09/01/26 21:57:34 GC6vZS8x0
>>35
ラターとか火病とか対人恐怖症とかがどこに入ってるか調べてらっしゃいな
っていうか、もしかしてあなた、イヤミとかが伝わらない種類の人ですか？
45:卵の名無しさん
09/01/26 22:46:27 x5X6GbEM0
>>44
シゾの教授って、凝り性という事ですか？
最も攻撃性があるのはシゾですかボダですか？
46:２０４
09/01/26 23:23:14 EhTNqxZu0
>>30
>局在論と全体論の折衷案も「わかりやすい言葉」で表現する方法を探しています。
ほーお。興味津々ですね。
できればｋｗｓｋ
できなければヒントくださいませんか？
47:卵の名無しさん
09/01/26 23:25:02 EhTNqxZu0
>>46
２０４って、へんな名前が入っちゃたけど、関係ないっす。
48:卵の名無しさん
09/01/26 23:26:20 fuiIn19gO
>>44
どういうイヤミなのですか？
分からないので本人かどなたか教えて下さい。
49:卵の名無しさん
09/01/27 00:10:00 K4EaLIyH0
>>44
非定型うつ病に興味津々の素人さんなんて、イヤミを理解するわけないでしょうにｗ
50:卵の名無しさん
09/01/27 00:15:27 Ed7HEoEoO
>>49
教えてあげなよ。
51:卵の名無しさん
09/01/27 00:23:56 ClsRMSwB0
そーだ そーだ
52:卵の名無しさん
09/01/27 17:56:36 TYtHcptb0
>>40
今行ってる所は精神科じゃないです。
精神科は薬を出す以外何もしてくれませんから。
それと不眠症で悩んでるというより、睡眠薬依存症で悩んでるんです。
やめられないんです。
私も華原朋美みたいになっちゃうんでしょうか？
53:卵の名無しさん
09/01/27 18:42:53 /bIDMSEd0
>>40
このままならなるでしょう。
そうならないために、
まともな精神科を受診した方がいいですよ。
54:卵の名無しさん
09/01/27 18:44:09 Ed7HEoEoO
>>51って何か意味あるわけ？
55:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/27 19:25:12 eUEwnVRPO
非定型って別の病気であるとする説ありますよね。
56:卵の名無しさん
09/01/27 19:50:58 OjRt4/YX0
>>52
依存症こそ精神科が管轄なんですが。
精神科以外で睡眠薬をもらい続けていてもほぼ治らないので、
まともな精神科を受診しましょう。
57:卵の名無しさん
09/01/27 21:29:14 Ed7HEoEoO
>>55
どういう説？
58:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/27 22:13:42 eUEwnVRPO
鬱病はさまざまな症状の複合体であり、
種種の原因やさまざまな病理過程によって生じる不均一な症候群であると考えられる。
非定型は薬物療法への反応性に特徴が認められ、
メランコリー型鬱病とは一線を画することができるから。
59:卵の名無しさん
09/01/27 22:34:55 Ed7HEoEoO
>>58
何か新しい説なのかと思ってた。
前から非定型とメランコリーは別の病気と言われている。
60:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/27 22:40:42 eUEwnVRPO
鬱病の重症形がメランコリーなら、
非定型は他と異なる。
star-Dで今研究が進んでいる所だったと思う。
61:.vocrepiPx ◆xPipercov.
09/01/27 22:54:20 fKR9ef7L0
>>56
＞ 依存症こそ精神科が管轄なんですが。
ホントにそうなのかなー
＞ まともな精神科を受診しましょう。
それがねー
睡眠についてマトモで、依存についてもマトモなところってあんましないんだよ
アルコール依存症専門とか言ってるクリニックとか病院でも、Bzにはだらしなかったりするし
>>48
イヤミで書いたわけじゃないですけど、「語調で察してもらいたい」という部分がさっぱり伝わってませんからね
っで、そこの「語調で察する」部分をごちゃごちゃ説明すると無粋だからしない。
>>46
＞ できればｋｗｓｋ
できなければヒントくださいませんか？
それができたら、苦労はせんのですよ。
私の頭の中でもやもやと、変な記号と線でできた図形があるだけで。
62:.vocrepiPx ◆xPipercov.
09/01/27 22:58:58 fKR9ef7L0
>>52
睡眠に関しては、
精神科も内科もいいかげんですからね
自分で勉強した方がいいですよ
63:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/27 23:04:22 eUEwnVRPO
>変な記号と線でできた図形…かっこいいですね。
寝なくては。
64:卵の名無しさん
09/01/28 00:04:15 mh9Rilp2O
>>31
非定型うつは、若くしてなった場合、性格の問題で
中年でなった場合は、また違ったものだったと思います。
65:卵の名無しさん
09/01/28 19:56:10 M4tmh2xYO
どなたも、ふえ先生の新しい名前に触れないんですね…
皆さんは意味わかってるのでしょうか
私は辞書で調べてるんですけど。
66:卵の名無しさん
09/01/28 20:00:32 +afmb4CJ0
>>65
興味ないから
67:卵の名無しさん
09/01/28 20:34:34 HJrGMTyj0
先生御侍史
>>41へのアドバイスお願いします。
68:卵の名無しさん
09/01/28 20:54:51 M4tmh2xYO
私は興味深々です！
69:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/28 21:30:13 /ScupG2w0
>>41
＞躁鬱の人にがんばれというのと同じですかね？
ソーウツの人に頑張れって言ったらイケナイって言われてることを知ってる人なら、
なんでソーウツの人に頑張れって言ったらいけないか考えればわかりますよね
それと同じです。
私は文脈次第ではウツの人にも「頑張れ」って言ってますけどね。
70:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/28 22:19:26 dl0M2jfvO
私の担当医も頑張りなさいって言いますよ。
生徒を助けてあげなさいってよく言います。
うつの患者に頑張れって言える医師は偉いと思うなぁ。
入試で今は大変でつ
71:卵の名無しさん
09/01/29 00:35:40 abzHlbqTO
>>64の方の説は、他の先生方にお伺いしたいのですが、
どうなのでしょうか？
72:卵の名無しさん
09/01/29 02:04:02 UfSCv9Qq0
そうか・・・
ｘＰ先生と呼べばいいのだ
73:卵の名無しさん
09/01/29 02:07:17 UfSCv9Qq0
いやあー
逆なだけですやん＞＜（恥
74:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/29 02:14:49 mNK3e1ly0
バーレーンなんかに負けんなよ
75:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/29 02:15:53 mNK3e1ly0
フテテ寝る
76:卵の名無しさん
09/01/29 18:30:30 ZqOnzZ9X0
まだこんなキチ外スレがあったのか
あんまりしゃべってると精神科医の方が病気だってばれるだけだぞｗ
77:卵の名無しさん
09/01/29 18:39:45 ZqOnzZ9X0
今の低福祉時代に精神医学をごねる材料に使うのはアリだとは思うよ
他の先進国なら当然受けられるべき生活保護なんかのセーフティネットが日本は無いからね
精神病を偽って受けるというのもアリでしょう
精神科医のせいでＰＴＳＤになったといって慰謝料をふんだくってた人がいたけどそういうのもアリでしょう
ただ宗教と一緒で完全に信じ込んで治る治らないの議論をしだしたら終わりだよｗ
78:卵の名無しさん
09/01/29 18:59:09 4qmJjl0WO
精神科医だって人間。
病気にだってなる。
当たり前やろ。馬鹿者。
いっとくけど医者じゃねーぞ （怒
79:卵の名無しさん
09/01/29 20:10:06 cWAfxMCwO
別人ならすみません。
ID:ZqOnzZ9X0の方はアミバ先生でしょうか？
80:卵の名無しさん
09/01/30 03:22:13 TFYfL9WZO
xP先生は、前と人格が違う気がするのですが、
双極性ですか？
81:52
09/01/30 13:38:29 gx3VK/3w0
>>62
インターネットで調べようとはしてるんですけど、
例えばこういう所とか読んでも絶望的。
URLﾘﾝｸ(www.mental-clinic.ne.jp)
長期間服用しているとやめるのは本当に大変です。
まあ、レンドルミンなんて薬はそれほど高いものではないので
このままずっと飲み続けるというのもひとつの考え方ですけど。
82:卵の名無しさん
09/01/30 16:09:17 s+rMR3tm0
統合失調症の人で結婚できる人ってどういう人なんでしょうか？
83:卵の名無しさん
09/01/30 20:04:58 ieqOyV220
小泉純一郎とか
84:卵の名無しさん
09/01/30 20:54:28 99T9luHx0
トム・クルーズとか
85:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/30 21:29:55 AZXuZWfSO
トムクルーズはパーキンソンだったんじゃまいか
86:卵の名無しさん
09/01/30 22:20:13 TFYfL9WZO
>>31
非定型うつは双極性障害に入るんじゃない？
87:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/30 22:49:04 iY4DZDY30
>>85
パーキンソンは、ほれ、あれ、
何歳になっても高校生の役とかやっちゃってるあの人。
あのちっこいあの人
88:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/30 22:50:21 iY4DZDY30
>>81
じゃ、睡眠と依存症に関してマトモなところを探す旅をどうぞ
89:卵の名無しさん
09/01/30 22:55:05 99T9luHx0
バック・トゥ・ザ・フューチャーのマイケル・J・フォックス
90:卵の名無しさん
09/01/30 22:58:06 99T9luHx0
↑>>87ふえ先生あてです
91:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/01/30 23:17:30 AZXuZWfSO
間違えてました。
すみませんm(_ _)m
92:卵の名無しさん
09/01/31 00:31:18 KvS74cqCO
すみません異議ありです。昭和の古い家庭の医学本を子供の頃から見ていました。
この症例や症状に合わせた犯罪がテクノロジーや人海戦術により組織的に行われています。精神科医は一定のスケールに当て嵌めます。妄想も幻覚も幻聴も無いのに薬を飲ませ、以下略。
93:ノう丶え ◆xPipercov.
09/01/31 00:46:49 Pj9wgNa10
＞ この症例や症状に合わせた犯罪がテクノロジーや人海戦術により組織的に行われています。
ちょっと弛んでますよ。
94:卵の名無しさん
09/01/31 09:33:52 M/5odsUc0
>>81
あなたの場合依存を何とかしたいのでしょうから、
睡眠はおいといて依存メインの病院を探したら？
95:卵の名無しさん
09/01/31 16:02:10 iRCDuRPo0
>>93
全体的に弛んでるなｗ
96:卵の名無しさん
09/01/31 20:29:24 d9r+31KsO
非定型うつは>>86がファイルアンサーですか？
97:卵の名無しさん
09/02/02 00:10:04 Rljumxm90
フエに弛んでるって言われた人は人間失格だよｗ
98:卵の名無しさん
09/02/02 11:21:33 Ad1nXuZHO
末端工作員は職場、住居、親族、結婚、職業、ありとあらゆる所に入り込みむしり取る。
何度も傘破られたり、雨の日に盗られたり...
99:卵の名無しさん
09/02/03 13:40:39 1ECgneNfO
つまんないです
PLと抗うつ薬は、眠気の最強ですね
病院行ってきます
100:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/03 20:24:51 2ACs5xevO
冬季鬱病ってどうなのでしょうか？
101:卵の名無しさん
09/02/03 23:04:09 1ECgneNfO
やっぱり ひでぶ 100ｹﾞﾄだったね
さっきトイレの中で予想したら ビンゴ(^w^)
102:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/04 05:59:21 dyRk/adWO
どうもです。
103:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/04 23:45:54 dyRk/adWO
フエ先生も仕事うまくいってるのかな？
…寝ます。
104:卵の名無しさん
09/02/06 11:43:55 OfSWZMsnO
過疎…
ツマンナイ！！
105:卵の名無しさん
09/02/06 11:55:20 OfSWZMsnO
>>100
ひでぶ
冬季鬱病って、どうなんですか
って、曖昧な質問じゃ先生方も困りますますよ
何がどーなんですか？
まさか、100ｹﾞﾄの為だけに書き込んだんじゃないでしょうね…（-_｜
106:卵の名無しさん
09/02/06 12:34:54 awSaFGDV0
冬になると寒くなって、日照時間が短くなって、入院しちゃう病気じゃないか？
107:卵の名無しさん
09/02/06 14:21:43 1mPiwYXA0
冬季うつ病ねぇ・・・。
北欧で生活させたらどうなることやらｗ
108:医師免許保持者
09/02/06 17:14:48 yy63Jkgj0
集団ストーカー？の、一部分として、
音声を特定の人の、脳内に送る、という行為が行われている
意図、目的は、わからない
精神科医が無知だと、
意図、目的はわからないが、この準犯罪行為、を、
統合失調症と、誤認する恐れがある
学会規模で、一度ちゃんと、認識を改めた方がいいと思う
109:卵の名無しさん
09/02/06 18:00:40 IfH1i+/G0
どうやって脳内に送るの？
110:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/06 21:21:50 NT1P6lSmO
>>105
日照時間が短いとセロトニンやらドーパミンやらが減少し出して
症状が酷くなるんじゃないのかということです。
1980年くらいから問題になったみたいでつ。
111:卵の名無しさん
09/02/06 23:13:32 OfSWZMsnO
>>110
私の主治医は、どうも一切定説を否定してるみたいですよ
面白い先生なんです
112:卵の名無しさん
09/02/07 00:11:51 F16EJFXnO
>>107
素人ですが
前にテレビで、北欧では部屋のあかりで調節してるとか言ってましたけど…
脳がｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄ気味なので、休みます
113:卵の名無しさん
09/02/07 00:34:24 wKwPnw0a0
>>109
人間が可聴域外の周波数の音（低周波）を頭骨を経由して認識したという実験を何かで見た
防音された部屋に被験者を入れて低周波で一定の文章を繰り返し再生して
被験者に思い浮かんだことを書いてくれと
実際に書いたらしい
114:卵の名無しさん
09/02/07 11:15:12 pyCz5wP70
>>113
スレ違いです。
こちらへどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
115:卵の名無しさん
09/02/07 16:40:57 G5Fm6xQCO
>109はおしい線までいってますが、無線、電波などの通信傍受や人間関係を使って情報集めや、もっと恐ろしいことが色々あります。
実際テレビは大衆心理操作ですし...
116:卵の名無しさん
09/02/08 03:43:14 alDDiHIH0
そうだなそんな回りくどいことしなくても、無味無臭で無色透明の気化する農薬を
部屋に充満させとくとかすれば変死体が見つかって発見されるころには農薬も消えてるし
死因は肺炎による突然死ってことで万事解決だね
117:卵の名無しさん
09/02/08 17:15:05 cMLDOhDY0
いらいらに効く薬を教えて下さい
118:卵の名無しさん
09/02/08 17:18:54 qgvNrFot0
質問があります。
年末に放送されたビートたけしの番組
大槻教授とかが出演した超常現象の番組なのですが、
須藤元気さんが一般人から見ればおかしな発言を連発してました。
彼は宇宙人と話をして対談本を出しているそうです。
URLﾘﾝｸ(www.voice-inc.co.jp)
精神科医の皆さんから見て須藤元気さんは精神病だと思われますか？
119:卵の名無しさん
09/02/08 19:27:18 Spmmxq690
>>118
単なる芸能活動だと思います。
「小さなおっさん」とかトーク番組でよくでてくるじゃないですか。
心霊系は一定の需要があるからね。
120:卵の名無しさん
09/02/08 23:00:33 hPmUrmBWO
>>118
その番組は見てませんが、1年ぐらい前に別番組でも
一般人からするとおかしい？と思える発言をして、司会者も絡みにくそうでした
宗教に入信してる？発言もしてたような…
単行本も目にしましたが
…？と思った記憶があります
121:卵の名無しさん
09/02/09 05:39:19 TbjRGICN0
親が入院した病院の精神科医を好きになってしまいました。
苦しいです。
わたしは患者ではありませんがこの場合も陽性転移なのですかね？
122:卵の名無しさん
09/02/09 07:47:26 Vs8R2cqcO
ストックホルム症候群って精神病の一種ですか？
詐欺師、強盗、自分を傷つけた相手に恋愛感情（あるいはそれに似た感情）が
芽生えるのはあるような
気がします。
特に女性に異常に多いのも解ります。
犯罪に巻き込まれかなり感情が揺さぶられるとだれにでも起こりえる事だと思っていいのでしょうか？
123:卵の名無しさん
09/02/09 18:59:55 Ch0ZM2DKO
>119 占いを流行らせると、名前や生年月日が集まります。ｵｶﾙﾄや不思議系は人間の関心事ですが盗聴盗撮、取材や協力者など機材や人海戦術だと思います。出版物を売り利益にする傍ら、893の繋がり表と裏で何か目的がありそうです。
実際、携帯は...
124:卵の名無しさん
09/02/09 19:31:45 8PHUD5lCO
レキソタン・トレドミン・ジェイゾロフト
上記薬剤を同時に処方された人が患っている可能性がある病気って何がありますか？
125:卵の名無しさん
09/02/09 19:47:27 wUNRWt4A0
等質と躁鬱が混在する患者はいますか？
躁状態の時、電話をかけまくるが翌日、同じことでかけてきます。
入院しているのですが、どういう薬を出してもらうのがよいでしょうか？
よろしくお願いします。
126:心理学もの
09/02/09 20:29:21 j+W2CoaAO
アタシの勝手な推測ですがね、ふゑ先生は共通一次世代の一番若いあたりのお歳ですかね？
後の方々は、もう少し読まないとまだまだ分かりません。書き込みをですよ。
欧米の冬季うつは、日照時間だけが原因ではないことは、お医者さん達はよくご存知でしょうけど、味覚をリセットして帰ってきたら、日本は何を食べても甘い甘い、しょっぱい、甘い・・・
糖の食べ過ぎはキレやすい子供を作る、そんな説も論理が正しいように思います。キレるって、何も怒りの感情だけじゃなくて、順応できなくて、気力や行動力を自ら捨てる行為もそうですよ。
街頭で無差別に他人に暴力を奮う、ひきこもる、どちらも広義の（キレる）でまとめては、、無理がありますかね・・・
ついでに変な話です。大麻が害にならないてのは、あれは日本人にはあてはまらないでしょう？アスピリンと同じで、毒になる人もいますし、喫煙の習慣をやめられない人の多さは、日本人、日本に住むアジア人が依存傾向が強い証明です。
大麻買いたさの犯罪が増えるかもしれませんね。
127:卵の名無しさん
09/02/09 21:04:17 Jn38L1ho0
患者が自分の診断と違う「○○病じゃないでしょうか？」と聞いてきたら、どう思いますか？
不愉快ですか？診方を少し変えますか？
128:卵の名無しさん
09/02/09 22:38:55 AU/Hj6Y80
>>125
非定型精神病 バルネチール1000mg
>>127
ゴミがなんかほざいてらぁって感じですね。
飲み屋で禿げ散らかした酔っ払いが政治批判してるのを
聞いてるような感じ？
129:卵の名無しさん
09/02/09 23:31:35 ZWjek+Nz0
>>128
さすがです。
人の不幸で食ってる人間はそれぐらいじゃないとね！
いい人はこういう仕事は出来ないからね。
130:オンコロビン
09/02/09 23:34:07 MKrpmRBM0
高齢者の譫妄に、
今流行りの新薬持って来るのって、合ってるの？
腎、代謝機能落ちてる高齢者に、
単なる毒にしかならんとちゃう？
或いは、「今までのものより、断然、
高齢者にもやさしくてぴったり」とかのＰＲでもあるの？
131:卵の名無しさん
09/02/09 23:43:49 dHVtDYf60
新薬＝非定型抗精神病薬なら合ってるね。
錐体外路症状がでにくくてよろしい。
代謝機能低下は低容量で対応。
ただし、ＤＭや心臓への悪影響もあるからどうしてもいやなら
ハロペリドールでも使ってなさい。
132:卵の名無しさん
09/02/09 23:55:28 rS7s8gAxO
んなもん、時と場合による。毒にしかならないと思うなら使わずに拘束でもしてりゃいいんじゃね？
どんな劣悪な治療でも、治れば良いって考え方もあるし。
133:オンコロビン
09/02/10 00:03:42 wqwskrxL0
ジプか。。
134:卵の名無しさん
09/02/10 00:04:26 5H03+b8u0
拘束だって毒になったりする罠。
135:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/10 00:08:25 6ri5XpivO
死にたい
136:卵の名無しさん
09/02/10 01:52:25 bD9LN3UrO
>>135
死にたいｽﾚへ逝ってらっしゃいな
お仲間がいっぱいいるお＾＾
137:125
09/02/10 06:28:26 5p9yyyQv0
>128 先生どうもありがとうございます。
138:卵の名無しさん
09/02/10 22:01:05 BFbkRRo50
>>128
どうも
139:ノう丶え ◆xPipercov.
09/02/10 23:25:46 WhRjSajj0
バルネチール 遠い目
140:卵の名無しさん
09/02/11 00:17:24 0aGm5+050
バルネチールとか、ほほエミレースとかまだ製造してるのか…
141:オンコロビン
09/02/11 05:49:45 NEFyvSjk0
アルコールの離脱症状って、
Ｂ１入れりゃいい、ってもんでもないよね？
142:卵の名無しさん
09/02/11 07:51:10 R5O7DloC0
B１なんて離脱症状を抑える効果ゼロだろｗ
143:フエルマータ ◆xPipercov.
09/02/11 09:30:46 vhur08o00
>>141
広い意味で「離脱」というなら、Wernicke-Korsakovへの対応としてVB大量どっぷり
ってのはアリだけど、「それだけ」ってのはどうかなぁと。
BzとCBZとVPAとβ-blockerとで、差があるのないのよくわからんというpaperは読んだけど、
結局のところ精神科医にとって安心簡単に使いやすいという点でBzってのが
よく使われてる手だな。
Bz多量短期間ってのが教科書通りなんだけど、半端な量をダラダラ飲んで、
アル中で入院してBz中もおまけにもらって出てくる。ってのがよくある話かな。
Bzなんて２週間飲んだら常用量依存が完成するし
144:オンコロビン
09/02/11 11:17:12 NEFyvSjk0
だよねえ。
ところで、
「離脱症状」と「B1不足症状」って、
どうやって見分けるのかなあ？
やっぱり、それぞれ入れてみて反応見るのかなあ。。
ちなみに、
セルシン2mg 3T分3内服ってとこだけど。。
145:卵の名無しさん
09/02/11 12:30:50 6cfQQycr0
離脱が出るくらいの状態なら不足してるに決まってるから、見分けなくてもいいんでないの？
＞セルシン2mg 3T分3内服ってとこだけど。。
大離脱を心配してるんなら、少ないように思いますが
146:卵の名無しさん
09/02/11 12:47:59 tSg+iABe0
治療が長びいて、職やその他もろもろを失った患者に生保をうけさせて
までも治療しつづけることに意義はあるのでしょうか？
治らないのは患者の自己責任、いや、使命をもった医師にのみできる行為
でしょうか？
147:オンコロビン
09/02/11 13:06:07 NEFyvSjk0
うん、普通の膵炎（アルコール肝炎既往）で入院してきて、
途中で重症膵炎に突入して、DICを超えた辺りで、
患者から「パニックになった」というのは、
離脱だろうってDr言うんだけど、
B1が1.5mg/日じゃ足りてないんじゃないかというのが、
あたいの見立て。
つか、7L/日の水分負荷で、
心肺圧迫されてんのが原因の気もしるけど。
148:心理学もの
09/02/11 13:13:59 ds1pst6IO
事務員さんがね、知り合いの子で、うつ病で通院してるんですけど、不安だから誰かカウンセリングをしてくれる、歳の近い学者を紹介してくれってね・・・
こぼした水をまたすくい直すみたいな、せっかく登った山をリフトで降りるみたいな感じで、情けなくなりましてね、少しきつい言い方しました。
「医者に診てもらってて、本人も周囲も何考えてんだ！何のために薬が出てる！話をしにくる順番が逆だろうよ！」と、怒鳴っちゃいました。
お医者さん方、学者にも見捨てられた、などと大げさに言ってくる患者の、半分ぐらいは、アタシの会った例みたいなものですよ。
内科の病院に通いながら、置き薬の中から自分で好きなのを選ぶ人、多いです。
休みに犬と遊んでて筋肉痛だってのに、週明け一番の話がいきなりそんなもので、
149:卵の名無しさん
09/02/11 13:20:06 9OxsECiz0
>>147
「途中で重症膵炎に突入して、DICを超えた辺りで、
患者から「パニックになった」というのは、
離脱だろうってDr言うんだけど、」
消内がこんなこといってんの？
150:オンコロビン
09/02/11 13:24:43 NEFyvSjk0
おかしい？
いや、あたしの取り方が違ってるだけかもしれないけどね。
151:卵の名無しさん
09/02/11 13:35:29 9OxsECiz0
前後わからないから腑に落ちないだけかもしれないけど、
急性膵炎のICU管理ができるぐらいの消内医が、膵炎→DIC→
パニックを、「離脱によるパニック」と考えるかなぁ？と思ってね。
152:オンコロビン
09/02/11 13:41:41 NEFyvSjk0
考えたみたいだね。
なんか、慢性→重症の治療移行も、やや出遅れてる感もあるけど。
（誰かに言われた？）
で正解は？
QC症候群？膵炎パニック症状？（そんなのある？）
やっぱ、離脱じゃ時期ずれてる？
153:オンコロビン
09/02/11 13:49:56 NEFyvSjk0
それよりもほんとは、
重症膵炎の大量輸液で、
1000kcal/5000ml/日て、
糖負荷かけすぎてねえ？
ってのが、一番の疑問なんだけどね。
それがパス化してるうちの消内って。。。
154:卵の名無しさん
09/02/11 13:56:28 9OxsECiz0
元々、アルコール性肝炎があってでしょ。肝機能や腎機能がどんくらい
だったのか？
たぶんメタメタだったと思うし。ＭＯＦだったんでしょ？
155:オンコロビン
09/02/11 14:01:34 NEFyvSjk0
メタ？
cancerはないよ。
血小板とか戻ってきてるし、
落ち着いてる方向だと思うけどなあ。。
156:卵の名無しさん
09/02/11 14:08:33 9OxsECiz0
いや、そのメタではなくて。膵炎→DIC→MOFで
厳しい状態なのかと思った。MOFまでいかなかったんだ。
輸液はどこでもそんなもんじゃないの。
157:オンコロビン
09/02/11 14:25:16 NEFyvSjk0
そうかなあ。。
教科書は、リンゲル液って書いてるし、
肝とランゲルハンスも弱ってんだから、
急性期に糖負荷いいの？って思ったけどなあ。。
1000kcalって、軽い高カロリー液に匹敵するもんねえ。。
158:卵の名無しさん
09/02/11 14:48:05 9OxsECiz0
糖負荷の問題だけをことさら気にしなくてもという気がするけ
ど。高血糖に対してはインスリンで対応しているし。
重症膵炎の場合、数値にあわせて輸液を調節しているのが実際
でしょ。熱傷のようにエビに基づいた輸液プロトコールがはっき
りしているわけじゃない。
159:卵の名無しさん
09/02/11 17:33:38 R5O7DloC0
＞うん、普通の膵炎（アルコール肝炎既往）で入院してきて、
＞途中で重症膵炎に突入して、DICを超えた辺りで、
＞患者から「パニックになった」というのは、
文字通り受け取ると、詳細不明なので明確なことは言えないけれど、
離脱でもなければ、Vit不足でもない印象。
160:オンコロビン
09/02/11 18:42:01 NEFyvSjk0
？ 重症膵炎には、Ins禁忌って聞いたけど。。。
>159
宜しければ、
離脱やVitでない理由 と、
では何なのか、
を教えてくさい。
ちなみに、
fihgtingして、沈静かけられ呼吸器繋がれてた。。。
161:オンコロビン
09/02/11 18:54:23 NEFyvSjk0
ああちなみに
血糖は200そこそこ。。
162:9OxsECiz0
09/02/11 19:11:04 NQhLcCEM0
>>160-161
（セキュリティーパッチが入りID変わっているはずです）
重症膵炎にインスリン禁忌ってことはないよ。
Glu 250mg/dlでレギュラーインスリン５単位
Glu 350mg/dlでレギュラーインスリン10単位
200ならまあ４時間後再測定ってところだろうけど。
163:卵の名無しさん
09/02/11 19:34:29 R5O7DloC0
>>160
VitB1って普通に飯食ってる人間でも不足し得るから、その値が何かを意味してるとは限らない、
ウェルニッケだと説明しづらいけど、重症感というか神経病！？！？みたいな雰囲気が漂う、
飲酒の程度が不明で肝炎の既往だけじゃ、いきなり離脱を考えるのは早い。
「パニックになった」と自分で言える状態から、fighting（？ 暴れたってこと？）に至った流れだけ考えると、
膵炎が重症化するのと同時に意識障害が重症化してる気がする。
ということで、せん妄でFAじゃね？
164:卵の名無しさん
09/02/11 19:37:18 R5O7DloC0
原因が何であれ、輸液にVitB系入れ込んで、
興奮強いなら鎮静かけて、膵炎治してれば、
いずれ元通りになるだろ。
Bz入れるのはナンセンスだが、やるべき事はこれだけなんだから、
原因特定する意味も無いというか、結局のとこ原因わかったとして、
でっていう、って話になるよな、
165:卵の名無しさん
09/02/11 19:42:56 NQhLcCEM0
この患者さん何病日目？膵炎はstage分類でいくとどんなもんなんですか？
166:フエルマータ ◆xPipercov.
09/02/11 21:23:08 vhur08o00
目ぇキョロキョロさせればわかるんじゃね？
ま、それはさておき、
今あげられている問題どれも「数時間から２～３日勝負」の話なんだから、
確定診断がどーのこーの言わずに見切りで全部勝負かけちゃって
あとからゆっくり考えりゃいいんじゃないの
男物の膵炎って半分以上はアルコールが原因なんだし
dry drunkの類いも含めてうっとおしくて面倒くさい
167:フエルマータ ◆xPipercov.
09/02/11 21:23:48 vhur08o00
クスリなんか出して餌付けしちゃったらもう面倒くささ89%増だね
168:オンコロビン
09/02/11 21:49:26 NEFyvSjk0
ふーむ、ふーむ、なるほど。。
169:卵の名無しさん
09/02/11 21:55:10 NQhLcCEM0
>>166
膵炎の評価ができていればそうでしょうね。
ただまあ、膵炎悪化→MOF、それがらみで「パニック」
になっているのかどうかはみとかんといけんだろうけど。
170:フエルマータ ◆xPipercov.
09/02/11 21:59:11 vhur08o00
入院中に酒飲んでたんじゃね？（笑
っで、酔っぱらいの妄言でパニクったと
171:卵の名無しさん
09/02/11 22:06:04 NQhLcCEM0
くいもん屋はどうしても酒が絡む。生臭いし...
172:オンコロビン
09/02/11 22:23:20 NEFyvSjk0
挿管の時の鎮静は、ドルミでなく、
プロポにマスキュなのは、そんな意味があるのかなあ。。
173:フエルマータ ◆xPipercov.
09/02/11 22:33:29 vhur08o00
>>172
その選択をした奴に聞くしかあるめぇ。
ま、酒飲みは交叉耐性のせいでBzは変な利き方するけどね
だいたい、一度アルコール性肝炎で入院してて、それでも酒飲んで膵炎起こしてる奴なんて
医療濫用者なんだから、ロクでもない話になるんだけどね
精神科以外の病院に入院中の20%くらいがそんな奴らなんだから、そりゃ医療崩壊も起こるわな（笑
174:卵の名無しさん
09/02/12 01:13:45 7cda4jEc0
>>173
生保専門病院が各県に出来たら少しは違うかもｗ
と言いつつも、医師も年老いて金がなければ生保への道しかない。
今の収入と出費を考えると・・・ため息しか出ない。
175:卵の名無しさん
09/02/12 10:33:01 tmNCIaldO
精神科目じゃない患者に毒飲ませて中枢神経壊す外道医者？が減れば日本は豊かになる。
176:卵の名無しさん
09/02/12 20:23:20 p3w8LpDT0
>>173
＞医療濫用者なんだから
喫煙もね
>>148
怒鳴るほどのことはないかと
>>147
そんな状態なら、どんな精神症状でも起こっておかしくないでしょうね
ナイアシンも入れておいた方がよさそう
>>146
すんません
ご質問の趣旨がまるでわかりません
177:卵の名無しさん
09/02/13 17:34:22 JxN2GRrP0
障害者自立支援法：障害者、応能負担に 与党ＰＴ、見直し方針
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
178:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/13 18:57:30 wZ7eR6XmO
生徒にあんまり厳しい指導していると、
適応障害と急性ストレス障害が増えますか？
何かやばいｷｶﾞｽ
179:卵の名無しさん
09/02/13 20:04:43 Cq0L1VKB0
>>173
フエ先生は内科や神経内科の事おわかりですか？
まさか薬剤師より解っていないのではないでしょうね。
180:卵の名無しさん
09/02/13 20:15:17 Cq0L1VKB0
>>178
私は医師ではないけれど学校でのストレスは友人との対人関係や教師との関係
が１００％近くを占めますよね。
私は高校時代担任の教師に怒鳴られて摂食障害になりました。
2週間で治りましたが。
今でも思い出すと腹が立ちますよ。
訴えれば良かったとつくづく後悔しております。
181:卵の名無しさん
09/02/13 20:31:44 eJMegcpV0
>>180
学校って、他の児童とのやりとりと先生とのやりとり以外に、何かストレスになりそうなものがありましたっけ？
182:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/13 21:08:29 wZ7eR6XmO
究極的な受験少年院だから壊れるのかなぁ？
東大合格率は結構良いのですが、
窃盗、イジメの嵐。
適応障害かもと思うのですが、
DSMⅣTRによると見極めが難しいみたいですね。
ちょっとでも、気になったら受診させる校風に変えないとだめかもしれませんね。
実際に何人か自殺しちゃったしなぁ
183:卵の名無しさん
09/02/13 21:42:36 0psd3M5+O
精神科の先生におうかがいします。
あっくんのような人を含めて、2ちゃんねるに（自称・他称・医療関係者）はたくさんいますが、中には普段隠してる差別心や、ひがみ根性を、2ちゃんねるで披露する人がいます。
医者だから特別な人間という訳ではないですが、2ちゃんねるで叩きをすることが、うっぷんを晴らす方法の一つという医者をどう思いますか。
何か軽い下痢や風邪ぐらいなら治せそうな、あっくんの方が、汚い言葉で叩かないで、本読んででも真面目に答えるだけだけ、ずっとマシのような気がしました。
極端な人間不信の始まりだと思います。
184:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 22:00:01 kwFQ/uoB0
>>183
つまり、あなたは、『ちょっとした質問スレ』の、『608 土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ』はどうみても異常だと言いたいのですか？
185:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 22:07:43 kwFQ/uoB0
あと、学校の問題は、
「学校という密度の濃い、集団の中に生徒を長時間押し込む」からストレスを生じイジメ、暴力を誘発するんだと思うね。
あと、教育の目標がどの学校も
「生徒をいい学校に入れること」
のみ、だからねw
これはみなさん頭がおかしくなりますわ。
186:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/13 22:30:25 wZ7eR6XmO
身の丈にあった進学先が良いのでしょうね。
家庭の過大な期待も根底にありそうですし、
学校の隠蔽体質が生徒の人格を歪めているのかもしれないし。
そもそも、適応障害で自殺するんでしょうかね？
あんまり起きていると私も沈没してしまうので、
ﾊﾙｼｵﾝ飲んで寝ます。
187:卵の名無しさん
09/02/13 22:30:46 BgOiVx4n0
本日、
脳が妬みを強く反応している人は他人の不幸を強く快感を覚える反応も現れる
ネイチャーに載るとかニュースで言ってましたけどそのニュース検索できない
188:卵の名無しさん
09/02/13 22:34:21 BgOiVx4n0
途中で送信しちゃった
そういう歪みの根本問題は脳にある？
そういうのって人の意志とは関係なくて病気の範疇ですか？
189:卵の名無しさん
09/02/13 22:52:53 Mz/98JlV0
性格です。
190:卵の名無しさん
09/02/13 22:54:51 BgOiVx4n0
その性格は脳が作りますか＿？
191:卵の名無しさん
09/02/13 22:58:03 Mz/98JlV0
性格を作るのは主におとうさんやおかあさんです。
192:卵の名無しさん
09/02/13 23:00:13 GRRoCrMOO
私は精神科医があっくんをいじめてる様には思えないのですが。
逆に思います。
私もよく呟いてますが
あっくん、好きだけどな。
193:卵の名無しさん
09/02/13 23:02:35 BgOiVx4n0
すみません
わかりにくいことで結局わからないことだし答えなんか出ないもんを聞いてしまった
病気だからしかたがないじゃなくて最善を尽くし最良を目指そう だけです
てなると、最善て最良てナニ？
考え方やその人々の基準の差異が大きいのかなあ
194:かつて痴呆
09/02/13 23:02:51 +c1NSg8+0
前部帯状回というところが妬みに関連しているとかいうニュースですが、私も一瞬興味をひきました。
wikiで、前部帯状回/内側前頭前野は、自らの感情を自覚する課題を施行中に血流増加とあるのをみて、「それなら、当たり前じゃん」と思って興味終了。
ちなみに、帯状回は強迫症状に関係していると言われてますね。
195:卵の名無しさん
09/02/13 23:04:54 BgOiVx4n0
>>191
同意、同意です
それを土台にして、でも後は自分が育てて作ってくとこもあると思う
196:卵の名無しさん
09/02/13 23:08:47 BgOiVx4n0
>>194
「妬みを強く反応している人は他人の不幸を強く快感を覚える」なんて
それって普通に誰でもわかってる常識の範囲なようなもので当たり前じゃんって私も思いました
当たり前を科学で証明しただけ？
197:ガフエルリ ◆xPipercov.
09/02/13 23:11:35 vQe8MMuk0
＞ 当たり前を科学で証明しただけ？
「科学で証明」したのではなく、なんか道具を使って見えるようにしたということでわ？
##科学はプロセス
198:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:14:09 kwFQ/uoB0
つーか、
--------------------
そもそも、人間は１３才ぐらいでエッチしまくり子供を産むように遺伝子がプログラミングされてるんです。
それを学校という密度が高く閉ざされた空間に放り込まれ
・エッチは悪いことだ
・勉強しろ
・スポーツをしろ
と強制されれば、
・頭がおかしくなってしまう
・人をいじめる
・暴力をふるう
こんな状態になるのは当たり前の話です。
------------------
って意見はどお？
199:ガフエルリ ◆xPipercov.
09/02/13 23:15:40 vQe8MMuk0
普通にしまくってたからなぁ（笑
200:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:18:13 kwFQ/uoB0
>>199
１３才で何をしまくってたの？
201:卵の名無しさん
09/02/13 23:21:24 0nqgAvzaO
あっくんにはできないリアルな世界でのコミュニケーションだよ。
202:卵の名無しさん
09/02/13 23:24:31 GRRoCrMOO
独り言です
ふえ先生のｺﾃ名に
ついていけません（泣
203:オンコロビン
09/02/13 23:35:45 xzxnUFPS0
>179
そういうあなたのご意見は？
204:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:36:59 kwFQ/uoB0
つまり、近代化社会の見直しをすべきだ、というのがあっくんの意見なんだけどねぇ。
>>198みたいな理由で頭がおかしくなって、その上、精神科医に妙な薬を飲まされたら踏んだり蹴ったりじゃないかと、思うわけです。
205:卵の名無しさん
09/02/13 23:46:06 +aYlrxtr0
精神保健指定医なんですか？
206:卵の名無しさん
09/02/14 05:21:56 3gaqQCeSO
死にたい
207:心理学もの
09/02/14 06:39:10 Jc5Z7sLRO
>>184
あっくんさん、違うんです。
就職をひかえた、マッドジョージみたいな才能のある子が学生にいましてね、
念のために、ここそこで、自分の志を萎えさせる（男なら嫌です）ような医療関係者らしき人の書き込みを釣らせて「読んでみな、本物の医者でも、ウラでは患者を見下してる人は、他の職業よりたくさんいるよ」
とか言って、留学させる決心をさせようとしてたんです。
正直言って、あっくんさんは、すり傷の処置ぐらい簡単でしょう、でも医療の仕事に就く人には、精神科のお医者さんにでも治すのが難しい傷を、無差別につけてまわる人がいましてね。
その若いひよっこには、キリスト教的な奉仕の思想が根底にある、医療の現場で基礎を仕込んで、知識とハクをつけさせてから帰国させるつもりです。
208:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 08:51:50 SdMujtj1O
あっくんの言う通り
近代化は必ずしも人間を幸せにしなかったっていうのは本当だと思う。
209:卵の名無しさん
09/02/14 10:10:53 BF13hI5H0
障害者自立支援の期限が３月末なのですが
いつになったら４月の受給者証が送られてきますか？
210:卵の名無しさん
09/02/14 10:14:24 p/zjFQ/s0
塾や習い事、予備校では虐めはありませんでしたよ。
学校は皆で仲よくする事を強要するから、苛めが発生するのではないでしょうかね。
中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
そのエネルギーをスポ―ツで発散させる事は大切ですよね。
211:卵の名無しさん
09/02/14 10:19:35 p/zjFQ/s0
199 ：ガフエルリ ◆xPipercov. ：2009/02/13(金) 23:15:40 ID:vQe8MMuk0
普通にしまくってたからなぁ（笑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
何をしてたのだろう？
童貞を失ったは何時ですか？
オナニーは何歳に覚えました？
212:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 10:28:41 SdMujtj1O
凄く深刻な問題を抱え落ち込んでいましたが、
このスレ見ていたら笑えて来ました。
213:卵の名無しさん
09/02/14 11:40:37 7mYU69d+0
精神疾患でも障害者自立支援の支援適応範囲にならない人、それはＩＱが高い場合
支援の対象にはならない
知能が高いため放置すれば社会にも自他にもより深刻な問題になってくる
被害者を出さないためにどうしたらいい
精神科医は周囲はなにが出来るでしょう
薬しかない？
214:卵の名無しさん
09/02/14 12:11:38 B/quULg60
軽いうつ状態だった患者に軽めの薬を処方し、すぐ治った場合
経営のために患者を引きとめんがため「完治してない」と診断し、
通院を続けさせ薬を処方し続ける開業医はいますか？
215:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 17:29:56 oviCVvCA0
>>207
何を言ってるのかわからんよw
>>208
近代化＝国家主義＝人間性の否定
だと思う。
日本の場合だと、
１３～１７ぐらいでお母さん、お父さんになってた農民を
女は外貨を稼ぐ製糸工場で働かせ、男は兵隊にして植民地を略奪させる道具にしたわけだからね。
まあ、日本政府が悪いのではなく、悪魔のような欧米がガンガン植民地政策、奴隷政策をやってたのに対応した措置なんだろーけど。
>>210
> 塾や習い事、予備校では虐めはありませんでしたよ。
それは知識の伝達に純化してる組織だからイジメは起こらないんだと思う。
> 学校は皆で仲よくする事を強要するから、苛めが発生するのではないでしょうかね。
そう。 疑似家族をでっちあげ、そこに長時間放り込むわけです。
> 中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
> そのエネルギーをスポ―ツで発散させる事は大切ですよね。
だから、その時期に性欲が出て子供を作りなさいと、人間の遺伝子はプログラミングされてるわけです。
それが自然の摂理なわけです。 その自然の摂理に抗い、思春期だの妙な名前を付けて否定し、
スポーツ、勉強に打ち込め、などと、強制するから、精神を病んでしまう人を沢山作ってしまうわけです。
216:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 17:34:25 oviCVvCA0
>>214
それはない。 この不況のなか、医者だけは大儲け状態です。
だから、純粋にあなたの病気を考えての診断だと思うから、率直に従った方がいいと思うよ。
217:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 18:18:02 oviCVvCA0
>>210
> 中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
たとえば、シャケは秋になると北海道の川を狂ったように登ってきます。
あなたの考えでいくと、彼らは性欲におぼれてしまった、落ちこぼれのシャケ、不良なシャケになるのですか？
218:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 18:23:05 SdMujtj1O
学校でどう壊れるのかというと、
要するに適応障害が多いのでしょう。
うちの学校の場合、生徒が自殺して御両親と学校が争っていまして、
それから急に殺伐とした学校になってしまったように思います。
そしたら急に問題が多発しだしましたよ。
適応障害に関する何か良い本はありませんかねぇ？
219:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 18:35:47 SdMujtj1O
どうも受験って周囲の支援態勢で決まってしまう部分が大きいんじゃないのかなと思います。
家庭と学校がちゃんとしていると結構良い大学に合格しちゃいます。
ただそこに愛がないと子供は壊れてしまうんだと思います。
今のうちの学校は愛以前に、
隠蔽体質がやばいでつ。
あ～学校と戦争しなくてはダメかな。
220:魔法太郎
09/02/14 20:09:09 UBh95r/m0
腐臭
221:卵の名無しさん
09/02/14 21:30:21 Tu1xLiSqO
抗うつ剤、安定剤、睡眠薬などを処方されています。
一般的に勝手に止めてはいけないと言われているのは知っていますが、一度にすべての服用を止めたらどうなりますか？
３日くらい苦しんで薬が抜けて服まなくてもよくなるんなら、その方がいいんですが…。
222:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 21:45:57 oviCVvCA0
全部いっぺんに切るのではなく、ゆっくり、１つずつ切れば、その薬があなたに必要な薬か不要な薬か、がわかるんじゃね？
223:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 21:48:46 oviCVvCA0
ある１つの薬が、あなたの体や心にどういう風に作用するのか？ を知っておくのは重要なことなんだよ。
薬の効き方は人それぞれ違うからね。
224:卵の名無しさん
09/02/14 22:28:14 UBh95r/m0
>>222
不要な人間が何を吼える？ｗ
225:卵の名無しさん
09/02/14 22:41:51 7mYU69d+0
薬って、大きく２つに分かれないだろうか
薬そのものがじゃなくて使い方
１．病の時、一時的に使用し治って使わなくなるもの
２．病の状態にならないように継続して使用するもの
１が理想だけど、治らない治そうとしない治せないで心身に依存状態が出来てしまうと２に移行するんだろうか
向精神薬から降圧剤、ステロイドまで様々な薬で言えないだろうか
効用やデータだけでなくて人それぞれに違う状態や効果を注意深く確かめて注意深く
その身心の元にある能力を最大に引きだしていくようにしていくのがいい
健康を目指す者の目的はそうあってほしい
226:卵の名無しさん
09/02/14 23:09:25 hDNVv9V40
>>221
いろいろ。
別になんてことないこともあるし、
1か月ほど死線をさまようことになることもある。
227:フラエフエ ◆xPipercov.
09/02/14 23:14:47 UH2sJeW10
BzとかバルビツールとかSSRIの離脱はアルコールよりタチが悪かったりするからなぁ
228:卵の名無しさん
09/02/14 23:30:44 CDpi9Zlv0
>>225
考えるの面倒臭い医者は、薬を微量に飲んで病気を予防して下さいって言うよな。
風邪薬を日常で常用するとどうなるか？
こういう免疫のデータは薬を複合的に常用している看護師達によって統計が出るだろう。
多分、彼ら（彼女ら）は短命だろうと思う。
229:卵の名無しさん
09/02/14 23:55:13 c99glYwa0
>>216
> この不況のなか、医者だけは大儲け状態です。
そんなことないでしょ。開業クリがどんどん潰れている時代ですが。
230:卵の名無しさん
09/02/15 00:00:24 n7SeGQCq0
薬を複合的に常用している者達によって統計が出るって
統計を取らないと出ないだろうし
どんな薬かにもよるし年齢にもよるしそんな簡単に出るのかな
231:卵の名無しさん
09/02/15 00:03:13 n7SeGQCq0
だいたい、飲んだ方がいいと思われて飲んでる人の 飲まない場合の寿命がわからんでしょう
232:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:11:12 UyaUBM910
私はほとんど薬を飲みません、って人は結構いるから、
その人達の平均寿命と、トータルな日本人の平均寿命を比べっこすれば簡単にわかるでしょ。
233:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:13:16 UyaUBM910
いや、無理か？w
久我山町？みたいな統計を出さないと無理か？
234:卵の名無しさん
09/02/15 00:15:00 WurwH3Jg0
このスレは日本語が満足にできないやつが多いなぁ。
読みにくスギ。
235:卵の名無しさん
09/02/15 00:21:21 n7SeGQCq0
ある疾病にかかった人がどの人も同程度ではないし、同程度だとしても体質や状態で個体差もあるのだから
その人が、飲んだ場合と飲まない場合を比べるなんて不可能
もしやろうとしても「飲んだり飲まなかったり」ってケーススタディが出るだけでは？
そもそも統計を取って薬は認可されるものだから効果効用に大外れはないと思う
乱用さえしなければ
236:卵の名無しさん
09/02/15 00:26:05 n7SeGQCq0
要は
あ な た が、それでいいのか？ それでどうですか？ってことね
２３４さんも
237:卵の名無しさん
09/02/15 00:28:54 S8s8zcaY0
あっくん、
>>229に答えてください。
238:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:30:46 UyaUBM910
>>229
> そんなことないでしょ。開業クリがどんどん潰れている時代ですが。
それはどんな地区？ あるいは何科？
239:卵の名無しさん
09/02/15 00:31:36 WurwH3Jg0
理解可能な日本語で書いてくれ。あと、薬の承認されるまでの
プロセスについてググッテ、事実関係を確認しろ。そうすれ
ば、少しはまともなやり取りができるぞ。
240:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:34:20 UyaUBM910
>>229の話が本当なら医者の話を疑って聞かなければならず、
あっくんが前から提唱しているように、医者を公務員化し、医者がウソをつく要素をつぶさないといけませんな。
241:卵の名無しさん
09/02/15 00:39:05 WurwH3Jg0
>>240
医者を公務員化するとなぜ、うそをつかなくなるのか説明してくれ。
242:卵の名無しさん
09/02/15 00:39:29 n7SeGQCq0
>>239
それは>>235で書いたけど、それじゃだめかね？
243:卵の名無しさん
09/02/15 00:46:07 n7SeGQCq0
儲ける必要がなくなるからって言いたいんだろうけど
はたして
公務員がうそをつかないか、公務員が不正をせずに真面目に勤勉かと言えば
どうかな？？
244:卵の名無しさん
09/02/15 00:46:19 WurwH3Jg0
>>242
>>235の論理が破綻していることに気がつかないのかな？
235の前半に書かれていることが正しいとすると、薬の臨
床試験なぞ成り立たないこととなり、後段の「統計を取っ
て薬は認可される」との結論は出ないことになる。
245:卵の名無しさん
09/02/15 00:49:12 n7SeGQCq0
>>244
ああもう眠くて頭が朦朧、また明日考えるよ
明日は激忙しなので来られないかもしれないけど、宿題にして
246:卵の名無しさん
09/02/15 00:50:14 WurwH3Jg0
答える必要なし。それより、統計学の基礎を学ぶんだね。
247:卵の名無しさん
09/02/15 00:51:32 n7SeGQCq0
いや、考える
だって人間ってそんな割り切れるものじゃないからね
248:卵の名無しさん
09/02/15 00:52:19 n7SeGQCq0
統計学はそれを割り切るものなんでしょう
249:卵の名無しさん
09/02/15 00:53:39 WurwH3Jg0
ご自由に。ただし、それはただの想像にすぎない。
250:卵の名無しさん
09/02/15 00:55:30 n7SeGQCq0
どうしてそんなに不機嫌？
251:卵の名無しさん
09/02/15 00:57:49 n7SeGQCq0
＞それはただの想像にすぎない。
医療において想像力はかなり大事な要素だと思うけど
252:卵の名無しさん
09/02/15 00:59:30 WurwH3Jg0
不機嫌？想像力がゆたかですなぁ。DVD見ながら
くつろいでるけど。
253:卵の名無しさん
09/02/15 01:03:57 WurwH3Jg0
>>251
アカデミックなアプローチがお好きでないようですなぁ。
254:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:04:36 UyaUBM910
>>239
>薬の承認されるまでのプロセスについてググッテ、事実関係を確認しろ。
短いスパンのコホートのみで薬は承認されてるわけで、長生きするかどうかのデータにはならんのじゃよ。
わかったかね？
>>241
うそを付いても給料が同じなら、たいがいの医者はウソを付かないでしょ。
また、
不正な治療をしても給料が同じなら、たいがいの医者は不正な治療はしないでしょ。
だから、医者を公務員化すべきなのです。
255:卵の名無しさん
09/02/15 01:06:19 S8s8zcaY0
>>240
いま世の中開業ラッシュと同時に閉院ラッシュですよ。
後継者がなく承継できず静かに閉院する老医も中にはいるでしょうが、
経営難を理由に無念の閉院、借金背負って再び勤務医に戻るパターンは
珍しくないご時世ですが。そんなタイトルのスレも多いですし、第一常識ですよ～ｗ
256:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:12:41 UyaUBM910
>>255
なるほど。
257:卵の名無しさん
09/02/15 01:13:56 WurwH3Jg0
>>254
前段
長期間に及ぶアスピリンの少量服用の効用について調べたのは
何のためだっけ？
後段
給与が同じでも、うそをつかなければ不利益を被る状況になれば
人はうそをつく可能性はある。給与は一つの要素にしかすぎない。
それに、公務員にすれば給与が同一になると考えるとは、幼いなぁ。
258:卵の名無しさん
09/02/15 01:21:56 S8s8zcaY0
んで、だからつまりは、
自分のクリの経営が、医師としての本分より勝ってしまい、
完治しているにもかかわらず、患者に復職・復学などの社会復帰を認めず
クリに通院させ続ける（＝固定患者化）開業医もいるってことでok?
259:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:22:11 UyaUBM910
>>257
> 長期間に及ぶアスピリンの少量服用の効用について調べたのは
> 何のためだっけ？
君は、>>239で、薬全般の話をしてるじゃないかw
> 人はうそをつく可能性はある。
じゃあ、公務員化した医者は、どんな状況で患者にウソをつきますか？
260:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:25:38 UyaUBM910
>>258
>クリに通院させ続ける（＝固定患者化）開業医もいるってことでok?
はい。
つか、不安なら他のクリにこっそり行って話を聞いてくればいい。
261:卵の名無しさん
09/02/15 01:28:10 WurwH3Jg0
>>259
前段
アスピリンは一つの例。>>254を読み返してみなさい。
浅はかさがにじみ出ているから。
後段
うそをつきたいときにうそをつくでしょ。
262:オンコロビン
09/02/15 15:09:26 oC/CL7L50
呼吸器の鎮静のプロポで、
依存って実際できるのかなあ。。
263:あっくんへ捧ぐ
09/02/15 16:00:56 oqsXZOHA0
13歳少年と15歳少女のカップルが「親」に 英国
2月15日13時57分配信 CNN.co.jp
（CNN） 英国で13歳少年が15歳少女を妊娠、出産させたことが報道で明るみになり、社会を揺るがしている。
アルフィー・パッテン少年（13）とチャンテル・ステッドマンさん（15）の間には、9日に女児が誕生した。
ステッドマンさんが妊娠した当時、パッテン少年はまだ12歳だった。
13日付大衆朝刊紙サンは、親子3人の写真を掲載。パッテン少年は同紙に対し、
親から「小遣い」が余りもらえないとしたうえで、「子どもが欲しかったが、他人がどう反応するか悩んでいた。
父親になる実感はなかったが、子どもは大切に育てようと思う」などと語った。
また、ステッドマンさんは子どもに「素敵な未来」を与えたいと述べ、
少年も自身も学校を退学しない考えであることを明らかにした。
同紙によると、警察はこの件について捜査したものの、パッテン少年やステッドマンさんを起訴しない意向だ。
しかし野党・保守党のキャメロン党首は通信社プレス・アソシエーション（PA）に対し、
10代の若者が親になることを考えるべきではないと発言。
スミス元党首も、あらゆることがまかり通る英国の社会崩壊を示す事例だとして、危機感を示した。
与党・労働党党首のブラウン首相は「10代の妊娠を防ぐのはわれわれ全ての願いだ」とコメント。専門家は、出産を自分の居場所を確保する手段にしようとする少女たちの傾向を指摘し、教育の改善が必要だと述べた。
14日付高級朝刊紙タイムズによると、英国で過去10年に14歳未満で父親になった少年は、この他に40人以上いる。英国は西欧諸国の中で10代の妊娠率が最も高く、1998─2007年に妊娠した14歳未満の少女は385人にのぼった。
264:あっくんへ捧ぐ
09/02/15 16:05:59 oqsXZOHA0
出典↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
イギリス首脳らは「１０代は妊娠すべきではない」とはっきり主張してるね。
専門家が少女達が自分の居場所を確保する手段として妊娠・出産を利用する傾向にある、
という指摘も興味深い。
多くは黒人層の少年少女たちのことなのかなあ。
265:卵の名無しさん
09/02/15 16:56:23 7//qoDzm0
そういや、『小さな恋のメロディ』っていうイギリス映画があったな。
30年もすると映画も現実になるってことだ。
あっくんのいうように、近代崩壊も近いのかも。
めろでぃふぇ～あ～♪
266:卵の名無しさん
09/02/15 17:45:57 9vFeqLKC0
>>262
んなもん知るかよ、麻酔スレで聞けよ。
身体依存形成されたら、そっちで何とかしてくれ。
精神依存があるか知らんが、どうせプロポなんて普通は入手できないんだから、
実害無いだろ。
267:オンコロビン
09/02/15 19:23:25 oC/CL7L50
うーん、
例えば、プロポでできた依存が、
Ｂｚと交差依存とか、そんなのあったっけえ、とおもただけでつ。
それにプロポなんて、
麻酔科のみが使う術中麻酔だけじゃなくて、
呼吸器の鎮静で使うなら、全科で使用されるだろうから、
どこで聞いても解るかと思っただけ。
268:オンコロビン
09/02/15 19:28:42 oC/CL7L50
ところで、精神科で入院施設のところでは、
挿管→人工呼吸器とか使うことある？
入院患者が息止まりそうになったら、どうしるの？
総合病院に輸送しる？
それとも診送る？
アルコール依存とかの入院患者が、
いきなり重症膵炎とか、発症することはないの？
269:卵の名無しさん
09/02/15 20:11:40 9vFeqLKC0
>>267
プロポとBzの交叉依存とか聞いたことないし。
ってか、交叉依存ってなに？
少なくとも精神科で入院施設あっても、挿管なんて普通しないし、
人工呼吸器なんてそもそも無いのが基本。
息が止まりそうになったら、バッグ押しながら救急車呼ぶのがFA。
蘇生しないなら、そのまま診ることもある。
アルコール依存の患者がいきなり重症膵炎になったら、速効で内科に送る。
依存患者なんて、一部のアルコール専門病院以外で診る価値なんて無いとすら思うよ。
270:卵の名無しさん
09/02/15 20:25:48 n7SeGQCq0
>>244
うん確かに>>235はそれだけ見れば前半と後半が矛盾してる
流れで見ればこれも矛盾ではないことはわかっていただけると思う
あまりに当然の事柄すぎてアカデミックではないのだけれどシンプルに考えてる
・薬を服用すべきなのかどうか
・続けるほうがいいのか
・止められるようにできないのか
薬は確実に効きます、効きすぎるから影響も大きい
要は あ な た が、それでいいのか？ それでどうですか？ってこと
効用やデータだけでなくて人それぞれに違う状態や効果を注意深く確かめて注意深く
その身心の元にある能力を最大に引きだしていくようにしていくのがいい
健康を目指す者の目的はそうあってほしい( >>225)
271:卵の名無しさん
09/02/15 21:23:14 sVV9PdiP0
例えばうつ病なら、薬が確実に効いて治るのって内因性だけでしょう。
心因性（と思われる）うつ病に対しても薬で治りますなんて言うのは、もう通用しないでしょう。
272:オンコロビン
09/02/15 21:33:14 oC/CL7L50
うーん、送るんだねえ。。
273:フラエラエ ◆xPipercov.
09/02/15 22:22:05 lr59ESHW0
>>269
年寄り多めのとことか、レスピレーター置いてることあるけどね、少数派だけど。
あんまりいい手じゃないけど、挿管すると痰が引きやすいんで、肺炎がえげつない間だけ突っ込んだり
してるとこもある
URLﾘﾝｸ(www.nihonkohden.co.jp)
こんなのどう？
>>268
> アルコール依存とかの入院患者が、
>いきなり重症膵炎とか、発症することはないの？
膵炎てさ、ガイドラインみてたら、「精神病院で診れるレベル」からいきなり「高次救急でも厳しいレベル」になるから
「起こっちゃったらああごめんなさい」って話だけど
「高次に送るライン」ってのをちゃんと踏まえて連絡したらまず断られないなぁ
「なんか痛がってる」レベルで送る奴とかだと、医者の名前憶えられて、次から受けてもらえなくなるけど
274:フラエラエ ◆xPipercov.
09/02/15 22:25:21 lr59ESHW0
>>271
そそ。
私は、「みなさん抗うつ薬がどーのこーのとおっしゃいますが、アレは、脳みその機能障害で起こってると思われている
ウツに対しての効果をあれこれして「抗うつ薬」って名前で売ってるもんですから、
決して犬が死んで哀しいとか、友達がいなくて寂しいとかを取り除いてくれるクスリじゃありませんよ」
とか言って、餌付けを避ける事にしています。
275:卵の名無しさん
09/02/15 22:40:25 9vFeqLKC0
>>273
年寄り多いとこなら、常勤の内科医が1人くらいいるよねぇ？
俺なら全部内科にお願いしちゃう。
呼吸管理とか、下手にやらない方がよくないか？今時何言われるかわかんないし。
>>274
「どうしても『鬱（笑)』が辛いときは、これを飲んでください」とか言って、結局Bzで餌付けしたりねｗ
276:卵の名無しさん
09/02/15 22:46:34 n7SeGQCq0
・心因を主とする精神病
心因性精神病は、ストレスなどの心的要因によって起こった、精神の強い反応である。
反応精神病では、人格の解体・現実検討能力の著しい障害が見られる。
ICD-10では、症状に応じて急性一過性精神病性障害 (F23) や感応性妄想性障害 (F24) などに含める。
一ヶ月以内に症状が治まる場合、DSM-IV-TRでは短期精神病性障害に含めることになる。
・内因を主とする精神病
内因性精神病は、原因が脳自体にあると思われるが、いまだに原因が明確には解明されていない精神病である。
たとえば内因性精神病の代表である統合失調症は、先天的な脆弱性のあるところに環境的な要因が加わって発症するとされている。
内因性精神病と心因性精神病は、ICD-10では「統合失調症、統合失調症様障害と妄想性障害 (F20-F29)」に、DSM-IV-TRでは「統合失調症および他の精神病性障害」にそれぞれ含まれ、症状に応じて細分類がなされる。
>>271
＞たとえばうつ病なら
と但し書きされてますが、他でも内因なら薬で治る可能性があると同様に言えるでしょうか
薬がいけないということじゃない
治るなら薬剤は有効と言っていいし使うことに躊躇はいらない
では心因性は？
ストレスなどの心的要因によって起こった、精神の強い反応としたら、薬ではなくて残存精神への働きかけ以外に治療のすべはないように思いますが-
277:オンコロビン
09/02/15 23:18:15 oC/CL7L50
例えばさあ、
アルコール依存の患者は、
結局、重症膵炎なんか起して、生命の危機にもさらされてるわけじゃないですか。
でも、離脱症状に苦しんで、飲酒から逃れるのに苦労するのであれば、、
いっそのこと、身体的に離脱するまで、
鎮静かけちゃって、ずっと眠らしちゃったらどうだろうか。
末期がんの鎮静みたいに。
まあ、退院してからの家族環境の問題なんかは別にしてね。。
278:卵の名無しさん
09/02/15 23:19:09 7//qoDzm0
>>274
以前アメリカ人は抗うつ薬をハッピードラッグとかいって健康な人でも飲んでるって聞いたんですけど、
効き目ないのに飲んでたってことですか？
279:卵の名無しさん
09/02/15 23:29:28 Qd4MUa2P0
何で膵炎？どっちにしても、
膵炎て痛いから鎮痛剤使うし（モルヒネは×だけど）、重症化すると意識障害
出るよ。
280:卵の名無しさん
09/02/15 23:40:14 9vFeqLKC0
>>277
依存の患者は逆に徹底的に苦しませてやんなきゃダメだよ。
281:卵の名無しさん
09/02/16 00:33:26 02JTqWr+0
東大出身の精神科医はガイキチ君がデフォですか？
282:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 01:55:43 WpdSYBpN0
>>263-265
だから、
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
ってのが人間の遺伝子に書き込まれてるわけ。
それを否定したのは、日本なら明治から、イギリスなら産業革命から。
それまでの、何億年だか何万年は人間は
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
のルールでやってたわけ。
そのルールを否定するから、
少年達は、
・非行に走る
・イジメをする
・暴力をふるう
・心の病気になってしまう
のですよ。
わかりましたか？
283:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 02:08:09 WpdSYBpN0
>>263
> スミス元党首も、あらゆることがまかり通る英国の社会崩壊を示す事例だとして、危機感を示した。
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
ってのは人間の遺伝子に書き込まれてるわけ。
そのルールに従って社会が崩壊してしまうなら、その社会が悪いわけです。
>>264
> イギリス首脳らは「１０代は妊娠すべきではない」とはっきり主張してるね。
白人のクリスチャンはよく、
「私は神の意志に従います」
とか、言うくせに、あれはリップサービスってことになるのかね？w
神は、
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
と人間の遺伝子に書き込んでるんだよw
神の意志に従えよw
284:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/16 02:14:27 GFqNClwdO
職場のパワハラが原因の…遺書を書いてるけど上手く書けません
どうすればいいですか？
新聞社とか官邸とか警察いろんな所に郵送するけど…上手く書けません
どうすればいいですか？労災隠し
隠ぺい
口封じ
パワハラ自殺未遂
死にたい
285:卵の名無しさん
09/02/16 04:07:08 262AQ4qyO
>>240
良いこと考えた！
日本人をみんな公務員（もしくは給料を一定）にすれば誰も嘘つかなくなるんじゃね？
あれ？ところで、公務員って嘘をつかない人達ばっかりだったっけ？
286:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 04:35:02 WpdSYBpN0
>>284
> 職場のパワハラが原因の…遺書を書いてるけど上手く書けません
> どうすればいいですか？
では、あなたの遺書をここに書いてみなさい。 あっくんが添削してあげるから。
>>285
ウソをつかない、というか医者にその症状にふさわしい適切な治療をさせるには公務員化が一番。
という主張です。
ラーメン屋ならラーメンを食べてみればわかる、飛行機の設計なら飛行機を飛ばしてばわかる、
ところが、医療は素人から見て適切な医療が行われたどうかのチェックが難しい。
つまり、医者の良心を信じるしかない。
さらに、１つの症状にたいし１つの治療法があるのではなく、沢山の正解の治療法があります。
医者、病院にとって、儲かる治療法もあれば、たいして儲からない治療法もある。
つまり、医者が良心のみで治療法を選択出来る環境を作らなければいけないのです。
そこで、どんな仕事をしても給料、勤務時間、は一緒という、医者の公務員化なのですよ、お嬢さん。
287:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 04:44:46 WpdSYBpN0
たしかに、医者を公務員化しても、この患者がムカツクから不適切な治療をやってやれ、という医者が出て来るでしょう。
でも、そういうのマレだと思うし、公務員化により、そういう医者を発見しやすいし処罰もしやすい。
288:卵の名無しさん
09/02/16 04:47:16 ryWj+lni0
>>『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
権威者や神が真面目な人間から美しく貞淑な女性を取り上げようとする為の性道徳なんだろうな。
早く人生終わりたい。釈迦だって結婚して妻帯してるしな。
神がこういう世界に作った人間の世界に生きて居たくないな。
289:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:29:24 WpdSYBpN0
>>288
俺はこう想像してる。
搾取者と被搾取者に２分した場合、
産業革命以前：
搾取者が被搾取者にやらすことは農業と牧羊ぐらいしかなかった。 だから、被搾取者がいつ結婚してもよく、昔ながらの正しい人間の婚姻システムが維持できた
産業革命以後：
搾取者は兵隊に植民地を侵略させる、工員として工場で働かす、中間管理職にする等、若い被搾取者にやらす事がやたらと増えた、だから、１３才ぐらいで簡単に結婚されては困る
ってことだと思う。
290:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:31:52 WpdSYBpN0
つまり、社会構造は近代化しても、残念なことにマンコやキンタマは近代化しないと、ゆうことなんですよ、お嬢さん。
291:卵の名無しさん
09/02/16 05:34:45 ryWj+lni0
>>289
学歴社会で生理的に一番性欲求が高い時期に勉強を強いられたからな。
今の子供達は別に勉強しても幸せになれるとは限らないと判る気がする。
人間は30半ばで死ぬのが自然だったからな。俺もうあと数年で死ぬ年だ。
292:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:38:44 WpdSYBpN0
だから、京都議定書みたいので
・１３才でも胸を張って結婚、出産、労働が出来る社会環境を整えなさい
って命令を出すべきだと思うんだよね。
293:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:45:22 WpdSYBpN0
日本人として恥ずかしくない学力＝義務教育を小学４年生ぐらいで終わらせて、
後は、好きな授業に無料で誰でも受けれますよ。
なんて、システムにすれば、逆に日本の国力が上がるような気がするんだけどね。
294:卵の名無しさん
09/02/16 05:53:03 ryWj+lni0
学問によって構成される理論や技術体系は
普通に生きるにはもう完成された世の中だからな
基礎的な国語能力とコンビニで使える程度の計算能力があれば
後は好きな分野を突き詰めて習得していくのも悪くない
295:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 14:44:49 WpdSYBpN0
>>282の論が弱いところは、
どのぐらいの確率で↓になるのか立証出来ない点だな。
妄想でしかないw
> 少年達は、
> ・非行に走る
> ・イジメをする
> ・暴力をふるう
> ・心の病気になってしまう
296:統合失調症と集団ストーカー1/２
09/02/16 22:19:49 J+z47bxv0
精神科医に質問です。集団ストーカーという言葉を知っているでしょうか？
多くの人が集団ストーカーから派生した被害により統合失調症等ど診断され
ている可能性があると思うのですが、医者自信、そちらの方面の知識はある
のでしょか？
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
一つの集団ストーカーが始まると、被害者の周囲全体（家族、親戚、近所
友人等）が汚染する。その場合、あからさまな攻撃を受けるターゲット被害者
以外の人は自分に呪いがかかっていることに気がつかない。今回はその周辺
被害者について報告する。（都市伝説です。）
・ターゲット被害者と同じ症状の周辺被害者（統合失調症）を作ることにより
ターゲット被害者の周りの人間を洗脳する兵法がある。
・被害者家族の友人の家族に軽い集団ストーカー行為をする。この場合、
精神科医に統合失調症と診断させる為なので被害者に対して行うようなあ
からさまな攻撃はしない。周辺被害者自身に＜自分がおかしくなってきて
いる？＞と思わせるようにソフトに行う。
・周辺被害者に軽い幻聴を聞かせる。指向性アンプ（超音波を使うことにより、
ある範囲以外は音が聞こえない。 美術館等で使用）を使うことにより、
近くにいる人に＜今、～って聞こえた＞ みたいに質問しても周辺被害者
以外の人には聞こえていない。
・一度自分を疑いだすと周辺被害者に何をしても、＜病気のせいだ＞と思い込む。
・その後は、指向性マイクを使い周辺被害者の心臓恩、呼吸、喉の微妙な動き
から、周辺被害者の心が動揺した瞬間を推測し、それに合わせてラップ音等
を鳴らしたりするようなことをし、周辺被害者を精神的に追い詰めていく。
・人間は同じ人が近くにいると安心する。ここでターゲット被害者家族と
周辺被害者家族が結びつく。
こうしたら改善した。ああしたら酷くなった。
みたいにすることで、被害者家族を思い通りに動かすことができる。
297:統合失調症と集団ストーカー２/２
09/02/16 22:22:55 J+z47bxv0
統合失調症と診断して、いくら薬を飲んでも、集団ストーカー絡み
でも発祥ならどうしようもありません。学会などでその対策など
話されているのでしょうか？知らぬふりをしてる医者もいるのですか？
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
・被害者と同じような症状の患者を沢山作ることにより、同様な方法で
精神科医等の専門家も洗脳可能。
・被害者が家族に被害を報告しても、周辺被害者の症状と同じというだけで
＜同じなんだ。これは～病なんだ。＞と勝手にそう思い込み安心する。
・加害者が用意したバーチャルの世界と集団ストーカーの手口の無い中途
半端な知識を持った 自称専門家の精神科医の周辺被害者に対する診断が
あれば、鬼に金棒。
被害者家族に被害者の被害報告を無視したり、逆に被害者に嫌がらせをさせ
る大義名分がこうしてできあがるのである。
・被害者より自分たちが上であるということを被害者に見せてください。
・毅然とした態度が需要なんです。集団ストーカーに関しての会話は拒絶
してください。
・何か言ってきたらこのように威圧してください。
・被害者家族が何も知らないことにする為にも、無視してください。（最悪）
専門家や友人と話す前に、自分の家族である被害者と話をするのが常識。
しかし＜常識＞＜常識＞って連発するこのての劣悪家族に限って一番重要な
被害者との会話をしない。この手の家族の判断方法は簡単。
被害者の為にこの数年間何をしましたか、話しましたか？
何もしてない、話してない家族は被害者に対し嫌がらせをしている可能性
は高い。何かの時言い訳する為、偽装工作している場合もある。しかし
この場合も被害者自身と会話は拒絶してるはずだから、その時はその点を
突く。（都市伝説です。）
298:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 22:25:53 WpdSYBpN0
>>286に補足すると、
風邪の治療でも、
何もせずにそのまま返す、でも、点滴してどっちゃり薬を持たせて返す、でもどちらも正しい治療なわけ。
精神科ではその傾向がさらに強いんじゃないの？ ドグマチールを鬱でも躁でも処方出来るっていうんだからw
つまり、正しい治療には無限の幅があり、医者の良心に依存せざるおえないと。
ところが、昨今の極端な医者不足で今後、医者を大量に生産しなくてはならなくなると。
そうした場合、たいして金が儲からない医者が出て来ると。
その医者達が上の医者の良心を捨て、金儲けモードに入ってしまったら医療が崩壊してしまうと。
それを防ぐための医者の公務員化なわけです。
299:卵の名無しさん
09/02/16 22:49:57 7QdOItSM0
>>298
最近は公務員の医者にも儲けろ儲けろって、事務方がうるさく言いますよ。
300:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:16:02 WpdSYBpN0
>>299
まじで？
事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令したのが公になればその人の公務員人生は終わりてしょ。
301:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:23:02 WpdSYBpN0
ここなんだよね。
・民間の病院の事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令してもたいして問題にならない、資本主義のルールでは当たり前の話。
・公営の病院の事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令したらクビになっちゃう。
あっくんが、しつこく、「医者、医療を公務員化しなくちゃダメだ」と言う理由がわかるでしょ？
302:卵の名無しさん
09/02/16 23:34:16 RwLq1xZw0
あっくそとそいつに構うカスども、他のスレ逝けよ
スレ荒らしてんじゃねーぞ屑が
303:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:35:47 WpdSYBpN0
話を>>299に戻すと、
「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と事務方に要求され、
その医師がその要求を飲んだ時点で犯罪となりその医師の医師人生が終わってしまうような医療環境にしなくてはならないのです。
そうするためには、やっぱ、公務員化しかないと思うんだよね。
今の>>299は医局から派遣された医師で一時的に公務員をやってるわけで、仮にその病院を首になっても痛くもかゆくもない。
304:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:37:57 WpdSYBpN0
>>302
じゃあ、>>296-297の質問に答えてやれよ。
305:卵の名無しさん
09/02/16 23:38:35 w49HPuiH0
>>303
それで、医師の公務員化「医師人生の終わり」とどういう関係があるのか説明して。
306:卵の名無しさん
09/02/16 23:50:33 w49HPuiH0
>>303
説明できないなら、あっくんの妄想。
307:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:54:10 WpdSYBpN0
>>305
医師の公務員化＝「医師人生の終わり」じゃないよ。
つーか、医師の公務員化せずして、>>299のような現実にどう対応したらいいわけよ？
>>299は公営の病院だからまだマシかも知れないけど、
民間の病院なら、事務方の「適切な医療を無視しても金を儲けろ」要求が強いでしょ。
308:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:57:25 WpdSYBpN0
つまり、医療では金儲けが出来ない環境を構築しなければいかんのです。
消防署が金もうけてますか？ 自衛隊が金儲けてますか？ 公立小学校が金儲けてますか？
こうゆうのと同じ環境にせなあかんのです。
309:卵の名無しさん
09/02/17 00:00:07 w49HPuiH0
>>307
公務員化すると身分が法律で保証されるだけ。公立病院
たとえばで医療事故は起こっている。
加えて、公立病院の場合、予算が国ないしは地方公共団
体の財政状況に縛られてより医療の質が低下しやすい。
新聞読めよ。
310:卵の名無しさん
09/02/17 00:05:56 2CkMwYOC0
>>309
「金儲けをしない」ことと「医療質が向上する」ことの因果関係を
説明して。
311:卵の名無しさん
09/02/17 00:10:20 UGItwj+90
>>303
>適切な医療を無視しても金を儲けろ」と事務方に要求され、
>その医師がその要求を飲んだ時点で犯罪となりその医師の医師人生が終わってしまうような医療環境にしなくてはならないのです。
その理屈ならば、事務方だって同じ公務員なんだからそんな要求をする事務方のほうが既に法令違反してるでしょｗ
312:卵の名無しさん
09/02/17 00:12:45 2CkMwYOC0
>>311
法律ってどの法律？
313:卵の名無しさん
09/02/17 00:18:57 IFoAADWR0
バカだね。
金儲けが出来ずに賢い奴が医師になるかね。
しんどい思いをして、入試・国試を合格して医師になり、公務員か。
医師は半端な能力では出来ないよ（私立大学は不問）。
臨床も研究も共にね。
消防署と自衛隊と並べるのならば、理知的能力の低い人しか医師にはならない。
偏見と言うならば、学力の基準の一つである偏差値を見れば明らか。
苦労は報われる、それは収入で。それが何故に悪い。
公務員というなら部長級の給与と勤務時間・休暇を要求するね。
314:卵の名無しさん
09/02/17 00:19:06 UGItwj+90
（国家）公務員職務倫理法
国家公務員が国民全体の奉仕者であってその職務は国民から負託された公務であることにかんがみ、国家公務員の職務に係る倫理の保持に資するため必要な措置を講ずることにより、
職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図り、もって公務に対する国民の信頼を確保することを目的とする。
315:卵の名無しさん
09/02/17 00:20:08 2CkMwYOC0
あっくんの言っていることって所詮子供の発想。リアリティー無し。
316:卵の名無しさん
09/02/17 00:20:51 UGItwj+90
>>313
＞消防署と自衛隊と並べるのならば、理知的能力の低い人しか医師にはならない
？
317:卵の名無しさん
09/02/17 00:25:51 2CkMwYOC0
>>314
それのどこから「適切な医療」がよみとれるんだい？
その法律は基本的に利害関係者との関係をどう保つべきかにつき
定めた法律なんだよ。知らないの？
「接待を受けたらいけない」とかね。そういう次元の話。
318:卵の名無しさん
09/02/17 00:46:28 UGItwj+90
官庁と取引する民間企業とが利害関係というならば、
仮定の場合の
医師と患者は利害関係相当では？
病院（医師）と医療関連事業者だけじゃない
319:卵の名無しさん
09/02/17 00:51:36 2CkMwYOC0
国家公務員倫理法読んでくれよ。
基本的に許認可が絡む関係を利害関係者って言っているの。
それで規制しているのは「会食の禁止」など。
立法の趣旨が全く違う。確か、大蔵省（現財務省のスキャンダル）が
発端となってできた法律。
あっくんしっかりしてよ。あっくんの主張だと「高校生の論文コンテスト」
ですら入賞できないよ。
320:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/17 00:52:26 7Uv2bNpgO
死にたい
321:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 00:52:55 Aq3Z7nbS0
>>309
>公立病院たとえばで医療事故は起こっている。
俺は医者を公務員化すれば医療事故はなくなる、なんて一言もいっとらんぞw
ただ、労働環境が改善して減るんじゃないかな。
> 加えて、公立病院の場合、予算が国ないしは地方公共団体の財政状況に縛られてより医療の質が低下しやすい。
そりゃ、税金をどれだけ投入するかで決まるわな。
ただ、日本の国力は強いから世界一の医療が期待出来るんじゃないの？
>>311
> その理屈ならば、事務方だって同じ公務員なんだからそんな要求をする事務方のほうが既に法令違反してるでしょｗ
俺もそう思うけど、実際の法律はどうなってるんだろーね？
>>313
> 偏見と言うならば、学力の基準の一つである偏差値を見れば明らか。
医師の能力と偏差値の相関はないでしょ。
とんでもない高偏差値の医師と、バカで裏金で私立に入った医師と、結果、変わらんでしょ。
> 公務員というなら部長級の給与と勤務時間・休暇を要求するね。
これだと、年収どのぐらいになるの？
322:卵の名無しさん
09/02/17 01:10:15 Li7T84z20
>>319
許認可絡みだけじゃないだろ
防衛庁の守屋が逮捕されたのだって
単純に接待の見返りに特定企業に利便を図ったから。
君の言う倫理法以外にも実際医師が国家公務員になったら
医師法やら医療法やら大幅改正されることになるだろ
323:卵の名無しさん
09/02/17 01:14:00 HLwOBjg90
あっくんはお人好しだから医者を公務員にとフォローしているがそもそも医者と患者は利益が一致しない。
よって、医師には関わらない方がいい、医師は不要なのですよ。
まして精神科医など要らないのです。
324:卵の名無しさん
09/02/17 01:14:19 2CkMwYOC0
>>321
千葉で公立病院が閉院追い込まれていることを知らないのか？
医療費削減の嵐の中でどの公立病も青色吐息の状態だよ。
医療の質も下がるし、事故おきもやすくなる。
実際には公立病医は閉院に追い込まれているんだよ。
いまの日本経済はがたがたどこに医療セクターにお金をつぎ込む余裕があるんだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
325:卵の名無しさん
09/02/17 01:18:47 HLwOBjg90
>>322
一部の医師しか要らないと思う。
精神科医なんて誰でも出来そうですよ。
意外に医者板であっくんに相談した方が、気が楽になるかもしれない。
326:卵の名無しさん
09/02/17 01:20:42 HLwOBjg90
>>324
公立病院は医師以外の人が利益を搾取しておりますよね。
議員とか。
327:id変わりました 2CkMwYOC0
09/02/17 01:21:07 2CkMwYOC0
>>321
国立大学が独立行政法人かされる前、国立大学病院および
国立病院医師は国家公務員だったんだけど、それが高い質
の医療を提供していたかな？
地方ではいまでも、県立病院、市民病院は高い質の医療を
提供しているかな？
人手不足でほとんど機能していないだけだと思うけど。
328:卵の名無しさん
09/02/17 01:32:40 VNg3dtDL0
精神科の先生方に質問したいのですが・・・
夫が40代で急に統合失調症のような妄想、幻聴を言い出し、
1ヶ月まえに入院しました
２４時間誰かに監視されている、テレビやラジオで自分の事を言っている、
とおもっていたようで、
入院時は病識もなく、回りが皆、大掛かりな演技で自分を騙している、
私もグルだと主張していました。
1ヶ月を過ぎてから急に、その2日前までは面会でも「嘘泣きはするな」「小芝居は
やめろ」「とにかく帰らせて」といい続けていたのに
「自分でそう思っていただけだった、今はもう何でもない」と言い始め、
最近は外泊や外出も自由になりました。
主治医の先生は夫には病名を告げておらず、私にも「統合失調症とはまだ
断定はしていない、一過性の可能性もある」とおっしゃりますが、
それは私にショックを受けさせないために柔らかく言っているのでしょうか。
また、2日前まで現実だと信じていたものを
急に「自分が神経過敏になっていただけだった」などと考えが変るものですか？
早く病院から出たくて嘘を言っているのかと心配です。
329:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 02:08:38 Aq3Z7nbS0
>>328
医者じゃないけど、
> 「自分でそう思っていただけだった、今はもう何でもない」と言い始め、
> 最近は外泊や外出も自由になりました。
治療の効果が出たんでしょ。
> 主治医の先生は夫には病名を告げておらず、私にも「統合失調症とはまだ
> 断定はしていない、一過性の可能性もある」とおっしゃりますが、
> それは私にショックを受けさせないために柔らかく言っているのでしょうか。
たぶん、主治医は↓の可能性もあると考えてるんだと思う。 だから、本当でしょ。
Ⅳ．短期精神病性障害
◆病態と診断
ストレスなどに伴い精神病症状が出現するが，短期間（１か月未満）で回復する病態．罹病期間が短く，病前の機能レベルに完全に戻る点が統合失調症と異なる．ICDの急性一過性精神病性障害とほぼ重なり，非定型精神病の一部は本障害に該当する．
◆治療方針
薬物療法を行い，興奮が強い場合には入院治療を要する．
処方例 下記または統合失調感情障害の処方例２）を用いる．
リスパダール ⇒ 錠（２mg） ２錠 分2
330:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 02:15:50 Aq3Z7nbS0
>>324
> 千葉で公立病院が閉院追い込まれていることを知らないのか？
だから、そもそも公立の病院の扱いがおかしいんだよな。
・公立の消防署は利益を出さなくていい
・公立の警察は利益を出さなくていい
・公立の小学校は利益を出さなくていい
なのになぜ公立の病院は利益を出さなきゃならんのよ？ この辺からしておかしい。
331:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 05:16:31 Aq3Z7nbS0
つまり、資本主義のルール下では、
・医者の数を増やさなければならない
・医者に高収入はあげられない
・医者に適切な治療をさせなければならない
この条件をクリア出来ないと思うんだよね。
332:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 08:13:42 bWemgvl8O
人格の説明が今一つはっきりしません。
キャッテルを勉強すべきでしょうか？
333:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 08:15:33 bWemgvl8O
また、人格がわからなければ人格障害も分からない気がしますがどうでしょうか？
334:卵の名無しさん
09/02/17 09:03:51 VNg3dtDL0
>>329
丁寧な回答ありがとうございます
一過性や短期というものについては私も素人ながらネットで調べたりはしたのですが、
それにしては症状が長いのではと心配で・・・
11月初めから妄想や幻聴があったそうで、私がいよいよヘンだと気づいたのはお正月です。
11月くらいから、やけに機嫌が悪そう、夜中に1人で起きている、などの症状はありましたが
監視や幻聴のことは何も言わず、鬱にしては食べるし・・と、変とは思いつつ
分かりませんでした。
お正月に私が留守中にガムテープであちこちを塞いだりし始めて、
それでやっと重大さに気づきました。
その頃でも普通に振舞う事も多く、病気ではない、病院へは行かないと言い、
機嫌は悪いながらも私達に対して変なことは言いませんでしたが
「とにかくそのままでは苦しいでしょう、何か見えるとか聞こえるとかあるんでしょう。
だからあちこち塞いだりするんでしょう」と言うと黙り、病院へ行きました。
そこで先生に「24時間監視され、テレビやラジオで自分の事を言う」と言っているのを
初めて聞き、そこまでひどい状態だったのかと愕然としました。
それからは毎日「とにかく退院させろ」「皆で演技して自分を騙している」
「こんな所に閉じ込められていたら本当にキチガイになる」
「現実としてあった事を、妄想だと言われても納得できない」と主張し続けて
私にも「下らない芝居はやめろ」の一点張りだったのが、
ある日を境に急に「あれは自分がそう思っていただけだった」といい始めたもので・・・
正直、今本当に治っていて一過性で再発しなければそんな有難いことはないのですが、
本人が「たいした病気ではなかった、ちょっと過敏になっていただけ」という認識なのが
かなり不安です。
今の所は何とか薬を飲んでいますが、本当はもう必要ないと思っているようなのと、
かなりひどい状態でも一見普通に振舞っていた人なので、
実際どの程度回復したのかとか、今は本当に症状がないのか私にはよく分かりません。
専門家がみれば見極めはつくのでしょうか？
335:卵の名無しさん
09/02/17 09:09:54 n4IWSHkZ0
横槍入れてすまないが、
こんなところで真面目に相談しても有意義じゃないですよ。
主治医を信頼し主治医に相談すべきです。
頑張ってください。
336:卵の名無しさん
09/02/17 09:12:41 VNg3dtDL0
>>335
ありがとうございます
主治医の先生はとても真摯な姿勢でみてくださる先生で、
信頼しています
そうですね、もう一度先生にも相談してみます
337:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:34:40 Aq3Z7nbS0
統合失調症
Schizophrenia
関根義夫（国際医療福祉大学臨床医学研究センター教授）
診断のポイント
【1】思春期に緩徐に進行する性格傾向の変化(特に意欲，感情面での)
【2】特に聴覚領域にみられる幻覚(幻聴)およびこれに対する本人の許容的態度
【3】周囲で起こることに対する，自分に関係づけての奇妙な(多くは被害的な)意味づけ(妄想知覚)
【4】意志，感情，行動の領域における他者からの直接的な被影響体験，その他自分の精神の働きに，実体のない他者が介入すると体験される自我障害の徴候
【5】精神運動性興奮，昏迷，わざとらしい表情，姿勢など(緊張病症状)
【1】は家族からなどの病歴聴取により，【2】，【3】，【4】は本人の陳述から，【5】は病歴からとともに，診察時の観察から，それぞれ情報が得られる．ただしこれらのすべてが一人の患者に認められるわけではないことはもちろんである．
338:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:37:05 Aq3Z7nbS0
症候の診かたと確定診断のポイント
【1】ある型の統合失調症(破瓜型，単純型)は思春期青年期に発症しやすいと言われる．そこで問題になるのは緩徐に進行する性格変化である．それまで，特にこれといって問題もなかった生徒，青年に，理由なしにいつとはなしにだらしがなく，
無精になり，無責任となり，しかもそれらを一向に気にする様子もなく，成績が徐々に落ちていったり，仲間から孤立するようになったりの傾向が現れる．ヘッカーの症例は「もの静かで引きこもりがちになり，内向的になった．
身動きしないで前方を凝視し，独りで硬くなってじっと宙を見つめ，自分で自分に語りかけたり，わけもなく笑ったりしていた．……独特の馬鹿げた感じの刻印が強く押されていた」という．
その特徴は渡辺によれば「伝達する意志と能力との欠如という自閉性であり，ひねくれであり，思い上がりやわざとらしい戯れであり，さらには共同社会にとって役に立たない，という意味での無効性である」．これは基本的な統合失調症全体の特徴とも言える．
【2】もし何らかの幻覚，特に聴覚領域の幻覚(幻聴)が確認されるなら，やはり統合失調症を考えなければならないであろう．しかも，それを訴える患者が，自分では余り深刻に苦しんでいない場合には，統合失調症を考える．
また，もし患者が，聞こえてくる声と対話が成立するというなら，これは「対話性の幻聴」と呼ばれ，Schneider,K.の提唱した統合失調症診断に関する一級症状である．彼は，この他のいくつかの幻聴の特徴的なあり方を記載し，
これに後に述べる妄想知覚を加えて，控えめながら，統合失調症の診断基準としたのである．
339:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:38:02 Aq3Z7nbS0
【3】Schneiderの一級症状には次のようなものがある．
①思考化声：自分の考えていることがそのまま声になって聞こえてくる．
②対話性の幻聴：前出．ただし，これにはもう1つのタイプがあり，自分のことを噂して話し合っている複数の声が聞こえてくる，という型もある．しかし筆者の経験では，統合失調症よりも中毒性精神病，特に離脱期の精神症状として，
より多く経験するように思う．
③自己の行為をそのつど批評する声
④身体への被影響体験
⑤思考奪取：自分の考えが抜き取られる．
⑥感情面や意欲面への被影響体験など
ここで述べられている諸症状は自我障害と言われるものである．自己の思考，行動，感情，意欲などは本来自己自身の主体性が発揮される精神の領域であるが，そこに自己ならざる無名の他者が入り込んできて影響力を行使するという，
自己の精神が侵害される体験である．これらの諸症状が併存することもあるが，症例によってはこれらの症状のすべてが存在するとは限らない．
その場合でも，そのたった1つでもその存在が確かに確認されるならば，統合失調症の診断はほぼ確実である．
340:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:39:50 Aq3Z7nbS0
【4】妄想知覚が確実に確認されるならば，これまた統合失調症を疑うことになろう．Schneiderによれば，これは，実際に見たり聞いたり，触れたりしたことが，
理由なしに自分に関係した特別な意味(多くの場合自分にとって不快な内容)をもって体験されることである．彼のある患者は「カトリックの尼僧院の階段の上に，一匹の犬が直立の姿勢で私を待ち伏せており，私が近づいて行くと，
私をまじまじと見つめ，(私に向かって)一方の前足を挙げた．……そこで私はこれは明確な啓示と関係があると確信した」と述べた．
犬が直立した姿勢で「自分を待ち伏せし」，私が近づくと「私をまじまじ見つめ，(私に向かって)一方の足を挙げた」と取るところが既に，犬の行動を自分に関係づけた妄想知覚である．
別の患者は，「自分の部屋に入ると直ちに部屋中に電波が走っているのを身に感じた」という．また別の患者は，「家の前を猛スピードで走り抜ける車は，自分に対するいやがらせだ」と言った．
他の患者は，「通りで乳母車を押しているおばあさんを見てすぐ，この人は私の後をつけているのだとわかった」と述べた．いずれの例も，そのように取る理由が全く考えられない状況での言葉であり，
それにもかかわらず本人はほとんど確信的に語るのであった．
【5】Bleuler,E.は統合失調症の中核症状に思考や感情面の障害があることを指摘した．これらはもちろん高度になれば容易に確認できるが，軽度の場合には相当に専門的な判断が要求されることになるのが通例である．
341:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:40:41 Aq3Z7nbS0
【6】精神運動性興奮，すなわち衝動的な，理由のない対人あるいは対物暴力行為や，理由のつかめない叫声，多動，破衣，脱衣，過激な自傷行為，極端な閉じこもり，あるいは外的刺激に全く反応しないかと思われる昏迷状態などの，
当人の日常性からの極端な逸脱が明瞭な行動上の状態として認められるなら，統合失調症の可能性ももちろん考慮しなければならないであろう．
すなわち緊張病性症状群である．またこのような衝動行為の根が，以前から既に潜行性に準備されており，それが何らかのきっかけで顕在化したという場合もある．
しかし，このような精神運動興奮の場合は診断は慎重であるに越したことはない．非統合失調症性の精神障害，例えば非定型精神病，あるいは脳器質疾患による症候性精神病ということがあるからである．
興奮が治まってからの入念な診察が欠かせない．上記【1】～【4】に該当することが確認されて初めて診断は確定することになる．
342:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:41:44 Aq3Z7nbS0
鑑別すべき疾患と鑑別のポイント
【1】まず症候性精神病との鑑別が大切である．統合失調症を診断するに先立って何よりも重要なことは，精神科を受診することになった患者が何らかの身体疾患に罹患している可能性，すなわち，現在問題になっている精神症状が，
てんかん ⇒ をも含めて他の身体疾患の随伴症状(＝症候性の精神症状)である可能性の，慎重の上にも慎重な除外である．原田は精神症状を随伴しうる，身体に基礎付けうる精神病を16章に分けて詳述している．
このような可能性がほぼ完全に除外されて初めて「身体的には何も問題のない」(Bleuler,E.)一人の人間のある種の病態が問題になってくることになる．
以上の経過を踏んで身体的にはまず問題がないとされた段階で，初めて精神症状の検討ということになる(もちろんこの経過，すなわち必要な諸検査の実施による身体疾患の診断と，精神的現在症の観察，
患者の主観的体験の聴取とは同時に進行することになる)．
【2】うつ病 ⇒ では，うつ特有の症状および経過の確認の他，妄想性うつ病でも微小観念から説明できる妄想内容であることが多い．
【3】てんかん性精神病は，臨床発作の確認と脳波による同定が可能であり，抗てんかん薬が有効である．
【4】神経症 ⇒ ではSchneiderの一級症状はない．もしあれば統合失調症と診断されよう．
【5】覚せい剤，アルコール精神病などの薬物嗜癖 ⇒ では薬物利用の現病歴が参考になる．
343:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:42:44 Aq3Z7nbS0
治療法ワンポイント・メモ
Bleulerによれば，統合失調症は決して単一の経過は取らず，そのどの段階でも停滞し，あるいは回復し，また進行する，と言われる．治療的対応の難しさがここにある．しかし，現在の統合失調症治療は薬物療法に期待できる面も多く，
薬物療法なしに治療計画を立てることはほとんど困難である．急性期においては必要ならば入院も考慮しつつ，可能なかぎりの十分な薬物治療を施し，まず精神症状を消退させることである．
急性期から離脱後，①一過性の残遺症状を呈してゆっくりとではあるが結局は回復していく場合と，②長期にわたる持続性の症状が残る場合とがある．両者をあらかじめ判別することは難しい．
①の場合には十分な休養の下に薬物を調整しつつ経過を観察し回復を待つ．②の場合には，薬物療法とともにデイケアなどの種々のリハビリ療法を根気よく継続する．
いずれも家族療法的な接触とともに患者自身に対する精神療法的な，人間愛に富んだ，一人一人の病状，状況に応じた，きめ細かい対応がその基本として不可欠である．
さらに知っておくと役立つこと
【1】この疾患の病態生理，身体病理は今にいたっても確定的なものは何一つ明らかになってはいない．
【2】したがって，理学的，生化学的所見または先端的画像診断などの，現在利用しうるあらゆる身体的な諸検査からその診断を直接に引き出すことはできない．
【3】診断は，患者の呈する精神状態(表出される症状)の観察と，患者自身の語るその体験のあり方を根気よく綿密に聴取することによって初めて可能になる．
【4】これらの所見は一時的な横断像の検索のみではとらえられないことも多く，時には長期的な経過の中での繰り返される慎重な診察と治療的なかかわりの中で，初めて全体像が明らかになることもある．
344:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:43:45 Aq3Z7nbS0
これで全部w
345:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:50:28 Aq3Z7nbS0
>>333
人格なんてあいまいな言葉だから、病気としての「人格障害」が理解できればいいんじゃないの？
つーか、「人格障害」という病名の経緯をひもといてみればいいんじゃないの？
346:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 10:23:40 bWemgvl8O
臨床精神病理学序説は読んだのですがはっきりしないのです。
347:◎ぅ渡辺雅子ぅ◎
09/02/17 12:31:53 5XgjPSLJ0
>>345
私はしっかりとした医師で人格障害ではないわよ。
批判される筋合いはないわ。
職場ではベテランよ！指導医よ！精神保健指定医よ！てんかん学会理事よ！
つべこべ文句垂らすんじゃないわよ。
私と一晩寝たら文句言ってもいいけどね。
wwwwwwwwww!wwwwwwwwwww
348:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 15:30:25 Aq3Z7nbS0
>>346
つーか、大きな本屋に行って、「人格障害」の本を立ち読みで、読みあさるんだよ。
349:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 15:39:17 bWemgvl8O
あっくんてガッツありますね。
適応障害も調べなくてはならないし、
そーします。
350:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 15:52:44 Aq3Z7nbS0
ジュンク堂だと座って読めるんだよねw
351:卵の名無しさん
09/02/17 16:34:04 0rYIA0YTO
居酒屋でナースとおぼしき客が｢あいつシゾでしょ｣って言ってたんですが、シゾってどういう意味？ なんか良い意味で使ってるようではなかった
352:卵の名無しさん
09/02/17 16:44:51 anmDSNzEO
>>351
それは、「あんた、イモね」みたいな意味だよ。
353:卵の名無しさん
09/02/17 20:23:31 3gVz1YkE0
>>345
人格障害って病気なんですか？
単に性格が極端なだけだと思っていたけど。
354:卵の名無しさん
09/02/17 23:05:19 VNg3dtDL0
ｼｿﾞ＝統合失調症＝シゾフレニー（ドイツ語）
英語だとスキゾフレニアかと。
355:卵の名無しさん
09/02/17 23:56:51 pc+SFwwK0
>>353
人格障害の何たるかを知りたければ、あっくんのレスを丁寧に読む事です。
知能障害に伴う病的な依存欲求の典型が見られます。
大変に面白い猿回し、いやもとひ、人格障害者の自己紹介、それがあっくんです。
でも残念ながら、もうすぐリンパ腫で死ぬようです。
痛ましいことです、あっくん。
356:卵の名無しさん
09/02/18 00:43:27 jW/YJGDQ0
A(x1,y1,z1),B(x2,y2,z2),C(x3,y3,z3)の３次元空間に点があります
点Cを中心としてC->A, C->Bを辺に持つ三角形のC点の角度を求めよ
357:卵の名無しさん
09/02/18 01:00:04 Ks99Ntq/0
いかなる動因ゆえにそれを求めるのか、それが抑圧されたまま求める事は、神経症であり、行動化となりますね。
358:卵の名無しさん
09/02/18 01:36:58 jW/YJGDQ0
this is first step of masmatics for the doctor who have great ability
359:卵の名無しさん
09/02/18 12:18:00 6zYxRzzcO
>>358
うえの英文の誤りを訂正せよ。なお、誤りは一つではない。