委員会 ｜|
427:どに～ちょ
09/03/06 23:07:25 Y/rf6Jzb0
ふっつぁまは他スレで玄米を馬鹿にした大馬鹿野朗
428:ふっつぁま
09/03/07 00:05:20 kMKM+m4/0
>>425>>426>>427
ま～た基地外マクロビアンか、過ぎたるは及ばざる如しだ。
所で、何十年も白米と玄米での寿命の比較対照群のデータはあるのか？
因みに、おれは胚芽米か白米＋押し麦混ぜ混ぜ派だぞ、単なる好みだ。
429:卵の名無しさん
09/03/07 18:09:44 zRfWbDDy0
SBXてめーわざとレイキとマクロビの名前出してんじゃねーよ。
おめーmixiでわたる氏に論破されてここでウサ晴らししてんだろ？
＞ふっつぁま
白米と書いて粕と読む。
白米は脚気の原因。
低血糖のもと。
常識だが。
430:卵の名無しさん
09/03/07 22:07:58 bQR2CULp0
>>429
> 白米と書いて粕と読む。
> 白米は脚気の原因。
> 低血糖のもと。
> 常識だが。
白米と書いたらはくまいとしか読まんだろ、ふつーは。
脚気の原因って、オマイいつの時代の人間だっつーのｗ
431:ふっつぁま
09/03/07 22:53:48 Eup1zzlS0
>>429
常識はさておき、おれはマクロビオティックを否定しているのではなく、
マクロビオティックを謳い文句にして、怪しげな商売をしているやつではないかと危惧しているんだよ。
代替療法を正当化するには、悪徳めいた業者をまずは排除しなければならん。
>＞ふっつぁま
>白米と書いて粕と読む。
>白米は脚気の原因。
>低血糖のもと。
>常識だが。
今の時代、脚気は大袈裟だとは思うが潜在的にV.B1不足の人はおるかもしれん。
ハイポグライシミアも糖の吸収が早いα化された白米やお菓子の食いすぎでなるだろう。
やがランゲルハンス島のβ細胞が疲弊してくると、Ⅱ型糖尿病になるかもしれん。
432:卵の名無しさん
09/03/07 23:55:19 zRfWbDDy0
>常識はさておき、おれはマクロビオティックを否定しているのではなく、
>マクロビオティックを謳い文句にして、怪しげな商売をしているやつではないかと危惧しているんだよ。
>代替療法を正当化するには、悪徳めいた業者をまずは排除しなければならん。
SBXのことか？俺もそう思った！
>今の時代、脚気は大袈裟だとは思うが潜在的にV.B1不足の人はおるかもしれん。
>ハイポグライシミアも糖の吸収が早いα化された白米やお菓子の食いすぎでなるだろう。
>やがランゲルハンス島のβ細胞が疲弊してくると、Ⅱ型糖尿病になるかもしれん。
俺もそう思った！
戦時中の人やアフリカの人は西洋栄養学的に栄養失調な状態なのにたくさん働けてる！
これはマクロビの正しさも示していることはわかっていることだ！
戦後、肉と乳製品と砂糖の摂取が増えるに従って癌が増えた！アレルギーも増えた！
これはききしき問題であろう！
433:卵の名無しさん
09/03/07 23:56:21 zRfWbDDy0
＞ふっつぁま
レイキとマクロビは最高の代替療法だって書いてくれ。
434:卵の名無しさん
09/03/07 23:59:26 zRfWbDDy0
人間は不足している栄養素を体内で元素変換（常温核融合）して補うことができます。
これに関する実例はいくつか報告されています。
肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。
それに肉食は発展途上国の餓死を促進するだけなのでできるだけやめた方がいいと思います。
この地球は戦争で死ぬより飢えで死ぬ人の方がはるかに多いのです。
日本が肉食を止め自給率を100パーセントにすればどれだけの人が飢えで死なずにすむか・・・
なんちゃって、横路にそれた発言でした
435:ふっつぁま
09/03/08 00:13:35 oLPXhwgG0
>>432
>SBXのことか？俺もそう思った！
場蚊もん、おれのレギオンの事だ。
>戦時中の人やアフリカの人は西洋栄養学的に栄養失調な状態なのにたくさん働けてる！
>これはマクロビの正しさも示していることはわかっていることだ！
>戦後、肉と乳製品と砂糖の摂取が増えるに従って癌が増えた！アレルギーも増えた！
>これはききしき問題であろう！
逆に戦時中に幼少期を送った人は、血管が脆弱だという話を聞いた事があるぞ。
それに癌やアレルギーの増加と食の欧米化の因果関係のデータを示さんと医者板では納得してもらえまい。
あと、食品添加物や農薬の問題、花粉症に関してはディーゼル車の排ガスに含まれるNOXとの因果関係もある可能性もある。
それらの問題はどうするんだ？
>>433
正しく使えばな。所で、レイキのハンドポジションは体性からの心理を開放する手段として有効なのか？
436:ふっつぁま
09/03/08 00:22:03 oLPXhwgG0
>>434
横道すぎるわ。しかし、どこかの島国の住民はタロイモだけで筋骨隆々の体をしているという例はある。
調査したところ、腸内細菌叢から蛋白質を吸収しているらしいという事だったが・・・
437:卵の名無しさん
09/03/08 00:23:04 6SL4nqg+0
レギオンってなんだ？
>逆に戦時中に幼少期を送った人は、血管が脆弱だという話を聞いた事があるぞ。
それは終戦後に悪い食べ物を食べたからだ。
>それに癌やアレルギーの増加と食の欧米化の因果関係のデータを示さんと医者板では納得してもらえまい。
>あと、食品添加物や農薬の問題、花粉症に関してはディーゼル車の排ガスに含まれるNOXとの因果関係もある可能性もある。
>それらの問題はどうするんだ？
食の欧米化により癌が増えているのはグラフを見ればわかるから。
添加物や農薬や排ガスも毒！世の中毒まみれ！
>レイキのハンドポジションは体性からの心理を開放する手段として有効なのか
ああやってあてるときもちいだろ？やってもらったことあるか？
きもちいことが大切なのよ。
理論も大切だけど理論が先ではないのだよ。
だから>>424の
>陰陽理論も数ある考え方の一つであるということの“論理的”証左なワケですが、これを必死になって「絶対的真理！」と叫んでしまう
は良くないわけ。
438:卵の名無しさん
09/03/08 00:24:24 6SL4nqg+0
>>436
いいとこに気づいたな。関心した。
日本人は玄米と少々の野菜なのだよ。
439:卵の名無しさん
09/03/08 00:26:27 6SL4nqg+0
今日はいい話ができた。ふっつぁまは話のわかる奴じゃないか。
これからは邪食はほどほどにね！
440:ふっつぁま
09/03/08 00:39:43 oLPXhwgG0
>>437
レギオンはおまえだろうが。
せめて、コ・メディカル並の生理を学習してこい。
>>438
モンゴリアンは元々農耕民族なんだよ、小腸が何故欧米人に比べて長いのか考えろ。
>>439
おれはケツの穴が広いのだよ。
441:卵の名無しさん
09/03/08 00:43:32 6SL4nqg+0
>>440
馬鹿言え。ちゃんと書いて欲しけりゃ有料だ。無料で教えるわけねーだろ。
>モンごりアンは
だから>>438に書いてあんだろ。日本人が肉食べたら長い腸で腐っちまうよ。
腐るという字は肉が関係しているのだよ。
もうちょっと勉強しなさい。
442:ふっつぁま
09/03/08 00:49:49 oLPXhwgG0
さて、豚骨厚切りチャーシュー麺でも食ってくるか。
443:卵の名無しさん
09/03/08 14:25:51 nyxrsxJg0
現代的栄養学を信仰するのは愚かだ。
が、「マクロビ最高！」と唱えるのも同じくらい馬鹿だ。
自己検証できないという点でレベルは一緒。
肯定のための否定に耐えられなければその理論は破綻している。
そこに早く気づけ。
444:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 22:43:22 7djOG/Yt0
(￣~￣；) ウーン
食べるものは、基本的に食べたいと思うものを、楽しみながら美味しく食べる。これ最高だと思う。
それでもって、体に良いものだと思って食べると、美味しさが倍増し、幸せ一杯になる。この心の
動きが実は健康には大切なのではないかと私は思う。
その意味では、玄米も白米も肉も野菜も卵も魚も果物も私には良い食材の一つだ。
これは私が料理することが好きだから、自分で色々考えながアレンジした料理を作るから、
このように言えるのかも知れないとは思う。
ファーストフードしか食べない人や、大酒飲みに、「楽しんで美味しいと思うものを食べれば良いよ」
とは言ってあげられないところが難しいところだと思う。
食は健康の基本だと言うのはマクロビアンの言うとおりだと思うが、あれ食べるなこれ食べるなと
画一化されるのは、西洋医学の栄養学と一緒で、どうも支持できない。
445:ふっつぁま
09/03/08 23:03:45 oLPXhwgG0
>>444
お、ご主人様、いや、まりりん、どんな食材でも二面性はあるわけでその人の健康状態により
その食材がプラスに働いたりマイナスに働いたりする訳よ。例えば熱中症の人にはスポーツドリンクが
有効なのに対して、糖尿病で食後にスポーツドリンクを飲むのは血糖値を余計に高めるという。
だから、バランスが余程偏っていない限り、適材適所のオーダーメイドでいいと思うよ。
446:卵の名無しさん
09/03/08 23:18:31 NBnMayO/0
代替医療は否定はしないよ。でもね、法に触れないようにやらないとね。
マリリンやふっつぁまに対してではなくて、↓の人に対してです。
あ、ここにはいないんだっけ？>>441
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
447:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 23:21:37 7djOG/Yt0
>>445
私もそう思う。だって、先進国の人たちの多くは、食を楽しみ人生を楽しみ、
長寿を甘受できていると思う。そうした人たちがみんな同じものを食べている
わけではないものね。
７５歳まで元気で生活できれば十分だって。それ以上は付録の人生。
白米を食べていたって肉を食べていたって、バランス良く食べて穏やかに暮らせば
７５歳ぐらいまでは生きられるって。それで良いじゃない。
心理学板は荒らしが多すぎてしまって、書き込みが難しいですわ。どうして、まともな議論が
できないんでしょうね？
448:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 23:34:24 7djOG/Yt0
>>446
＞代替医療は否定はしないよ。でもね、法に触れないようにやらないとね。
代替療法は実施するのに法に触れたりしないと思う。それよりは、悪徳商法を
何とかしなきゃいけない。副作用のない代替療法では、悪徳商法が一番の問題だと思う。
悪徳商法の排除ではなく、代替療法自体を認めることができない西洋医学の医者が多すぎ。
これは西洋医学の問題だと思う。
449:ふっつぁま
09/03/08 23:35:19 oLPXhwgG0
>>446
あの粘着マクロビアンね、マクロビオティックもレイキも悪くはないと思うんだけど、
明らかに他の治療が必要な人に対しても、一貫してそれを押し付ける姿勢はいただけないね。
>>447
心理板の人ってさ、巷のカウンセリングスクール出ただけの住人が多いんじゃない？
中にはちゃんとした臨床心理士の人もたまに来るようだけど？
450:卵の名無しさん
09/03/08 23:55:21 6SL4nqg+0
君たちの気持ちはわかった！邪食も結構！みんな楽しく食べよう！
>>446
そのスレは言いがかり。重箱の隅をつつきたい食えない医者の仕業なのはわかっていることだ。
なんでも治すって書いたら犯罪とか馬鹿じゃねーのと思う。
明らかに営業妨害。
>>447
心理学板の荒らしはぬこというAA使いだ。ふっつぁまに粘着してやがる。
451:ふっつぁま
09/03/09 00:00:41 ZFmut7Sx0
さて、玄米でも食ってくるか。
452:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/09 00:09:34 +r7j0lkd0
>>449
＞明らかに他の治療が必要な人に対しても、一貫してそれを押し付ける姿勢はいただけないね
同意。マクロビオティックを必要と思う人だけに与えられる療法であれば問題ないです。
これは現代医療でも言えること、どこも悪くない人に、健康診断を強制して
生活習慣病の予防と称して、いらぬ薬を脅して飲ませようとする。似ていますね。
＞中にはちゃんとした臨床心理士の人もたまに来るようだけど？
今まで、一人だけですね。プロだなぁて思う臨床心理士の書き込みを見たのは。それ以外は
臨床心理士だなぁとは思うけど、ちゃんとした心理士だとは思わないな。免許持っているだけの
人だろうね。
どうして、そう思うかというと。本当のプロだと余裕があるし、コテ使っても使わなくても、
隠れることができない。書き込みが気が利いているというか、普通の人の書き込みとちょっと違う。
そういう書き込みができる臨床心理士の人ってあそこの板には、なかなかいないね。
そういう人が何人か出てくるスレッドがあると心理学の臨床について、もっとわかるんだけどね。
マー、荒らしがやんだら、学校出たての臨床心理士相手に臨床がなんたるか教えに行ってくるわね。
今日はもう遅いのでこれで落ちます。お休み。
453:卵の名無しさん
09/03/09 00:11:56 mur5+zNn0
>>452
2ちゃんは代替医療の足を引っ張りたいスカタンの集まりだから駄目！
この板は西洋医の工作まみれ。
454:卵の名無しさん
09/03/09 00:40:12 6pZAabMR0
>>452
＞今まで、一人だけですね。プロだなぁて思う臨床心理士の書き込みを見たのは。
どの人？コピペして。
455:卵の名無しさん
09/03/09 00:57:20 mW7KRCjw0
>>448
法に触れているものは実際に存在するわけで
456:SBX
09/03/09 01:15:50 6AhC6QWOO
>>455さま。
病気に対しどんなに素晴らしい効果のある療法でも、
｢治る・治します。｣
との広告をうてば
それは違法な行為なんです。
この事は国が定めた法なのです。
だいたいどんな病気でも治す事ができるのならば、
そんな広告をうたなくとも
患者さまはひっきりなしに来ますよ。
457:SBX
09/03/09 01:20:06 6AhC6QWOO
>>455さま。
あなたはいつも
○○なわけで、
とのレスを入れますが、
そのわけで、の後は何なのでしょうかね？
458:卵の名無しさん
09/03/09 01:28:04 mW7KRCjw0
>>456
その通りです
効果を謳いすぎる代物ほど怪しさ満点
それ意外にも不味いものはありますがね
>>457
その後は自分で考えてくださいという意味ですｗ
459:SBX
09/03/09 01:55:33 6AhC6QWOO
>>458さま。
そうなんですよ。
病気に対しての効能をうたえば
患者さまに対し分かり易い事もありますが、
法で禁じられていることはしてはなりません。
だいたい当門のように
病気を診る、その病気に対しての処置を捨ててしまえば、
そんな広告の事を心配する必要もないわけで。
460:卵の名無しさん
09/03/09 22:27:44 mur5+zNn0
衝撃！パンは便秘になる！詳しくは日経ヘルスを読むべし！
西洋食は病気になることがまた証明されました！
SBX様
マクロビアンが他スレで言いがかりをつけられているのに助け舟を出さないんですか？
461:卵の名無しさん
09/03/09 23:35:25 mur5+zNn0
例えばの話だけど「何でも治します」は広告だけで違法？
例えばの話だけど下記の広告を例えばだけどしたら違法？
どんな病気でもだいたい治します・・と言うと薬事法にひっかかるみたいなので、たぶん治ります、と言っときます。
治すのはあんただよ。おいらは手伝うだけです。あと修正。
食事以外も知ってるので、その人に合うやり方を使います。
462:卵の名無しさん
09/03/09 23:50:16 mur5+zNn0
ふっつぁまてめーマクロビ裏切ってんじゃねー！てめーチョンコみてーなことやってんなよ！
463:卵の名無しさん
09/03/09 23:56:32 mur5+zNn0
ふっつぁまはチョン！キムチ臭い！捏造民族！乞食！
464:卵の名無しさん
09/03/10 00:01:48 JiMlLpul0
てめーふっつぁまは代替医療挫折組だろ？ばーか（ゲラゲラ
465:ふっつぁま
09/03/10 00:23:47 vsGprGWE0
>>462>>463>>464
そ ん な 煽 り で は 話 に な ら ん
議 論 の ま な 板 に の せ ろ
466:卵の名無しさん
09/03/10 00:26:52 JiMlLpul0
86 名前： マリリン軍団 投稿日： 2009/03/04(水) 23:45:36
>>79
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ ぼくたちはいつも一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝てるにゃ～
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､ ご主人様は殿方に興味はにゃいと言ってるけど、結構エッチな
// （●） （●） ヽヽ パンツを履いているにゃ～、心の奥底ではきっと勝負の準備をしているにゃ～
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､ どんなのかは、ぼくたちだけの秘密だにゃ～
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ |＼＿_／|. |＼＿_／|
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| || ／ .▼▼▼ ＼ ／ ＼
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | ｒ/＼__／ヽi || || ＼ ＿ ＾ ＿／ ＼ ＿ ＾ ＿／
| | | | | || || ／ー(Ω)-＼ ／ー(Ω)-＼
467:ふっつぁま
09/03/10 00:31:33 vsGprGWE0
さて、玄米でも食って寝るか。
468:卵の名無しさん
09/03/10 00:32:59 JiMlLpul0
衝撃！パンは便秘になる！詳しくは日経ヘルスを読むべし！
西洋食は病気になることがまた証明されました！
469:ふっつぁま
09/03/10 00:53:31 vsGprGWE0
>>468
あのな～、マジレスすると医者が診断した病気を「治します」と言うと医師法違反。
但し、病気を引き起こしている原因である障害を取り除きましょう。と言えばセーフ。
薬事法に抵触するのは、マクロビオティックで保険病、症名に対して効能を謳う事。
わかったか？たとえ治せる可能性があっても効能を謳ってはいかんぞ。
470:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 00:59:37 slRaR1qC0
本当だよ。煽りや荒らしばっかりしていても、話は進まないよ。
他人からみたら、くだらないと思う仮説でも、自分が信じるなら主張することは
かまわないと思う。ただし、他人と議論するときは何故、自分がその仮説を支持するに
至ったかという説明は必要だよね。
その説明が納得できれば貴方が主張する仮説も支持されることになると思う。
それと代替療法でも現代医療でも、これだけいろんな療法がある以上、
オーダーメイドは必須だと私は思う。
どんな療法や治療を受けるかと言うことは、最終的には利害を直接受ける患者自身が、
色々試してみて、自分の体の声を聞きながら決めるしかないと私は思う。
知識がないために悪徳医者や悪徳業者に騙されたとしても、それは最終的には
患者自身の責任に回帰する。
それは誰しも肝に銘じて置くべきだと思う。
471:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:03:22 slRaR1qC0
>>469
＞薬事法に抵触するのは、マクロビオティックで保険病、症名に対して効能を謳う事。
＞わかったか？たとえ治せる可能性があっても効能を謳ってはいかんぞ。
患者が自分の体験談で○○に効果があったよとか、○○が治ったから、貴方も受けて
みたらと言うのまでは薬事法は制限していないと思うよ。
これまでいけないと言ったら、言論の自由がない国になる。
472:ふっつぁま
09/03/10 01:05:49 vsGprGWE0
>>471
夜更かしまりりん、患者同士が体験談を語るのは業務ではないからOK。
473:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:14:28 slRaR1qC0
>>472
でしょ？医者板でも心理学板でマリリンは患者やクライアントの立場だから言える
ことが一杯あるよ。営利目的はないからね。それまで黙らせる権利は医者にも臨床心理士にも
ないね。
今日は忙しかったので、２ｃｈ来るのが遅くなってしまった。も遅いので寝るね。
474:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:25:48 slRaR1qC0
>>454
＞どの人？コピペして。
精神分析的心理療法
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
今は倉庫行きなったスレだけど、数人の精神科医とかわずさんという臨床心理士が
参加しているスレです。
私はこのスレを読まなかったら、「精神分析的心理療法」や臨床心理士なんて、
それこそオカルトだと思っていた。
このスレを読んで、ちょっと待て、そうとばかりは言い切れないなぁと思うことになった。
●を買っている人は今でも読めるの読んで見て下さい。
475:卵の名無しさん
09/03/10 08:19:42 d5uUXEYU0
レイキで治らない病気は無い。
476:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 12:43:08 c+U10Mrj0
>>475
基礎に西洋医学があるマリリンが、レイキとか波動の話になると、とたんに分けの分からないことを
言い出すと、西洋医学の人たちには思えるかもしれないけど、
私はレイキとか経絡というのは、電気の流れとそれによっておこる磁場でによって起こされる
エネルギーの流れで説明がつく日がくるのではないかと思っている。西洋医学でも神経や
筋肉には電気が流れているのは証明されているわけで、電気が流れればその回りに磁場が
現れても不思議ではないからね。
＞レイキで治らない病気は無い。
レイキですべての病気が治るとは思わないけど、レイキで治せる病気があるのは事実だと
思う。多分手や体から強いエネルギーが出ている人がいるんだろう。
そういう、人が手を当てるとエネルギーの流れが正常になって治せる病状もあるんだと
思う。ただし、すべての人がそういう能力を持っている分けではないし、そういう能力が
あったとしても、メチャメチャ高いお金で、その能力を売ろうとするのは間違いだよね。
それと、私はレイキという療法を施す治療者が生身の人間である以上、病気の人から悪い
エネルギーをもらったりすることがあるのではないかと思う。つまり、治療者の良いエネルギーを
病気の人がもらえれば良いけど、病気の人の悪いエネルギーの方がレイキの療法家の
エネルギーに勝ってしまう事もあるのではないかと思う。
それは、エネルギーの流れに敏感な体質故に大変危険な事だと思うので、レイキの療法家や
経絡を治療に使う療法家は気をつけらるべきだと考えている。
477:ふっつぁま
09/03/10 21:53:22 vsGprGWE0
>>476
磁気マニュアルテクニック
URLﾘﾝｸ(renaissancej.cart.fc2.com)
動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
478:ふっつぁま
09/03/10 22:00:23 vsGprGWE0
サトルオステオパシー
URLﾘﾝｸ(t-shoten.com)
479:卵の名無しさん
09/03/10 22:35:17 JiMlLpul0
まずはここからはじめよう。
URLﾘﾝｸ(korekuru.iza-yoi.net)
マクロビセット
480:SBX
09/03/10 23:00:11 GIZX93pAO
>>479さま。
とても良いものを紹介しましたね。
この商品と、社名は忘れましたが、まんぷくダイエットと云う商品は
お薦めですね。
できれば食器にこだわり盛り付ければ
美味しさ倍増間違いなしですね。
481:卵の名無しさん
09/03/10 23:09:50 JiMlLpul0
>>480
釣れた（笑）
やっぱり君はマクロビをやった気になってただけの人だね（笑）
482:卵の名無しさん
09/03/10 23:12:29 JiMlLpul0
SBX晒し上げ。SBXもきちんとマクロビができない9割側の人。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
わたる
そうですね。
みんな楽しいのが一番です。みんなうれしいのが一番です。
私は とりあえず私が幸せになる方法を探します。
すごく幸せになるだけ 分けていけると思います。
誰かを非難することは楽しくないです。でも誰かの味方をすることも楽しくないんです。
野球が一番素晴らしいと言ったらサッカーファンは傷付きます。
想像力さえあればよいです。サッカーも楽しい、野球も楽しいでいいです。
でも 僕がやっている格闘技 カウンセリング 興味を持ってくれたら 私は指導出来ます。
近くに来ない人には何も言いません。マクロビオティックから来た方へ日記を書きました。
カウンセリングは木曜日です。よろしかったら 遊びにきてください。
僕は激しく運動やってるし、お風呂も気を付けた。
ここで出会った友人にアロマグッズも頂いて 毎晩マッサージしたし、だから 永年の治療はいらなかったのかもね。
普通の人は苦しみながら 何年かやるのかな？ごめんなさい、僕だけ近道しちゃったかもしれない。
根性論は当てはまらないよ。我慢して 何かやって 近付けるかもしれないけど遠回りさ。
僕は望診を学ぶ前から 心理学で体と心について学んだから、常に自分の心を見たよ。自分にわからない自分の心を見た。そうしたら 早かったよ。
みんなも 早く治せばいいのに。これ以上はちょっとアレだからメッセージのがいいよ。
ちなみに、僕が見た中ではきちんとマクロビオティック出来る人は一割満たないと思うよ。
そうゆう人は長いんじゃないかな？
483:SBX
09/03/10 23:30:19 GIZX93pAO
>>481さま。
いや、これであなたもマクロビオティックを
普及させるつもりがないことが分かりました。
まずはこのような商品を試してから
厳格なものに切り替えていけばいいのです。
何でも最初は取っつきやすいものから始めるのは得策です。
あなたはあなたの思う厳格な一割の中にいれば良い。
井の中の蛙が一々ゲコゲコ五月蝿いんだよ。
さよなら。(^^)/~~~
484:卵の名無しさん
09/03/10 23:35:27 JiMlLpul0
>>483
お前みたいなのがいい加減なマクロビを広めるから迷惑なんだよ。
被害者増やすんじゃねーよ。
こんな不健康な商品をマクロビと誤解したり白米を玄米にするだけをマクロビと
誤解したりする奴がいて迷惑なんだよ。
それで病気になってマクロビのせいにしたり玄米のせいにする。
女性誌のマクロビ記事を読んだだけ、料理教室にちょっと通っただけ、
マクロビレストランにたまに行くだけをマクロビをやったと勘違いする
なんちゃってマクロビアンはマクロビの発展を阻害していると言っても過言ではない。
非常に迷惑。
＞井の中の蛙が一々ゲコゲコ五月蝿いんだよ。
＞さよなら。(^^)/~~~
もう降参かい？間抜けな捨て台詞だね（笑）
485:卵の名無しさん
09/03/10 23:38:58 JiMlLpul0
＞まずはこのような商品を試してから
＞厳格なものに切り替えていけばいいのです。
＞何でも最初は取っつきやすいものから始めるのは得策です。
患者のことはどうでもいい、金にさえなればなんでもいいというやぶ医者のような立派な考え方ですね。
486:ふっつぁま
09/03/10 23:45:24 vsGprGWE0
>>484>>485
おまえな～、人が真面目にレスしてやったのに何やってんだよ。
場蚊もん。
487:卵の名無しさん
09/03/10 23:47:44 JiMlLpul0
>>486
ああ、すまない。
いい加減なマクロビを広める奴が許せなくて。
488:SBX
09/03/10 23:50:35 GIZX93pAO
>>484蛙さま。
ではあなたに対して最後に。
その攻撃的なレスを入れる性格を治さなければ
あなたが何かを広めようとも無理でしょう。
ただね、あなたの患者さまに対して愛情があることはわかりますがね。
まぁ、これであなたに対してのレスは終わりにします。
489:ふっつぁま
09/03/10 23:54:13 vsGprGWE0
>>486
あのな～、厳格なマクロビを広めるのは結構。
だが、他の食養法やそれ以外の療法もあるんだよ。
言っておくが、ただ一つの療法だけでは万能ではないんだよ。
複雑な人体の営みにマクロビだけでは追従出来んだろ？
490:卵の名無しさん
09/03/10 23:54:47 JiMlLpul0
んあ？俺に患者なんかいないよ。いるのは友達だけさ。
それから勘違いするなよ。俺はわたるじゃない。
SBXはきちんとしたマクロビを学び治すか精神科の患者になるかしなさい。
じゃあね。お・じ・さ・ん。
491:卵の名無しさん
09/03/10 23:56:41 JiMlLpul0
>>489
そりゃ色々な方法があるさ。
マクロビだって色々な方法がある。
でもね、マクロビをやると他の療法（食事だけではない）がきれいにリンクするのさ。
それがマクロビの良ささ。
492:SBX
09/03/10 23:59:50 GIZX93pAO
>>486ふっつぁま
本当にマクロビオティックの食材を揃えたら
一食にかかる食材の費用は一万以上かかりますよ。
おそらく蛙君は畑を耕した事もないし、
自分で野山に入り食材も採った事もないボンでしょうね。
493:卵の名無しさん
09/03/11 00:04:43 Pm4nUusu0
ああ、癌と仲良く生きてるＭ先生の道場の関係の人か？（そこの先生を悪く言うつもりはない）
しっかし君は決め付けが好きだねー。呆れました。
494:ふっつぁま
09/03/11 00:09:15 gwGmzC1n0
>>491
綺麗にリンクするのに煽るのか？
逆も有りだろう、構造も精神も栄養にリンクしている。
>>492
マクロビに関しておれは疎いですからよく解りませんが。
食材も生き物ですからね、土壌が悪ければ良い食材は育たないと思います。
495:卵の名無しさん
09/03/11 00:12:53 Pm4nUusu0
煽る？導いてるのさ。
みんな俺についてくればいい。幸せがまってる。
496:卵の名無しさん
09/03/11 00:16:35 Pm4nUusu0
俺は気づいてしまった。
俺はこの板の医者を導く運命にあったのだと。
そうして世界のみんなが幸せになる。みんなハッピー。
497:ふっつぁま
09/03/11 00:18:19 gwGmzC1n0
さて、玄米を食って寝るか。
498:卵の名無しさん
09/03/11 00:20:03 Pm4nUusu0
寝しなに物を食うほど忙しいの？ここで俺と一緒に導きの手伝いをしてくれるのはありがたいが自分の体を第一にな。おやすみ。
499:ふっつぁま
09/03/11 00:29:10 gwGmzC1n0
>>498
一つ言い忘れていた。
本日３月１１日 DVD 「Ringo EXPO ０８」 発売！
500:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 10:48:26 E+rEbqYn0
ふっつぁまは生まれ変わったら音楽の先生になるのかなぁ。
ＳＢＸ様の書き込みがあると心が安らぎます。書き込んでくださってありがとう。
501:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 11:33:49 E+rEbqYn0
＞マクロビオの人
貴方と私では主義主張が違う。このスレで議論したいのなら人の話も聞きなさい。
みんな同じでなければ気が済まないのは、自分の頭で考えることが出来ない
マニュアルオンリーの馬鹿医者と同じ。新興宗教じゃないんだからね。
マクロビを広めて人を助けたいのなら、議論のやり方をもっと考え、理論武装しないと
他人には納得させられないよ。
このスレでは、患者が主体的に西洋医学や代替療法も含めた中から選択した
オーダーメイドの療法が必要だという結論を出しつつあるんだからね。
502:卵の名無しさん
09/03/11 15:30:29 Pm4nUusu0
有料で得たものを全て有料で開放できぬ。俺の言うことに何も感じれない奴はそれまでの奴なんだ。
そういう奴は生まれつき救われない人なんだよ。残念ながらね。
言い方悪かったかな。ごめんね。
503:卵の名無しさん
09/03/11 16:33:50 K/5y2kbN0
>>502
自分の開陳したことを理解しないやつはだめ。
ま典型的な思考だな、あほの。
厳格なマクロビで治らんやつもおれば、反マクロビ食で元気いっぱいなやつもいる。
この事実をどう考えるんだ？と聞いているがスルーかｗ
それ以前にあの説明を至高のものとしているやつのアタマを疑うけどな、俺は。
504:卵の名無しさん
09/03/11 18:33:18 Pm4nUusu0
＞厳格なマクロビで治らんやつもおれば、反マクロビ食で元気いっぱいなやつもいる。
元気と思い込んでるだけだ。真の健康はマクロビで達成される。
それに気づきなさい。
＞あの説明
どの説明だ？2ちゃんねるのマクロビアン達の説明かmixiのマクロビアン達の説明かはっきりしろ。
505:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 19:33:36 E+rEbqYn0
申し訳ありませんが。このスレはマクロビのためだけのスレでは
ありませんので、これ以上マクロビの話を続けるなら
代替医療
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
このスレに移動するかマクロビの専用スレを立てて頂けませんか。
506:卵の名無しさん
09/03/11 19:54:00 Pm4nUusu0
どうせおめーの言葉遊びスレにしかなってねえんだから少し貸してくれ。
ふっつぁまやSBXと比べるとあんたつまんねえ。
507:卵の名無しさん
09/03/11 20:16:25 K/5y2kbN0
まりりん、わるいな。
もうちょいスレを貸してくれ。
>>504
> 元気と思い込んでるだけだ。真の健康はマクロビで達成される。
> それに気づきなさい。
まあおまえが馬鹿だというのはよくわかった。
マクロビアンには良くいるタイプだがな。
自分の基準ですべてを解釈するのは間抜けの典型だ。
真の健康？
何をもってそういうのだ？
もしかして桜沢の言う「最高判断力」とか言うやつか？
論理性のない話を延々と続けるおまえにそれがあるとでも？
あるいはその「最高判断力」とやらが何故健康の必要十分条件なのだ？
これを一般化し論理的に説明できなければ、おまえのマクロビは凡百の、そこいらにころがっている健康法と言うことになる。
ほれ、説明してみろ。
508:卵の名無しさん
09/03/11 20:16:57 K/5y2kbN0
> どの説明だ？2ちゃんねるのマクロビアン達の説明かmixiのマクロビアン達の説明かはっきりしろ。
桜沢やその取り巻きが得意げにしゃべる「陰陽理論」だ。
あんなものは「神がこの世を作った」というのと同じく、“ただそう言っている”だけだ。
わかりやすく言えば「前提になんの論理性も必然性もない」だ。
肯定するために否定をしたら一発でつぶれるだろうが。
ま、ただし有効性がある程度あることを認めるのは吝かではないがな。
この板の連中を導く？
寝言は寝て言え。
509:卵の名無しさん
09/03/11 20:57:49 Pm4nUusu0
フハハハハハハハハ！
おまえはその程度か。
おまえこのスレでふっつぁまのふりをしてマクロビの悪口を言ったり健康板でわたるの陰口言ったり
この板でまでスレ立ててたやつだ。俺には全てお見通しだ。
ただそう言ってるだけなのは全ておまえのことだろーがよ。
それは真理であるのだからな。
マクロビ批判派によくあることだ。
もう悪さすんじゃないぞ。
510:卵の名無しさん
09/03/11 21:01:41 Pm4nUusu0
しかーし！俺は心が広い。おまえが病気になったら導く。
俺はそんな心の広い男だ。
それがマクロビさ。
511:卵の名無しさん
09/03/11 21:07:52 Pm4nUusu0
681 名無しさん＠九周年 New! 2009/03/11(水) 19:35:15 ID:BnFnxi8z0
これ以上の自民工作を辞めないと我が側の勘弁袋が切れるぞ
891 名無しさん＠九周年 2009/03/11(水) 19:49:51 ID:BnFnxi8z0
>>869
貴様のような非納税者が報道にご意見は笑わせるな。
2chなど報道機関が本気をだせば簡単につぶせる。赤子の手をたべるようなものだ。
堪忍袋は直接切れるわ赤子の手は食べちまうわもう散々だな在日は
512:卵の名無しさん
09/03/11 21:20:52 uEbLmszx0
>>509
全然反論になっておらん、つーかつまらん。
いや、それ以前にふっつぁまのふりとか健康板でわたるの陰口とか、なんだかちっともわからん。
いきなり何の根拠もなしに前提をぶちあげ、それを真理だとのたまう。
おまえこれがまともだと本当に思っているのか？
いまいちどとう。
陰陽理論とやらの正当性を示せ。
それができなければおまえは凡百の扇動家に過ぎないと言うことだ。
513:卵の名無しさん
09/03/11 21:21:57 uEbLmszx0
>>510
つーかおまえすでに病気だろ。
最高判断力獲得を目指しているやつがこんなところでうろうろしているのはいかがなモノかな？
514:卵の名無しさん
09/03/11 21:56:25 Pm4nUusu0
>>512
まともに決まっている。真理だからだ。
正当性？それは真理だからだ。
何回も同じことを言わせるな。
これは真理であり宇宙の法則なんだ。
>>513
人を病気にしたがるおまえが病気だ。
しかし俺が救う。
そしておまえはこの世の真実を知ることになる。
今の世界の不況の理由は食の間違いである。
食の間違いが欲を生み馬鹿な投機をして世界が不況になった。
どうだ。理論的だろう。
なんちゃってね、ちょっと横路に反れちゃった。えへへ。
知識を披露するとSBXに妬まれるちゃう。
515:卵の名無しさん
09/03/11 22:03:29 Pm4nUusu0
・麻生太郎首相が外務大臣時代の平成１９年６月に出版した「とてつもない日本」（新潮新書）が
１０日、全国で爆発的に売れるという珍現象が起こった。
これまでの発行部数は約２０万部だが、支持率の低迷とともに現在はほとんど「死んだ状態」
（出版関係者）だった。ところが、アマゾンの書籍ランキング（１１日現在）で４位に急浮上。
書籍販売動向の指標とされる紀伊国屋書店全店の売り上げも、８日には５冊だったものが、
９日に２２４部、１０日に２７２部と跳ね上がった。
この背景は、ネット掲示板「２ちゃんねる」で火がついた「３月１０日に本屋で麻生太郎の本を買おう！」
という“祭り”。３月１日にたてられたスレッドに、呼びかけ人はこう記している。
「麻生首相がマスコミや各所からバッシングを受け、支持率も低迷している今だからこそ著作購入を
通して麻生首相支持を表明するイベントのスレです」
「２ちゃんねる」に詳しい札幌国際大学の大月隆寛教授は「インターネットの世界には、物見
高いけれど無責任、それでいて正義感も持っていた江戸の町人気質が感じられる。マスコミの
激しい麻生たたきに対して、町人気質が異議を唱え、多くの賛同者を生んだと考えるべきだ」と
解説する。 一方、版元の新潮社は「ただただ困惑している」とコメントしている。
麻生首相は同書で「日本人が考えている以上に日本は（国際的に）評価され、期待もされている。
悲観していても何も始まらない。『日本の底力』をもう一度見つめ直し、未来を考えるよう」と訴えている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※画像：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
516:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 23:15:54 wNcRl5f+0
あはははっ。なんか面白いから、しばらくROMすることにするよ。
マクロビさん、吉本で雇ってもらえば良いのに。素質あるわ。あはははは。
517:卵の名無しさん
09/03/11 23:44:18 Pm4nUusu0
よしよし。これで俺とマリリンは仲間になった！
みんな楽しく仲間になるのが俺の実力さ。
マリリンをこういう心境にするために心理学を用いた。
ヤクザや値切上手がよく用いるテクニックである。
お近づきのしるしにマリリンの顔をうｐしてもらおうか。
518:ふっつぁま
09/03/11 23:52:04 gwGmzC1n0
おれを救ってくれ！まりりん。
林檎ちゃんのまな板包丁パフォーマンス有り、しくぢった振り付け有り、阿波踊りダンサーズ有り。
今日は、痺れすぎた１日でした。
519:卵の名無しさん
09/03/11 23:53:30 Pm4nUusu0
ふっつぁまって50代かと思っていたが違うのか。
520:ふっつぁま
09/03/11 23:54:48 gwGmzC1n0
>>517
...;;,‐"＾￣~゛!"~￣゛`.ｰ,,､.
,-‐" ／／ ＼'ヽ、
／ ／／ ヽ;ヽ
,;/ / / ;i' i i ; ; ;; ;ヾ ,;ヾ;;i;, ほれ。
,ノ // ;/ /;; ; ;,,, , ii i i i;;:; : ; ヾi:,
'/' i,i' ,//;: ; :; : :;:;: 从;; : ; :;:i; :; ii:;: ゛!
,;i ;;i.i .;;;:i;i;': ; :; : : ;;;/;i;;;i : ; :; : :;:;: ; :; : :;:; i,
,i ;ii' .;;;;;i.i': ; :; : :;:; ;;/.;'i i;l : ; :; : :;:;: ; :; : :;:;i i ii;
| ..ii.;;;;:::i.i"''‐-;_;;_,/ ';.i i.i ; ; ; ;;i: ;; ; i.ii !i,
| ; i;; ; ;:i.i‐-､,,_ ゛'"' ,,_;ゞ､; ;: :.i : ;:; .i
'ｉ, ; !;: ;:.!! .,,,=;;､;゛':.. ..;;;'';",;,､.,,:ヾ､/;;i';; ; ;;i
＼ : ;;: :i;,゛”;;'ゝﾟ'ｨ` :::.ｒ'ゝﾟ'ｨ`゛ 〉/;;::.i ;;i i/
;'`-､,,_;;ゞ_ _.,,;''/ノ;ノ:;／
_,,-‐.ヾﾐ` , ＜,_ '゛／;''"
.,-‐" i ;;人` ゝ..__,.､ '。 `>"`~"i
-‐"'i､ ゝ,;;;;''ゝ. _._,.;_.,,_.._. .／ ﾉ`ｰ-､,.
ゝ `i;;,:: ;ヽ.、 `''--”'" ,.,.;;"〉 .／ ゛＼
,-="ゝ>-ｰ'"＾);;;:::::..`;.､.＿,..,-'" /／,／
~ゝ／ ｰ''"､)ヽ);;;::::.... ,i'" ./
,/’ ･"~ゞ_,,〉:: ./" .／
〈:: ･"~゛_,:)､ / ;／
'i:::.. ,,､‐~-､,丶 ./／
i;::::... .／ ￣゛~'
i,;;;:::_,-‐"
521:卵の名無しさん
09/03/11 23:56:46 Pm4nUusu0
それはAAではないか！俺は本物のマリリンの顔写真を求めている！
高まっている！我慢できぬ！
522:ふっつぁま
09/03/11 23:59:30 gwGmzC1n0
＞240 ：ふっつぁま：2009/03/11(水) 23:46:40
＞>>239
＞ああ、本当さ。
＞全ての心理は食にあるのさ。
何だこれは？構造はどうした？場蚊もん。
さて、今日はこれぐらいにしておいてやるか。
523:ふっつぁま
09/03/12 00:02:17 45kwCb/H0
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＼ . : . :.:.:.:::;:イ ／ ,／ ;/ / / //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
ゞ＼ . : .:.::::::.／/ ／／ / / //;;ｒ'"´ 'ヾ; ;:i,
,;彡 ＼. : :.::,-"// ／ ,/ / ;:/,/ ﾘ, i
'ﾘ 人 ;;`ｰ;"/ ／ ノ/; ;/ ; ,:,: ;/ ,;'i| |
从' ﾉ, ii_ / /; ; ,/ ,､'",ﾉ;i, i
ﾉ ''ﾘi ,、从ヾ〈i!ヽ, ノ ,､‐ｲi / ; ://;'`"'`'‐ ∠ﾃ､|;. i
ノ' i! | 人, ミｊ 'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ / // /;'｡;ﾃ'ゝ :.``゛i'; ﾉ
ﾉ! ﾘi､‐从ゞ ﾉ;、 ;" ;!; ;;i / / //'```゛ ::. iﾘ从
,､‐' ii!'' ｊノﾘイ !O‐c-ﾍ; ﾉ!;; ///' ｙﾘ!
-'｀ ',､‐' ;i i!'` ヽヽ,..::ヽ. ﾘﾉ /'" -､ _/
ノ; ;､ `; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ _,､ﾗ
`;､ ヽ::::::`‐､ ‐=二:ｼ’
/ '!, ヽ; . :.:..＞‐､_ / おまけだ。
/.:::.ヽ、 ヽ／;;;1 ゛' ‐-‐'"
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.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／
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i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ
524:ふっつぁま
09/03/12 00:03:05 45kwCb/H0
`'''ヾｰ`: . :. :: : :ヽ
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. : .:.::::::;;;,､‐'~￣､~－`‐､/
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'ﾘ 人 ;;`ｰ;"/ ／ ノ/; ;/ ; ,:,: ;/ ,;'i| |
从' ﾉ, ii_ / /; ; ,/ ,､'",ﾉ;i, i
ﾉ ''ﾘi ,、从ヾ〈i!ヽ, ノ ,､‐ｲi / ; ://;'`"'`'‐ ∠ﾃ､|;. i
ノ' i! | 人, ミｊ 'i! .:;;ゞ,､,_彡";ﾘ / // /;'｡;ﾃ'ゝ :.``゛i'; ﾉ
ﾉ! ﾘi､‐从ゞ ﾉ;、 ;" ;!; ;;i / / //'```゛ ::. iﾘ从
,､‐' ii!'' ｊノﾘイ !O‐c-ﾍ; ﾉ!;; ///' ｙﾘ!
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ノ; ;､ `; ヽ,.:::ヽ、i!ﾘ _,､ﾗ
`;､ ヽ::::::`‐､ ‐=二:ｼ’
/ '!, ヽ; . :.:..＞‐､_ / おまけだ。
/.:::.ヽ、 ヽ／;;;1 ゛' ‐-‐'"
i;::、 ;＼ `ｰﾝ'
.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:／
i.:.: .::;;i:::::... ￣1
i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ﾉ
525:卵の名無しさん
09/03/12 00:17:32 n6RF7NN20
>>522
ふっつぁまも俺の仲間になった！
526:卵の名無しさん
09/03/12 00:28:36 n6RF7NN20
おまえら薄々気ずいていると思うが、今年は戦後最大の政界戦争の年になるだろう。
自民vs民主
保守vs売国
ネットvsマスゴミ
テレビ新聞の狂い方がハンパなくなってきている
大きな変動が必ず起きるぞ！！
527:卵の名無しさん
09/03/12 01:02:05 n6RF7NN20
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、７年前より１００倍に増加
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】 韓国人のダウン症候群の発生率、日本の2.3倍・米国より高い（聯合ニュース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】韓国の凶悪性犯罪、日本の10倍、米国の2倍 ～半分が「集団強姦」で罪の意識皆無（朝鮮日報）
URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
【韓国】 英専門家「韓国には『整形外科医』ではなく『脳手術専門医』が必要」（中央日報)
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=A00
【韓国】２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性（東亜日報）
「１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した」
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 （東亜日報）
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】「衝撃報告 韓国の子供の１０人に３人は精神障害者」（ＭＢＣテレビ）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】「小中高生３６％、精神健康に異常」 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】ソウル地域の小中高校生２５％が"行動障害" （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
528: ◆SjWXMdM6SY
09/03/12 09:29:06 afFV4CApO
りんごえきすぽぜろはち！！
知らなかったー！
529:卵の名無しさん
09/03/12 09:45:41 WicykT9E0
>>514
なんだただの基地外か。
まあ一応つっこんでおくか。
・真理だというならそれを論証しろ
論証すらできないのであれば基地外の戯言だわな。
「マクロビが世界を滅ぼす」というのと同じくらいおこちゃまレベルだ。
ほれ、反論してみろ。
あーついでにいうとだな、何度も言うがマクロビに関しては有効性があるのを認めるのは吝かではない。
が、おまえのように論証すらできないでわめく基地外にはつい“反論”したくなるがな。
もっと人の心を動かしてみろ。
その点あの親父は優秀だったらしいからな。
そんな程度のアジでは桜沢が泣いとるぞ。
530:卵の名無しさん
09/03/12 11:18:14 WicykT9E0
あとな、理論と論理の違いがよくわかっておらんようだな。
理論は言い分をまとめたもの。
論理は物事の筋道だ。
陰陽理論では完結しているかも知れんが、論理性は皆無と言わねばならんぞ、おまえの書き込みはな。
論理の伴わない理論はそのアタマに「トンデモ」という言葉がつくぞ。
ちなみにおまえ「人間の本質は分子の集まりだ。だから分子の構造、機能を徹底的に解析していけばすべてはわかる。それこそが真理だ」という発想をどう思う？
わかるな？
方向が違っているだけで、おまえの言い分は現時点でこれと同じくらいに説得力がないんだよ。
531:ふっつぁま
09/03/12 23:42:33 45kwCb/H0
本日のライブは休演か、さて、Ringo EXPO 08 を観るかな。
532:卵の名無しさん
09/03/12 23:44:12 n6RF7NN20
>>529 >>530
君の言うことは飛躍が過剰である。
なぜなら文章が支離滅裂だから。
俺の書いたことをみんな理解したのに君だけ理解できないのか？
533:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/13 00:10:53 f3jwTA7x0
食と慢性病と経済学
食は薬である。
動物性食品を食べると欲深くなる。
果物や砂糖や白米を食べると腑抜けになる。
現代人は上記の食品ばかりを好んで食べるため、欲深く腑抜けである。
今の不景気は投機の失敗が原因なのはわかっていることだ。
それはなぜなら動物性食品で欲深くなったのに腑抜けになる食べ物も食べているから
楽して儲けようという気が働き投機をやりみんなが暴落して不景気に至った。
その上動物も砂糖も酸化する食べ物だから頭の判断力が鈍る。
もう最悪スパイラルである。
食の間違いはミクロ経済的には馬鹿を生み病気を生み
534:卵の名無しさん
09/03/13 01:16:19 uOiGkZodO
マクロビ男が喋れば喋るほど、マクロビオティックの権威は失われていくな。桜沢さんも浮かばれないね。
535:卵の名無しさん
09/03/13 01:54:00 QCxctXO90
マクロビマンさん面白いですね。
自分も牛肉と牛乳を摂らなくなって久しくなります。豚鶏卵は普通に摂りますが、
しかし、動物性の食品を摂ると本当に欲深くなるのですか？
よく、デート焼肉食べてそれからなんていいますし、性欲は高めるような気がしますが、
肉を食べる人と食べない人では欲深さというものがどのように異なるのでしょうか？
精神的なものは統計では表せないのかもしれませんが。
また、白米や砂糖はともかく果物も腑抜けになるのですか？何故に？
ビタミンの話ではないのですか？
景気のことも書いてありますが、食生活が今と異なる昔のころから好景気・不景気はあると思いますが、
食生活を変えれば、景気は一定に安定するのですか？
また、余談ですが、動物が殺されるときに感情を残すと、言いますが、それは植物も同じではないですか？
植物は昆虫などに食べられないように忌避物質を常に出していますし、葉などを食べられている時はそれらの物質を強く出すようです。
それらについては動物も植物も線引きできないと思いますが。どうでしょうか？
感情が残るというのは、人間が動物にただ感情移入しているだけだと思います。
536:卵の名無しさん
09/03/13 06:49:54 FuRVxmbs0
今の医学でも直せると思いますよ。
現場の臨床の医師と研究機関の医師がF1マシンの開発のように
情報を共有しあい分析していければね。
それが出来ないのは予算や人材不足とか学閥とか障害が多いのでしょう。
537:卵の名無しさん
09/03/13 08:45:31 iIHg9S3p0
>>532
飛躍が過剰なのは お ま え だ。
おまえはマクロビが最高だという。
ならばそれを理路整然と話せ、といっているだけだ。
だがおまえは「宇宙の真理だから正しいのだ！」と 飛 躍 したことを叫ぶばかりで何がどのように何に対してフィットしているのかさえは書こうとしない。
それで納得するやつはマクロビ信者、つまりマクロビに対して疑問を持ったりする判断力を放棄した人間だけだ（自己矛盾だよなぁ？）。
議論は歓迎だが、おまえのは愚にもつかないプロパガンダ、いやそれ以前のしょうもないアジテーションだ。
おまえをみんなが理解している？
寛容してくれている人間はいそうだが、賛同はないだろ。
538:卵の名無しさん
09/03/13 08:46:47 iIHg9S3p0
>>534
> マクロビ男が喋れば喋るほど、マクロビオティックの権威は失われていくな。桜沢さんも浮かばれないね。
まさにそのとおり。
本当に実践している人間はあんまり馬鹿なことはしゃべらんしね。
539:卵の名無しさん
09/03/13 09:26:29 iIHg9S3p0
マクロビ男よ。
>535のように、観察され判明している事実との整合性を欠くことに対して、きちんと疑問を持つというのが「判断力を保ち磨く」と言うことだ。
理（ことわり）に合わして考える、つまり真の意味での合理性があるという。
自分の理に、ではないぞ。
矛盾をきちんと考えることが大事なんだよ。
これこそが「肯定のために繰り返す否定」というのだ。
穴と思われる点を一つ一つついて、矛盾をつぶしきったとき理論は成立する。
その点陰陽理論がいかに非合理化わかるだろう。
540:ふっつぁま
09/03/13 11:51:39 5nQShTNv0
>>533
おまえが言っているのは、「風が吹けば桶屋が儲かる」と同質のことだぞ。
>>535
>また、余談ですが、動物が殺されるときに感情を残すと、言いますが、それは植物も同じではないですか？
>植物は昆虫などに食べられないように忌避物質を常に出していますし、葉などを食べられている時はそれらの物質を強く出すようです。
>それらについては動物も植物も線引きできないと思いますが。どうでしょうか？
>感情が残るというのは、人間が動物にただ感情移入しているだけだと思います。
うちの常連の農学出の人が言っていた。作物は害虫にかじられると苦味成分を分泌して味が落ちると。
産業動物も同様に、屠殺されると認識又は、その行為の過程で大量のアミン類を分泌して
肉質などに影響を与える事が、感情を残すというものではなかろうか？
541:卵の名無しさん
09/03/13 12:38:46 iIHg9S3p0
>532
一つ例を挙げるか。
おまえは盛んに「～が～なことからもマクロビの正しさがわかる」とやっておるな。
ではこういうのはどうだ？
命題：投薬は最高の治療法である
証明：投薬を頻繁にするようになり日本人の平均寿命は世界一になった！
よって命題は証明された。
あるいは
命題：遺伝子工学こそが人類を救う
証明：遺伝子こそが人体の動向をきめるからである。
よってそれ以外の発想は無意味であり、命題は証明された。
どこからつっこんでいいのか分からんくらいだろ？
おまえの言っているのはそう言うことだ。
542:SBX
09/03/13 12:45:11 fe6oUOojO
>>540ふっつぁま。
食材の生(命)を頂くという感謝の気持ち無く
マクロビオティックは語れないはずなんですがねぇ…。
植物も立派な生き物ですからね。
だから食材は肉だろうが野菜だろうが
無駄にしてはいけないのです。
543:卵の名無しさん
09/03/13 23:09:52 QCxctXO90
>>540
５３５ですが、言い足りませんでしたが、私は動物が屠殺されるときに恐怖などの感情が
肉に残り、それを食べる人間に悪影響を及ぼすと考えに反対の意見を言いたかったのです。
そもそも動物に生と死の概念があるとは考えられません。しかし、痛みやそれについての本能的な恐怖のような反射はあるとおもいます。
痛みやそれに伴うストレスで、屠殺前の動物たちには様々なホルモンや神経伝達物質が出てそれが残る可能性はあるのでしょう。
しかし、それは先に書いたように、植物も同様に食害を受けた時に忌避物質を出すわけですから同じだと思うわけです。
動物も植物も感覚器というか外界に対してのセンサーがあるわけですから、害を受けた時に反応を示すのは当然だと思いますが、
動物のみが感情を持ち、それが残るというのはどうかな？と考えてしますのです。
動物に感情が残るなら植物も同様だろうなとも考えるわけです。区分けはできないと何となくですが思うわけです。
ですから、人間の感情を食物に移入し過ぎて、区分けするというのはどうかなと。
SBX先生が仰るように、感謝の気持ちを忘れないようにすることが一番大切なのではと思うわけです。
544:卵の名無しさん
09/03/13 23:24:18 VS4yvNHA0
＞そもそも動物に生と死の概念があるとは考えられません。
そうとも限らないよ。
545:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/13 23:24:51 KByjGHmg0
本当にそうですね。食材に感謝するって、つい忙しいと忘れてしまって、もったいないことを
してしまいます。食材をありがたいと思って料理し食べると、自分の中で優しさが育ってくるような
気がします。
楽しんで美味しく食べると同時に、食材を慈しむことも大切なんですね。
マクロビさん、このような説得の仕方は大切だよ。マリリンは感心した。
546:SBX
09/03/13 23:46:22 fe6oUOojO
>>545マリリンさま。
フキノトウなんか可愛くて綺麗で、つい余計に採ってしまうんですよ。
せっかく雪の下で開花するのを待っていたのに、
開花する事なくむしり取られて俺に喰われちゃう訳です。
残酷ですよ。開花してとう立ちして綿毛を飛ばして子孫を作るはずだったのにね…。
だから絶対に無駄にしてはいけないし、生を喰らう有り難さを感じなければ、
それこそ罰があたるというもんです。何か畜肉は駄目で植物はいくら殺しても良いというのは
命に対しての差別のような気がしてならんのです。
547:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/13 23:53:07 KByjGHmg0
>>546
そうですね。マリリンは去年、フキノトウを一杯取りすぎでしまって、それで焼き味噌を
作ったのですが、苦くて食べられなくて捨ててしまいました。
今年は反省して、食べる分だけ取って大切に食べますね。それは私のためにも
大切なことですね。
548:ふっつぁま
09/03/14 00:03:40 5nQShTNv0
>>542
道場六三郎が常に言ってましたね、食材を成仏させると。
>>543
扁桃核を破壊されたサルの実験見たことない？
毒々しい色の蛇のおもちゃにも平気に触るようになる。
そういう意味で、産業動物にも生存する為の本能や生と死の概念はあると思うよ。
しかし、その肉が直接人体に良い、悪いの影響を及ぼす事までは解らない。
ただ言えるのは、食べる側の人間がその食材に感謝し、美味しく頂く事が良い影響に働くんだろうね。
549:卵の名無しさん
09/03/14 00:13:46 X4zBuRxL0
食べるか食べないかはその動物に感情があるか無いかの問題。
哺乳類や鳥類は感情があるからね。
だからと言って植物を粗末にはしない。
動物性を食べるなら少量の魚介類。
正しく食を学びなさいよ。
550:卵の名無しさん
09/03/14 01:15:15 HYMLuBcF0
アヒルだかの雛に猛禽類の切り紙の影を落とすと隠れて、渡り鳥などの切り紙の場合は隠れない
といった実験はどこぞの教科書でみました。天敵を認知する生存に対しての本能というものは
どんな生物にもあるのかもしれません。
また、喜びや恐怖に対して感情というものは霊長類にはあると思います。
しかし、危険や生存を脅かされることについての生物の反応が、我々人間の死についての概念と
同党の意味合いを持つとは到底考えられません。
哺乳類や鳥類に感情があるから食べないというのも、
もしこれらの生物に感情があるのだとすれば、昆虫や魚介そして植物にも感情がないとは言い切れないと思いますが。
人間が昆虫に感情がないと勝手に区分けしているだけかもしれませんよ。彼らのセンサーを我々が感知できないだけなのかもしれません。
正しく食を学ぶのはとてもいことだとは思いますが、あまり人間中心的な考えを持ち込むとその本質が見えなくなる可能性があるかもしれませんね。
551:卵の名無しさん
09/03/14 01:35:18 X4zBuRxL0
感情が全く無いというのではなく、発達の問題。
簡単に言うと恐怖や痛みを感じるかどうか。
伊勢海老は痛点がないなんて言われているようですが。
現時点で出来る事は屠殺時に恐怖や痛みを感じないような対策をするしかないでしょうが
実際問題、何の対策もせずに生きたまま機械のに入れられますよね。
おそらく昆虫や魚介は殺されるとき恐怖は感じていないと思いますが、
でも生き物ですから少量が理想だと思います。
552:卵の名無しさん
09/03/14 01:46:50 K/57JMcUO
もはやマクロビ男には話のレベルが高すぎる件についてwww
553:卵の名無しさん
09/03/14 01:48:44 X4zBuRxL0
あ、それと昆虫は食す習慣がないので･･･
＞あまり人間中心的な考えを持ち込むとその本質が見えなくなる可能性があるかもしれませんね
勝手に区分しているのではないんですけどね。
554:卵の名無しさん
09/03/14 02:09:56 X4zBuRxL0
あ、それと魚も痛点がないと言われてますね。
魚は大脳皮質が存在しないため痛みを感じる事が出来ないと。
でも実際は魚に聞いてみないと解らないと言われると思いますが、その発達の程度も問題になるので。
痛みや恐怖に関しては脳の構造からも解るわけです。全てとは言いませんが。
555:卵の名無しさん
09/03/14 02:22:29 X4zBuRxL0
昆虫は食べないのでノーマークでしたが、
今検索したら昆虫も痛点ないそうです。
556:ふっつぁま
09/03/14 02:39:30 k2lZy2We0
>>550
>アヒルだかの雛に猛禽類の切り紙の影を落とすと隠れて、渡り鳥などの切り紙の場合は隠れない
>といった実験はどこぞの教科書でみました。天敵を認知する生存に対しての本能というものは
>どんな生物にもあるのかもしれません。
タコのオペラント条件付けまではどうだか判らんけれども、例えば犬を例にとってみると
飼い主の表情で多彩な反応を示すのは非常に興味深い。うちのシーズーがそそうをした瞬間
新聞紙を丸めた精神注入棒を手に取った瞬間に、すたこらさっさと遁走を計る。
これは飼い主が、その後のお仕置きの過程を理解しているとしか思えない。
動物の行動、心理についてはまりりんの回答を待つとしよう。
あと、種の保存の為には生存する為に、生存する為の適応というものが本能なのか
獲得されたある種の適応なのか、人間やそれに近い動植物でどのあたりで
区分けされているものなのかも、興味をそそるテーマでもある。
557:ふっつぁま
09/03/14 02:49:30 k2lZy2We0
>>551
農家の人の話では、食肉として出荷される間近の牛は悲しげな鳴き声をするそうだ。
>>555
昆虫を捕まえようとすると逃げようとするのは、どういった理由なんだろうか？
＞まりりん
獣医としての回答を期待、あ～それから林檎ちゃんのDVDを観たあとはテンションが揚がってしまうorz
＞マクロビちゃん
どうした？議論に参加せんか、ほれほれほれ。
わめくだけでは話にならんぞ。
558:SBX
09/03/14 07:10:47 4nKTThOgO
長野県では
ザザムシ(カゲロウの幼虫)
蜂の子、イナゴなどの昆虫を食します。
特にイナゴは関東と違い羽や足を残したまま
調理しますね。本当の全体食です。
559:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/14 11:41:12 GUJWd8F60
痛覚なんか、魚でも昆虫でも鳥でもあるでしょ？鳥は大脳皮質がないという人がいるけど
大脳皮質にしわがないだけでね実際は、同じような機能をする場所が脳にはある。
痛覚がなかったら危険から逃れられないよ。
ちょっと、忙しくなったので。また後でね。
560:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 11:43:09 Qi1tO4R80
>>535
＞肉を食べる人と食べない人では欲深さというものがどのように異なるのでしょうか？
それは比較すれば簡単にわかる話である。
＞食生活を変えれば、景気は一定に安定するのですか？
当たり前だ。
不景気になり自殺したり伝染病で死ぬ奴は邪食が原因なのはわかっていることである。
＞また、余談ですが、動物が殺されるときに感情を残すと、言いますが、それは植物も同じではないですか？
これに関してはもう何年もベジ系の掲示板では議論になる。
2ちゃんでもよくある話だ。
カルマとかってあってそれを受けてしまうことと、美味い物喰いたい欲求との戦いだよ。
これで結論はつくのだ。
>>537
だから何度も何度も真理と書いてるのに何が不満なのか。
俺には理解できない。
>>542
そんなのマクロビ関係なく「当たり前」の話だ。
だからおまえはゆるマクロって馬鹿にされるんだよ。
おまえの発言は俺達の研究会でかなり馬鹿にされてるぞ。
もうちょっと熟慮して発言しなさい。
561:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 11:46:58 Qi1tO4R80
>>549
そうだ。賛成である。
>>557
昨日は俺のプロバイダがアク禁になってたんだ。
俺は導くためになるべくたくさんレスするよ！
562:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 11:58:35 Qi1tO4R80
レス合戦は＞で引用して書き込んでの繰り返し。
これを繰り返すマリリンもふっつぁまも偉いな。感心した。
俺も導かれた。
563:卵の名無しさん
09/03/14 12:02:15 Qi1tO4R80
・出雲市や斐川町など県内４か所のパチンコの景品交換所に偽造した景品を持ち込み、５４０万円
あまりをだまし取ったとして中国人の男ら６人が逮捕されました。
逮捕されたのは中国人で千葉県野田市に住むアルバイト、金京洙容疑者（２９）ら中国人４人と
日本人と韓国人１人ずつのあわせて６人です。
金容疑者ら６人は、去年８月、出雲市や大田市、それに斐川町にある４か所のパチンコの
景品交換所に、偽造した景品を持ち込み現金あわせて５４０万円あまりをだまし取ったとして
詐欺の疑いが持たれています。
金容疑者らのグループは、去年６月から１１月にかけて、同じ手口で、秋田県や千葉県などの
パチンコの景品交換所から現金あわせて１２００万円あまりをだまし取った詐欺の疑いですでに
逮捕起訴されています。
いずれも交換所の下見を行い、景品の偽造を識別する読み取り機がない交換所を中心に
狙ったということで、６人は容疑を認めているということです。
島根県警察本部など４つの県警による合同捜査本部は去年１２月、日本を出国した中国人の
４８歳の男がグループで中心的な役割を担っていたとみて指名手配するとともに、今回逮捕
された６人を含む１０数人のグループが同様の手口で全国で現金をだまし取っていたとみて
詳しく調べることにしています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
564:卵の名無しさん
09/03/14 12:12:14 OqGqQ5rq0
>>560
おお、いたのか。
消えたのかと思って心配だったぞお。
> だから何度も何度も真理と書いてるのに何が不満なのか。
> 俺には理解できない。
俺の言うことを理解できないのは、できない人間の方がおかしいのだ！か。
相変わらず香ばしくて何より。
じゃあこういうのはどう？
真理っていうのはな一般に次のように定義される訳よ。
「物事の成り立ちの核心部分」
これは個人の解釈による違いが出るエリアだな。
同じことでもヒトによって自分自身への定着のさせ方が違ったりするな。
ここまではＯＫ？
それでな、俺はおまえさんの“解釈”を書いてみせろ、とこの前からせっついているんだな。
陰陽理論に関しておまえは完璧だという（真理、といいきるくらいだから当然だな？）。
ではそれをおまえの言葉で論じてみなさい、というわけだ。
もちろん論じることには限界があるから、そのあたりの部分は「ここから先は論じられない」と書いてくれれば無問題。
ここまでやってはじめておまえの言い分を“俎上”に乗っけることができるわけだ。
ではよろしく。
565:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/14 12:13:13 GUJWd8F60
>>559
自己レスの続き
動物には進化の過程があって、高等哺乳動物は人間と近い、感覚をもっているのは
当たり前じゃないの？原始的な喜怒哀楽の感情はあるし、考える知能も持っている
それを否定すること自体がおかしいよ。彼らをよーく観察していれば、そんなこと分かるじゃない。
痛覚だって、人間が進化の過程で獲得した物なら、同じように進化を歩んできた動物には
人間と同じようにあると考えるのが普通じゃないの？魚にも鳥にも昆虫にも痛覚があると考えると
相当昔に痛覚は進化の過程で獲得したと考えるのが妥当だと思う。
そうじゃなきゃ。人間だけ違う進化を遂げたことになる。マリリンは創造論にはなれない。
牛なんか、相当頭良いからね。いろんな事を理解する。それでも人間は彼らを食べてしまう。
食物連鎖でそのように位置づけられているからしょうがないんだよ。それも自然のうちだと
私は思う。
566:卵の名無しさん
09/03/14 13:14:34 OqGqQ5rq0
>>560
書き忘れたことがあるよ。
真理の定義には「議論の余地がある」ということを。
つまり議論の余地無い、おまえの言うところの「真理なんだから正しい」という（これも文法的にはどうかと思うが）ものは、ただ単に「イデオロギー」に分類されるね。
イデオロギーって言うのはね、簡単に言っちゃえば「俺はこう考えるよ」ということの表明、ってなことだ。
もちろんそれに説得力を持たせるためには過去の人間がやってきたように実践を伴なわせる必要があるんだが、ここは2ちゃんだからなにより言葉で筋道をつけないとね。
もういちどまとめるよ。
まずマクロビ＝真理、だというのならその根幹である陰陽理論について
１．できるだけ一般化し説明する
２．その際、おまえさんが良くやるようにいきなり「真理だから！」と途中をすっ飛ばさない
３．そして自分の言葉で説明すること
これらができればきちんと「議論の余地」が生まれるからね。
わかったかな？
もう一度言うよ、議論の全くできないものは書いてもだめだよ。
よろしく。
567:卵の名無しさん
09/03/14 16:34:16 X4zBuRxL0
>昆虫を捕まえようとすると逃げようとするのは、どういった理由なんだろうか？
条件反射行動だそうです。
それと痛覚（痛点）と触覚とは違います。
568:卵の名無しさん
09/03/14 16:41:29 X4zBuRxL0
>>559
鳥は感情があります。鳥は恐怖や痛みを感じます。
魚は脳の構造から、痛みや恐怖を感じる器官がありません。
昆虫も。
だから動物性のものを食べるなら少量の魚介のみが理想。
あなたには出来ないからしなくていい。
569:卵の名無しさん
09/03/14 16:45:01 2vMZHzJw0
捕まえようとする昆虫が逃げるのは無条件反射じゃないすか？
570:卵の名無しさん
09/03/14 16:51:23 X4zBuRxL0
一番進化が進んでいる人間が感情の発達した動物を食べるなんて野蛮行為。
進化の遅れている動物が肉を食らうのは解る。
人間が牛を食べるのが食物連鎖？凄い解釈だね。
>>569
あ、そうそう、ごめん。
571:卵の名無しさん
09/03/14 16:59:06 K/57JMcUO
昔すべてを「これが定説である」で片付けて、人の頭をポクポク叩いてたオッサンがいたねwww
572:卵の名無しさん
09/03/14 17:28:36 X4zBuRxL0
その定説は洗脳の為のデタラメだけど、普遍的な真実というものは存在しますからね。
それを知るか知らずにいるか、理解するか、理解しないかは自由ですし
理解できる人には出来る、出来ない人は出来ない。そういうもの。
573:卵の名無しさん
09/03/14 17:38:40 K/57JMcUO
デタラメな定説と普遍的な真理はどうやって見分けるの？
574:卵の名無しさん
09/03/14 17:40:39 HYMLuBcF0
>>558
長野地域には蚕のさなぎの佃煮が売っていてびっくりしたことがあります。
ｻﾞｻﾞﾑｼも売っていました。あれは水生昆虫のごった煮みたいなもので、カゲロウの幼生も
入っているとは思いますが、大部分はヒゲナガカワトビケラの幼虫だと思います。
孫太郎虫？漢字あっているかな？ヘビトンボの幼虫は子供の癇の民間薬として利用されていますね。
また、信濃川は水生昆虫の研究の場として有名だそうです。
今の話題にも通じる話ですが、今西錦司先生の棲み分け理論を思い出しました。
575:卵の名無しさん
09/03/14 18:04:53 Qi1tO4R80
＞ID:X4zBuRxL0
その通り！マクロビこそが真理なり！
576:卵の名無しさん
09/03/14 18:06:16 Qi1tO4R80
>>573
それは心の声を聞くことである！
577:卵の名無しさん
09/03/14 18:09:27 X4zBuRxL0
>>575
あの･･すいませんが私マクロビ実践者じゃないです。
578:卵の名無しさん
09/03/14 18:11:17 Qi1tO4R80
サラダや砂糖を食うベジか？
それなら不健康である。俺が導くからマクロビアンになれ！！
579:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 18:12:46 Qi1tO4R80
他スレで書いているうちにコテ忘れてた。
580:卵の名無しさん
09/03/14 18:19:51 X4zBuRxL0
>>578
サラダはもりもり食べるが、砂糖は食べない。
ベジタリアンでもないが、あえて言うならニューベジです。
マクロビは納得できないからすまん。
581:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 18:31:40 Qi1tO4R80
＞サラダはもりもり
腑抜けになるからやめなさい。
582:卵の名無しさん
09/03/14 19:01:12 HYMLuBcF0
>>560
>それは比較すれば簡単にわかる話である。
何を比較すればいいのですか？人の欲望を計る基準のようなものがあるのですか？
>不景気になり自殺したり伝染病で死ぬ奴は邪食が原因なのはわかっていることである。
これも同様です。ジャンクフード見たいのは本当によくないし、食生活が基本というのは理解できるが、
ありとあらゆる負の出来事の原因と言われてもどうかなとおもいますよ。
>これに関してはもう何年もベジ系の掲示板では議論になる。
2ちゃんでもよくある話だ。
カルマとかってあってそれを受けてしまうことと、美味い物喰いたい欲求との戦いだよ。
ベジ系の掲示板があるのですか。私はレスしたとき宮沢賢治のベジタリアン大祭の童話を思い浮かべてました。
また、カルマとか受けてしまうということですが、もし、マクロビさんたちが食料を自給しようとしたときの話ですが、
まず、米野菜を作るにしても開墾しますよね、それを行うことは、そこを棲家としていた動植物を排除するということですよね。
鳥や動物は他に移動し、そこでもとからいる生物たちと生存競争をしなければなりませんし、敗れたら淘汰されることになるわけですよね。
それらの業はマクロビさんたちと無関係なのですか？また、作物は虫害に常にさらされるし、
サル、イノシシに荒らされる可能性もありますよね。それらは生産者が消費者の目の届かないところで駆除なり、何らかの方法をとっているわけですが、
それら、さまざまな命の犠牲によってつくられている、米野菜を食べることは間接的にカルマというものを背負っていないのですか？
ただ、口にさえ入らなければいいというのは想像力が足りないような気がするのですが。
583:卵の名無しさん
09/03/14 19:21:00 HYMLuBcF0
X4zBuRxL0さん
＞あ、それと昆虫は食す習慣がないので･･･
わたしも、昆虫を食べる地域にいないので同じですが、先ほども書いたように間接的に多くの命の犠牲の上に生かされているという意識はあります。
昆虫を例にしたのは昔環境アセスの仕事をしていて、随分と調査のために昆虫を採集をして、
その時、酢酸エチルの毒ビンに入れて殺すのですが、すぐに死ぬのではなく、苦しそうに毒ビンの中を逃げ回るのです。
その様子は虫だからとて見るのは忍びないものです。痛点がないというのも人間のいう痛点がないだけで、別の感覚器があり、人間では図ることのできない
痛みに類似した感覚を持っているかもしれないと思うわけです。
また、環境アセスでその地域について報告した後、その林なり、森がどうなるかというと、
その後に重機が入ってあなたや私が住む住宅地へと変わるのです。
あなたが、直接動物を殺してなくても食べてなくても、間接的には彼らを排除した上で生活しているという事実を理解すれば
野蛮行為云々とは軽々しくいえないと思いますが。
584:卵の名無しさん
09/03/14 20:19:57 X4zBuRxL0
>>583
それは解りますが、発達の問題です。
人間から見れば苦しそうにもがいているように見えますが、
魂の概念をもってすれば
肉体から魂を脱ぎ捨てる際に手足をバタバタさせる現象があるのですよ。
それかもしれないですし、その姿はいかにも苦しんで見えますが、実際は魂を肉体から切り離しているだけという事もあります。
ですから人間でも苦しそうな顔で死んでいったなんてありますが実際に死ぬ間際のもがきは苦しんでいない場合が殆どです。
それこそ昆虫のもがきを苦しみと思うのは人間の勝手な区分なのでは？
それと話の論点がずれてます。
私は食の話をしています。
人間が哺乳類や鳥類を食べるのは間違っているのでは？といっているのです。
585:卵の名無しさん
09/03/14 20:22:12 X4zBuRxL0
それと実験の為に昆虫を殺す行為は良くないという事です。
人間の為に動物を利用する行為が駄目だと
化粧品や医薬品を作るのに動物実験をするのは良くないのではといっているのです。
586:卵の名無しさん
09/03/14 20:38:05 X4zBuRxL0
なんといいますか、常識として生き物を大切にするのは前提ですが、
まず食の話をしますと魚介類までが限界といいたいのです。
昆虫を食べるのならそれは構わないと思いますが、やはり動物性のものなので少量が理想だと思います。
この食事のスタイルが人間にとって正しいものである事に変わりは無いと思います。
しかし出来る人間が率先してやればいいのです。強制する事は出来ません。
肉を当たり前のように食べている人は害はさほどないかもしれません。
しかし疑問を持ち罪悪感を持って肉を食べているのならば予想以上の害があるという事です。
587:卵の名無しさん
09/03/14 21:47:01 r1lmAMfb0
>>582
あなたの言う一種の感情ベース(と思われる)動物食排除論は、健康という側面からみると本質的な議論が難しい。
が、あなたなりの筋が通っていて好感は持てる。
がんばれ。
588:卵の名無しさん
09/03/14 21:57:52 r1lmAMfb0
>>575
> その通り！マクロビこそが真理なり！
これこれ、先におれの質問に答えてくれよ。
議論の出来る形で陰陽論、ひいてはマクロビの(おまえの言うところの)正しさとやらを論じなさい。
あとな、おれがCIに関わっていたときも頻繁に言われていたのだがおまえのような頑なさは副腎皮質ホルモンの分泌を促すぞ。
これが生体においてどんな作用を及ぼすかは説明しなくとも分かるな？
道＞太極＞陰陽と流れるエネルギー(？)はこれによってもっとも妨げられるんだけどね。
ということは源流近くで滞った流れを、エネルギー末端である物質においていくら改善しても・・・・・・
あ、これは釈迦に説法でしたな、失礼ｗ
ご回答宜しく。
589:卵の名無しさん
09/03/14 22:49:42 X4zBuRxL0
>>581
何故？
生野菜は酵素たっぷりで人間の体に必要不可欠だと思うんだけど？
590:卵の名無しさん
09/03/14 23:18:28 Qi1tO4R80
>>582
本当は陰陽がわかれば簡単な話なのであるのであるが・・・。
わからない人向けに西洋学的な方法を伝授する。
俺の強さは西洋学もばっちこいな点である。
そこで比較するのであれば同じ人同士で比較しないと比較にならない。
ではどうするか。
あなた自身がやるか、元肉食者で現菜食者にインタビューすることである。
そのインタビュー結果をた～くさん集めて比較すればわかるであろう。
>>588
ふふふ、ＣＩ経験者であるか。さすれば話は早い。
一度でもマクロビにときめいたものを再び導くのは赤子の手をひねるようなものである。
さて本題に入ろう。
真理という説明が君は気に入らないのであるな？
わかりやすくいうと「宇宙の法則」なのである。
例えば俺はパソコンを打っている。
それと同じことである。
これでわかっただろう。これが絶対的真理である事実なのだ。
俺が頑なというがそんなことはない。
君に説明しているだけである。
591:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 23:20:38 Qi1tO4R80
>>589
君は味噌、醤油、漬物等のような発酵食品を知らぬか？
酵素の観点から考えるに発酵食品も酵素たっぷりである。
しかしだ、君のその西洋学的な分析的な考え方は気にいらぬ。
○○の成分で体にいいと称して生きていけるのであればサプリメントで生きろという話である。
俺は梅干作りが大好きであるがちゃんとした物を食べるとサラダの1億倍以上うんまいぞう！
味噌と醤油とその他の漬物はそれぞれ友達のマクロビアンが作っているから俺の梅干と物々交換をしているのである。
明日はマクロビ仲間と研究会の日である。
楽しみで楽しみで興奮して眠れないくらい楽しみである。
592:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/14 23:27:29 Qi1tO4R80
マクロビと自分
俺はマクロビを厳格に始めてから変わったことについて書く。
危機管理能力が良くなったのである。
道を歩いていると殺気を感じる。ふとその方向を見ると人がいた。
一見、普通の人である。
しかし俺に対する殺気を感じる。
すぐさまその場を離れる。危機一髪脱出成功！
つまりだ、危険をあらかじめ察知して離れる能力がついたのである。
マクロビと出会ってなければ俺は殺されていたのかもしれない。
これを読んでみんなもマクロビに対する考えが変わったのであろうと思う。
完全なる中庸は存在しない。しかし、中庸に近づけることは可能である。
つまりだ、中庸に近づいていれば事故や事件からも逃れられるのである。
それがマクロビである。
593:卵の名無しさん
09/03/14 23:32:27 Qi1tO4R80
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
【麻原彰晃】
→オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
【宅間守】
→大阪 池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
【東慎一郎】
→酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
【林真須美」
→和歌山 毒入りカレー事件。４人毒殺 ６３人が負傷。帰化人
【織原城二(金聖鐘)】
→神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
【関根元】
→埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
【丘崎誠人】
→奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人
【キム・ミンス】
→韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
【李東逸】
→韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
【金允植】
→韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
【金大根】
→韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
【李昇一】
→韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
【沈週一】
→韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
【張今朝】
→韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
【ぺ・ソンテ】
→韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
594:卵の名無しさん
09/03/14 23:44:19 Qi1tO4R80
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 麻生！ 麻生！ 麻生！ 麻生！
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 麻生！ 麻生！ 麻生！ 麻生！
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼ 日本を思ふ政治家に力あれ
</｣_|凵_ゝ
安倍晋三、橋下徹など、いつの世も有能な政治家はマスコミが潰そうとします。
そんなマスコミ達から、我々が麻生太郎総理大臣を守ります。
2ちゃんねらの総力を挙げて優秀な総理を守りましょう。
595:卵の名無しさん
09/03/15 00:14:23 WZM0VjduO
マクロビ男は本当はマクロビ叩き男だったのか…
まんまと釣られたよ…
596:卵の名無しさん
09/03/15 01:07:19 Vva5TkOa0
>>591
そんな事は知ってるけど。
味噌、しょうゆ、漬物も大切だね。
自分も梅干じゃないけど梅漬けは漬ける。あとは糠漬け。
特に糠漬けのような発酵食品は植物性の乳酸菌がとれるから欠かせない。
でも生で食べる野菜も欠かせないよ。
キュウリも炒めて食べるの？
仲間がいるとは羨ましいね。
597:卵の名無しさん
09/03/15 01:14:25 EqEsBRri0
食に感謝し、好きなように食えばそれで良いだろう？
598:卵の名無しさん
09/03/15 01:24:58 Vva5TkOa0
マクロビって生野菜食べないんだ。
食に感謝って言葉がどうも胡散臭いと思うんだよね。
だって牛や豚も感謝して食べるんでしょ？感謝の問題かな･･･
自分は食べるという行為よりも殺す行為が問題なんだよな。
牧場の牛見ておいしそうと思う人は少ないよね。
解体して切り身になって始めておいしそうて思うんだよね。
だから本能的に人間は肉を欲してはいないと思う。
さっき誰かが言っていたけど習慣みたいなものだよね。
まあでも、好きに食べれば良いという結論なんだけどねｗ
599:卵の名無しさん
09/03/15 01:37:16 EqEsBRri0
さて、昔食を求めて狩りをしていた人間は本能的に肉を欲していなかったのでしょうか？
自分の手で狩る行為をしないくせに綺麗事ばかり言うでないよ。
まぁ俺も狩りをしたことは無いんだけどね。
SBXさんはしたこと有りそう…というか食に関する解説を見てると進行形でしてそうな気がするｗ
600:卵の名無しさん
09/03/15 01:52:25 Vva5TkOa0
>>599
ちょいと、お兄さん。
人間も進化してるんです。
魂の問題まで思考できるまで進化してるんです。
肉食動物と同じ思考でいいのですか？
601:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/15 01:55:49 wjlmzuZC0
>>596
キュウリは漬物にして食う。
でもあんま好きくないから食わない。
＞牧場の牛見ておいしそう…
俺は果物菜食の人にその理屈を聞いて違和感が残ったことがある。
牛を見ておいしそうと思わないと思わないと聞いて納得はできたのだ。
しかしだ、
俺は米が好きだ。でも実る稲穂を見てもおいしそうとは思わない。
ネギも大好きだ。でも生えてるネギを見てもおいしそうと思わない。
料理された物でおいしい物でも盛り付けが悪いとおいしそうと思わない。
納豆なんか見た目も臭いも強烈だけど好きだ。
だから見た目おいしそう論は俺には納得できぬ。
肉もそうだけど最初にその辺に生えてる草や動いている動物を食べた人ってすげーなと思う。
そういうものを料理にまでしたご先祖達はすげーと思う。
最初に納豆食った人とかすげーと思う。
てかすげくない？マジで。
＞さて、昔食を求めて狩りをしていた人間は本能的に肉を欲していなかったのでしょうか？
＞自分の手で狩る行為をしないくせに綺麗事ばかり言うでないよ。
昔の人は食えるものを食っていたのであろう。
狩りの時代は命がけだ。
俺のように何々は健康に悪いから食わない方がなんて言うのが実行できることはすげー贅沢で幸せな話だ。
602:卵の名無しさん
09/03/15 01:57:13 Vva5TkOa0
それと奇麗事じゃないよ。
こっちは苦しんで苦しんで辿り着いたんだ。
自分の手で狩らないから食べないし、食べる必要も無い。
603:卵の名無しさん
09/03/15 02:06:34 Vva5TkOa0
>>601
それキュウリ生じゃん･･･
漬物にすればいいの？生････そーゆー解釈もあるんだ。
それと牛の話は勢いで話しただけだから、根拠もないから納得できないのは分かるｗ
よく考えると自分も稲穂や畑の野菜達を見て感動はするけど、
即おいしそうとは思わないかもしれないな･･なるほどね。
でも新鮮なトマトやキュウリはおいしそうと思うかもな。その辺は曖昧だな。
604:卵の名無しさん
09/03/15 02:28:15 EqEsBRri0
魂の問題？
そんなもの語ったら人の思考パターンなんて恐らく数千年前から何ら変わってないと思われる。
変わったのは文明が発達したくらいだ。
もしかしたら肉食動物以下かもしれんｗ
605:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/15 02:33:09 wjlmzuZC0
＞自分の手で狩らないから食べないし、食べる必要も無い。
これも俺は納得いかない。
自分の手だけで食える物なんて本当に限られる。
自分の手で取れる物が自然だと言って小魚を食う人種がいるのだが、俺は小魚なんて手で取れないと思う。
手で取れる動物食品なんて卵や虫ではなかろうか。
穀物や野菜だって手で取って食うとなると米なんて難しいのではなかろうか。
逆にキュウリやトマトなら簡単であろう。
武器を使わないと食えない物を食べるのは不自然、だから動物食は不自然という理屈を目にすることがある。
しかしだ、それを言ったら農業だって農具を使う。それすら不自然だという理屈をこねることもできる。
そんなん言い出したらキリがない。
それを突き詰めると↓のような理屈をこねる人もでてくる。
URLﾘﾝｸ(www.kamaike.com)
＞こっちは苦しんで苦しんで辿り着いたんだ。
食べることは楽しいことである。今は楽しいか？
＞それキュウリ生じゃん･･･
＞漬物にすればいいの？生････そーゆー解釈もあるんだ。
糠漬けやキムチは完全な生食とは思えない。
キムチを炒めてご飯に乗っけるとうんめぇよ。
＞よく考えると自分も稲穂や畑の野菜達を見て感動はするけど、
＞即おいしそうとは思わないかもしれないな･･なるほどね。
＞でも新鮮なトマトやキュウリはおいしそうと思うかもな。その辺は曖昧だな。
後付けの理屈なんだよ。
だからこそ本当の理論であるのはマクロビという結論に達するのだ。
606:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/15 02:34:14 wjlmzuZC0
前述通りに食は政治にも経済にもつながる。
君達は政治や経済には興味ないのかね？
607:在日特権を許すな！
09/03/15 02:36:20 wjlmzuZC0
在日特権であると主張される事例
日本国公文書への通名使用可(外国人登録を行っている全ての外国人が可能)
犯罪防止指紋捺印廃止(全ての外国人が指紋押捺廃止)
減免税・所得税・資産税等税制優遇・相続税（下記参照）
永住資格所有者の優先帰化
インターナショナルスクール卒業者に対する大学入試での高卒学力認定試験免除（国際バカロレア資格、アビトゥーア資格は世界共通）
外国籍のまま公務員就職(全ての国籍の外国人が対象)
公務員就職の一般職制限撤廃(全ての国籍の外国人が対象)
大学センター試験で英語・フランス語・ドイツ語・中国語・韓国語を外国語試験科目として選択可能へ
外国において、学校教育における十六年の課程（高等教育まで）を修了した者、朝鮮大学校卒業者の司法試験一次試験免除
外国人無年金高齢者・障害者の自治体特別給付
608:卵の名無しさん
09/03/15 02:38:49 wjlmzuZC0
在日韓国・朝鮮人による犯罪
来日韓国人と比較し、在日韓国・朝鮮人を含む
「定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯」は数倍。
在日韓国朝鮮人は日本における定住人口が多く最大のコミュニティーをもっていることもあり、
現在も日本に於ける外国人犯罪の主な構成員となっている。
特に暴行・傷害・脅迫・恐喝等の粗暴犯と覚せい剤取締法違反での比率が高く、日本人の犯罪率の4倍以上。
次に殺人・強盗・放火・強姦等の凶悪犯罪が3倍近くとなっている[1]。
在日韓国朝鮮人の犯罪率は日本人と比較して、
戦後、森田芳夫「数字からみた在日朝鮮人」（『外務省調査月報』第1巻第9号 1960年12月）によると5倍、
若槻泰雄『韓国・朝鮮と日本人』によると10倍前後と高い水準で、
当時の在日の失業率の高さや日本社会から受ける民族差別との関連が指摘されていた。
1959年の帰国事業に関連する公式文書『北朝鮮関連領事事務』（アジア局北東アジア課、1959年1月30日 - 8月8日）に、
政府・世論共に在日韓国朝鮮人の犯罪率を問題視している旨が明記されており（日本人の6倍）、
帰国事業に影響を与えていた事が最近判明した
609:卵の名無しさん
09/03/15 02:39:54 wjlmzuZC0
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇ 麻生！ 麻生！ 麻生！ 麻生！
彡 O(,,ﾟДﾟ) / 麻生！ 麻生！ 麻生！ 麻生！
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼ 日本を思ふ政治家に力あれ
</｣_|凵_ゝ
安倍晋三、橋下徹など、いつの世も有能な政治家はマスコミが潰そうとします。
そんなマスコミ達から、我々が麻生太郎総理大臣を守ります。
2ちゃんねらの総力を挙げて優秀な総理を守りましょう。
610:卵の名無しさん
09/03/15 02:46:29 Vva5TkOa0
>>605
おい！
なんでそれが最終的にマクロビ理論が正しいとなるんだよ。どさくさに紛れてびっくりするわ。
色々言いたい事はあるが今日はこれまで。
611:卵の名無しさん
09/03/15 02:53:01 Vva5TkOa0
>>604
なんの知識も無いあなたの推論は何の意味も無いでしょ。
魂の進化なんて人それぞれだからこそ、何時になっても肉食もいれば菜食者もいる
しかし徐々にではあるが、人類は菜食に向かっているわけです。
612:卵の名無しさん
09/03/15 02:56:47 Vva5TkOa0
真実を語ると過疎るので、これでもう現れませんよ。
613:卵の名無しさん
09/03/15 03:21:27 EqEsBRri0
「思考が進化」と言えるほどのものがないのは人の歴史を見れば分かるでしょうに。
そして生きて食うのに小難しい理屈などいらんのよ。
時代時代の食糧事情はあるだろうがね。
614:SBX
09/03/15 10:34:32 y+VhDw3OO
>>マリリンさま。
そういえば昨日はホワイトデーとかいって
女の子になんかあげる日だったそうですが、
あなたに何もしてあげられなかったですが、
これからも宜しくお願いします。
(^з^)/ﾁｭｯm(_ _)m
615:卵の名無しさん
09/03/15 11:05:59 gXBg9+kL0
気持ち悪い
616:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/15 15:53:02 wjlmzuZC0
>>611
＞しかし徐々にではあるが、人類は菜食に向かっているわけです。
理想的だ。
肉食で商売している人に害のないようみんなが菜食に向かえばみんな幸せでうれしくなる。
>>615
マリリンは魅力的だから>>614のレス許してやれよ。
俺もマリリン大好きだよ。
正食にしたらもっと好きになる。
617:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/17 00:00:13 v40D2tC00
>>612
>>610で言いかけていたことだけでも書こう！
俺達仲間だから仲良くしよう！
618:卵の名無しさん
09/03/17 00:49:15 pyEb0obq0
食養生は大切だけど、マクロビとかベジタリアンとか、
進化とかそういう話になってくるといろいろ調べてみるとどうも差別的なニュアンスも
含んでくる場合があるので、私的には動物性の食べ物を摂りすぎるとと栄養学的によくないとか
そういう視点で話した方がいいと思う。
619:卵の名無しさん
09/03/17 01:00:37 pyEb0obq0
河口慧海のチベット旅行記に麦こがしを食べるシーンがよく出てくるが、
このようなものを食べて生活するのもいいななんて思うときもある。
調べたら玄米粉なんてものもあった。皆さんはご存じだと思うけど。
URLﾘﾝｸ(www.namisato.co.jp)
620:卵の名無しさん
09/03/17 13:07:40 D6f3Dwy+O
>>614
621:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/17 20:58:37 pjJmLt0Y0
>>620
ありがとう分かってますよ。私もよろしくお願いしますとお答えしたかったんだけど、
書き込むチャンスを逃してしまった。
622:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/17 22:56:26 v40D2tC00
>>618
栄養学が駄目なのは現在の癌の増え方を見ればわかることだ。
栄養学は米を減らしておかずを食べましょうと主張した。
その結果が癌を増やした。
前も書いたが栄養学が正しいなら戦時中の日本人が現代日本人より屈強なのは矛盾する。
食べるのは毎日のことだ。日本人のほとんどは一日三食食べる。間食する人もいる。
つまりだ、食はそれだけ大切なことだ。
投薬や手術は最後の手段だ。
「精一杯」「精神」という字を思い浮かべたらわかることがある。
それは精という字は米に青と書くことだ。
つまりだ、米と野菜は大事なんだ。
大事な字に現代栄養学が推奨する動物食品は一切ない。
これが真実である。
肉や魚や卵や乳がつく大事な漢字はない。
実際、高度成長期を支えた世代は戦時中に生まれたから食べる物のほとんどは米だった。
銀シャリを食えなかったため粕（白米）を食べなかったことが高度成長に繋がった。
不景気を作り左翼の団塊はどうだろう。
子供の頃から白米を食べ、米軍にガムやチョコレートをもらい、駄菓子屋で添加物だらけの食べ物を食べた。
その結果は散々なものである。
土井たか子は食べ物が悪かったのだろう。癌でくたばった筑紫も癌の鳥越も食べ物が悪かっただろう。
チョンを見なさい。
肉と刺激物の食べすぎなのがよくわかる民族ではないか（笑）
623:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/17 23:07:51 v40D2tC00
日本人は1000年以上もの間、主食として米を食べて発展してきた。
西洋に右へ習えと米を減らしてから減速が始まった。
米を見直そう。
ご飯と味噌汁と漬物と熱いお茶があれば幸せ。
624:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/17 23:08:49 v40D2tC00
「慢性病は西洋医学だけでは治せない」
から
「慢性病は食を大切にすればかからない」
に昇華だよ！
マリリンに幸あれ!
625:マクロビマン ◆z6DIlXPQcE
09/03/18 01:03:54 WI2bG8Te0
米穀、未だ人と成らざる則は、原野に生じ満満たり。
已に米穀の精神、人と成りて後、米穀、人の食と為る。
故に人出でて米穀を食し、壮身にして米穀を耕し、一粒を数百粒と為し、日々に之れを食ふ。
人多く成る則は弥々耕して之れを食ふ故に、米穀は皆人と成り、人は米穀を食い殆して種と為し、之れを蒔き耕し多穀と為し、食して耕し、耕して食ふ。
故に人は唯米穀の進退なり。
此の故に、人多く成りて後は、米穀皆人に成り、米穀は人なる故に、人多く成りて後、原野に於て米穀を生ずること無し。
只人に在るのみ。
若し今世にも人皆絶無する則は、人精、穀に帰す故に、又原野に米穀盛んに生ずるなり。
嘆、自然なるかな。
原野に米穀生ずるは、人と成らんが為なり.