09/02/22 00:46:40 f9IWJoEfO
>>269ふっつぁま。
動物性のカルシウムが足りないのかもしれませんね。
271:ふっつぁま
09/02/22 01:22:49 wpx2tjrQ0
>>270
菜食だけでは確か、神経の栄養源であるV,B12とある種の必須アミノ酸が不足してしまうと
おぼろげながら記憶がありますが。明日は野暮用なのでこれで落ちます。
272:卵の名無しさん
09/02/22 01:31:47 GoWbGyfF0
デートですか？と野暮なことを聴いてみる。
日本人の肉体はどちらかというと草食系にカスタマイズされているという話は
よく聴きますが偏りすぎるとやはり弊害はあると思います。
273:SBX
09/02/22 01:40:14 f9IWJoEfO
人間も犬歯がある以上、
畜肉を食するのは自然だと思うのですよ。
だからと云って、嫌いな人には、
肉も食えとは言いませんが。
274:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 08:21:18 YVe5F1/H0
＞SBXさん
踏まれる雪さえもうらやましいです＞＜
＞ふっつぁまさん
サビ前とテンポ変わってからとか特にいいですね
そう言われると、聴こえなくもないと考えられなくもないような気分にならなくもないです！＞荒川
275:SBX
09/02/22 09:23:21 f9IWJoEfO
青山テルマちゃん
名前あってるかな？の曲で、
立って縦横横中で出して～♪
と聴こえるとんでもない歌がありますね。
276:他スレからこんばんは
09/02/22 19:28:36 HhlRALDUO
>>274
整体屋の親父さんと
マック遠藤さんの
ボードとテレマークのランデブーは
いまだに語り種、まぁ、伝説だよ。
と、再び宣伝しておこう。
277:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 20:13:04 gFMB5RTF0
>>276
うーん、この人・・・
僕にどうしてほしいんですか？ｗ
278:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 20:30:52 gFMB5RTF0
間違いました、>>277は気にしないでくださいｗ
279:SBX
09/02/22 20:46:06 f9IWJoEfO
>>278雲兄ちゃん。
ローカル板の人だろうから、
構わないのが得策です。
ところでちんちんだかの塩梅はどうなった？
280:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 21:08:10 gFMB5RTF0
>>279
強いて言うなら、調子悪さはいい調子ですよｗ
サプリメントなどに限らず努めてなにか(たとえば肝臓にいいものとか、ポリフェノールやらなんやら)を摂るようにする度に悪化してるような、気のせいでしょうけど
比例して薄毛の進行がひどいですー＞＜
281:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 21:13:03 gFMB5RTF0
安価後「SBXさん」と打つのを忘れていました、すみません
282:ふっつぁま
09/02/22 21:22:25 WRbUYSFx0
逆説的だけど、がんに対しては「がん検診しない、病院にいかない、治療しない」が
いちばんだいじだと思う。がんになったら、古くからの日本食に戻して
活き活きと自分の人生を力いっぱい生きればいい。早期発見も疑問だ。
落胆して人生が暗くなるより知らずに生きてた方が、明るく生きれて、
自然治癒だってする。それで治った人もけっこういるぐらいだから。
『がんが消えた―ある自然治癒の記録』（寺山 心一翁）といった実話は、
けっこう少なくない。
283:SBX
09/02/22 22:26:05 f9IWJoEfO
>>282偽物さま。
半分は賛成。
何故半分しか賛成できないかと云うと
その方法では間に合わない人も中にはいますから。
そう言えば、某格闘家の奥様は
自然食主義者でしたが
子宮ガンになりましたね。
彼女は何故私のように
これだけ食事にこだわったのに、
癌になったのだろうと
その精神的なダメージのほうが
大きかったそうです。
284:SBX
09/02/22 22:32:56 f9IWJoEfO
>>280雲兄ちゃん。
あれだ。禿なんか気にするな。
ブルースウィリスなんか
禿てきても十分かっこいい。
マック遠○も昔はふさふさだったが
禿てきた今の方が女子にもてもてだよ。
俺も禿てきたが気にしない事にしたら
少し生えてきたよ。
君なんかまだ若いんだから
きっと又生えてきますよ。
285:ふっつぁま
09/02/22 23:02:50 wpx2tjrQ0
>>282
細胞分裂のエラー（癌細胞）は常に出来たり消えたりしているぞ。
ところで、近所の畑の雑草は食ったのか？
286:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 23:09:17 gFMB5RTF0
>>284 SBXさん
ありがとうございます
やっぱ若いと余計辛いものがあるのかも＞＜
でもあまり気にしないことにしますー＾＾
陰毛や髭も薄毛化してきたので、汎発性脱毛症なのかもしれません＞＜
コルチゾール減らすようなサプリなんかを懲りずに試してみたいけど、また精液薄くなったり性欲落ちたら嫌だなあ
287:SBX
09/02/22 23:30:52 f9IWJoEfO
>>286雲兄ちゃん。
万が一今禿たら
中年になってから禿げるより
さっぱりしていいよ。
性欲なんか落ちた方が良いんですよ。
鬱陶しくないしな。
一発に情熱込められるから、しょっちゅうオッ立てている連中より
よっぽどいいさ。V(^O^)
288:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/22 23:48:54 gFMB5RTF0
>>287 SBXさん
励ましてくれてありがとうございますｗ
まあ僕もう人生終わってるんでいいんですよｗ
289:ふっつぁま
09/02/23 00:01:23 wpx2tjrQ0
>>288
浮き、事変やペトローズのライブがあったら、行ってテンション上げてこいよ。
290:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/23 00:11:07 aCbkhgow0
>>289 ふっつぁまさん
長岡さんは生で見たいかもしれませんねえ
最近は僕「とらドラ！」ていうアニメ見てだらだら過ごしてます、大学生ってもう春休みですから＾＾ｂ
291:SBX
09/02/23 08:06:52 oWIhU8Y9O
>>288雲兄ちゃん。
そんな事云うと
励まさないで禿増すぞ。
若いうちに人生終わったような気がしたなら
あとは死に方と死に場所はしっかり自分の趣味を
通しなされ。
まぁ、このおじさんは変な病気で、本気で先が見え始めたけど
どんな事が起きても死ぬまで生きてる事にしたよ。
なかなか実際には終わりにできないもんだね、
人生って。
面倒くせぇな。(>_<)
292:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/23 09:11:35 +TAuGIhd0
>>291 ＞ＳＢＸ様
多分、貴方だが言いたいことを理解したと思う。私は貴方に対してどうしたらいいの？
293:SBX
09/02/23 10:54:02 oWIhU8Y9O
>>292マリリンさま。
君は決して投げ遣り、捨て身にならず
自分の人生を遂行すればいいんです。
それで、それをこんな掲示板内の事であっても
見ていられる事ができれば、
俺はそれだけで幸せですよ。
294:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/23 11:22:25 Vlfgifwr0
>>293
分かりました。お話を続けましょう。今はちょっと忙しいので、また夜にでも
書き込むことを考えて来ます。
295:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/23 16:02:43 /pWBu4np0
>>291
奇遇ですね、僕も変な病気が最近目の前をちらついてるんですよｗ
下らないことで死にたいとか言ってるそこらのガキみたいな考え方はしないんで大丈夫ですよ＾＾ｂ
めんどくさいですね＞＜
296:卵の名無しさん
09/02/23 17:43:14 s6dmtBEsO
>>294
なに親父さんとっかまえて
姉さんぶってるだ？
297:卵の名無しさん
09/02/23 17:47:24 s6dmtBEsO
とっつかまえての間違いな。
しかし何時になったら
共プロ悪禁とけるだい…。
298:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/23 23:55:32 +TAuGIhd0
>>293
＞君は決して投げ遣り、捨て身にならず
＞自分の人生を遂行すればいいんです。
私は今までの人生を振り返ってみても、必死になって駆け抜けて来たとは思うけど、
投げやりになったことはないような気がする。
性格的に投げやりなって破滅的な人生を歩むことは私にはできないと思う。
私は自分の考えに沿って正直に生きたいと考えている。
どこかでお休みしないと疲れてしまうなぁと最近は思っている。
299:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/24 00:15:41 oKbZfgKl0
＞137 名前：レオン 投稿日：2009/02/13(金) 23:49:36 ID:qNz+/t010
＞>>119
＞>最大公約数的な治療を考えるのは勝手だけど、最大公約数から外れた患者は
＞>どうなるの？
＞>私はオーダメイド的な治療が良いよ。患者にも選ぶ権利はあるんだよ。
＞どうも誤解があるようですね。
＞まず最大公約数から外れているかどうかどうやって判断をするのか
＞難しいこと。一見外れているように見えても、他のファクターが
＞関与している場合もあるでしょう。
＞それに関しては最近はテーラーメイド医療という考え方が出てきています。
＞そして、治療を選ぶ権利は患者にもちろんあります。が、それを他人が
＞他のある程度の有効性が担保されている治療を否定してまで
＞勧めることはどうかと言っているのです。
ものすごい亀レスだけど、上記のレスについての私のお返事だよ。これは
>>115
＞現代医療もまだまだ発展途上です。ですから分からないことは多く、
＞人の体は自然そのもので、むしろ分かっていることの方が少ないでしょう。
＞また、人の体は無数のバリエーションがあり、そして無数のファクターが
＞存在します。西洋医学はそのなかで最大公約数的な治療法を探しているものと
＞私は考えています。
この部分の続きとして書かれたものです。
300:SBX
09/02/24 00:16:11 bh0XgLHHO
>>298マリリンさま。
投げ遣りにならなければ
なによりです。(^-^)v
君がね、君が守りたいと感じた動物たち、人間たちの
そばにいつでもいられるよう、
生きていけますようにね。
301:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/24 00:33:55 oKbZfgKl0
>>299
＞まず最大公約数から外れているかどうかどうやって判断をするのか
＞難しいこと。一見外れているように見えても、他のファクターが
＞関与している場合もあるでしょう。
考えたんだけど、やはり、西洋医学的治療であろうが代替療法であろうが、私は
オーダーメイドであるべきだと考えている。
レオンは
＞最大公約数から外れているかどうかどうやって判断をするのか
と言っているけど、それは医者には判断できないだけであって、個々の患者は自分にあう治療か
どうかということは判断する力はあると私は思っている。
確かに、むちゃくちゃなことを言うモンスターな患者はいるだろうと私も思う。だからといって、患者の意志や
希望、判断力を無視して良いとも思わない。オーダーメイドの医療を実現させるには、どうやって考えても
これらは大切なことだ。
モンスターな患者がいるからと言って、患者の意志や希望、判断力を軽視したり
馬鹿にしたりすることが医者に許されるとは絶対に思わない。
302:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/24 00:36:01 oKbZfgKl0
>>300 ＞ＳＢＸさま
ありがとうございます。貴方にここで教えてもらったことは、私の考えに
303:ふっつぁま
09/02/24 00:37:40 dytaOOVe0
>>298
>どこかでお休みしないと疲れてしまうなぁと最近は思っている。
休むというか、２ちゃんの他スレでハメを外して気分転換する事も必要だ
にゃ～
304:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/24 00:38:43 oKbZfgKl0
>>302
あらっ。途中で送信されてしまった。
>>300 ＞ＳＢＸさま
ありがとうございます。貴方にここで教えてもらったことは、私の考えをずいぶん
補強してくれています。これからも大切にしていきます。
たかが２ｃｈ、されど２ｃｈですねぇ。
305:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/24 00:46:13 oKbZfgKl0
>>303
ふっつぁま。時間がとれないので無理しないように、３つぐらいのスレを巡回している。
絶えず、突っ走ってしまうから、お休みの取り方がわからなくて..........orz
こういうのも、「体癖」のうちだと最近は考えている。だから、交感神経が過剰に興奮してしまう体質に
なってしまうわけです。
私はもう眠くて、今日はこれで落ちます。お休みなさい。
306:ふっつぁま
09/02/24 00:48:30 dytaOOVe0
>>305
二匹のかわいいぬこと共におやすみ、まりりん。
307:ふっつぁま
09/02/24 23:47:09 dytaOOVe0
r ､ ＿＿
| ＼`ヽ､ , -‐7"//／ ｀ ヽ､
.l ､＼ ｀ゝrrrr }`Y'l-i ､_ ／///////／／／／｀ ー､
l ヽ,r`'i | | || | | | |/////`,,ｰ-''､jjll ' ////／／ ／´-―ゝ
l 7'ﾐﾐﾐ､l l ll l | | |/////､i ll ｀ヽ､_ ／／／／--―ﾆﾆゝ
ゝ'´ ﾐﾐ' ''ﾞl l l //////彡／￣￣｀／//／／ﾆ二ﾆﾆﾆﾆ二 }
/ l ll//////'''彡ﾆ,,ノ ／´////／ﾆニニニニニニ ゝ まりりんが来るまでまた～り待つにゃ～
∠ _, '' ' l/////／∠ﾆﾆ二二二二二≡ゝ
/_ `ー-‐ `ｰ ヽ////／´´￣ ／―ﾆﾆﾆ//{ ヽ
―‐7―-- ､ `ー-- l` 二二===/ l
__ ﾌ--―‐ 7 ､, ＿＿＿ __ ,j` ﾆ=≡ﾆ／ /
´,. -‐ゝ´￣ `ｰ' ヽ､_ﾉ―-- _ l_｀＿＿__ ＿r― ´￣ /
`'´`ヽ､＿＿,､_,｀ヽ,､r ､>`' , ,-r'ttr' l､ , , ／
ヽ （ / ,.ｨ`ｰ'/"l//llll ljj l },〉‐┴―'
｀￣７//////l lllj_j､ii/
/,lll彡彡r''"
ﾚ､j／´
308:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/02/25 02:10:36 TijBX2LO0
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ ´・ω・）
(:::O┬O
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
309:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/26 00:35:36 pwUHZk6i0
ごめん。今日は疲れてしまった。また明日くるね。お休み。
310:SBX
09/02/26 00:48:54 RFxh3Xo9O
>>309マリリンさま。
疲れている時は
無理してこんな所に来ないで
ゆっくり本でも読んでおくんなし。
お休みなさい。
311:レオン
09/02/26 07:08:16 gU7l6iyn0
>>>299
>レオンは
>＞最大公約数から外れているかどうかどうやって判断をするのか
>
>と言っているけど、それは医者には判断できないだけであって、
>個々の患者は自分にあう治療かどうかということは判断する力は
>あると私は思っている。
判断という行為と、その判断がより良いかは全く別の問題ですよ。
本当によかったかは結果を見るまで分かりません。
医者は、これまでのエヴィデンスや経験を元に、より良い結果が
期待できる方法を選択・提示し、患者の同意の下に実践するだけです。
ある意味、医療は人という自然を相手にするわけですから、
結果として間違えていた、という事はどうしても避けられません。
が、素人判断よりは、より良い客観的判断が出来るという意味で
プロであるわけです。
例えとして適切か自信ありませんが、競馬で生計を立ているプロと、
素人が複数のレースで馬券を買って、最終的にどちらがより勝てるか？
という感じです。
312:レオン
09/02/26 07:09:11 gU7l6iyn0
つづきです。
>モンスターな患者がいるからと言って、患者の意志や希望、
>判断力を軽視したり馬鹿にしたりすることが医者に許されるとは
>絶対に思わない。
う～ん、よほどひどい経験をしたのでしょうか。
本当のモンスター患者はごくごくほんの一握りで大部分の患者さんは
まともです。病気の不安から一時的に不安定になることは理解できますし、
ある程度は仕方のないことです。
大部分の医者はそれを理解していますし、根気強く説明し、患者さんの
意志を尊重していると思いますよ。
(医者も人ですから個人差はあると思いますが。)
が、人は自分にとって都合の良い情報をどうしても信じたくなったり、
責任を他へ転嫁したくなる傾向があります。
そこへ変な情報が入ると、客観的な判断が出来なくなり、医療不信や
訴訟を引き起こしたり、悪徳療法へ行ってしまったりとトラブルが
起こります。
個人的には代替療法についてこういう物があり、こういう効果が
期待できると提示するだけならば構いませんが、それが根拠の薄い物で
あったり、理論の破綻が明らかであるにも関わらず、それと比較して
エヴィデンスの積まれた一般的な治療を否定する事は問題があると思います。
313:SBX
09/02/26 08:33:13 RFxh3Xo9O
>>311レオンドクター
おはようございます。
まさかその時間まで起きていたとか？（笑)
まぁ、結果を見ないと
良し悪しが解らないのは
当門の施術も同じです。
だから治ったら患者さまの手柄、
治らなかったらこちらの力不足。
お医者さまの世界では
そんな事はいってはおれんでしょうから
当門より大変ですね。
314:卵の名無しさん
09/02/27 02:20:20 m9N5MQn10
腎障害が無いなら、血糖値を薬を使わずにかなり簡単に下げられるようです。
以下で結構詳しく記述されてます。農耕云々はどうでもいいのですがｗ レオンドクターから見て如何でしょうか？
ご意見を伺いたいです。
URLﾘﾝｸ(koujiebe.blog95.fc2.com)
315:卵の名無しさん
09/02/27 08:43:40 WonDbnKu0
マクロビオティック
URLﾘﾝｸ(www.macro-biotic.jp)
こんな人もやってます！
ハリウッドのセレブの間でも美容と健康のためにマクロビオティックをやる人が多くなっています。
その中にはマドンナやトムクルーズ、ジョントラボルタ、シャロンストーンといった超有名人もいます。
また日本人ではミュージシャンの坂本龍一もマクロビオティックの実践者です。
プロ野球の西部ライオンズ元監督の広岡達郎がマクロビオティックに基づいた玄米食でライオンズを日本一に導いたことは有名です。
316:卵の名無しさん
09/02/27 09:50:04 jh4ibKHs0
>>315
有名人がやってるからってそれがどうした？
最高判断力を養うとか言う割には離婚やら育児失敗やらいろいろだなw
マクロやってなけりゃ日本一になれないっていうなら話は別だがな。
成功例（？）ばかり出すのは悪徳商法の常套手段だぞ。
失敗例を検証しろ。
話はそれからだ。
317:ふっつぁま
09/02/27 12:45:35 N2em283+0
>>315
マクロビを実践しながら何故、７３歳で心筋梗塞で死亡したんだ？
マグロも食べたほうが良かったんじゃないか？オメガ３脂肪酸で死亡回避。
マグロビオティック。
318:卵の名無しさん
09/02/27 14:50:32 vOQwJXjZO
なにやっても逝くときゃ逝くんだ
319:卵の名無しさん
09/02/27 16:25:39 jh4ibKHs0
>>318
だろう？
だのに連中ときたらまるで宇宙の真理を完全解明したかのごとく力説するわけだ。
すべては陰陽理論に通ずる、ってな。
もう恋愛とか宗教とか、そういう論理の通じないレベルの話なワケよ。
有効性があるのはわかるがちょっと頭冷やせよと言いたい。
320:ふっつぁま
09/02/27 23:11:05 N2em283+0
>301 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2009/02/24(火) 00:33:55 ID:oKbZfgKl0
>>>299
>＞まず最大公約数から外れているかどうかどうやって判断をするのか
>＞難しいこと。一見外れているように見えても、他のファクターが
>＞関与している場合もあるでしょう。
>
>考えたんだけど、やはり、西洋医学的治療であろうが代替療法であろうが、私は
>オーダーメイドであるべきだと考えている。
たまにはタラコマヨネーズパスタを食って、舌鼓を打つのもストレス解消になる。
321:レオン
09/02/27 23:19:35 CSo4LtR30
>>314
>レオンドクターから見て如何でしょうか？
>ご意見を伺いたいです。
ご指名なので....
ローカーボンダイエット法が理論としては理解できなくはありません。
が、ケトン体増加によるケトーシスそのものが脱水や不整脈など
重篤な症状を引き起こすことがありますので、
>腎障害が無いなら、血糖値を薬を使わずにかなり簡単に下げられる
>ようです。
という単純なものではないと思います。
言うなれば、病気になって体重を減らしているような物です。
ローカーボンダイエット法はアメリカで一時ブームがあったものの、
副作用が問題となって廃れているはずです。
やはり月並みなコメントになりますが、バランスの取れた食事と
運動による消費の方が望ましいのではないでしょうか。
322:卵の名無しさん
09/02/27 23:39:58 CqCCmJEt0
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
マクロビの宇宙の秩序12の法則ってなんだよｗ
しかもこいつ癌は西洋医学じゃ治せない食事で治すべきとか主張しながら自分が癌になった時は手術しやがったｗ
奥さんの癌も治せねえしｗ
323:ふっつぁま
09/02/27 23:55:09 6HHqHyL30
極端だな。
まぁ、法律守って闇米拒否した挙げ句、餓死した裁判官？もいたらしいが。
それはともかく、欧米では既に主流の糖質制限が日本でこれだけ拒絶されるのは、
それほど従来型のカロリー制限主義＆投薬法が「おいしい」って事なのか？
自己測定法を流行らせれば、測定チップ（センサー）代で...って事にはならないものかねえ。
あと、江部医師が急に糖質制限で有名になりすぎた事も「糖質制限」普及の弊害と言えるかも。
徐々に広まって行けば良かったかもしれないけど、著作その他で一気に「糖質制限食」とその効果が
世間に広まってしまったからな。
患者からしてみれば、眼から鱗とともに、今までしてきた苦労は一体？ってことになるし、
指導して来た医師や栄養士の立場は？ってことだし。
ゆるやかに、なら案外スムーズに「糖質制限」や「カーボカウント」へ移行できたのではとも思う。
324:314
09/02/28 00:00:09 fqw67Mqb0
>>321
貴重なご意見ありがとうございました。ケトーシスそのものの副作用とは厄介ですね。
やはり王道的なものは無いのだろうと理解しました。個人的な疑問に及びたてして申し訳ありませんでした。
325:ふっつぁま
09/02/28 00:06:25 G5r+Tw6G0
>>322
>「赤血球内で窒素が酸素に変換され」
もはや春山氏の脳無い革命を凌駕している。
流石にこれはな～。
326:ふっつぁま
09/02/28 00:19:43 G5r+Tw6G0
>>323
現代人は、制限する事よりも消費する事が欠落しているんだよ。たわけ。
327:卵の名無しさん
09/02/28 00:26:45 7h12yv5D0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
原子転換を根拠とするとかキチだろｗｗｗｗｗ
328:SBX
09/02/28 00:45:33 05JH5Q2rO
人の固定使ってしか
自分の意見言えないとは
情けないかぎりですね。
329:卵の名無しさん
09/02/28 11:34:39 7h12yv5D0
ふっつぁまってHNはもう名無しみたいなものだろ。他のスレでも多数見るぜ。
330:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/28 22:39:43 +Sj/3cRQ0
>>323
＞それはともかく、欧米では既に主流の糖質制限が日本でこれだけ拒絶されるのは、
＞それほど従来型のカロリー制限主義＆投薬法が「おいしい」って事なのか？
私は違うと思う。食事は美味しく食べることがまず重要だと日本人が考えているんだと
思う。まずく料理して、体に良いから食べろというやり方では、普通の人は長続きしない。
それが日本人にマクロビが広まらない理由のような気がする。
糖質制限については、糖尿病の内服薬と一緒で、血糖値だけ下げるだけじゃないの？
血糖値だけ下げたって、悪い副反応が出れば意味がない。糖質は脳にとっては大事な
エネルギー源だからね。何年も糖質制限を続けると認知症が出てこないんだろうか？
また、批判がでるかも知れないけど、血糖値やＨｂａ１ｃを下げるのには、Ｈ４Ｏなどの強力な抗酸化
還元物質を三ヶ月飲むとかなりの確率で下がる。私には糖質を食べないで我慢するよりそちらの方が
あっていると思う。
331:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/28 22:40:45 +Sj/3cRQ0
>>328
ＳＢＸ様の書き込みがあるとなんかわからないけど嬉しいです。
332:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/28 22:51:33 +Sj/3cRQ0
>>311
＞判断という行為と、その判断がより良いかは全く別の問題ですよ。
＞本当によかったかは結果を見るまで分かりません。
＞医者は、これまでのエヴィデンスや経験を元に、より良い結果が
＞期待できる方法を選択・提示し、患者の同意の下に実践するだけです。
＞ある意味、医療は人という自然を相手にするわけですから、
＞結果として間違えていた、という事はどうしても避けられません。
＞が、素人判断よりは、より良い客観的判断が出来るという意味で
＞プロであるわけです。
マーね。自分の体の反応に鈍い人もいるし、
＞人は自分にとって都合の良い情報をどうしても信じたくなったり、
＞責任を他へ転嫁したくなる傾向があります。
と言う理由で判断の鈍る人もいるんでしょうねぇ。
それでも、患者自身の良くなっている悪化しているとか、この治療は自分に合うか合わぬかの
判断を素人判断だと、一笑してしまってはいけないと思う。他人である医者では理解することができない
その患者さんにとっての健康のバロメータになる得ると私は思う。
333:卵の名無しさん
09/02/28 23:07:56 7h12yv5D0
＞それが日本人にマクロビが広まらない理由のような気がする。
実践者に本当に健康な奴が少ないからだろ。
そもそも海外でも広まってるとは思えない。
334:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/02/28 23:20:59 +Sj/3cRQ0
>>333
やっぱ海外でもそうですか、人間が美味しものが食べたいと思うのは自然のことなんでしょうね
友達が、アメリカに行ったときに食事がまずいのには閉口したといっていたから、外国人は
まずい食事でも体に良いと思えばめげないのかと思った。
335:SBX
09/02/28 23:29:54 05JH5Q2rO
>>330マリリンさま。
原理原則を変えないで
美味しく調理する方法もあるのですがね。
何故か不味く調理するのが美徳だと
思ってる実践者が多いのです…(；-_-)=3
>>331のマリリンさま。
そうですかい？
そう思っていただけて
幸せです。(*^.^*)
336:卵の名無しさん
09/02/28 23:47:48 7h12yv5D0
>>334
そうですね。それにSBXさんも書いてらっしゃったように「この食べ物は健康にいい！まずいと思う奴は不健康！」的な考えも欠点です。
マクロビ実践者の中ではおいしいと言われるようないくつかのマクロビレストランでもおいしいと思えたことがありません。
名前は挙げないけど愛知県のある大先生の料理のまずさには驚きましたよ・・・。
337:SBX
09/02/28 23:58:08 05JH5Q2rO
>>336さま。
俺は本当に旬の素材を生かし
本当にその美味しさを引き出す技術を持った
料理人と知り合う事ができました。
彼の、人間は他の生物を食べて生きるのだから
その命を貰って生きるのだから
絶対に食材は無駄にしてはいけない。
との、食材に対しての
慈悲深い思いには
たいへん共感がもてました。
338:SBX
09/03/01 00:06:41 kinnuGYIO
料理人だったら
当たり前の事なんですが
不味く調理したら
その食材に対して失礼ですからね。
食材を無駄に殺しているようなもんです。
339:卵の名無しさん
09/03/01 00:14:31 XYkSDafb0
糖尿病の合併症で腎臓ぶっ壊したら、もう飯がまずいだの何だのと言ってられなくなるけどね。
340:卵の名無しさん
09/03/01 00:18:20 FVgVXoQiO
その慈悲深い優しさを忘れて
所謂普通の食事をしている人間に対し
攻撃的になる凶暴性を持っているのが
マクロビアンw
341:SBX
09/03/01 00:24:16 kinnuGYIO
>>339さま。
そうでもないんです。
どんな病気の人であろうとも、
食材を制限されてる人でも、
調理法次第で美味しい料理を食べて貰う事は
不可能ではないのです。
それがプロの料理人です。
342:SBX
09/03/01 00:33:28 kinnuGYIO
とは言ったものの
塩味だけは限界があります。
少ない塩分を使って
塩味を強く引き出すテクニックはありますが、
全く塩を使わず
塩味を出す事はできません。
私が知らないだけかもしれませんが…。
343:ふっつぁま
09/03/01 00:50:52 r5qQgCM30
>>339
最近の透析患者の昼の弁当は肉や魚、煮物などバランスが取れていて結構旨いらしい。
家で食べる食事より楽しみらしい。その代わり週３回１ヶ月分で２万円も請求される。
>>341
>>342
薄味ながらかなり工夫して調理されているようです。
344:卵の名無しさん
09/03/01 11:57:19 yNq7s0+50
この食べ物は健康にいい！まずいと思う奴は不健康！
↑添加物の味に慣れてるから不健康なんだよ。本当の味噌の味は天下一品。それがわからない舌はバツ。
SBXはちゃんとマクロビを学んでいない。
読めばわかる。週刊誌を読んで玄米食べてマクロビやった気になってる人となんらかわりない。
そんな先生に学んだ君らを哀れに思うよ。ご愁傷様。
345:卵の名無しさん
09/03/01 12:00:43 yNq7s0+50
塩は本物の岩塩や岩塩で作った味噌なら無理に薄くしてはならない。
薄味が健康というのは謝り。悪い塩（人工の塩や動物の塩分）を避けること。
346:卵の名無しさん
09/03/01 12:15:11 Jiso4br30
>>344
ま、おまえらみたいなのがマクロビアンというのが日本（世界か？）の現実なんだろうな。
マクロビの代わりになんでもいいから宗教団体の名前、味噌や玄米のところに教義や本尊っていれてみな。
ちなみに豆のタンパク質に過敏性を示す人間は少なくない。
そういった人間にとっては「本当の味噌」は劇薬だから。
泡吹いてぶっ倒れることもあるから気をつけな。
陰陽だけで判断できないこともあるぞ。
347:卵の名無しさん
09/03/01 12:29:41 IMn8x+x40
>>346
このスレ的には慣らし運転で回避できると言われそうな内容だｗ
348:SBX
09/03/01 12:44:40 kinnuGYIO
>>344さま。
だから勝手に決めつけるなって。
陽を強く出さなくても
旨味調味料に勝るとも劣らない、
自然の旨味があるんですよ。
あなたは自分で食材を採った事がないね？
349:SBX
09/03/01 12:49:35 kinnuGYIO
>>344さま。
ちなみに味噌を自分で仕込んでますか？
豆腐をつくった事がありますか？
350:卵の名無しさん
09/03/01 12:52:29 Jiso4br30
>>347
> このスレ的には慣らし運転で回避できると言われそうな内容だｗ
現実知らないやつの中にはそれいうやつも出てくるな。
351:SBX
09/03/01 13:27:32 kinnuGYIO
>>344さま。
本物の味噌の味を知らない人達は気の毒だとは思いますね。
確かに仕込んだ味噌の味は
大量生産の味噌にはない深い旨味があります。
俺が云いたいのは、マクロビ実践者も
調理法をもっと勉強して美味しく食べる、楽しんで食べる事をしても良いと言うことなんです。
食事は苦行では断じてないのです。
体によくて美味しい料理を作る事は可能です。
352:卵の名無しさん
09/03/01 15:34:34 XYkSDafb0
江部氏に限らず、糖質制限を提唱している人達によると、糖質制限による効果は血糖値だけではなく、
中性脂肪値等の所謂「生活習慣病」に関係する数値が軒並み改善されるとのことです。
（ただし、コレステロール値は個人差があるとのこと）
したがって、安心して糖質制限を実行してもいいでしょう。
なお、
＞糖質は脳にとっては大事な
＞エネルギー源だからね。何年も糖質制限を続けると認知症が出てこないんだろうか？
については、脳は確かに糖質をエネルギーとして利用するのですが、
何も食物として糖質を摂取しなくても、体脂肪等を利用して脳のエネルギーとして活用しますので、
糖質摂取は特に必要ないかと思います。
特に糖尿病であればなおさら。
353:SBX
09/03/01 21:57:06 kinnuGYIO
>>344さま。
よくあなたのレスを読み返してみても
あなたが不味いマクロビ料理を無理して食しているということはないようですね。
俺はあなたが不味いものを無理して食していると
思いこんでおりました。
その事についてはお詫びします。
すいませんでした。
m(_ _)m
354:ふっつぁま
09/03/02 00:39:32 9ghTZTuM0
さっきラーメン屋で、豚骨厚切りチャーシュー麺を食ってきた。
まりりんの、タラコマヨパスタが食べたくなる気持ちはよ～く解る。
355:ブロッコ・リー
09/03/02 07:47:58 TKnOT2B/0
>>354
うっわ昼ぜったい豚骨食べよう決まりｗ健康に配慮して杏仁もつけちゃうｗ
まぁ「体に悪い物」の幻影に怯えるとか、本末転倒の人多いっすね。
>>197
それおれ違う。
356:SBX
09/03/02 09:03:04 ON6hPMknO
>>355ブロッコさま。
そいつは失礼しました。
俺の記憶の限りでは、
Ｌの名を使って一般住人の男性に彼女がレス入れるのは
あなたが初めてのような気がします。
357:ふっつぁま
09/03/02 22:57:41 9ghTZTuM0
>>355
豚肉を多く消費する沖縄地方に長寿者が多い不思議。
食い物だけでは健康にはなれんつう事だね。
358:SBX
09/03/03 10:01:11 bi7DPMtNO
うちのお弟子さんに
沖縄の人がいますが、
豚は体毛以外はみんな料理に使うそうです。
昆布と魚もよく食するようです。
聞いてみると、なにしろコーラとビールは
ビールは勿論オリオンだそうですが、
水代わりに飲むようですよ。
359:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 11:12:27 f2gtxOtc0
ホモシステイン値がこわい・・・
僕も肉やめて野菜ばっか食べようかな、
店開いてなくてしかたなくすき家いっちゃうような時間に、晩飯を食べに行く生活リズムをまず改善しないと
というかそれ以前に生活リズムの大切さをしっかり頭に叩き込まないといけないですよね・・・
あ～いろいろ考えると疲れるなあ、眠りたいｗｗ
360:卵の名無しさん
09/03/03 11:17:54 kqi6aNGO0
沖縄は沖縄時間と言われる生活のリズムも長寿に関連してるかもしれないですね
なんくるないさー
361:SBX
09/03/03 11:31:48 bi7DPMtNO
>>359雲兄ちゃん。
あれ、君は学生さんでしたかい？
俺なんか、たまにすき家でネギ玉豚丼頼むと、
置いてある七見は全部使い切っちゃいますね。
どうしても月に数回は辛い物を食さないと
気が済まない。
CoCo壱番屋のカレーも
十辛では満足できない…。
辛味絶ちは禁酒禁煙より難しい。
362:SBX
09/03/03 11:36:02 bi7DPMtNO
>>360さま。
スピリチュアルな考え方をする人も多いようですね。
ユタと呼ばれる霊能者
超能力者も
沢山いるそうですね。
363:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 11:45:15 f2gtxOtc0
>>361 SBXさん
そうなんです、学生で春休みだということをいいことに・・・
辛い物どちらかというと僕も好きですけど控えられてますｂ
僕の中では油ものを控えるのが一番困難かもしれないですね、次が肉です特に鶏肉
ローソンのからあげクンはおいしいし、マックのてりやきチキンフィレオも・・・
ああダメだ、考えたらまた食べたくなってきたぁ＞＜
364:SBX
09/03/03 11:58:29 bi7DPMtNO
>>363雲兄ちゃん。
やっぱり若いなぁ…。
俺はそれらはしょっぱくて苦手かなぁ…。
タバスコ一本使って塩味を誤魔化せば
食べられるかなぁ…？
>>マリリンさま。
アルバート・エリスを
知らないのかな？
知ってますよねぇ…？
365:SBX
09/03/03 12:04:50 bi7DPMtNO
兄ちゃんはあれだ、
ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞのﾄｸするｹｰﾀｲｻｲﾄを
利用するといいかもですね。
さてジャンクフードの話をすると
マクロビヒステリアンに叱られるから
これで終わりにするとしよう。
366:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 12:07:13 f2gtxOtc0
>>364 SBXさん
そこまでして食べなくてもｗ
しょっぱいっていうのは、言われるとわからなくもないですね
チキンはいつも身近にあって、僕を誘惑するんです、罪なやつです＞＜
そうだすき家でカレーを食べればいいんだ！肉の誘惑に負けずに・・・＞＜
367:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 12:12:13 f2gtxOtc0
>>365 SBXさん
！！
プリンターがないから、大学で印刷します！
(↑僕もそうまでしてって感じですねｗ)
368:ふっつぁま
09/03/03 22:39:31 xbx4TnzJ0
>>359
浮き、おまえ遊び足りないんじゃないか？若いんだから少々ハメをはずせ。
おれなんか、ダチの下宿を泊まり歩き、４８時間耐久麻雀なんてやったもんだ。
>>360
そのゆとりが一番大事なことでしょうね、集合時間なんか＋－２時間ぐらいの誤差があるようです。
>>361
SBXさん、CoCo壱のカレーは６辛食ったことありますが、辛いというよりも苦いでした。
＞まりりん
ぬこは全部おれ。あそこの連中の思考は非常に単一的で話が噛みあわないと思う。
369:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 22:47:45 f2gtxOtc0
>>368
遊び足りないですよ～、だってほとんど家にいｒ（ｒｙ
明日買い物行ってこよう！靴ボロボロだし、新しいの買えば気分転換になって行動範囲も広がるってもんですたぶん！
友達ほとんど地元帰っちゃったんで、僕も帰省してなにかしらハメ外そうと思います
とかレスしてる今日もまだ晩飯食べてないや、すき家ではカレーすき家ではカレー・・・(←言い聞かせてるようです)
370:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 22:55:16 kRYouxsm0
えっ！どうしてふっつぁまが心理学板のスレを知っているの？驚いた。
あのスレはなんとかまとめたいと思うんだけど荒らしが酷い。都合の悪いことを言われるから
臨床心理士がクライアントさんのふりして荒らしているのか、言葉で表現することができない
クライアントさんが荒らしているのか分からなくて考えている。言葉で自分の考えを表現出来ない
クライアントさんが荒らしているのなら、受け止めなければしょうがないしね。
臨床心理士がやっているなら相手に出来ないし困った物だわ。
患者さんが医者の批判をするのも、クライアントさんが臨床心理士の批判をするのも
同じような理由なんだろうなぁと思う。医者も臨床心理士も上から目線で、患者さんやクライアント
さんを受け止められてないなぁと思う。
371:ふっつぁま
09/03/03 22:55:23 xbx4TnzJ0
>>369
ファントム買って、狂ったように弾きまくれ。
１６ビートのカッティングにオカズを入れて。
372:ふっつぁま
09/03/03 23:06:34 xbx4TnzJ0
>>370
あ、まりりんおったか。P科に掛かりながら来院する人の話を聞いていると
皆、一様にカウンセリングに対しての不満をぶつけてくるんだよ、何も変わらないと。
だから、人体の治療をしながらよく愚痴を聞かされる。開放されたい、楽になりたいと。
それに対しておれは、他力本願だけじゃなく自力で出来る事も患者と一緒に模索するようにしている。
373:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 23:06:42 kRYouxsm0
>>364＞ＳＢＸ様
アルバート・エリスを調べてきました。「論理療法」の創設者なんですね。
『自己変革の心理学―論理療法入門』 伊藤 順康 (著)
論理療法は私は心理学板の人に勧められて、この本を読みましたが、国語は苦手ですし、マイナス
思考はしない方だし、生きづらさも感じていないので、あのような本は読む方が苦痛で途中で投げ出して
しまいました。この種の心理療法は私には合わないというか、いらないよな気がします。
374:卵の名無しさん
09/03/03 23:11:11 ceHuHC2Y0
心理学板ってどうですか？
375:卵の名無しさん
09/03/03 23:11:46 l5c1NVfI0
SBXはマクロビで何を得たのか。言い訳の技術だけだな。肉は癌（大腸癌）になりやすいというのはわかっていることなのに。
376:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 23:16:01 kRYouxsm0
>>372 ＞ふっつぁま
私も、心理学板の人たちに、心の病であったとしても、身体や彼らが住んでいる社会環境を無視しては
治癒など望めないことを分かって欲しいんだけど、どうやって突っ込んで良いのか分からない。
あそこの板の人たちは、経験で物を考える臨床家としての話が出来ない。
言葉遊びをされてしまう。クライアントさんもあの人たち相手では虚しいね。
377:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 23:18:22 f2gtxOtc0
>>371 ふっつぁまさん
僕が前に探した限りでファントム12万しました、欲しいんですけどねえ＞＜
つか僕恥ずかしながらエフェクターひとつも持ってないんですよね＾＾；
そうだブラックアウトの練習でもしよー、あれ結構ギター難易度高そうですし
378:卵の名無しさん
09/03/03 23:18:40 l5c1NVfI0
>>376
病気なんて割合簡単に治る。
ではどうするの？
答えは動物タンパクと果物と砂糖と加工食品をやめることです。
朝も断食です。
食べるものは玄米と根っこの野菜と味噌汁と漬物です。
根っこの野菜は煮てもよし、油でいためてもよし。
おいしく食べましょう。
379:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 23:19:46 kRYouxsm0
>>374
＞心理学板ってどうですか？
昔は、ものすごく面白かったんだけど、今は荒れ果てているね。私は心理学で面白いのは
やっぱ臨床より基礎系ですね。
380:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 23:23:20 kRYouxsm0
>>378
＞答えは動物タンパクと果物と砂糖と加工食品をやめることです。
＞朝も断食です。
申し訳ありませんが、こんなの私は実行出来ません。
果物も砂糖もハムもベーコンも卵も肉も魚も大好きです。
381:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 23:24:16 f2gtxOtc0
マリリンさんこんばんわー＾＾
マリリンさんが仰ってる心理学板のスレってどれのことですか？よかったら教えてくださいー
382:卵の名無しさん
09/03/03 23:24:55 l5c1NVfI0
269 名前： ふっつぁま [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 09:47:23 ID:xbx4TnzJ0
マリリンは動物タンパクと砂糖と果物をやめないから不健康である。
270 名前： SBX [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 11:20:58 ID:bi7DPMtNO
>>269 ふっつぁま様
同意で御座います。あの人は雑食者特有の悪臭がするで御座います。
↑こんなレス発見！
383:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 23:28:31 f2gtxOtc0
>>382
URL貼らないと説得力ないですよ～
384:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/03 23:29:51 kRYouxsm0
>>382
分かった。ふっつぁまの返事を待ちましょう。
>>381＞浮雲
＞心理学板のスレってどれのことですか？
荒らし方が酷くて、ものすごいエッチなことを書き込んで来るから、来ない方が良いよ。
ごめんね。今日はこれで落ちるねお休み。
385:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 23:32:04 f2gtxOtc0
>>384 マリリンさん
平気ですよー、差し支えなければよかったら
おやすみなさいー＾＾
386:ふっつぁま
09/03/03 23:32:33 xbx4TnzJ0
>>376
脳や意識が解明されていない限り、経験でしかクライアントに対応は出来んと思う。
投薬にしても同じ。同じ鬱病でもパキシルが合う人、ルボックスが合う人、ジェイゾロフトが合う人、
医師も患者の状態に合わせて、経験的に薬剤を変えるしかないのが現状、つまり明確な理論化は出来んという事。
>>377
中古屋で安く売ってないか？エフェクターか、アンプ直結のオーバードライブの音で十分だぞ。
フェンダーの真空管のアンプなら良い音がでる。
387:ふっつぁま
09/03/03 23:39:31 xbx4TnzJ0
>>382
>269 名前： ふっつぁま [sage] 投稿日： 2009/03/03(火) 09:47:23 ID:xbx4TnzJ0
>マリリンは動物タンパクと砂糖と果物をやめないから不健康である。
その時間は仕事をしとったぞ。
388:浮雲 ◆SjWXMdM6SY
09/03/03 23:41:19 f2gtxOtc0
>>386 ふっつぁまさん
なるほど中古屋ですか、今度探してみますね
小さいですけどマーシャルのMG15CDRは実家にあるんで、オーバードライブ、リバーブなら効かせられるんですけど、やっぱちょっと物足りないですね＞＜
勝手に話しふくらましといてあれですけど、そろそろ僕も晩飯食べに行こうと思うので落ちます、ごめんなさい！
それではおやすみなさ～い＾＾
389:卵の名無しさん
09/03/03 23:45:17 l5c1NVfI0
>>354
ひどい食事ですね。餌ですね。そんなもの食べたら馬鹿が進行しますよ。
SBXさんも内心ハラワタが煮えくりたぎっていることでしょう。
390:ふっつぁま
09/03/04 00:03:07 xbx4TnzJ0
>>389
おい、わんこ用のビスケットでも食え、塩分控えめで結構いけるぞ。
あ～それから、ぬこ用のモンプチにマヨネーズかけて食ってみろ、シーチキンと変わらんぞ。
391:ふっつぁま
09/03/04 00:12:09 ZkljmPxC0
>>388
HARD OFFのジャンクコーナーに、時々掘り出し物のアンプがある。
スピーカーのセンターキャップやエッジの破損ぐらいなら自分で直せる。
＞まりりん
あそこは駄目だわ、頭が逝っているやつばかりだ。
392:SBX
09/03/04 00:19:02 GAMyPVbSO
>>387ふっつぁま。
手の込んだ悪戯ですね。
┓(￣∇￣;)┏
393:ふっつぁま
09/03/04 00:35:39 ZkljmPxC0
>>392
所詮、レギオンはレギオンですわ、我々にしか分らないことは分らんのです。
394:SBX
09/03/04 00:49:26 GAMyPVbSO
>>373マリリンさま。
君には必要ないでしょ。
俺のまわりにエリスの方法で
鬱病が改善した人が多いので
マリリンさんは知っているかな？とちょっと思っただけです。
俺はエリスはイギリス辺りの品のよさげな
おばさんだと思ったのですが、
結構ガタイのいいおっさんだったので
驚きました。(笑)
残念ですが今は故人ですね。
395:SBX
09/03/04 01:07:44 GAMyPVbSO
>>375さま。
マクロビオティックに
言い訳の技術なんてないでしょ？
それから貴方のこのスレにレス入れる理由は？
例えば貴方が何らかの病気で
私はこんな病気だったのだが、マクロビを実践したら、
このように経過して改善したよって
そのようなレスなら、みんなも聞く耳持つと思いますがね？
他人の食いもんにイチャモンつけるだけじゃ
ちんぴらと同じですよ。
396:SBX
09/03/04 03:20:10 GAMyPVbSO
>>375さま。
あのねぇ…、
俺のまわりにはマクロビ実践者で
癌で亡くなった方は二名いるのね。
一人の方は鍼灸師でレイキやってて
正食指導までしていた優しい爺さまだったけど、
亡くなる直前に家族に言った言葉は
｢こんなはずじゃなかった。｣ だったそうです。
勿論アトピーが改善したとか、
死を覚悟していた肝癌の人が元気になってきたとか、
そのような人達もいますけどね。
397:卵の名無しさん
09/03/04 03:35:52 +IrOekby0
「こんなはずじゃなかった。」
その"優しい爺さま"はどのような思いでその言葉を仰有ったんでしょうね。
レイキとマクロビ、人がよいから填っちゃったんでしょうか…
398:SBX
09/03/04 12:04:22 GAMyPVbSO
>>397さま。
健康で長命を指導していた方だったので
七十前で癌になってしまったのは
きっと無念だったのでしょう。
まわりの人達は、何故あれだけ健康に気を使っていた人が
癌で亡くなるのだろうと言っておりました。
399:ふっつぁま@もばいる
09/03/04 22:17:03 kkMpjij40
今日は遠隔ヒーリングを受けました。
なんだか気持ちよくて頭がとろけそうです。
400:卵の名無しさん
09/03/04 22:27:04 P57FbS1T0
>>384
マリリンさん、心理学板に卑猥なレスを書かれるのはおそらくマリリンという
ＨＮだからではないかと思う。
モンローを想像してしまうから。
心理学板では例えば まる とかにしてみたらどうでしょう？
私も心理学に興味があるのでマリリンさんと同じスレに同席したいです。
401:卵の名無しさん
09/03/04 22:35:33 wsBuUFYP0
関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
402:ふっつぁま
09/03/04 23:02:27 ZkljmPxC0
>>399
脳が融解したか、マクロビで治らんのか？
403:ふっつぁま@もばいる
09/03/04 23:14:06 kkMpjij40
みんなには黙っていたけどウリは二重人格ニダ。パソコンと携帯で人格が変わるニダ。
404:ふっつぁま
09/03/04 23:17:42 ZkljmPxC0
>>403
たった２人か、おれはぬこにも変身出来るのだ。
405:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/04 23:20:40 5Yqn8rop0
>>400
＞マリリンさんと同じスレに同席したいです。
いいですよ。どうぞいらっしゃって下さい。私は心理学板では攻撃的になりますから
おもしろいですよ。（笑
臨床心理士・医療心理士について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
マリリンと言いうＨＮは２ｃｈに来た当初より使っているので、このまま使い続けた方が
心理学板の住人も誰と話しているかわかっていいと思う。だいたい心理学板の住人がエッチなのは
今に始まったことではありませんので、私は慣れているから大丈夫です。
不都合なのは心理学板に行くときは、周りに誰もいないときに行かないと、変なＡＡが張って
あるので、誰かに見られては私の人格が疑われてしまうので恥ずかしい程度です。
ちなみに「まる」というＨＮは心理学板では、伝説のコテが使っていたＨＮです。このコテがいた時代を
私は知らないですが、大変、充実した心理学板だったようです。
心理学というと皆さん、よくわからなくて誤った認識をしがちですが、本当の心理学と言うのは
基礎系、実験心理学を知らないと、そのおもしろさはわからないですね。
獣医であったとしても私は臨床をやっているわけで臨床家としてのものの見方をする。医者は知らないけど
獣医の臨床家は他分野であったとしても何でもかんでも幅広い知識を集めて、役に立つものはなんでも
自分の臨床に取り入れます。
私は基礎系の心理学の知識を知ることによって自分の立ち位置がはっきりしたような気がします。
406:ふっつぁま@もばいる
09/03/04 23:28:19 kkMpjij40
わしゃあ下ネタは好かん！マリリンは肉食だから下ネタばっかり言うのだ！肉食獣のような性欲は老化を早める！
407:ふっつぁま
09/03/05 00:09:10 ynxFUVzV0
>>406
そういうおまえは脳の栄養源であるブドウ糖が不足してるだろ？
あんぽんたんになるぞ。
408:SBX
09/03/05 09:59:24 iklGtnhLO
>>406さま。
ふっつぁまはストレートだから
いくら彼に粘着しても
落とせませんよ。
409:卵の名無しさん
09/03/05 13:10:34 rmjgIGp70
マクロの連中はもう撤退？
410:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 19:25:59 GVFbd7r20
下ネタを言う人種とは議論したくない。
411:卵の名無しさん
09/03/05 20:25:42 rmjgIGp70
>>410
> 下ネタを言う人種とは議論したくない。
議論の意味がわかっているのか？
マクロビがどうして“議論”の俎上にのぼれるんだよ？
412:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 20:28:12 GVFbd7r20
俎上が読めない。
マクロビは久司さんがエイズも治した。自分はSBX程度のゆるマクロとはレベルが違う。
最高の東洋医学。
413:卵の名無しさん
09/03/05 20:47:26 rmjgIGp70
>>412
> 俎上が読めない。
そじょう。
「議論の俎上」はかならずしも正しい使い方ではないがね。
> マクロビは久司さんがエイズも治した。自分はSBX程度のゆるマクロとはレベルが違う。
> 最高の東洋医学。
だーかーらーな、エイズも治した、のはいいが、常に治すのか？
それはクシ氏だからこそ導き得た結果じゃないのか？
他の人間が同じような結果を出せなければ「議論」することすらむずかしいでしょ。
あの無理矢理ともいえる言い分を検証してみろって。
矛盾だらけだろうがよ。
もっとも医学ってやつがそもそも矛盾だらけだけどな。
有効な方法やもしれんが、あれですべてをかたったりするやつは気持ちが悪いっての。
414:SBX
09/03/05 20:48:06 iklGtnhLO
>>412さま。
どんなに君が猛っても、
マクロビオティックは単なる料理です。
それも調理法がいまだ確立されていない未熟な料理です。
君もこんな所で悦に入っていないで
しっかり調理法を勉強して、
マクロビオティック否定派にも唸らせるような
素晴らしいマクロビを作れるようになりなされ。
415:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 21:01:31 GVFbd7r20
＞マクロビオティックは単なる料理です。
そこまでしか勉強してないのね。その程度の先生にしかつけなくて残念賞でした。
お前やお前の家族が食の間違いで死んでもマクロビのせいにするなよ（笑）
416:SBX
09/03/05 21:19:11 iklGtnhLO
>>415さま。
先生の自慢はいいって。調理法を語れない君のレベルもわかったから。
417:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 21:25:26 GVFbd7r20
>>416
ここは効能を語るスレだろう？自分は自炊マクロビ料理で病気知らずですが何か？
あんたが死んだら葬式会場で笑ってやるから（笑）
418:ふっつぁま@もばいる
09/03/05 21:35:04 GVFbd7r20
そもそもが調理法なぞインターネットではなくて現場で実際にやってみてみんなで食うほうが１００倍わかりやすい。
あんたも俺の言いたいことわかるだろ？
419:ごめん
09/03/05 22:24:30 HumeR49u0
マクロビて玄米主食でしょ？
玄米は消化が悪いよね。
420:卵の名無しさん
09/03/05 22:27:41 rmjgIGp70
>>417
> >>416
> ここは効能を語るスレだろう？自分は自炊マクロビ料理で病気知らずですが何か？
> あんたが死んだら葬式会場で笑ってやるから（笑）
だあほ！
効能を語るのであれば付随した説明も納得のいくものを出せ。
でなけりゃ「キノコがガンに効いた」てな説明と同じ程度と見なされるんだよ。
陰陽理論だけですべてを明確に説明できる訳ねーだろ。
いっちゃえば桜沢のオッサンが現実を陰陽の理屈に押し込んで説明したのがマクロビなんだからよ。
ま部分的に有効であることは認めるが、“最高”かどうかは当たり前だがわからんな。
ちなみにな、高タンパク（動物盛大推奨）高脂肪、低炭水化物を薦めているやり方もあるし、それでも結構いろいろ治るからな。
この現実をどう考えるよ？
421:ふっつぁま
09/03/05 22:47:29 ynxFUVzV0
>>417
おい、ぷつすま、おまえの身長は何ｃｍだ？棺桶の用意をしておかなければならん。
あ～それからな、俎上とは議論のまな板に載せる事だ、つまりおまえは三枚おろしにされるのだよ。
わかったかね、たわけ。
422:SBX
09/03/05 23:22:26 iklGtnhLO
>>418さま。
Ｌがいたら君は筆力がないと一笑されてしまいます。
俺が単なる料理と言った意味も分からないようですね。
マクロビオティックの素晴らしさを伝えたいなら、
まずマクロビは不味い、調理法が難しいという
偏見をとる事考えないとね。
例えば同じキャベツを使っても、繊維に対して縦切り横切りで味が変わると言えば
試しに自分もやってみようとか、思う人も出てくると思いますよ。
少なくとも俺は同じ大根を使って調味料を使わずに味を変える事位の
テクニックは身に付けてますよ。
423:SBX
09/03/05 23:41:22 iklGtnhLO
>>420さま。
バナナを余計に喰って
大腸癌が治ったり
杉菜を食べて肝癌が治ったりする人もいるので不思議です。
424:卵の名無しさん
09/03/06 11:55:43 mxgpD8JQ0
>>423
陰陽理論も数ある考え方の一つであるということの“論理的”証左なワケですが、これを必死になって「絶対的真理！」と叫んでしまうのが彼らなのでしょう。
私は自己完結的な思考をする理論や組織には全くといっていいほど興味がありません。
が、それにはまってしまう人間の心理状態には非常に興味があります。
そこかしこにきっかけは存在し、そのどれかに一度は足をつっこんでしまうのが人間であろうとも考えています。
ですがはまって身動きがとれなくなってしまう人間と脱出できる人間のどこに差があるのか。
それは生理状態とどのような関連があるのか。
これを解き明かすのが私のライフワークの一つだと思っております。
425:どに～ちょ
09/03/06 23:02:07 Y/rf6Jzb0
人
（＿_）
（＿＿） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(∩・∀・)＜ もしもし、ふっつぁまにｳﾝｺ特盛10人前お願いします
□……(つ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
426:どに～ちょ
09/03/06 23:06:10 Y/rf6Jzb0
ふっつぁまは・・・・・・
全員一致で逝ってよし!
＿
|ﾖｼ| ΛΛ _
〃￣∩ﾟДﾟ)//|
＿ 丶 )// |
|ﾖｼ| ΛΛ // |
〃￣∩ﾟДﾟ)// /
＿ 丶 )// /
"|ﾖｼ| ΛΛ // /
〃￣∩ﾟДﾟ)// /
丶 )// /
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｜ | /
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全員一致で逝ってよし!
＿ ＿
"|ﾖｼ| ΛΛ|ﾖｼ| ΛΛ
〃￣∩ﾟДﾟ)￣∩ﾟДﾟ)
丶 ) 丶 )
`/二二二二二二二二/|
｜ 逝ってよし ｜|
｜ 認定委員会 ｜|
427:どに～ちょ
09/03/06 23:07:25 Y/rf6Jzb0
ふっつぁまは他スレで玄米を馬鹿にした大馬鹿野朗
428:ふっつぁま
09/03/07 00:05:20 kMKM+m4/0
>>425>>426>>427
ま～た基地外マクロビアンか、過ぎたるは及ばざる如しだ。
所で、何十年も白米と玄米での寿命の比較対照群のデータはあるのか？
因みに、おれは胚芽米か白米＋押し麦混ぜ混ぜ派だぞ、単なる好みだ。
429:卵の名無しさん
09/03/07 18:09:44 zRfWbDDy0
SBXてめーわざとレイキとマクロビの名前出してんじゃねーよ。
おめーmixiでわたる氏に論破されてここでウサ晴らししてんだろ？
＞ふっつぁま
白米と書いて粕と読む。
白米は脚気の原因。
低血糖のもと。
常識だが。
430:卵の名無しさん
09/03/07 22:07:58 bQR2CULp0
>>429
> 白米と書いて粕と読む。
> 白米は脚気の原因。
> 低血糖のもと。
> 常識だが。
白米と書いたらはくまいとしか読まんだろ、ふつーは。
脚気の原因って、オマイいつの時代の人間だっつーのｗ
431:ふっつぁま
09/03/07 22:53:48 Eup1zzlS0
>>429
常識はさておき、おれはマクロビオティックを否定しているのではなく、
マクロビオティックを謳い文句にして、怪しげな商売をしているやつではないかと危惧しているんだよ。
代替療法を正当化するには、悪徳めいた業者をまずは排除しなければならん。
>＞ふっつぁま
>白米と書いて粕と読む。
>白米は脚気の原因。
>低血糖のもと。
>常識だが。
今の時代、脚気は大袈裟だとは思うが潜在的にV.B1不足の人はおるかもしれん。
ハイポグライシミアも糖の吸収が早いα化された白米やお菓子の食いすぎでなるだろう。
やがランゲルハンス島のβ細胞が疲弊してくると、Ⅱ型糖尿病になるかもしれん。
432:卵の名無しさん
09/03/07 23:55:19 zRfWbDDy0
>常識はさておき、おれはマクロビオティックを否定しているのではなく、
>マクロビオティックを謳い文句にして、怪しげな商売をしているやつではないかと危惧しているんだよ。
>代替療法を正当化するには、悪徳めいた業者をまずは排除しなければならん。
SBXのことか？俺もそう思った！
>今の時代、脚気は大袈裟だとは思うが潜在的にV.B1不足の人はおるかもしれん。
>ハイポグライシミアも糖の吸収が早いα化された白米やお菓子の食いすぎでなるだろう。
>やがランゲルハンス島のβ細胞が疲弊してくると、Ⅱ型糖尿病になるかもしれん。
俺もそう思った！
戦時中の人やアフリカの人は西洋栄養学的に栄養失調な状態なのにたくさん働けてる！
これはマクロビの正しさも示していることはわかっていることだ！
戦後、肉と乳製品と砂糖の摂取が増えるに従って癌が増えた！アレルギーも増えた！
これはききしき問題であろう！
433:卵の名無しさん
09/03/07 23:56:21 zRfWbDDy0
＞ふっつぁま
レイキとマクロビは最高の代替療法だって書いてくれ。
434:卵の名無しさん
09/03/07 23:59:26 zRfWbDDy0
人間は不足している栄養素を体内で元素変換（常温核融合）して補うことができます。
これに関する実例はいくつか報告されています。
肉を食べてはいけない理由の一つは肉にはその動物の悲しやみ苦しみなどのオーラがあり
人間がそれを食べることによってオーラが汚れ、その結果心身に異常を来すからです。
それに肉食は発展途上国の餓死を促進するだけなのでできるだけやめた方がいいと思います。
この地球は戦争で死ぬより飢えで死ぬ人の方がはるかに多いのです。
日本が肉食を止め自給率を100パーセントにすればどれだけの人が飢えで死なずにすむか・・・
なんちゃって、横路にそれた発言でした
435:ふっつぁま
09/03/08 00:13:35 oLPXhwgG0
>>432
>SBXのことか？俺もそう思った！
場蚊もん、おれのレギオンの事だ。
>戦時中の人やアフリカの人は西洋栄養学的に栄養失調な状態なのにたくさん働けてる！
>これはマクロビの正しさも示していることはわかっていることだ！
>戦後、肉と乳製品と砂糖の摂取が増えるに従って癌が増えた！アレルギーも増えた！
>これはききしき問題であろう！
逆に戦時中に幼少期を送った人は、血管が脆弱だという話を聞いた事があるぞ。
それに癌やアレルギーの増加と食の欧米化の因果関係のデータを示さんと医者板では納得してもらえまい。
あと、食品添加物や農薬の問題、花粉症に関してはディーゼル車の排ガスに含まれるNOXとの因果関係もある可能性もある。
それらの問題はどうするんだ？
>>433
正しく使えばな。所で、レイキのハンドポジションは体性からの心理を開放する手段として有効なのか？
436:ふっつぁま
09/03/08 00:22:03 oLPXhwgG0
>>434
横道すぎるわ。しかし、どこかの島国の住民はタロイモだけで筋骨隆々の体をしているという例はある。
調査したところ、腸内細菌叢から蛋白質を吸収しているらしいという事だったが・・・
437:卵の名無しさん
09/03/08 00:23:04 6SL4nqg+0
レギオンってなんだ？
>逆に戦時中に幼少期を送った人は、血管が脆弱だという話を聞いた事があるぞ。
それは終戦後に悪い食べ物を食べたからだ。
>それに癌やアレルギーの増加と食の欧米化の因果関係のデータを示さんと医者板では納得してもらえまい。
>あと、食品添加物や農薬の問題、花粉症に関してはディーゼル車の排ガスに含まれるNOXとの因果関係もある可能性もある。
>それらの問題はどうするんだ？
食の欧米化により癌が増えているのはグラフを見ればわかるから。
添加物や農薬や排ガスも毒！世の中毒まみれ！
>レイキのハンドポジションは体性からの心理を開放する手段として有効なのか
ああやってあてるときもちいだろ？やってもらったことあるか？
きもちいことが大切なのよ。
理論も大切だけど理論が先ではないのだよ。
だから>>424の
>陰陽理論も数ある考え方の一つであるということの“論理的”証左なワケですが、これを必死になって「絶対的真理！」と叫んでしまう
は良くないわけ。
438:卵の名無しさん
09/03/08 00:24:24 6SL4nqg+0
>>436
いいとこに気づいたな。関心した。
日本人は玄米と少々の野菜なのだよ。
439:卵の名無しさん
09/03/08 00:26:27 6SL4nqg+0
今日はいい話ができた。ふっつぁまは話のわかる奴じゃないか。
これからは邪食はほどほどにね！
440:ふっつぁま
09/03/08 00:39:43 oLPXhwgG0
>>437
レギオンはおまえだろうが。
せめて、コ・メディカル並の生理を学習してこい。
>>438
モンゴリアンは元々農耕民族なんだよ、小腸が何故欧米人に比べて長いのか考えろ。
>>439
おれはケツの穴が広いのだよ。
441:卵の名無しさん
09/03/08 00:43:32 6SL4nqg+0
>>440
馬鹿言え。ちゃんと書いて欲しけりゃ有料だ。無料で教えるわけねーだろ。
>モンごりアンは
だから>>438に書いてあんだろ。日本人が肉食べたら長い腸で腐っちまうよ。
腐るという字は肉が関係しているのだよ。
もうちょっと勉強しなさい。
442:ふっつぁま
09/03/08 00:49:49 oLPXhwgG0
さて、豚骨厚切りチャーシュー麺でも食ってくるか。
443:卵の名無しさん
09/03/08 14:25:51 nyxrsxJg0
現代的栄養学を信仰するのは愚かだ。
が、「マクロビ最高！」と唱えるのも同じくらい馬鹿だ。
自己検証できないという点でレベルは一緒。
肯定のための否定に耐えられなければその理論は破綻している。
そこに早く気づけ。
444:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 22:43:22 7djOG/Yt0
(￣~￣；) ウーン
食べるものは、基本的に食べたいと思うものを、楽しみながら美味しく食べる。これ最高だと思う。
それでもって、体に良いものだと思って食べると、美味しさが倍増し、幸せ一杯になる。この心の
動きが実は健康には大切なのではないかと私は思う。
その意味では、玄米も白米も肉も野菜も卵も魚も果物も私には良い食材の一つだ。
これは私が料理することが好きだから、自分で色々考えながアレンジした料理を作るから、
このように言えるのかも知れないとは思う。
ファーストフードしか食べない人や、大酒飲みに、「楽しんで美味しいと思うものを食べれば良いよ」
とは言ってあげられないところが難しいところだと思う。
食は健康の基本だと言うのはマクロビアンの言うとおりだと思うが、あれ食べるなこれ食べるなと
画一化されるのは、西洋医学の栄養学と一緒で、どうも支持できない。
445:ふっつぁま
09/03/08 23:03:45 oLPXhwgG0
>>444
お、ご主人様、いや、まりりん、どんな食材でも二面性はあるわけでその人の健康状態により
その食材がプラスに働いたりマイナスに働いたりする訳よ。例えば熱中症の人にはスポーツドリンクが
有効なのに対して、糖尿病で食後にスポーツドリンクを飲むのは血糖値を余計に高めるという。
だから、バランスが余程偏っていない限り、適材適所のオーダーメイドでいいと思うよ。
446:卵の名無しさん
09/03/08 23:18:31 NBnMayO/0
代替医療は否定はしないよ。でもね、法に触れないようにやらないとね。
マリリンやふっつぁまに対してではなくて、↓の人に対してです。
あ、ここにはいないんだっけ？>>441
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
447:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 23:21:37 7djOG/Yt0
>>445
私もそう思う。だって、先進国の人たちの多くは、食を楽しみ人生を楽しみ、
長寿を甘受できていると思う。そうした人たちがみんな同じものを食べている
わけではないものね。
７５歳まで元気で生活できれば十分だって。それ以上は付録の人生。
白米を食べていたって肉を食べていたって、バランス良く食べて穏やかに暮らせば
７５歳ぐらいまでは生きられるって。それで良いじゃない。
心理学板は荒らしが多すぎてしまって、書き込みが難しいですわ。どうして、まともな議論が
できないんでしょうね？
448:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/08 23:34:24 7djOG/Yt0
>>446
＞代替医療は否定はしないよ。でもね、法に触れないようにやらないとね。
代替療法は実施するのに法に触れたりしないと思う。それよりは、悪徳商法を
何とかしなきゃいけない。副作用のない代替療法では、悪徳商法が一番の問題だと思う。
悪徳商法の排除ではなく、代替療法自体を認めることができない西洋医学の医者が多すぎ。
これは西洋医学の問題だと思う。
449:ふっつぁま
09/03/08 23:35:19 oLPXhwgG0
>>446
あの粘着マクロビアンね、マクロビオティックもレイキも悪くはないと思うんだけど、
明らかに他の治療が必要な人に対しても、一貫してそれを押し付ける姿勢はいただけないね。
>>447
心理板の人ってさ、巷のカウンセリングスクール出ただけの住人が多いんじゃない？
中にはちゃんとした臨床心理士の人もたまに来るようだけど？
450:卵の名無しさん
09/03/08 23:55:21 6SL4nqg+0
君たちの気持ちはわかった！邪食も結構！みんな楽しく食べよう！
>>446
そのスレは言いがかり。重箱の隅をつつきたい食えない医者の仕業なのはわかっていることだ。
なんでも治すって書いたら犯罪とか馬鹿じゃねーのと思う。
明らかに営業妨害。
>>447
心理学板の荒らしはぬこというAA使いだ。ふっつぁまに粘着してやがる。
451:ふっつぁま
09/03/09 00:00:41 ZFmut7Sx0
さて、玄米でも食ってくるか。
452:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/09 00:09:34 +r7j0lkd0
>>449
＞明らかに他の治療が必要な人に対しても、一貫してそれを押し付ける姿勢はいただけないね
同意。マクロビオティックを必要と思う人だけに与えられる療法であれば問題ないです。
これは現代医療でも言えること、どこも悪くない人に、健康診断を強制して
生活習慣病の予防と称して、いらぬ薬を脅して飲ませようとする。似ていますね。
＞中にはちゃんとした臨床心理士の人もたまに来るようだけど？
今まで、一人だけですね。プロだなぁて思う臨床心理士の書き込みを見たのは。それ以外は
臨床心理士だなぁとは思うけど、ちゃんとした心理士だとは思わないな。免許持っているだけの
人だろうね。
どうして、そう思うかというと。本当のプロだと余裕があるし、コテ使っても使わなくても、
隠れることができない。書き込みが気が利いているというか、普通の人の書き込みとちょっと違う。
そういう書き込みができる臨床心理士の人ってあそこの板には、なかなかいないね。
そういう人が何人か出てくるスレッドがあると心理学の臨床について、もっとわかるんだけどね。
マー、荒らしがやんだら、学校出たての臨床心理士相手に臨床がなんたるか教えに行ってくるわね。
今日はもう遅いのでこれで落ちます。お休み。
453:卵の名無しさん
09/03/09 00:11:56 mur5+zNn0
>>452
2ちゃんは代替医療の足を引っ張りたいスカタンの集まりだから駄目！
この板は西洋医の工作まみれ。
454:卵の名無しさん
09/03/09 00:40:12 6pZAabMR0
>>452
＞今まで、一人だけですね。プロだなぁて思う臨床心理士の書き込みを見たのは。
どの人？コピペして。
455:卵の名無しさん
09/03/09 00:57:20 mW7KRCjw0
>>448
法に触れているものは実際に存在するわけで
456:SBX
09/03/09 01:15:50 6AhC6QWOO
>>455さま。
病気に対しどんなに素晴らしい効果のある療法でも、
｢治る・治します。｣
との広告をうてば
それは違法な行為なんです。
この事は国が定めた法なのです。
だいたいどんな病気でも治す事ができるのならば、
そんな広告をうたなくとも
患者さまはひっきりなしに来ますよ。
457:SBX
09/03/09 01:20:06 6AhC6QWOO
>>455さま。
あなたはいつも
○○なわけで、
とのレスを入れますが、
そのわけで、の後は何なのでしょうかね？
458:卵の名無しさん
09/03/09 01:28:04 mW7KRCjw0
>>456
その通りです
効果を謳いすぎる代物ほど怪しさ満点
それ意外にも不味いものはありますがね
>>457
その後は自分で考えてくださいという意味ですｗ
459:SBX
09/03/09 01:55:33 6AhC6QWOO
>>458さま。
そうなんですよ。
病気に対しての効能をうたえば
患者さまに対し分かり易い事もありますが、
法で禁じられていることはしてはなりません。
だいたい当門のように
病気を診る、その病気に対しての処置を捨ててしまえば、
そんな広告の事を心配する必要もないわけで。
460:卵の名無しさん
09/03/09 22:27:44 mur5+zNn0
衝撃！パンは便秘になる！詳しくは日経ヘルスを読むべし！
西洋食は病気になることがまた証明されました！
SBX様
マクロビアンが他スレで言いがかりをつけられているのに助け舟を出さないんですか？
461:卵の名無しさん
09/03/09 23:35:25 mur5+zNn0
例えばの話だけど「何でも治します」は広告だけで違法？
例えばの話だけど下記の広告を例えばだけどしたら違法？
どんな病気でもだいたい治します・・と言うと薬事法にひっかかるみたいなので、たぶん治ります、と言っときます。
治すのはあんただよ。おいらは手伝うだけです。あと修正。
食事以外も知ってるので、その人に合うやり方を使います。
462:卵の名無しさん
09/03/09 23:50:16 mur5+zNn0
ふっつぁまてめーマクロビ裏切ってんじゃねー！てめーチョンコみてーなことやってんなよ！
463:卵の名無しさん
09/03/09 23:56:32 mur5+zNn0
ふっつぁまはチョン！キムチ臭い！捏造民族！乞食！
464:卵の名無しさん
09/03/10 00:01:48 JiMlLpul0
てめーふっつぁまは代替医療挫折組だろ？ばーか（ゲラゲラ
465:ふっつぁま
09/03/10 00:23:47 vsGprGWE0
>>462>>463>>464
そ ん な 煽 り で は 話 に な ら ん
議 論 の ま な 板 に の せ ろ
466:卵の名無しさん
09/03/10 00:26:52 JiMlLpul0
86 名前： マリリン軍団 投稿日： 2009/03/04(水) 23:45:36
>>79
,ｒ- ､,ｒ- ､
／// | | | l iヾ ぼくたちはいつも一緒にお風呂に入ったり、一緒に寝てるにゃ～
/./ ⌒ ⌒ ＼ヽ､ ご主人様は殿方に興味はにゃいと言ってるけど、結構エッチな
// （●） （●） ヽヽ パンツを履いているにゃ～、心の奥底ではきっと勝負の準備をしているにゃ～
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽ.l-､ どんなのかは、ぼくたちだけの秘密だにゃ～
| | | ),ｒ=‐､( | | ﾉ |＼＿_／|. |＼＿_／|
｀| |ヽ ⌒ ﾉ| || ／ .▼▼▼ ＼ ／ ＼
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || || | (●) (●) | | (●) (●) |
| | |/⌒llー 一ll⌒ヽ| ||. | 三 (_又_) 三.|. . | 三 (_又_) 三.|
| | | ｒ/＼__／ヽi || || ＼ ＿ ＾ ＿／ ＼ ＿ ＾ ＿／
| | | | | || || ／ー(Ω)-＼ ／ー(Ω)-＼
467:ふっつぁま
09/03/10 00:31:33 vsGprGWE0
さて、玄米でも食って寝るか。
468:卵の名無しさん
09/03/10 00:32:59 JiMlLpul0
衝撃！パンは便秘になる！詳しくは日経ヘルスを読むべし！
西洋食は病気になることがまた証明されました！
469:ふっつぁま
09/03/10 00:53:31 vsGprGWE0
>>468
あのな～、マジレスすると医者が診断した病気を「治します」と言うと医師法違反。
但し、病気を引き起こしている原因である障害を取り除きましょう。と言えばセーフ。
薬事法に抵触するのは、マクロビオティックで保険病、症名に対して効能を謳う事。
わかったか？たとえ治せる可能性があっても効能を謳ってはいかんぞ。
470:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 00:59:37 slRaR1qC0
本当だよ。煽りや荒らしばっかりしていても、話は進まないよ。
他人からみたら、くだらないと思う仮説でも、自分が信じるなら主張することは
かまわないと思う。ただし、他人と議論するときは何故、自分がその仮説を支持するに
至ったかという説明は必要だよね。
その説明が納得できれば貴方が主張する仮説も支持されることになると思う。
それと代替療法でも現代医療でも、これだけいろんな療法がある以上、
オーダーメイドは必須だと私は思う。
どんな療法や治療を受けるかと言うことは、最終的には利害を直接受ける患者自身が、
色々試してみて、自分の体の声を聞きながら決めるしかないと私は思う。
知識がないために悪徳医者や悪徳業者に騙されたとしても、それは最終的には
患者自身の責任に回帰する。
それは誰しも肝に銘じて置くべきだと思う。
471:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:03:22 slRaR1qC0
>>469
＞薬事法に抵触するのは、マクロビオティックで保険病、症名に対して効能を謳う事。
＞わかったか？たとえ治せる可能性があっても効能を謳ってはいかんぞ。
患者が自分の体験談で○○に効果があったよとか、○○が治ったから、貴方も受けて
みたらと言うのまでは薬事法は制限していないと思うよ。
これまでいけないと言ったら、言論の自由がない国になる。
472:ふっつぁま
09/03/10 01:05:49 vsGprGWE0
>>471
夜更かしまりりん、患者同士が体験談を語るのは業務ではないからOK。
473:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:14:28 slRaR1qC0
>>472
でしょ？医者板でも心理学板でマリリンは患者やクライアントの立場だから言える
ことが一杯あるよ。営利目的はないからね。それまで黙らせる権利は医者にも臨床心理士にも
ないね。
今日は忙しかったので、２ｃｈ来るのが遅くなってしまった。も遅いので寝るね。
474:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 01:25:48 slRaR1qC0
>>454
＞どの人？コピペして。
精神分析的心理療法
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
今は倉庫行きなったスレだけど、数人の精神科医とかわずさんという臨床心理士が
参加しているスレです。
私はこのスレを読まなかったら、「精神分析的心理療法」や臨床心理士なんて、
それこそオカルトだと思っていた。
このスレを読んで、ちょっと待て、そうとばかりは言い切れないなぁと思うことになった。
●を買っている人は今でも読めるの読んで見て下さい。
475:卵の名無しさん
09/03/10 08:19:42 d5uUXEYU0
レイキで治らない病気は無い。
476:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/10 12:43:08 c+U10Mrj0
>>475
基礎に西洋医学があるマリリンが、レイキとか波動の話になると、とたんに分けの分からないことを
言い出すと、西洋医学の人たちには思えるかもしれないけど、
私はレイキとか経絡というのは、電気の流れとそれによっておこる磁場でによって起こされる
エネルギーの流れで説明がつく日がくるのではないかと思っている。西洋医学でも神経や
筋肉には電気が流れているのは証明されているわけで、電気が流れればその回りに磁場が
現れても不思議ではないからね。
＞レイキで治らない病気は無い。
レイキですべての病気が治るとは思わないけど、レイキで治せる病気があるのは事実だと
思う。多分手や体から強いエネルギーが出ている人がいるんだろう。
そういう、人が手を当てるとエネルギーの流れが正常になって治せる病状もあるんだと
思う。ただし、すべての人がそういう能力を持っている分けではないし、そういう能力が
あったとしても、メチャメチャ高いお金で、その能力を売ろうとするのは間違いだよね。
それと、私はレイキという療法を施す治療者が生身の人間である以上、病気の人から悪い
エネルギーをもらったりすることがあるのではないかと思う。つまり、治療者の良いエネルギーを
病気の人がもらえれば良いけど、病気の人の悪いエネルギーの方がレイキの療法家の
エネルギーに勝ってしまう事もあるのではないかと思う。
それは、エネルギーの流れに敏感な体質故に大変危険な事だと思うので、レイキの療法家や
経絡を治療に使う療法家は気をつけらるべきだと考えている。
477:ふっつぁま
09/03/10 21:53:22 vsGprGWE0
>>476
磁気マニュアルテクニック
URLﾘﾝｸ(renaissancej.cart.fc2.com)
動画
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
478:ふっつぁま
09/03/10 22:00:23 vsGprGWE0
サトルオステオパシー
URLﾘﾝｸ(t-shoten.com)
479:卵の名無しさん
09/03/10 22:35:17 JiMlLpul0
まずはここからはじめよう。
URLﾘﾝｸ(korekuru.iza-yoi.net)
マクロビセット
480:SBX
09/03/10 23:00:11 GIZX93pAO
>>479さま。
とても良いものを紹介しましたね。
この商品と、社名は忘れましたが、まんぷくダイエットと云う商品は
お薦めですね。
できれば食器にこだわり盛り付ければ
美味しさ倍増間違いなしですね。
481:卵の名無しさん
09/03/10 23:09:50 JiMlLpul0
>>480
釣れた（笑）
やっぱり君はマクロビをやった気になってただけの人だね（笑）
482:卵の名無しさん
09/03/10 23:12:29 JiMlLpul0
SBX晒し上げ。SBXもきちんとマクロビができない9割側の人。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
わたる
そうですね。
みんな楽しいのが一番です。みんなうれしいのが一番です。
私は とりあえず私が幸せになる方法を探します。
すごく幸せになるだけ 分けていけると思います。
誰かを非難することは楽しくないです。でも誰かの味方をすることも楽しくないんです。
野球が一番素晴らしいと言ったらサッカーファンは傷付きます。
想像力さえあればよいです。サッカーも楽しい、野球も楽しいでいいです。
でも 僕がやっている格闘技 カウンセリング 興味を持ってくれたら 私は指導出来ます。
近くに来ない人には何も言いません。マクロビオティックから来た方へ日記を書きました。
カウンセリングは木曜日です。よろしかったら 遊びにきてください。
僕は激しく運動やってるし、お風呂も気を付けた。
ここで出会った友人にアロマグッズも頂いて 毎晩マッサージしたし、だから 永年の治療はいらなかったのかもね。
普通の人は苦しみながら 何年かやるのかな？ごめんなさい、僕だけ近道しちゃったかもしれない。
根性論は当てはまらないよ。我慢して 何かやって 近付けるかもしれないけど遠回りさ。
僕は望診を学ぶ前から 心理学で体と心について学んだから、常に自分の心を見たよ。自分にわからない自分の心を見た。そうしたら 早かったよ。
みんなも 早く治せばいいのに。これ以上はちょっとアレだからメッセージのがいいよ。
ちなみに、僕が見た中ではきちんとマクロビオティック出来る人は一割満たないと思うよ。
そうゆう人は長いんじゃないかな？
483:SBX
09/03/10 23:30:19 GIZX93pAO
>>481さま。
いや、これであなたもマクロビオティックを
普及させるつもりがないことが分かりました。
まずはこのような商品を試してから
厳格なものに切り替えていけばいいのです。
何でも最初は取っつきやすいものから始めるのは得策です。
あなたはあなたの思う厳格な一割の中にいれば良い。
井の中の蛙が一々ゲコゲコ五月蝿いんだよ。
さよなら。(^^)/~~~
484:卵の名無しさん
09/03/10 23:35:27 JiMlLpul0
>>483
お前みたいなのがいい加減なマクロビを広めるから迷惑なんだよ。
被害者増やすんじゃねーよ。
こんな不健康な商品をマクロビと誤解したり白米を玄米にするだけをマクロビと
誤解したりする奴がいて迷惑なんだよ。
それで病気になってマクロビのせいにしたり玄米のせいにする。
女性誌のマクロビ記事を読んだだけ、料理教室にちょっと通っただけ、
マクロビレストランにたまに行くだけをマクロビをやったと勘違いする
なんちゃってマクロビアンはマクロビの発展を阻害していると言っても過言ではない。
非常に迷惑。
＞井の中の蛙が一々ゲコゲコ五月蝿いんだよ。
＞さよなら。(^^)/~~~
もう降参かい？間抜けな捨て台詞だね（笑）
485:卵の名無しさん
09/03/10 23:38:58 JiMlLpul0
＞まずはこのような商品を試してから
＞厳格なものに切り替えていけばいいのです。
＞何でも最初は取っつきやすいものから始めるのは得策です。
患者のことはどうでもいい、金にさえなればなんでもいいというやぶ医者のような立派な考え方ですね。
486:ふっつぁま
09/03/10 23:45:24 vsGprGWE0
>>484>>485
おまえな～、人が真面目にレスしてやったのに何やってんだよ。
場蚊もん。
487:卵の名無しさん
09/03/10 23:47:44 JiMlLpul0
>>486
ああ、すまない。
いい加減なマクロビを広める奴が許せなくて。
488:SBX
09/03/10 23:50:35 GIZX93pAO
>>484蛙さま。
ではあなたに対して最後に。
その攻撃的なレスを入れる性格を治さなければ
あなたが何かを広めようとも無理でしょう。
ただね、あなたの患者さまに対して愛情があることはわかりますがね。
まぁ、これであなたに対してのレスは終わりにします。
489:ふっつぁま
09/03/10 23:54:13 vsGprGWE0
>>486
あのな～、厳格なマクロビを広めるのは結構。
だが、他の食養法やそれ以外の療法もあるんだよ。
言っておくが、ただ一つの療法だけでは万能ではないんだよ。
複雑な人体の営みにマクロビだけでは追従出来んだろ？
490:卵の名無しさん
09/03/10 23:54:47 JiMlLpul0
んあ？俺に患者なんかいないよ。いるのは友達だけさ。
それから勘違いするなよ。俺はわたるじゃない。
SBXはきちんとしたマクロビを学び治すか精神科の患者になるかしなさい。
じゃあね。お・じ・さ・ん。
491:卵の名無しさん
09/03/10 23:56:41 JiMlLpul0
>>489
そりゃ色々な方法があるさ。
マクロビだって色々な方法がある。
でもね、マクロビをやると他の療法（食事だけではない）がきれいにリンクするのさ。
それがマクロビの良ささ。
492:SBX
09/03/10 23:59:50 GIZX93pAO
>>486ふっつぁま
本当にマクロビオティックの食材を揃えたら
一食にかかる食材の費用は一万以上かかりますよ。
おそらく蛙君は畑を耕した事もないし、
自分で野山に入り食材も採った事もないボンでしょうね。
493:卵の名無しさん
09/03/11 00:04:43 Pm4nUusu0
ああ、癌と仲良く生きてるＭ先生の道場の関係の人か？（そこの先生を悪く言うつもりはない）
しっかし君は決め付けが好きだねー。呆れました。
494:ふっつぁま
09/03/11 00:09:15 gwGmzC1n0
>>491
綺麗にリンクするのに煽るのか？
逆も有りだろう、構造も精神も栄養にリンクしている。
>>492
マクロビに関しておれは疎いですからよく解りませんが。
食材も生き物ですからね、土壌が悪ければ良い食材は育たないと思います。
495:卵の名無しさん
09/03/11 00:12:53 Pm4nUusu0
煽る？導いてるのさ。
みんな俺についてくればいい。幸せがまってる。
496:卵の名無しさん
09/03/11 00:16:35 Pm4nUusu0
俺は気づいてしまった。
俺はこの板の医者を導く運命にあったのだと。
そうして世界のみんなが幸せになる。みんなハッピー。
497:ふっつぁま
09/03/11 00:18:19 gwGmzC1n0
さて、玄米を食って寝るか。
498:卵の名無しさん
09/03/11 00:20:03 Pm4nUusu0
寝しなに物を食うほど忙しいの？ここで俺と一緒に導きの手伝いをしてくれるのはありがたいが自分の体を第一にな。おやすみ。
499:ふっつぁま
09/03/11 00:29:10 gwGmzC1n0
>>498
一つ言い忘れていた。
本日３月１１日 DVD 「Ringo EXPO ０８」 発売！
500:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 10:48:26 E+rEbqYn0
ふっつぁまは生まれ変わったら音楽の先生になるのかなぁ。
ＳＢＸ様の書き込みがあると心が安らぎます。書き込んでくださってありがとう。
501:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 11:33:49 E+rEbqYn0
＞マクロビオの人
貴方と私では主義主張が違う。このスレで議論したいのなら人の話も聞きなさい。
みんな同じでなければ気が済まないのは、自分の頭で考えることが出来ない
マニュアルオンリーの馬鹿医者と同じ。新興宗教じゃないんだからね。
マクロビを広めて人を助けたいのなら、議論のやり方をもっと考え、理論武装しないと
他人には納得させられないよ。
このスレでは、患者が主体的に西洋医学や代替療法も含めた中から選択した
オーダーメイドの療法が必要だという結論を出しつつあるんだからね。
502:卵の名無しさん
09/03/11 15:30:29 Pm4nUusu0
有料で得たものを全て有料で開放できぬ。俺の言うことに何も感じれない奴はそれまでの奴なんだ。
そういう奴は生まれつき救われない人なんだよ。残念ながらね。
言い方悪かったかな。ごめんね。
503:卵の名無しさん
09/03/11 16:33:50 K/5y2kbN0
>>502
自分の開陳したことを理解しないやつはだめ。
ま典型的な思考だな、あほの。
厳格なマクロビで治らんやつもおれば、反マクロビ食で元気いっぱいなやつもいる。
この事実をどう考えるんだ？と聞いているがスルーかｗ
それ以前にあの説明を至高のものとしているやつのアタマを疑うけどな、俺は。
504:卵の名無しさん
09/03/11 18:33:18 Pm4nUusu0
＞厳格なマクロビで治らんやつもおれば、反マクロビ食で元気いっぱいなやつもいる。
元気と思い込んでるだけだ。真の健康はマクロビで達成される。
それに気づきなさい。
＞あの説明
どの説明だ？2ちゃんねるのマクロビアン達の説明かmixiのマクロビアン達の説明かはっきりしろ。
505:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 19:33:36 E+rEbqYn0
申し訳ありませんが。このスレはマクロビのためだけのスレでは
ありませんので、これ以上マクロビの話を続けるなら
代替医療
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
このスレに移動するかマクロビの専用スレを立てて頂けませんか。
506:卵の名無しさん
09/03/11 19:54:00 Pm4nUusu0
どうせおめーの言葉遊びスレにしかなってねえんだから少し貸してくれ。
ふっつぁまやSBXと比べるとあんたつまんねえ。
507:卵の名無しさん
09/03/11 20:16:25 K/5y2kbN0
まりりん、わるいな。
もうちょいスレを貸してくれ。
>>504
> 元気と思い込んでるだけだ。真の健康はマクロビで達成される。
> それに気づきなさい。
まあおまえが馬鹿だというのはよくわかった。
マクロビアンには良くいるタイプだがな。
自分の基準ですべてを解釈するのは間抜けの典型だ。
真の健康？
何をもってそういうのだ？
もしかして桜沢の言う「最高判断力」とか言うやつか？
論理性のない話を延々と続けるおまえにそれがあるとでも？
あるいはその「最高判断力」とやらが何故健康の必要十分条件なのだ？
これを一般化し論理的に説明できなければ、おまえのマクロビは凡百の、そこいらにころがっている健康法と言うことになる。
ほれ、説明してみろ。
508:卵の名無しさん
09/03/11 20:16:57 K/5y2kbN0
> どの説明だ？2ちゃんねるのマクロビアン達の説明かmixiのマクロビアン達の説明かはっきりしろ。
桜沢やその取り巻きが得意げにしゃべる「陰陽理論」だ。
あんなものは「神がこの世を作った」というのと同じく、“ただそう言っている”だけだ。
わかりやすく言えば「前提になんの論理性も必然性もない」だ。
肯定するために否定をしたら一発でつぶれるだろうが。
ま、ただし有効性がある程度あることを認めるのは吝かではないがな。
この板の連中を導く？
寝言は寝て言え。
509:卵の名無しさん
09/03/11 20:57:49 Pm4nUusu0
フハハハハハハハハ！
おまえはその程度か。
おまえこのスレでふっつぁまのふりをしてマクロビの悪口を言ったり健康板でわたるの陰口言ったり
この板でまでスレ立ててたやつだ。俺には全てお見通しだ。
ただそう言ってるだけなのは全ておまえのことだろーがよ。
それは真理であるのだからな。
マクロビ批判派によくあることだ。
もう悪さすんじゃないぞ。
510:卵の名無しさん
09/03/11 21:01:41 Pm4nUusu0
しかーし！俺は心が広い。おまえが病気になったら導く。
俺はそんな心の広い男だ。
それがマクロビさ。
511:卵の名無しさん
09/03/11 21:07:52 Pm4nUusu0
681 名無しさん＠九周年 New! 2009/03/11(水) 19:35:15 ID:BnFnxi8z0
これ以上の自民工作を辞めないと我が側の勘弁袋が切れるぞ
891 名無しさん＠九周年 2009/03/11(水) 19:49:51 ID:BnFnxi8z0
>>869
貴様のような非納税者が報道にご意見は笑わせるな。
2chなど報道機関が本気をだせば簡単につぶせる。赤子の手をたべるようなものだ。
堪忍袋は直接切れるわ赤子の手は食べちまうわもう散々だな在日は
512:卵の名無しさん
09/03/11 21:20:52 uEbLmszx0
>>509
全然反論になっておらん、つーかつまらん。
いや、それ以前にふっつぁまのふりとか健康板でわたるの陰口とか、なんだかちっともわからん。
いきなり何の根拠もなしに前提をぶちあげ、それを真理だとのたまう。
おまえこれがまともだと本当に思っているのか？
いまいちどとう。
陰陽理論とやらの正当性を示せ。
それができなければおまえは凡百の扇動家に過ぎないと言うことだ。
513:卵の名無しさん
09/03/11 21:21:57 uEbLmszx0
>>510
つーかおまえすでに病気だろ。
最高判断力獲得を目指しているやつがこんなところでうろうろしているのはいかがなモノかな？
514:卵の名無しさん
09/03/11 21:56:25 Pm4nUusu0
>>512
まともに決まっている。真理だからだ。
正当性？それは真理だからだ。
何回も同じことを言わせるな。
これは真理であり宇宙の法則なんだ。
>>513
人を病気にしたがるおまえが病気だ。
しかし俺が救う。
そしておまえはこの世の真実を知ることになる。
今の世界の不況の理由は食の間違いである。
食の間違いが欲を生み馬鹿な投機をして世界が不況になった。
どうだ。理論的だろう。
なんちゃってね、ちょっと横路に反れちゃった。えへへ。
知識を披露するとSBXに妬まれるちゃう。
515:卵の名無しさん
09/03/11 22:03:29 Pm4nUusu0
・麻生太郎首相が外務大臣時代の平成１９年６月に出版した「とてつもない日本」（新潮新書）が
１０日、全国で爆発的に売れるという珍現象が起こった。
これまでの発行部数は約２０万部だが、支持率の低迷とともに現在はほとんど「死んだ状態」
（出版関係者）だった。ところが、アマゾンの書籍ランキング（１１日現在）で４位に急浮上。
書籍販売動向の指標とされる紀伊国屋書店全店の売り上げも、８日には５冊だったものが、
９日に２２４部、１０日に２７２部と跳ね上がった。
この背景は、ネット掲示板「２ちゃんねる」で火がついた「３月１０日に本屋で麻生太郎の本を買おう！」
という“祭り”。３月１日にたてられたスレッドに、呼びかけ人はこう記している。
「麻生首相がマスコミや各所からバッシングを受け、支持率も低迷している今だからこそ著作購入を
通して麻生首相支持を表明するイベントのスレです」
「２ちゃんねる」に詳しい札幌国際大学の大月隆寛教授は「インターネットの世界には、物見
高いけれど無責任、それでいて正義感も持っていた江戸の町人気質が感じられる。マスコミの
激しい麻生たたきに対して、町人気質が異議を唱え、多くの賛同者を生んだと考えるべきだ」と
解説する。 一方、版元の新潮社は「ただただ困惑している」とコメントしている。
麻生首相は同書で「日本人が考えている以上に日本は（国際的に）評価され、期待もされている。
悲観していても何も始まらない。『日本の底力』をもう一度見つめ直し、未来を考えるよう」と訴えている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※画像：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
516:マリリン ◆IxLejT1KUU
09/03/11 23:15:54 wNcRl5f+0
あはははっ。なんか面白いから、しばらくROMすることにするよ。
マクロビさん、吉本で雇ってもらえば良いのに。素質あるわ。あはははは。
517:卵の名無しさん
09/03/11 23:44:18 Pm4nUusu0
よしよし。これで俺とマリリンは仲間になった！
みんな楽しく仲間になるのが俺の実力さ。
マリリンをこういう心境にするために心理学を用いた。
ヤクザや値切上手がよく用いるテクニックである。
お近づきのしるしにマリリンの顔をうｐしてもらおうか。
518:ふっつぁま
09/03/11 23:52:04 gwGmzC1n0
おれを救ってくれ！まりりん。
林檎ちゃんのまな板包丁パフォーマンス有り、しくぢった振り付け有り、阿波踊りダンサーズ有り。
今日は、痺れすぎた１日でした。
519:卵の名無しさん
09/03/11 23:53:30 Pm4nUusu0
ふっつぁまって50代かと思っていたが違うのか。
520:ふっつぁま
09/03/11 23:54:48 gwGmzC1n0
>>517
...;;,‐"＾￣~゛!"~￣゛`.ｰ,,､.
,-‐" ／／ ＼'ヽ、
／ ／／ ヽ;ヽ
,;/ / / ;i' i i ; ; ;; ;ヾ ,;ヾ;;i;, ほれ。
,ノ // ;/ /;; ; ;,,, , ii i i i;;:; : ; ヾi:,
'/' i,i' ,//;: ; :; : :;:;: 从;; : ; :;:i; :; ii:;: ゛!
,;i ;;i.i .;;;:i;i;': ; :; : : ;;;/;i;;;i : ; :; : :;:;: ; :; : :;:; i,
,i ;ii' .;;;;;i.i': ; :; : :;:; ;;/.;'i i;l : ; :; : :;:;: ; :; : :;:;i i ii;
| ..ii.;;;;:::i.i"''‐-;_;;_,/ ';.i i.i ; ; ; ;;i: ;; ; i.ii !i,
| ; i;; ; ;:i.i‐-､,,_ ゛'"' ,,_;ゞ､; ;: :.i : ;:; .i
'ｉ, ; !;: ;:.!! .,,,=;;､;゛':.. ..;;;'';",;,､.,,:ヾ､/;;i';; ; ;;i
＼ : ;;: :i;,゛”;;'ゝﾟ'ｨ` :::.ｒ'ゝﾟ'ｨ`゛ 〉/;;::.i ;;i i/
;'`-､,,_;;ゞ_ _.,,;''/ノ;ノ:;／
_,,-‐.ヾﾐ` , ＜,_ '゛／;''"
.,-‐" i ;;人` ゝ..__,.､ '。 `>"`~"i
-‐"'i､ ゝ,;;;;''ゝ. _._,.;_.,,_.._. .／ ﾉ`ｰ-､,.
ゝ `i;;,:: ;ヽ.、 `''--”'" ,.,.;;"〉 .／ ゛＼
,-="ゝ>-ｰ'"＾);;;:::::..`;.､.＿,..,-'" /／,／
~ゝ／ ｰ''"､)ヽ);;;::::.... ,i'" ./
,/’ ･"~ゞ_,,〉:: ./" .／
〈:: ･"~゛_,:)､ / ;／
'i:::.. ,,､‐~-､,丶 ./／
i;::::... .／ ￣゛~'
i,;;;:::_,-‐"
521:卵の名無しさん
09/03/11 23:56:46 Pm4nUusu0
それはAAではないか！俺は本物のマリリンの顔写真を求めている！
高まっている！我慢できぬ！
522:ふっつぁま
09/03/11 23:59:30 gwGmzC1n0
＞240 ：ふっつぁま：2009/03/11(水) 23:46:40
＞>>239
＞ああ、本当さ。
＞全ての心理は食にあるのさ。
何だこれは？構造はどうした？場蚊もん。
さて、今日はこれぐらいにしておいてやるか。
523:ふっつぁま
09/03/12 00:02:17 45kwCb/H0
`'''ヾｰ`: . :. :: : :ヽ
. : .: .::::: : ::::::_::;＿,,､-; 〉
. : .:.::::::;;;,､‐'~￣､~－`‐､/
. : .:.:::::::::,､-"" ,､‐"',、‐-､ `ヽ、
. : .:.:::::::::,､‐"／ / / / 人=‐-､、ヽ、
＼ . : .:.:::::::::／ ／ / // //;､-‐-､､ ;i,
＼ . : . :.:.:.:::;:イ ／ ,／ ;/ / / //／;>ｰ､ヾ ; ｉ
ゞ＼ . : .:.::::::.／/ ／／ / / //;;ｒ'"´ 'ヾ; ;:i,
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'ﾘ 人 ;;`ｰ;"/ ／ ノ/; ;/ ; ,:,: ;/ ,;'i| |
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