09/02/13 21:42:36 0psd3M5+O
精神科の先生におうかがいします。
あっくんのような人を含めて、2ちゃんねるに（自称・他称・医療関係者）はたくさんいますが、中には普段隠してる差別心や、ひがみ根性を、2ちゃんねるで披露する人がいます。
医者だから特別な人間という訳ではないですが、2ちゃんねるで叩きをすることが、うっぷんを晴らす方法の一つという医者をどう思いますか。
何か軽い下痢や風邪ぐらいなら治せそうな、あっくんの方が、汚い言葉で叩かないで、本読んででも真面目に答えるだけだけ、ずっとマシのような気がしました。
極端な人間不信の始まりだと思います。
184:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 22:00:01 kwFQ/uoB0
>>183
つまり、あなたは、『ちょっとした質問スレ』の、『608 土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ』はどうみても異常だと言いたいのですか？
185:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 22:07:43 kwFQ/uoB0
あと、学校の問題は、
「学校という密度の濃い、集団の中に生徒を長時間押し込む」からストレスを生じイジメ、暴力を誘発するんだと思うね。
あと、教育の目標がどの学校も
「生徒をいい学校に入れること」
のみ、だからねw
これはみなさん頭がおかしくなりますわ。
186:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/13 22:30:25 wZ7eR6XmO
身の丈にあった進学先が良いのでしょうね。
家庭の過大な期待も根底にありそうですし、
学校の隠蔽体質が生徒の人格を歪めているのかもしれないし。
そもそも、適応障害で自殺するんでしょうかね？
あんまり起きていると私も沈没してしまうので、
ﾊﾙｼｵﾝ飲んで寝ます。
187:卵の名無しさん
09/02/13 22:30:46 BgOiVx4n0
本日、
脳が妬みを強く反応している人は他人の不幸を強く快感を覚える反応も現れる
ネイチャーに載るとかニュースで言ってましたけどそのニュース検索できない
188:卵の名無しさん
09/02/13 22:34:21 BgOiVx4n0
途中で送信しちゃった
そういう歪みの根本問題は脳にある？
そういうのって人の意志とは関係なくて病気の範疇ですか？
189:卵の名無しさん
09/02/13 22:52:53 Mz/98JlV0
性格です。
190:卵の名無しさん
09/02/13 22:54:51 BgOiVx4n0
その性格は脳が作りますか＿？
191:卵の名無しさん
09/02/13 22:58:03 Mz/98JlV0
性格を作るのは主におとうさんやおかあさんです。
192:卵の名無しさん
09/02/13 23:00:13 GRRoCrMOO
私は精神科医があっくんをいじめてる様には思えないのですが。
逆に思います。
私もよく呟いてますが
あっくん、好きだけどな。
193:卵の名無しさん
09/02/13 23:02:35 BgOiVx4n0
すみません
わかりにくいことで結局わからないことだし答えなんか出ないもんを聞いてしまった
病気だからしかたがないじゃなくて最善を尽くし最良を目指そう だけです
てなると、最善て最良てナニ？
考え方やその人々の基準の差異が大きいのかなあ
194:かつて痴呆
09/02/13 23:02:51 +c1NSg8+0
前部帯状回というところが妬みに関連しているとかいうニュースですが、私も一瞬興味をひきました。
wikiで、前部帯状回/内側前頭前野は、自らの感情を自覚する課題を施行中に血流増加とあるのをみて、「それなら、当たり前じゃん」と思って興味終了。
ちなみに、帯状回は強迫症状に関係していると言われてますね。
195:卵の名無しさん
09/02/13 23:04:54 BgOiVx4n0
>>191
同意、同意です
それを土台にして、でも後は自分が育てて作ってくとこもあると思う
196:卵の名無しさん
09/02/13 23:08:47 BgOiVx4n0
>>194
「妬みを強く反応している人は他人の不幸を強く快感を覚える」なんて
それって普通に誰でもわかってる常識の範囲なようなもので当たり前じゃんって私も思いました
当たり前を科学で証明しただけ？
197:ガフエルリ ◆xPipercov.
09/02/13 23:11:35 vQe8MMuk0
＞ 当たり前を科学で証明しただけ？
「科学で証明」したのではなく、なんか道具を使って見えるようにしたということでわ？
##科学はプロセス
198:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:14:09 kwFQ/uoB0
つーか、
--------------------
そもそも、人間は１３才ぐらいでエッチしまくり子供を産むように遺伝子がプログラミングされてるんです。
それを学校という密度が高く閉ざされた空間に放り込まれ
・エッチは悪いことだ
・勉強しろ
・スポーツをしろ
と強制されれば、
・頭がおかしくなってしまう
・人をいじめる
・暴力をふるう
こんな状態になるのは当たり前の話です。
------------------
って意見はどお？
199:ガフエルリ ◆xPipercov.
09/02/13 23:15:40 vQe8MMuk0
普通にしまくってたからなぁ（笑
200:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:18:13 kwFQ/uoB0
>>199
１３才で何をしまくってたの？
201:卵の名無しさん
09/02/13 23:21:24 0nqgAvzaO
あっくんにはできないリアルな世界でのコミュニケーションだよ。
202:卵の名無しさん
09/02/13 23:24:31 GRRoCrMOO
独り言です
ふえ先生のｺﾃ名に
ついていけません（泣
203:オンコロビン
09/02/13 23:35:45 xzxnUFPS0
>179
そういうあなたのご意見は？
204:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/13 23:36:59 kwFQ/uoB0
つまり、近代化社会の見直しをすべきだ、というのがあっくんの意見なんだけどねぇ。
>>198みたいな理由で頭がおかしくなって、その上、精神科医に妙な薬を飲まされたら踏んだり蹴ったりじゃないかと、思うわけです。
205:卵の名無しさん
09/02/13 23:46:06 +aYlrxtr0
精神保健指定医なんですか？
206:卵の名無しさん
09/02/14 05:21:56 3gaqQCeSO
死にたい
207:心理学もの
09/02/14 06:39:10 Jc5Z7sLRO
>>184
あっくんさん、違うんです。
就職をひかえた、マッドジョージみたいな才能のある子が学生にいましてね、
念のために、ここそこで、自分の志を萎えさせる（男なら嫌です）ような医療関係者らしき人の書き込みを釣らせて「読んでみな、本物の医者でも、ウラでは患者を見下してる人は、他の職業よりたくさんいるよ」
とか言って、留学させる決心をさせようとしてたんです。
正直言って、あっくんさんは、すり傷の処置ぐらい簡単でしょう、でも医療の仕事に就く人には、精神科のお医者さんにでも治すのが難しい傷を、無差別につけてまわる人がいましてね。
その若いひよっこには、キリスト教的な奉仕の思想が根底にある、医療の現場で基礎を仕込んで、知識とハクをつけさせてから帰国させるつもりです。
208:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 08:51:50 SdMujtj1O
あっくんの言う通り
近代化は必ずしも人間を幸せにしなかったっていうのは本当だと思う。
209:卵の名無しさん
09/02/14 10:10:53 BF13hI5H0
障害者自立支援の期限が３月末なのですが
いつになったら４月の受給者証が送られてきますか？
210:卵の名無しさん
09/02/14 10:14:24 p/zjFQ/s0
塾や習い事、予備校では虐めはありませんでしたよ。
学校は皆で仲よくする事を強要するから、苛めが発生するのではないでしょうかね。
中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
そのエネルギーをスポ―ツで発散させる事は大切ですよね。
211:卵の名無しさん
09/02/14 10:19:35 p/zjFQ/s0
199 ：ガフエルリ ◆xPipercov. ：2009/02/13(金) 23:15:40 ID:vQe8MMuk0
普通にしまくってたからなぁ（笑
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑
何をしてたのだろう？
童貞を失ったは何時ですか？
オナニーは何歳に覚えました？
212:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 10:28:41 SdMujtj1O
凄く深刻な問題を抱え落ち込んでいましたが、
このスレ見ていたら笑えて来ました。
213:卵の名無しさん
09/02/14 11:40:37 7mYU69d+0
精神疾患でも障害者自立支援の支援適応範囲にならない人、それはＩＱが高い場合
支援の対象にはならない
知能が高いため放置すれば社会にも自他にもより深刻な問題になってくる
被害者を出さないためにどうしたらいい
精神科医は周囲はなにが出来るでしょう
薬しかない？
214:卵の名無しさん
09/02/14 12:11:38 B/quULg60
軽いうつ状態だった患者に軽めの薬を処方し、すぐ治った場合
経営のために患者を引きとめんがため「完治してない」と診断し、
通院を続けさせ薬を処方し続ける開業医はいますか？
215:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 17:29:56 oviCVvCA0
>>207
何を言ってるのかわからんよw
>>208
近代化＝国家主義＝人間性の否定
だと思う。
日本の場合だと、
１３～１７ぐらいでお母さん、お父さんになってた農民を
女は外貨を稼ぐ製糸工場で働かせ、男は兵隊にして植民地を略奪させる道具にしたわけだからね。
まあ、日本政府が悪いのではなく、悪魔のような欧米がガンガン植民地政策、奴隷政策をやってたのに対応した措置なんだろーけど。
>>210
> 塾や習い事、予備校では虐めはありませんでしたよ。
それは知識の伝達に純化してる組織だからイジメは起こらないんだと思う。
> 学校は皆で仲よくする事を強要するから、苛めが発生するのではないでしょうかね。
そう。 疑似家族をでっちあげ、そこに長時間放り込むわけです。
> 中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
> そのエネルギーをスポ―ツで発散させる事は大切ですよね。
だから、その時期に性欲が出て子供を作りなさいと、人間の遺伝子はプログラミングされてるわけです。
それが自然の摂理なわけです。 その自然の摂理に抗い、思春期だの妙な名前を付けて否定し、
スポーツ、勉強に打ち込め、などと、強制するから、精神を病んでしまう人を沢山作ってしまうわけです。
216:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 17:34:25 oviCVvCA0
>>214
それはない。 この不況のなか、医者だけは大儲け状態です。
だから、純粋にあなたの病気を考えての診断だと思うから、率直に従った方がいいと思うよ。
217:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 18:18:02 oviCVvCA0
>>210
> 中、高校時代の性欲は思春期という名の通り、溺れてしまいがちですよ。
たとえば、シャケは秋になると北海道の川を狂ったように登ってきます。
あなたの考えでいくと、彼らは性欲におぼれてしまった、落ちこぼれのシャケ、不良なシャケになるのですか？
218:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 18:23:05 SdMujtj1O
学校でどう壊れるのかというと、
要するに適応障害が多いのでしょう。
うちの学校の場合、生徒が自殺して御両親と学校が争っていまして、
それから急に殺伐とした学校になってしまったように思います。
そしたら急に問題が多発しだしましたよ。
適応障害に関する何か良い本はありませんかねぇ？
219:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/14 18:35:47 SdMujtj1O
どうも受験って周囲の支援態勢で決まってしまう部分が大きいんじゃないのかなと思います。
家庭と学校がちゃんとしていると結構良い大学に合格しちゃいます。
ただそこに愛がないと子供は壊れてしまうんだと思います。
今のうちの学校は愛以前に、
隠蔽体質がやばいでつ。
あ～学校と戦争しなくてはダメかな。
220:魔法太郎
09/02/14 20:09:09 UBh95r/m0
腐臭
221:卵の名無しさん
09/02/14 21:30:21 Tu1xLiSqO
抗うつ剤、安定剤、睡眠薬などを処方されています。
一般的に勝手に止めてはいけないと言われているのは知っていますが、一度にすべての服用を止めたらどうなりますか？
３日くらい苦しんで薬が抜けて服まなくてもよくなるんなら、その方がいいんですが…。
222:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 21:45:57 oviCVvCA0
全部いっぺんに切るのではなく、ゆっくり、１つずつ切れば、その薬があなたに必要な薬か不要な薬か、がわかるんじゃね？
223:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/14 21:48:46 oviCVvCA0
ある１つの薬が、あなたの体や心にどういう風に作用するのか？ を知っておくのは重要なことなんだよ。
薬の効き方は人それぞれ違うからね。
224:卵の名無しさん
09/02/14 22:28:14 UBh95r/m0
>>222
不要な人間が何を吼える？ｗ
225:卵の名無しさん
09/02/14 22:41:51 7mYU69d+0
薬って、大きく２つに分かれないだろうか
薬そのものがじゃなくて使い方
１．病の時、一時的に使用し治って使わなくなるもの
２．病の状態にならないように継続して使用するもの
１が理想だけど、治らない治そうとしない治せないで心身に依存状態が出来てしまうと２に移行するんだろうか
向精神薬から降圧剤、ステロイドまで様々な薬で言えないだろうか
効用やデータだけでなくて人それぞれに違う状態や効果を注意深く確かめて注意深く
その身心の元にある能力を最大に引きだしていくようにしていくのがいい
健康を目指す者の目的はそうあってほしい
226:卵の名無しさん
09/02/14 23:09:25 hDNVv9V40
>>221
いろいろ。
別になんてことないこともあるし、
1か月ほど死線をさまようことになることもある。
227:フラエフエ ◆xPipercov.
09/02/14 23:14:47 UH2sJeW10
BzとかバルビツールとかSSRIの離脱はアルコールよりタチが悪かったりするからなぁ
228:卵の名無しさん
09/02/14 23:30:44 CDpi9Zlv0
>>225
考えるの面倒臭い医者は、薬を微量に飲んで病気を予防して下さいって言うよな。
風邪薬を日常で常用するとどうなるか？
こういう免疫のデータは薬を複合的に常用している看護師達によって統計が出るだろう。
多分、彼ら（彼女ら）は短命だろうと思う。
229:卵の名無しさん
09/02/14 23:55:13 c99glYwa0
>>216
> この不況のなか、医者だけは大儲け状態です。
そんなことないでしょ。開業クリがどんどん潰れている時代ですが。
230:卵の名無しさん
09/02/15 00:00:24 n7SeGQCq0
薬を複合的に常用している者達によって統計が出るって
統計を取らないと出ないだろうし
どんな薬かにもよるし年齢にもよるしそんな簡単に出るのかな
231:卵の名無しさん
09/02/15 00:03:13 n7SeGQCq0
だいたい、飲んだ方がいいと思われて飲んでる人の 飲まない場合の寿命がわからんでしょう
232:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:11:12 UyaUBM910
私はほとんど薬を飲みません、って人は結構いるから、
その人達の平均寿命と、トータルな日本人の平均寿命を比べっこすれば簡単にわかるでしょ。
233:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:13:16 UyaUBM910
いや、無理か？w
久我山町？みたいな統計を出さないと無理か？
234:卵の名無しさん
09/02/15 00:15:00 WurwH3Jg0
このスレは日本語が満足にできないやつが多いなぁ。
読みにくスギ。
235:卵の名無しさん
09/02/15 00:21:21 n7SeGQCq0
ある疾病にかかった人がどの人も同程度ではないし、同程度だとしても体質や状態で個体差もあるのだから
その人が、飲んだ場合と飲まない場合を比べるなんて不可能
もしやろうとしても「飲んだり飲まなかったり」ってケーススタディが出るだけでは？
そもそも統計を取って薬は認可されるものだから効果効用に大外れはないと思う
乱用さえしなければ
236:卵の名無しさん
09/02/15 00:26:05 n7SeGQCq0
要は
あ な た が、それでいいのか？ それでどうですか？ってことね
２３４さんも
237:卵の名無しさん
09/02/15 00:28:54 S8s8zcaY0
あっくん、
>>229に答えてください。
238:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:30:46 UyaUBM910
>>229
> そんなことないでしょ。開業クリがどんどん潰れている時代ですが。
それはどんな地区？ あるいは何科？
239:卵の名無しさん
09/02/15 00:31:36 WurwH3Jg0
理解可能な日本語で書いてくれ。あと、薬の承認されるまでの
プロセスについてググッテ、事実関係を確認しろ。そうすれ
ば、少しはまともなやり取りができるぞ。
240:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 00:34:20 UyaUBM910
>>229の話が本当なら医者の話を疑って聞かなければならず、
あっくんが前から提唱しているように、医者を公務員化し、医者がウソをつく要素をつぶさないといけませんな。
241:卵の名無しさん
09/02/15 00:39:05 WurwH3Jg0
>>240
医者を公務員化するとなぜ、うそをつかなくなるのか説明してくれ。
242:卵の名無しさん
09/02/15 00:39:29 n7SeGQCq0
>>239
それは>>235で書いたけど、それじゃだめかね？
243:卵の名無しさん
09/02/15 00:46:07 n7SeGQCq0
儲ける必要がなくなるからって言いたいんだろうけど
はたして
公務員がうそをつかないか、公務員が不正をせずに真面目に勤勉かと言えば
どうかな？？
244:卵の名無しさん
09/02/15 00:46:19 WurwH3Jg0
>>242
>>235の論理が破綻していることに気がつかないのかな？
235の前半に書かれていることが正しいとすると、薬の臨
床試験なぞ成り立たないこととなり、後段の「統計を取っ
て薬は認可される」との結論は出ないことになる。
245:卵の名無しさん
09/02/15 00:49:12 n7SeGQCq0
>>244
ああもう眠くて頭が朦朧、また明日考えるよ
明日は激忙しなので来られないかもしれないけど、宿題にして
246:卵の名無しさん
09/02/15 00:50:14 WurwH3Jg0
答える必要なし。それより、統計学の基礎を学ぶんだね。
247:卵の名無しさん
09/02/15 00:51:32 n7SeGQCq0
いや、考える
だって人間ってそんな割り切れるものじゃないからね
248:卵の名無しさん
09/02/15 00:52:19 n7SeGQCq0
統計学はそれを割り切るものなんでしょう
249:卵の名無しさん
09/02/15 00:53:39 WurwH3Jg0
ご自由に。ただし、それはただの想像にすぎない。
250:卵の名無しさん
09/02/15 00:55:30 n7SeGQCq0
どうしてそんなに不機嫌？
251:卵の名無しさん
09/02/15 00:57:49 n7SeGQCq0
＞それはただの想像にすぎない。
医療において想像力はかなり大事な要素だと思うけど
252:卵の名無しさん
09/02/15 00:59:30 WurwH3Jg0
不機嫌？想像力がゆたかですなぁ。DVD見ながら
くつろいでるけど。
253:卵の名無しさん
09/02/15 01:03:57 WurwH3Jg0
>>251
アカデミックなアプローチがお好きでないようですなぁ。
254:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:04:36 UyaUBM910
>>239
>薬の承認されるまでのプロセスについてググッテ、事実関係を確認しろ。
短いスパンのコホートのみで薬は承認されてるわけで、長生きするかどうかのデータにはならんのじゃよ。
わかったかね？
>>241
うそを付いても給料が同じなら、たいがいの医者はウソを付かないでしょ。
また、
不正な治療をしても給料が同じなら、たいがいの医者は不正な治療はしないでしょ。
だから、医者を公務員化すべきなのです。
255:卵の名無しさん
09/02/15 01:06:19 S8s8zcaY0
>>240
いま世の中開業ラッシュと同時に閉院ラッシュですよ。
後継者がなく承継できず静かに閉院する老医も中にはいるでしょうが、
経営難を理由に無念の閉院、借金背負って再び勤務医に戻るパターンは
珍しくないご時世ですが。そんなタイトルのスレも多いですし、第一常識ですよ～ｗ
256:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:12:41 UyaUBM910
>>255
なるほど。
257:卵の名無しさん
09/02/15 01:13:56 WurwH3Jg0
>>254
前段
長期間に及ぶアスピリンの少量服用の効用について調べたのは
何のためだっけ？
後段
給与が同じでも、うそをつかなければ不利益を被る状況になれば
人はうそをつく可能性はある。給与は一つの要素にしかすぎない。
それに、公務員にすれば給与が同一になると考えるとは、幼いなぁ。
258:卵の名無しさん
09/02/15 01:21:56 S8s8zcaY0
んで、だからつまりは、
自分のクリの経営が、医師としての本分より勝ってしまい、
完治しているにもかかわらず、患者に復職・復学などの社会復帰を認めず
クリに通院させ続ける（＝固定患者化）開業医もいるってことでok?
259:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:22:11 UyaUBM910
>>257
> 長期間に及ぶアスピリンの少量服用の効用について調べたのは
> 何のためだっけ？
君は、>>239で、薬全般の話をしてるじゃないかw
> 人はうそをつく可能性はある。
じゃあ、公務員化した医者は、どんな状況で患者にウソをつきますか？
260:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/15 01:25:38 UyaUBM910
>>258
>クリに通院させ続ける（＝固定患者化）開業医もいるってことでok?
はい。
つか、不安なら他のクリにこっそり行って話を聞いてくればいい。
261:卵の名無しさん
09/02/15 01:28:10 WurwH3Jg0
>>259
前段
アスピリンは一つの例。>>254を読み返してみなさい。
浅はかさがにじみ出ているから。
後段
うそをつきたいときにうそをつくでしょ。
262:オンコロビン
09/02/15 15:09:26 oC/CL7L50
呼吸器の鎮静のプロポで、
依存って実際できるのかなあ。。
263:あっくんへ捧ぐ
09/02/15 16:00:56 oqsXZOHA0
13歳少年と15歳少女のカップルが「親」に 英国
2月15日13時57分配信 CNN.co.jp
（CNN） 英国で13歳少年が15歳少女を妊娠、出産させたことが報道で明るみになり、社会を揺るがしている。
アルフィー・パッテン少年（13）とチャンテル・ステッドマンさん（15）の間には、9日に女児が誕生した。
ステッドマンさんが妊娠した当時、パッテン少年はまだ12歳だった。
13日付大衆朝刊紙サンは、親子3人の写真を掲載。パッテン少年は同紙に対し、
親から「小遣い」が余りもらえないとしたうえで、「子どもが欲しかったが、他人がどう反応するか悩んでいた。
父親になる実感はなかったが、子どもは大切に育てようと思う」などと語った。
また、ステッドマンさんは子どもに「素敵な未来」を与えたいと述べ、
少年も自身も学校を退学しない考えであることを明らかにした。
同紙によると、警察はこの件について捜査したものの、パッテン少年やステッドマンさんを起訴しない意向だ。
しかし野党・保守党のキャメロン党首は通信社プレス・アソシエーション（PA）に対し、
10代の若者が親になることを考えるべきではないと発言。
スミス元党首も、あらゆることがまかり通る英国の社会崩壊を示す事例だとして、危機感を示した。
与党・労働党党首のブラウン首相は「10代の妊娠を防ぐのはわれわれ全ての願いだ」とコメント。専門家は、出産を自分の居場所を確保する手段にしようとする少女たちの傾向を指摘し、教育の改善が必要だと述べた。
14日付高級朝刊紙タイムズによると、英国で過去10年に14歳未満で父親になった少年は、この他に40人以上いる。英国は西欧諸国の中で10代の妊娠率が最も高く、1998─2007年に妊娠した14歳未満の少女は385人にのぼった。
264:あっくんへ捧ぐ
09/02/15 16:05:59 oqsXZOHA0
出典↓
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
イギリス首脳らは「１０代は妊娠すべきではない」とはっきり主張してるね。
専門家が少女達が自分の居場所を確保する手段として妊娠・出産を利用する傾向にある、
という指摘も興味深い。
多くは黒人層の少年少女たちのことなのかなあ。
265:卵の名無しさん
09/02/15 16:56:23 7//qoDzm0
そういや、『小さな恋のメロディ』っていうイギリス映画があったな。
30年もすると映画も現実になるってことだ。
あっくんのいうように、近代崩壊も近いのかも。
めろでぃふぇ～あ～♪
266:卵の名無しさん
09/02/15 17:45:57 9vFeqLKC0
>>262
んなもん知るかよ、麻酔スレで聞けよ。
身体依存形成されたら、そっちで何とかしてくれ。
精神依存があるか知らんが、どうせプロポなんて普通は入手できないんだから、
実害無いだろ。
267:オンコロビン
09/02/15 19:23:25 oC/CL7L50
うーん、
例えば、プロポでできた依存が、
Ｂｚと交差依存とか、そんなのあったっけえ、とおもただけでつ。
それにプロポなんて、
麻酔科のみが使う術中麻酔だけじゃなくて、
呼吸器の鎮静で使うなら、全科で使用されるだろうから、
どこで聞いても解るかと思っただけ。
268:オンコロビン
09/02/15 19:28:42 oC/CL7L50
ところで、精神科で入院施設のところでは、
挿管→人工呼吸器とか使うことある？
入院患者が息止まりそうになったら、どうしるの？
総合病院に輸送しる？
それとも診送る？
アルコール依存とかの入院患者が、
いきなり重症膵炎とか、発症することはないの？
269:卵の名無しさん
09/02/15 20:11:40 9vFeqLKC0
>>267
プロポとBzの交叉依存とか聞いたことないし。
ってか、交叉依存ってなに？
少なくとも精神科で入院施設あっても、挿管なんて普通しないし、
人工呼吸器なんてそもそも無いのが基本。
息が止まりそうになったら、バッグ押しながら救急車呼ぶのがFA。
蘇生しないなら、そのまま診ることもある。
アルコール依存の患者がいきなり重症膵炎になったら、速効で内科に送る。
依存患者なんて、一部のアルコール専門病院以外で診る価値なんて無いとすら思うよ。
270:卵の名無しさん
09/02/15 20:25:48 n7SeGQCq0
>>244
うん確かに>>235はそれだけ見れば前半と後半が矛盾してる
流れで見ればこれも矛盾ではないことはわかっていただけると思う
あまりに当然の事柄すぎてアカデミックではないのだけれどシンプルに考えてる
・薬を服用すべきなのかどうか
・続けるほうがいいのか
・止められるようにできないのか
薬は確実に効きます、効きすぎるから影響も大きい
要は あ な た が、それでいいのか？ それでどうですか？ってこと
効用やデータだけでなくて人それぞれに違う状態や効果を注意深く確かめて注意深く
その身心の元にある能力を最大に引きだしていくようにしていくのがいい
健康を目指す者の目的はそうあってほしい( >>225)
271:卵の名無しさん
09/02/15 21:23:14 sVV9PdiP0
例えばうつ病なら、薬が確実に効いて治るのって内因性だけでしょう。
心因性（と思われる）うつ病に対しても薬で治りますなんて言うのは、もう通用しないでしょう。
272:オンコロビン
09/02/15 21:33:14 oC/CL7L50
うーん、送るんだねえ。。
273:フラエラエ ◆xPipercov.
09/02/15 22:22:05 lr59ESHW0
>>269
年寄り多めのとことか、レスピレーター置いてることあるけどね、少数派だけど。
あんまりいい手じゃないけど、挿管すると痰が引きやすいんで、肺炎がえげつない間だけ突っ込んだり
してるとこもある
URLﾘﾝｸ(www.nihonkohden.co.jp)
こんなのどう？
>>268
> アルコール依存とかの入院患者が、
>いきなり重症膵炎とか、発症することはないの？
膵炎てさ、ガイドラインみてたら、「精神病院で診れるレベル」からいきなり「高次救急でも厳しいレベル」になるから
「起こっちゃったらああごめんなさい」って話だけど
「高次に送るライン」ってのをちゃんと踏まえて連絡したらまず断られないなぁ
「なんか痛がってる」レベルで送る奴とかだと、医者の名前憶えられて、次から受けてもらえなくなるけど
274:フラエラエ ◆xPipercov.
09/02/15 22:25:21 lr59ESHW0
>>271
そそ。
私は、「みなさん抗うつ薬がどーのこーのとおっしゃいますが、アレは、脳みその機能障害で起こってると思われている
ウツに対しての効果をあれこれして「抗うつ薬」って名前で売ってるもんですから、
決して犬が死んで哀しいとか、友達がいなくて寂しいとかを取り除いてくれるクスリじゃありませんよ」
とか言って、餌付けを避ける事にしています。
275:卵の名無しさん
09/02/15 22:40:25 9vFeqLKC0
>>273
年寄り多いとこなら、常勤の内科医が1人くらいいるよねぇ？
俺なら全部内科にお願いしちゃう。
呼吸管理とか、下手にやらない方がよくないか？今時何言われるかわかんないし。
>>274
「どうしても『鬱（笑)』が辛いときは、これを飲んでください」とか言って、結局Bzで餌付けしたりねｗ
276:卵の名無しさん
09/02/15 22:46:34 n7SeGQCq0
・心因を主とする精神病
心因性精神病は、ストレスなどの心的要因によって起こった、精神の強い反応である。
反応精神病では、人格の解体・現実検討能力の著しい障害が見られる。
ICD-10では、症状に応じて急性一過性精神病性障害 (F23) や感応性妄想性障害 (F24) などに含める。
一ヶ月以内に症状が治まる場合、DSM-IV-TRでは短期精神病性障害に含めることになる。
・内因を主とする精神病
内因性精神病は、原因が脳自体にあると思われるが、いまだに原因が明確には解明されていない精神病である。
たとえば内因性精神病の代表である統合失調症は、先天的な脆弱性のあるところに環境的な要因が加わって発症するとされている。
内因性精神病と心因性精神病は、ICD-10では「統合失調症、統合失調症様障害と妄想性障害 (F20-F29)」に、DSM-IV-TRでは「統合失調症および他の精神病性障害」にそれぞれ含まれ、症状に応じて細分類がなされる。
>>271
＞たとえばうつ病なら
と但し書きされてますが、他でも内因なら薬で治る可能性があると同様に言えるでしょうか
薬がいけないということじゃない
治るなら薬剤は有効と言っていいし使うことに躊躇はいらない
では心因性は？
ストレスなどの心的要因によって起こった、精神の強い反応としたら、薬ではなくて残存精神への働きかけ以外に治療のすべはないように思いますが-
277:オンコロビン
09/02/15 23:18:15 oC/CL7L50
例えばさあ、
アルコール依存の患者は、
結局、重症膵炎なんか起して、生命の危機にもさらされてるわけじゃないですか。
でも、離脱症状に苦しんで、飲酒から逃れるのに苦労するのであれば、、
いっそのこと、身体的に離脱するまで、
鎮静かけちゃって、ずっと眠らしちゃったらどうだろうか。
末期がんの鎮静みたいに。
まあ、退院してからの家族環境の問題なんかは別にしてね。。
278:卵の名無しさん
09/02/15 23:19:09 7//qoDzm0
>>274
以前アメリカ人は抗うつ薬をハッピードラッグとかいって健康な人でも飲んでるって聞いたんですけど、
効き目ないのに飲んでたってことですか？
279:卵の名無しさん
09/02/15 23:29:28 Qd4MUa2P0
何で膵炎？どっちにしても、
膵炎て痛いから鎮痛剤使うし（モルヒネは×だけど）、重症化すると意識障害
出るよ。
280:卵の名無しさん
09/02/15 23:40:14 9vFeqLKC0
>>277
依存の患者は逆に徹底的に苦しませてやんなきゃダメだよ。
281:卵の名無しさん
09/02/16 00:33:26 02JTqWr+0
東大出身の精神科医はガイキチ君がデフォですか？
282:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 01:55:43 WpdSYBpN0
>>263-265
だから、
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
ってのが人間の遺伝子に書き込まれてるわけ。
それを否定したのは、日本なら明治から、イギリスなら産業革命から。
それまでの、何億年だか何万年は人間は
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
のルールでやってたわけ。
そのルールを否定するから、
少年達は、
・非行に走る
・イジメをする
・暴力をふるう
・心の病気になってしまう
のですよ。
わかりましたか？
283:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 02:08:09 WpdSYBpN0
>>263
> スミス元党首も、あらゆることがまかり通る英国の社会崩壊を示す事例だとして、危機感を示した。
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
ってのは人間の遺伝子に書き込まれてるわけ。
そのルールに従って社会が崩壊してしまうなら、その社会が悪いわけです。
>>264
> イギリス首脳らは「１０代は妊娠すべきではない」とはっきり主張してるね。
白人のクリスチャンはよく、
「私は神の意志に従います」
とか、言うくせに、あれはリップサービスってことになるのかね？w
神は、
『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
と人間の遺伝子に書き込んでるんだよw
神の意志に従えよw
284:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/16 02:14:27 GFqNClwdO
職場のパワハラが原因の…遺書を書いてるけど上手く書けません
どうすればいいですか？
新聞社とか官邸とか警察いろんな所に郵送するけど…上手く書けません
どうすればいいですか？労災隠し
隠ぺい
口封じ
パワハラ自殺未遂
死にたい
285:卵の名無しさん
09/02/16 04:07:08 262AQ4qyO
>>240
良いこと考えた！
日本人をみんな公務員（もしくは給料を一定）にすれば誰も嘘つかなくなるんじゃね？
あれ？ところで、公務員って嘘をつかない人達ばっかりだったっけ？
286:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 04:35:02 WpdSYBpN0
>>284
> 職場のパワハラが原因の…遺書を書いてるけど上手く書けません
> どうすればいいですか？
では、あなたの遺書をここに書いてみなさい。 あっくんが添削してあげるから。
>>285
ウソをつかない、というか医者にその症状にふさわしい適切な治療をさせるには公務員化が一番。
という主張です。
ラーメン屋ならラーメンを食べてみればわかる、飛行機の設計なら飛行機を飛ばしてばわかる、
ところが、医療は素人から見て適切な医療が行われたどうかのチェックが難しい。
つまり、医者の良心を信じるしかない。
さらに、１つの症状にたいし１つの治療法があるのではなく、沢山の正解の治療法があります。
医者、病院にとって、儲かる治療法もあれば、たいして儲からない治療法もある。
つまり、医者が良心のみで治療法を選択出来る環境を作らなければいけないのです。
そこで、どんな仕事をしても給料、勤務時間、は一緒という、医者の公務員化なのですよ、お嬢さん。
287:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 04:44:46 WpdSYBpN0
たしかに、医者を公務員化しても、この患者がムカツクから不適切な治療をやってやれ、という医者が出て来るでしょう。
でも、そういうのマレだと思うし、公務員化により、そういう医者を発見しやすいし処罰もしやすい。
288:卵の名無しさん
09/02/16 04:47:16 ryWj+lni0
>>『１３才ぐらいからエッチして親になりなさい』
権威者や神が真面目な人間から美しく貞淑な女性を取り上げようとする為の性道徳なんだろうな。
早く人生終わりたい。釈迦だって結婚して妻帯してるしな。
神がこういう世界に作った人間の世界に生きて居たくないな。
289:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:29:24 WpdSYBpN0
>>288
俺はこう想像してる。
搾取者と被搾取者に２分した場合、
産業革命以前：
搾取者が被搾取者にやらすことは農業と牧羊ぐらいしかなかった。 だから、被搾取者がいつ結婚してもよく、昔ながらの正しい人間の婚姻システムが維持できた
産業革命以後：
搾取者は兵隊に植民地を侵略させる、工員として工場で働かす、中間管理職にする等、若い被搾取者にやらす事がやたらと増えた、だから、１３才ぐらいで簡単に結婚されては困る
ってことだと思う。
290:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:31:52 WpdSYBpN0
つまり、社会構造は近代化しても、残念なことにマンコやキンタマは近代化しないと、ゆうことなんですよ、お嬢さん。
291:卵の名無しさん
09/02/16 05:34:45 ryWj+lni0
>>289
学歴社会で生理的に一番性欲求が高い時期に勉強を強いられたからな。
今の子供達は別に勉強しても幸せになれるとは限らないと判る気がする。
人間は30半ばで死ぬのが自然だったからな。俺もうあと数年で死ぬ年だ。
292:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:38:44 WpdSYBpN0
だから、京都議定書みたいので
・１３才でも胸を張って結婚、出産、労働が出来る社会環境を整えなさい
って命令を出すべきだと思うんだよね。
293:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 05:45:22 WpdSYBpN0
日本人として恥ずかしくない学力＝義務教育を小学４年生ぐらいで終わらせて、
後は、好きな授業に無料で誰でも受けれますよ。
なんて、システムにすれば、逆に日本の国力が上がるような気がするんだけどね。
294:卵の名無しさん
09/02/16 05:53:03 ryWj+lni0
学問によって構成される理論や技術体系は
普通に生きるにはもう完成された世の中だからな
基礎的な国語能力とコンビニで使える程度の計算能力があれば
後は好きな分野を突き詰めて習得していくのも悪くない
295:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 14:44:49 WpdSYBpN0
>>282の論が弱いところは、
どのぐらいの確率で↓になるのか立証出来ない点だな。
妄想でしかないw
> 少年達は、
> ・非行に走る
> ・イジメをする
> ・暴力をふるう
> ・心の病気になってしまう
296:統合失調症と集団ストーカー1/２
09/02/16 22:19:49 J+z47bxv0
精神科医に質問です。集団ストーカーという言葉を知っているでしょうか？
多くの人が集団ストーカーから派生した被害により統合失調症等ど診断され
ている可能性があると思うのですが、医者自信、そちらの方面の知識はある
のでしょか？
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
一つの集団ストーカーが始まると、被害者の周囲全体（家族、親戚、近所
友人等）が汚染する。その場合、あからさまな攻撃を受けるターゲット被害者
以外の人は自分に呪いがかかっていることに気がつかない。今回はその周辺
被害者について報告する。（都市伝説です。）
・ターゲット被害者と同じ症状の周辺被害者（統合失調症）を作ることにより
ターゲット被害者の周りの人間を洗脳する兵法がある。
・被害者家族の友人の家族に軽い集団ストーカー行為をする。この場合、
精神科医に統合失調症と診断させる為なので被害者に対して行うようなあ
からさまな攻撃はしない。周辺被害者自身に＜自分がおかしくなってきて
いる？＞と思わせるようにソフトに行う。
・周辺被害者に軽い幻聴を聞かせる。指向性アンプ（超音波を使うことにより、
ある範囲以外は音が聞こえない。 美術館等で使用）を使うことにより、
近くにいる人に＜今、～って聞こえた＞ みたいに質問しても周辺被害者
以外の人には聞こえていない。
・一度自分を疑いだすと周辺被害者に何をしても、＜病気のせいだ＞と思い込む。
・その後は、指向性マイクを使い周辺被害者の心臓恩、呼吸、喉の微妙な動き
から、周辺被害者の心が動揺した瞬間を推測し、それに合わせてラップ音等
を鳴らしたりするようなことをし、周辺被害者を精神的に追い詰めていく。
・人間は同じ人が近くにいると安心する。ここでターゲット被害者家族と
周辺被害者家族が結びつく。
こうしたら改善した。ああしたら酷くなった。
みたいにすることで、被害者家族を思い通りに動かすことができる。
297:統合失調症と集団ストーカー２/２
09/02/16 22:22:55 J+z47bxv0
統合失調症と診断して、いくら薬を飲んでも、集団ストーカー絡み
でも発祥ならどうしようもありません。学会などでその対策など
話されているのでしょうか？知らぬふりをしてる医者もいるのですか？
ミス板に挑戦する！犯人は誰だ！！
・被害者と同じような症状の患者を沢山作ることにより、同様な方法で
精神科医等の専門家も洗脳可能。
・被害者が家族に被害を報告しても、周辺被害者の症状と同じというだけで
＜同じなんだ。これは～病なんだ。＞と勝手にそう思い込み安心する。
・加害者が用意したバーチャルの世界と集団ストーカーの手口の無い中途
半端な知識を持った 自称専門家の精神科医の周辺被害者に対する診断が
あれば、鬼に金棒。
被害者家族に被害者の被害報告を無視したり、逆に被害者に嫌がらせをさせ
る大義名分がこうしてできあがるのである。
・被害者より自分たちが上であるということを被害者に見せてください。
・毅然とした態度が需要なんです。集団ストーカーに関しての会話は拒絶
してください。
・何か言ってきたらこのように威圧してください。
・被害者家族が何も知らないことにする為にも、無視してください。（最悪）
専門家や友人と話す前に、自分の家族である被害者と話をするのが常識。
しかし＜常識＞＜常識＞って連発するこのての劣悪家族に限って一番重要な
被害者との会話をしない。この手の家族の判断方法は簡単。
被害者の為にこの数年間何をしましたか、話しましたか？
何もしてない、話してない家族は被害者に対し嫌がらせをしている可能性
は高い。何かの時言い訳する為、偽装工作している場合もある。しかし
この場合も被害者自身と会話は拒絶してるはずだから、その時はその点を
突く。（都市伝説です。）
298:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 22:25:53 WpdSYBpN0
>>286に補足すると、
風邪の治療でも、
何もせずにそのまま返す、でも、点滴してどっちゃり薬を持たせて返す、でもどちらも正しい治療なわけ。
精神科ではその傾向がさらに強いんじゃないの？ ドグマチールを鬱でも躁でも処方出来るっていうんだからw
つまり、正しい治療には無限の幅があり、医者の良心に依存せざるおえないと。
ところが、昨今の極端な医者不足で今後、医者を大量に生産しなくてはならなくなると。
そうした場合、たいして金が儲からない医者が出て来ると。
その医者達が上の医者の良心を捨て、金儲けモードに入ってしまったら医療が崩壊してしまうと。
それを防ぐための医者の公務員化なわけです。
299:卵の名無しさん
09/02/16 22:49:57 7QdOItSM0
>>298
最近は公務員の医者にも儲けろ儲けろって、事務方がうるさく言いますよ。
300:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:16:02 WpdSYBpN0
>>299
まじで？
事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令したのが公になればその人の公務員人生は終わりてしょ。
301:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:23:02 WpdSYBpN0
ここなんだよね。
・民間の病院の事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令してもたいして問題にならない、資本主義のルールでは当たり前の話。
・公営の病院の事務方が「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と医者に命令したらクビになっちゃう。
あっくんが、しつこく、「医者、医療を公務員化しなくちゃダメだ」と言う理由がわかるでしょ？
302:卵の名無しさん
09/02/16 23:34:16 RwLq1xZw0
あっくそとそいつに構うカスども、他のスレ逝けよ
スレ荒らしてんじゃねーぞ屑が
303:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:35:47 WpdSYBpN0
話を>>299に戻すと、
「適切な医療を無視しても金を儲けろ」と事務方に要求され、
その医師がその要求を飲んだ時点で犯罪となりその医師の医師人生が終わってしまうような医療環境にしなくてはならないのです。
そうするためには、やっぱ、公務員化しかないと思うんだよね。
今の>>299は医局から派遣された医師で一時的に公務員をやってるわけで、仮にその病院を首になっても痛くもかゆくもない。
304:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:37:57 WpdSYBpN0
>>302
じゃあ、>>296-297の質問に答えてやれよ。
305:卵の名無しさん
09/02/16 23:38:35 w49HPuiH0
>>303
それで、医師の公務員化「医師人生の終わり」とどういう関係があるのか説明して。
306:卵の名無しさん
09/02/16 23:50:33 w49HPuiH0
>>303
説明できないなら、あっくんの妄想。
307:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:54:10 WpdSYBpN0
>>305
医師の公務員化＝「医師人生の終わり」じゃないよ。
つーか、医師の公務員化せずして、>>299のような現実にどう対応したらいいわけよ？
>>299は公営の病院だからまだマシかも知れないけど、
民間の病院なら、事務方の「適切な医療を無視しても金を儲けろ」要求が強いでしょ。
308:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/16 23:57:25 WpdSYBpN0
つまり、医療では金儲けが出来ない環境を構築しなければいかんのです。
消防署が金もうけてますか？ 自衛隊が金儲けてますか？ 公立小学校が金儲けてますか？
こうゆうのと同じ環境にせなあかんのです。
309:卵の名無しさん
09/02/17 00:00:07 w49HPuiH0
>>307
公務員化すると身分が法律で保証されるだけ。公立病院
たとえばで医療事故は起こっている。
加えて、公立病院の場合、予算が国ないしは地方公共団
体の財政状況に縛られてより医療の質が低下しやすい。
新聞読めよ。
310:卵の名無しさん
09/02/17 00:05:56 2CkMwYOC0
>>309
「金儲けをしない」ことと「医療質が向上する」ことの因果関係を
説明して。
311:卵の名無しさん
09/02/17 00:10:20 UGItwj+90
>>303
>適切な医療を無視しても金を儲けろ」と事務方に要求され、
>その医師がその要求を飲んだ時点で犯罪となりその医師の医師人生が終わってしまうような医療環境にしなくてはならないのです。
その理屈ならば、事務方だって同じ公務員なんだからそんな要求をする事務方のほうが既に法令違反してるでしょｗ
312:卵の名無しさん
09/02/17 00:12:45 2CkMwYOC0
>>311
法律ってどの法律？
313:卵の名無しさん
09/02/17 00:18:57 IFoAADWR0
バカだね。
金儲けが出来ずに賢い奴が医師になるかね。
しんどい思いをして、入試・国試を合格して医師になり、公務員か。
医師は半端な能力では出来ないよ（私立大学は不問）。
臨床も研究も共にね。
消防署と自衛隊と並べるのならば、理知的能力の低い人しか医師にはならない。
偏見と言うならば、学力の基準の一つである偏差値を見れば明らか。
苦労は報われる、それは収入で。それが何故に悪い。
公務員というなら部長級の給与と勤務時間・休暇を要求するね。
314:卵の名無しさん
09/02/17 00:19:06 UGItwj+90
（国家）公務員職務倫理法
国家公務員が国民全体の奉仕者であってその職務は国民から負託された公務であることにかんがみ、国家公務員の職務に係る倫理の保持に資するため必要な措置を講ずることにより、
職務の執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招くような行為の防止を図り、もって公務に対する国民の信頼を確保することを目的とする。
315:卵の名無しさん
09/02/17 00:20:08 2CkMwYOC0
あっくんの言っていることって所詮子供の発想。リアリティー無し。
316:卵の名無しさん
09/02/17 00:20:51 UGItwj+90
>>313
＞消防署と自衛隊と並べるのならば、理知的能力の低い人しか医師にはならない
？
317:卵の名無しさん
09/02/17 00:25:51 2CkMwYOC0
>>314
それのどこから「適切な医療」がよみとれるんだい？
その法律は基本的に利害関係者との関係をどう保つべきかにつき
定めた法律なんだよ。知らないの？
「接待を受けたらいけない」とかね。そういう次元の話。
318:卵の名無しさん
09/02/17 00:46:28 UGItwj+90
官庁と取引する民間企業とが利害関係というならば、
仮定の場合の
医師と患者は利害関係相当では？
病院（医師）と医療関連事業者だけじゃない
319:卵の名無しさん
09/02/17 00:51:36 2CkMwYOC0
国家公務員倫理法読んでくれよ。
基本的に許認可が絡む関係を利害関係者って言っているの。
それで規制しているのは「会食の禁止」など。
立法の趣旨が全く違う。確か、大蔵省（現財務省のスキャンダル）が
発端となってできた法律。
あっくんしっかりしてよ。あっくんの主張だと「高校生の論文コンテスト」
ですら入賞できないよ。
320:松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事
09/02/17 00:52:26 7Uv2bNpgO
死にたい
321:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 00:52:55 Aq3Z7nbS0
>>309
>公立病院たとえばで医療事故は起こっている。
俺は医者を公務員化すれば医療事故はなくなる、なんて一言もいっとらんぞw
ただ、労働環境が改善して減るんじゃないかな。
> 加えて、公立病院の場合、予算が国ないしは地方公共団体の財政状況に縛られてより医療の質が低下しやすい。
そりゃ、税金をどれだけ投入するかで決まるわな。
ただ、日本の国力は強いから世界一の医療が期待出来るんじゃないの？
>>311
> その理屈ならば、事務方だって同じ公務員なんだからそんな要求をする事務方のほうが既に法令違反してるでしょｗ
俺もそう思うけど、実際の法律はどうなってるんだろーね？
>>313
> 偏見と言うならば、学力の基準の一つである偏差値を見れば明らか。
医師の能力と偏差値の相関はないでしょ。
とんでもない高偏差値の医師と、バカで裏金で私立に入った医師と、結果、変わらんでしょ。
> 公務員というなら部長級の給与と勤務時間・休暇を要求するね。
これだと、年収どのぐらいになるの？
322:卵の名無しさん
09/02/17 01:10:15 Li7T84z20
>>319
許認可絡みだけじゃないだろ
防衛庁の守屋が逮捕されたのだって
単純に接待の見返りに特定企業に利便を図ったから。
君の言う倫理法以外にも実際医師が国家公務員になったら
医師法やら医療法やら大幅改正されることになるだろ
323:卵の名無しさん
09/02/17 01:14:00 HLwOBjg90
あっくんはお人好しだから医者を公務員にとフォローしているがそもそも医者と患者は利益が一致しない。
よって、医師には関わらない方がいい、医師は不要なのですよ。
まして精神科医など要らないのです。
324:卵の名無しさん
09/02/17 01:14:19 2CkMwYOC0
>>321
千葉で公立病院が閉院追い込まれていることを知らないのか？
医療費削減の嵐の中でどの公立病も青色吐息の状態だよ。
医療の質も下がるし、事故おきもやすくなる。
実際には公立病医は閉院に追い込まれているんだよ。
いまの日本経済はがたがたどこに医療セクターにお金をつぎ込む余裕があるんだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
325:卵の名無しさん
09/02/17 01:18:47 HLwOBjg90
>>322
一部の医師しか要らないと思う。
精神科医なんて誰でも出来そうですよ。
意外に医者板であっくんに相談した方が、気が楽になるかもしれない。
326:卵の名無しさん
09/02/17 01:20:42 HLwOBjg90
>>324
公立病院は医師以外の人が利益を搾取しておりますよね。
議員とか。
327:id変わりました 2CkMwYOC0
09/02/17 01:21:07 2CkMwYOC0
>>321
国立大学が独立行政法人かされる前、国立大学病院および
国立病院医師は国家公務員だったんだけど、それが高い質
の医療を提供していたかな？
地方ではいまでも、県立病院、市民病院は高い質の医療を
提供しているかな？
人手不足でほとんど機能していないだけだと思うけど。
328:卵の名無しさん
09/02/17 01:32:40 VNg3dtDL0
精神科の先生方に質問したいのですが・・・
夫が40代で急に統合失調症のような妄想、幻聴を言い出し、
1ヶ月まえに入院しました
２４時間誰かに監視されている、テレビやラジオで自分の事を言っている、
とおもっていたようで、
入院時は病識もなく、回りが皆、大掛かりな演技で自分を騙している、
私もグルだと主張していました。
1ヶ月を過ぎてから急に、その2日前までは面会でも「嘘泣きはするな」「小芝居は
やめろ」「とにかく帰らせて」といい続けていたのに
「自分でそう思っていただけだった、今はもう何でもない」と言い始め、
最近は外泊や外出も自由になりました。
主治医の先生は夫には病名を告げておらず、私にも「統合失調症とはまだ
断定はしていない、一過性の可能性もある」とおっしゃりますが、
それは私にショックを受けさせないために柔らかく言っているのでしょうか。
また、2日前まで現実だと信じていたものを
急に「自分が神経過敏になっていただけだった」などと考えが変るものですか？
早く病院から出たくて嘘を言っているのかと心配です。
329:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 02:08:38 Aq3Z7nbS0
>>328
医者じゃないけど、
> 「自分でそう思っていただけだった、今はもう何でもない」と言い始め、
> 最近は外泊や外出も自由になりました。
治療の効果が出たんでしょ。
> 主治医の先生は夫には病名を告げておらず、私にも「統合失調症とはまだ
> 断定はしていない、一過性の可能性もある」とおっしゃりますが、
> それは私にショックを受けさせないために柔らかく言っているのでしょうか。
たぶん、主治医は↓の可能性もあると考えてるんだと思う。 だから、本当でしょ。
Ⅳ．短期精神病性障害
◆病態と診断
ストレスなどに伴い精神病症状が出現するが，短期間（１か月未満）で回復する病態．罹病期間が短く，病前の機能レベルに完全に戻る点が統合失調症と異なる．ICDの急性一過性精神病性障害とほぼ重なり，非定型精神病の一部は本障害に該当する．
◆治療方針
薬物療法を行い，興奮が強い場合には入院治療を要する．
処方例 下記または統合失調感情障害の処方例２）を用いる．
リスパダール ⇒ 錠（２mg） ２錠 分2
330:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 02:15:50 Aq3Z7nbS0
>>324
> 千葉で公立病院が閉院追い込まれていることを知らないのか？
だから、そもそも公立の病院の扱いがおかしいんだよな。
・公立の消防署は利益を出さなくていい
・公立の警察は利益を出さなくていい
・公立の小学校は利益を出さなくていい
なのになぜ公立の病院は利益を出さなきゃならんのよ？ この辺からしておかしい。
331:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 05:16:31 Aq3Z7nbS0
つまり、資本主義のルール下では、
・医者の数を増やさなければならない
・医者に高収入はあげられない
・医者に適切な治療をさせなければならない
この条件をクリア出来ないと思うんだよね。
332:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 08:13:42 bWemgvl8O
人格の説明が今一つはっきりしません。
キャッテルを勉強すべきでしょうか？
333:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 08:15:33 bWemgvl8O
また、人格がわからなければ人格障害も分からない気がしますがどうでしょうか？
334:卵の名無しさん
09/02/17 09:03:51 VNg3dtDL0
>>329
丁寧な回答ありがとうございます
一過性や短期というものについては私も素人ながらネットで調べたりはしたのですが、
それにしては症状が長いのではと心配で・・・
11月初めから妄想や幻聴があったそうで、私がいよいよヘンだと気づいたのはお正月です。
11月くらいから、やけに機嫌が悪そう、夜中に1人で起きている、などの症状はありましたが
監視や幻聴のことは何も言わず、鬱にしては食べるし・・と、変とは思いつつ
分かりませんでした。
お正月に私が留守中にガムテープであちこちを塞いだりし始めて、
それでやっと重大さに気づきました。
その頃でも普通に振舞う事も多く、病気ではない、病院へは行かないと言い、
機嫌は悪いながらも私達に対して変なことは言いませんでしたが
「とにかくそのままでは苦しいでしょう、何か見えるとか聞こえるとかあるんでしょう。
だからあちこち塞いだりするんでしょう」と言うと黙り、病院へ行きました。
そこで先生に「24時間監視され、テレビやラジオで自分の事を言う」と言っているのを
初めて聞き、そこまでひどい状態だったのかと愕然としました。
それからは毎日「とにかく退院させろ」「皆で演技して自分を騙している」
「こんな所に閉じ込められていたら本当にキチガイになる」
「現実としてあった事を、妄想だと言われても納得できない」と主張し続けて
私にも「下らない芝居はやめろ」の一点張りだったのが、
ある日を境に急に「あれは自分がそう思っていただけだった」といい始めたもので・・・
正直、今本当に治っていて一過性で再発しなければそんな有難いことはないのですが、
本人が「たいした病気ではなかった、ちょっと過敏になっていただけ」という認識なのが
かなり不安です。
今の所は何とか薬を飲んでいますが、本当はもう必要ないと思っているようなのと、
かなりひどい状態でも一見普通に振舞っていた人なので、
実際どの程度回復したのかとか、今は本当に症状がないのか私にはよく分かりません。
専門家がみれば見極めはつくのでしょうか？
335:卵の名無しさん
09/02/17 09:09:54 n4IWSHkZ0
横槍入れてすまないが、
こんなところで真面目に相談しても有意義じゃないですよ。
主治医を信頼し主治医に相談すべきです。
頑張ってください。
336:卵の名無しさん
09/02/17 09:12:41 VNg3dtDL0
>>335
ありがとうございます
主治医の先生はとても真摯な姿勢でみてくださる先生で、
信頼しています
そうですね、もう一度先生にも相談してみます
337:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:34:40 Aq3Z7nbS0
統合失調症
Schizophrenia
関根義夫（国際医療福祉大学臨床医学研究センター教授）
診断のポイント
【1】思春期に緩徐に進行する性格傾向の変化(特に意欲，感情面での)
【2】特に聴覚領域にみられる幻覚(幻聴)およびこれに対する本人の許容的態度
【3】周囲で起こることに対する，自分に関係づけての奇妙な(多くは被害的な)意味づけ(妄想知覚)
【4】意志，感情，行動の領域における他者からの直接的な被影響体験，その他自分の精神の働きに，実体のない他者が介入すると体験される自我障害の徴候
【5】精神運動性興奮，昏迷，わざとらしい表情，姿勢など(緊張病症状)
【1】は家族からなどの病歴聴取により，【2】，【3】，【4】は本人の陳述から，【5】は病歴からとともに，診察時の観察から，それぞれ情報が得られる．ただしこれらのすべてが一人の患者に認められるわけではないことはもちろんである．
338:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:37:05 Aq3Z7nbS0
症候の診かたと確定診断のポイント
【1】ある型の統合失調症(破瓜型，単純型)は思春期青年期に発症しやすいと言われる．そこで問題になるのは緩徐に進行する性格変化である．それまで，特にこれといって問題もなかった生徒，青年に，理由なしにいつとはなしにだらしがなく，
無精になり，無責任となり，しかもそれらを一向に気にする様子もなく，成績が徐々に落ちていったり，仲間から孤立するようになったりの傾向が現れる．ヘッカーの症例は「もの静かで引きこもりがちになり，内向的になった．
身動きしないで前方を凝視し，独りで硬くなってじっと宙を見つめ，自分で自分に語りかけたり，わけもなく笑ったりしていた．……独特の馬鹿げた感じの刻印が強く押されていた」という．
その特徴は渡辺によれば「伝達する意志と能力との欠如という自閉性であり，ひねくれであり，思い上がりやわざとらしい戯れであり，さらには共同社会にとって役に立たない，という意味での無効性である」．これは基本的な統合失調症全体の特徴とも言える．
【2】もし何らかの幻覚，特に聴覚領域の幻覚(幻聴)が確認されるなら，やはり統合失調症を考えなければならないであろう．しかも，それを訴える患者が，自分では余り深刻に苦しんでいない場合には，統合失調症を考える．
また，もし患者が，聞こえてくる声と対話が成立するというなら，これは「対話性の幻聴」と呼ばれ，Schneider,K.の提唱した統合失調症診断に関する一級症状である．彼は，この他のいくつかの幻聴の特徴的なあり方を記載し，
これに後に述べる妄想知覚を加えて，控えめながら，統合失調症の診断基準としたのである．
339:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:38:02 Aq3Z7nbS0
【3】Schneiderの一級症状には次のようなものがある．
①思考化声：自分の考えていることがそのまま声になって聞こえてくる．
②対話性の幻聴：前出．ただし，これにはもう1つのタイプがあり，自分のことを噂して話し合っている複数の声が聞こえてくる，という型もある．しかし筆者の経験では，統合失調症よりも中毒性精神病，特に離脱期の精神症状として，
より多く経験するように思う．
③自己の行為をそのつど批評する声
④身体への被影響体験
⑤思考奪取：自分の考えが抜き取られる．
⑥感情面や意欲面への被影響体験など
ここで述べられている諸症状は自我障害と言われるものである．自己の思考，行動，感情，意欲などは本来自己自身の主体性が発揮される精神の領域であるが，そこに自己ならざる無名の他者が入り込んできて影響力を行使するという，
自己の精神が侵害される体験である．これらの諸症状が併存することもあるが，症例によってはこれらの症状のすべてが存在するとは限らない．
その場合でも，そのたった1つでもその存在が確かに確認されるならば，統合失調症の診断はほぼ確実である．
340:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:39:50 Aq3Z7nbS0
【4】妄想知覚が確実に確認されるならば，これまた統合失調症を疑うことになろう．Schneiderによれば，これは，実際に見たり聞いたり，触れたりしたことが，
理由なしに自分に関係した特別な意味(多くの場合自分にとって不快な内容)をもって体験されることである．彼のある患者は「カトリックの尼僧院の階段の上に，一匹の犬が直立の姿勢で私を待ち伏せており，私が近づいて行くと，
私をまじまじと見つめ，(私に向かって)一方の前足を挙げた．……そこで私はこれは明確な啓示と関係があると確信した」と述べた．
犬が直立した姿勢で「自分を待ち伏せし」，私が近づくと「私をまじまじ見つめ，(私に向かって)一方の足を挙げた」と取るところが既に，犬の行動を自分に関係づけた妄想知覚である．
別の患者は，「自分の部屋に入ると直ちに部屋中に電波が走っているのを身に感じた」という．また別の患者は，「家の前を猛スピードで走り抜ける車は，自分に対するいやがらせだ」と言った．
他の患者は，「通りで乳母車を押しているおばあさんを見てすぐ，この人は私の後をつけているのだとわかった」と述べた．いずれの例も，そのように取る理由が全く考えられない状況での言葉であり，
それにもかかわらず本人はほとんど確信的に語るのであった．
【5】Bleuler,E.は統合失調症の中核症状に思考や感情面の障害があることを指摘した．これらはもちろん高度になれば容易に確認できるが，軽度の場合には相当に専門的な判断が要求されることになるのが通例である．
341:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:40:41 Aq3Z7nbS0
【6】精神運動性興奮，すなわち衝動的な，理由のない対人あるいは対物暴力行為や，理由のつかめない叫声，多動，破衣，脱衣，過激な自傷行為，極端な閉じこもり，あるいは外的刺激に全く反応しないかと思われる昏迷状態などの，
当人の日常性からの極端な逸脱が明瞭な行動上の状態として認められるなら，統合失調症の可能性ももちろん考慮しなければならないであろう．
すなわち緊張病性症状群である．またこのような衝動行為の根が，以前から既に潜行性に準備されており，それが何らかのきっかけで顕在化したという場合もある．
しかし，このような精神運動興奮の場合は診断は慎重であるに越したことはない．非統合失調症性の精神障害，例えば非定型精神病，あるいは脳器質疾患による症候性精神病ということがあるからである．
興奮が治まってからの入念な診察が欠かせない．上記【1】～【4】に該当することが確認されて初めて診断は確定することになる．
342:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:41:44 Aq3Z7nbS0
鑑別すべき疾患と鑑別のポイント
【1】まず症候性精神病との鑑別が大切である．統合失調症を診断するに先立って何よりも重要なことは，精神科を受診することになった患者が何らかの身体疾患に罹患している可能性，すなわち，現在問題になっている精神症状が，
てんかん ⇒ をも含めて他の身体疾患の随伴症状(＝症候性の精神症状)である可能性の，慎重の上にも慎重な除外である．原田は精神症状を随伴しうる，身体に基礎付けうる精神病を16章に分けて詳述している．
このような可能性がほぼ完全に除外されて初めて「身体的には何も問題のない」(Bleuler,E.)一人の人間のある種の病態が問題になってくることになる．
以上の経過を踏んで身体的にはまず問題がないとされた段階で，初めて精神症状の検討ということになる(もちろんこの経過，すなわち必要な諸検査の実施による身体疾患の診断と，精神的現在症の観察，
患者の主観的体験の聴取とは同時に進行することになる)．
【2】うつ病 ⇒ では，うつ特有の症状および経過の確認の他，妄想性うつ病でも微小観念から説明できる妄想内容であることが多い．
【3】てんかん性精神病は，臨床発作の確認と脳波による同定が可能であり，抗てんかん薬が有効である．
【4】神経症 ⇒ ではSchneiderの一級症状はない．もしあれば統合失調症と診断されよう．
【5】覚せい剤，アルコール精神病などの薬物嗜癖 ⇒ では薬物利用の現病歴が参考になる．
343:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:42:44 Aq3Z7nbS0
治療法ワンポイント・メモ
Bleulerによれば，統合失調症は決して単一の経過は取らず，そのどの段階でも停滞し，あるいは回復し，また進行する，と言われる．治療的対応の難しさがここにある．しかし，現在の統合失調症治療は薬物療法に期待できる面も多く，
薬物療法なしに治療計画を立てることはほとんど困難である．急性期においては必要ならば入院も考慮しつつ，可能なかぎりの十分な薬物治療を施し，まず精神症状を消退させることである．
急性期から離脱後，①一過性の残遺症状を呈してゆっくりとではあるが結局は回復していく場合と，②長期にわたる持続性の症状が残る場合とがある．両者をあらかじめ判別することは難しい．
①の場合には十分な休養の下に薬物を調整しつつ経過を観察し回復を待つ．②の場合には，薬物療法とともにデイケアなどの種々のリハビリ療法を根気よく継続する．
いずれも家族療法的な接触とともに患者自身に対する精神療法的な，人間愛に富んだ，一人一人の病状，状況に応じた，きめ細かい対応がその基本として不可欠である．
さらに知っておくと役立つこと
【1】この疾患の病態生理，身体病理は今にいたっても確定的なものは何一つ明らかになってはいない．
【2】したがって，理学的，生化学的所見または先端的画像診断などの，現在利用しうるあらゆる身体的な諸検査からその診断を直接に引き出すことはできない．
【3】診断は，患者の呈する精神状態(表出される症状)の観察と，患者自身の語るその体験のあり方を根気よく綿密に聴取することによって初めて可能になる．
【4】これらの所見は一時的な横断像の検索のみではとらえられないことも多く，時には長期的な経過の中での繰り返される慎重な診察と治療的なかかわりの中で，初めて全体像が明らかになることもある．
344:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:43:45 Aq3Z7nbS0
これで全部w
345:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 09:50:28 Aq3Z7nbS0
>>333
人格なんてあいまいな言葉だから、病気としての「人格障害」が理解できればいいんじゃないの？
つーか、「人格障害」という病名の経緯をひもといてみればいいんじゃないの？
346:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 10:23:40 bWemgvl8O
臨床精神病理学序説は読んだのですがはっきりしないのです。
347:◎ぅ渡辺雅子ぅ◎
09/02/17 12:31:53 5XgjPSLJ0
>>345
私はしっかりとした医師で人格障害ではないわよ。
批判される筋合いはないわ。
職場ではベテランよ！指導医よ！精神保健指定医よ！てんかん学会理事よ！
つべこべ文句垂らすんじゃないわよ。
私と一晩寝たら文句言ってもいいけどね。
wwwwwwwwww!wwwwwwwwwww
348:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 15:30:25 Aq3Z7nbS0
>>346
つーか、大きな本屋に行って、「人格障害」の本を立ち読みで、読みあさるんだよ。
349:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/17 15:39:17 bWemgvl8O
あっくんてガッツありますね。
適応障害も調べなくてはならないし、
そーします。
350:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/17 15:52:44 Aq3Z7nbS0
ジュンク堂だと座って読めるんだよねw
351:卵の名無しさん
09/02/17 16:34:04 0rYIA0YTO
居酒屋でナースとおぼしき客が｢あいつシゾでしょ｣って言ってたんですが、シゾってどういう意味？ なんか良い意味で使ってるようではなかった
352:卵の名無しさん
09/02/17 16:44:51 anmDSNzEO
>>351
それは、「あんた、イモね」みたいな意味だよ。
353:卵の名無しさん
09/02/17 20:23:31 3gVz1YkE0
>>345
人格障害って病気なんですか？
単に性格が極端なだけだと思っていたけど。
354:卵の名無しさん
09/02/17 23:05:19 VNg3dtDL0
ｼｿﾞ＝統合失調症＝シゾフレニー（ドイツ語）
英語だとスキゾフレニアかと。
355:卵の名無しさん
09/02/17 23:56:51 pc+SFwwK0
>>353
人格障害の何たるかを知りたければ、あっくんのレスを丁寧に読む事です。
知能障害に伴う病的な依存欲求の典型が見られます。
大変に面白い猿回し、いやもとひ、人格障害者の自己紹介、それがあっくんです。
でも残念ながら、もうすぐリンパ腫で死ぬようです。
痛ましいことです、あっくん。
356:卵の名無しさん
09/02/18 00:43:27 jW/YJGDQ0
A(x1,y1,z1),B(x2,y2,z2),C(x3,y3,z3)の３次元空間に点があります
点Cを中心としてC->A, C->Bを辺に持つ三角形のC点の角度を求めよ
357:卵の名無しさん
09/02/18 01:00:04 Ks99Ntq/0
いかなる動因ゆえにそれを求めるのか、それが抑圧されたまま求める事は、神経症であり、行動化となりますね。
358:卵の名無しさん
09/02/18 01:36:58 jW/YJGDQ0
this is first step of masmatics for the doctor who have great ability
359:卵の名無しさん
09/02/18 12:18:00 6zYxRzzcO
>>358
うえの英文の誤りを訂正せよ。なお、誤りは一つではない。
360:卵の名無しさん
09/02/18 12:36:04 8CFmoFDR0
双極性障害と診断されました。
医者は続けられますか？不規則な仕事は辞めろといわれてます。
361:卵の名無しさん
09/02/18 12:42:30 dzYueIz+0
続けられますｗ
当直というなの夜勤は控えたほうがよろしいでしょうｗ
362:卵の名無しさん
09/02/18 12:48:23 jW/YJGDQ0
>>359
これを誤りという時点(ry
363:卵の名無しさん
09/02/18 13:12:16 6zYxRzzcO
英語も苦手なんだ。
364:卵の名無しさん
09/02/18 13:17:46 6zYxRzzcO
firstの前になにかいるんじゃな～い？
365:卵の名無しさん
09/02/18 13:22:47 jW/YJGDQ0
6zYxRzzcOは実際に英語で会話をしたことがないんですね
366:卵の名無しさん
09/02/18 13:25:42 6zYxRzzcO
書きことばと会話を一緒にシチャダメよ。
うしろも変なんだよ。
367:卵の名無しさん
09/02/18 13:28:39 6zYxRzzcO
あ、会話でもfirstの前に一語入れないとネ。
368:卵の名無しさん
09/02/18 14:00:36 jW/YJGDQ0
別に要らないよ
369:卵の名無しさん
09/02/18 14:14:28 xu8ui1zQO
have ×
has ○
370:卵の名無しさん
09/02/18 17:05:24 6zYxRzzcO
メンヘルも
鳴かずば
うたれまい
哀れだ。
371:卵の名無しさん
09/02/18 20:51:51 rFI22RiD0
メンヘルじゃなくてメンヘラだよｗｗｗｗ
372:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/18 22:02:41 w8p8waUf0
あと、医師を公務員化すれば、
・医者になって金儲けしよう、という医師を排除でき、良質な医師を確保できる
というメリットもあります。
373:卵の名無しさん
09/02/18 23:18:31 O+NYDY2o0
数学はmathematics
374:卵の名無しさん
09/02/18 23:21:17 dIVKNg/mO
機能しているかわかりませんが
質問あげます。
以前摂食で八年間通いました。
引越しを機会に主治医と連絡をたちました。
それ以前に薬への不信感があり飲まずに放置していました。
抗うつ剤を飲むとぼーっとして頭が悪くなります…
しかし薬をいらないというと主治医の収入がさがるのではないか
と言えませんでした。
現在摂食はよくなっていますが
週七で働き、身体をこわしました。
明日から内科で入院です
強迫観念みたいなものと思われます
初めに薬はいりません、絶対に飲みません！と言ったら
治療を拒否されますか？
摂食障害を嫌うお医者さんが多く不安です。
375:卵の名無しさん
09/02/18 23:29:23 O+NYDY2o0
摂食障害に効く薬などないのです。
だから飲まなくて結構。
正直、薬以外でも有効な治療法はないです。
自然に治る人は治る。
376:卵の名無しさん
09/02/18 23:39:09 14WIV0UF0
>>374
何者？ボーダーか？
715 ：636：2009/02/18(水) 23:05:48 ID:dIVKNg/mO
以前相談にのっていただいた者です。
あれから耳鼻科には行かず、仕事をしてました。
が、昨日早朝吐き気と胃痛と下痢で失神しました。
家人により別の内科医に運ばれました。
過労、急性胃腸炎のようです。
実は朝から深夜まで週七で働き、
コーヒー、栄養増強剤
チョコレート、野菜ジュースしか食べていませんでした。
なぜか明日から入院になってしまいました…
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:715番)
377:卵の名無しさん
09/02/18 23:52:21 dIVKNg/mO
>>375
ありがとうございます。
薬を飲んでもなかなか改善されませんね…。
今回また身体を壊すくらい働いてしまったので
自分ではやはりコントロール不可なのかな？と思っています…。
378:卵の名無しさん
09/02/18 23:54:44 dIVKNg/mO
>>376
一患者です。
質問が不適切でしたか？
以前耳鼻科の先生に相談したところ、
親切に対応いただいたので、顛末を書いたのですが…
379:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/19 00:00:58 w8p8waUf0
摂食障害は気分の問題。
・気分を変えるため、精神科の薬を色々試してみる
はありだと思うけど。
380:卵の名無しさん
09/02/19 00:01:38 14WIV0UF0
>>378
まず、事実を話す。
何のために医師に診てもらうのか？
病気を治療するためではないの？
「摂食障害」だから嫌われるのか？
ちがう、あなたの態度に問題があるから担当医師が当惑しているんだよ。
381:卵の名無しさん
09/02/19 01:07:19 T3Lm7r+I0
>>379
摂食障害は、一口も食べれなくなるよ。
強いストレスが重なるとそうなる。
おいらは生きていて数回経験したが１か月で治った。
382:卵の名無しさん
09/02/19 01:10:30 4LylLSZm0
>>381はただの食欲不振。
383:卵の名無しさん
09/02/19 01:25:12 T3Lm7r+I0
>>381
馬鹿！違うよ！
もうギリギリの精神状態の時だよ。
本当に食えなくなる。１～２口が製一杯
384:卵の名無しさん
09/02/19 01:31:59 Qa63zQD6O
>>379
足し算の医療は嫌いです。
あまり薬に頼りたくありません。
精神科の薬は副作用が強く嫌いです。
「この薬を飲んだら胃の調子が悪いのでやめたいです。」
→「胃薬だします。」「この薬を飲んだら便秘になりました。」
→「下剤だします。」
「この薬効いてないように思います」
→「増量します。」
最後にはカウンセラーが呆れるほどの薬を飲んでいました。
単なるジャンキーですよ。
385:卵の名無しさん
09/02/19 01:41:11 Qa63zQD6O
>>380
主治医はよくしてくれたと思いますよ。
投薬以外は。
うちの毒親と電話で何度も戦ってくれましたし。
最終的には親と主治医は喧嘩別れになりましたが。
摂食障害は電話で初診を尋ねると
断られる場合が多いのですが。
摂食は難しいから診ないと言われました。
一回の書き込みから容易に人格障害呼ばわりされるのは
大変不愉快です。
386:卵の名無しさん
09/02/19 02:08:10 XRvNfN3tO
ざっとみた感じボーダーぽいな。消化器感染はなんとかなんだろうが、人格障害の治療にはかなりてこずるだろう。
あー身構えられたんじゃ治療にならんだろうよ。
387:卵の名無しさん
09/02/19 02:20:03 Jb53n03mO
2chモードの医者相手じゃ身構るのも無理はないだろ
388:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/19 02:25:43 EhB3doki0
>>384
> 「この薬を飲んだら胃の調子が悪いのでやめたいです。」
その薬の名前は？
389:卵の名無しさん
09/02/19 05:15:51 eXHLQAOl0
ボーダーでも食わなきゃ死ぬし放置すれば医者失格でしょ
390:卵の名無しさん
09/02/19 07:39:45 bXNZe+540
>>383
精神科医が摂食障害と聞いて思い浮かべるものはあなたのような症状ではない。
391:卵の名無しさん
09/02/19 10:40:34 8vHGvQV+0
>>381
貴方の症状は>>382が言うように「食思不振」であって、
『摂食障害』という疾患ではないと思われます。
>>384
カウンセラーは投薬の事には無知なので
「呆れる」ことは出来ないはずです。
貴方のカウンセラーが医師免許を持っていれば話しは別ですが。
>>385
摂食障害は多くのケースで人格障害を伴っています。
特に親子関係や異性関係が不安定な患者が多く、
治療する側からすると、
身体管理と精神療法を根気よく行なわないといけない症例が多く、
一般の開業医からすると嫌われる疾患です。
数少ない貴方の書き込みからでも、
経験のある精神科医はボーダーくささを感じ取ることが出来ます。
392:卵の名無しさん
09/02/19 14:53:14 eXHLQAOl0
摂食障害は精神科でも治療が不可能だし大抵の精神科医は差別視する
栄養を点滴するくらいしか出来ないのが実情だとはっきり言えばいいのに
393:卵の名無しさん
09/02/19 15:03:28 eXHLQAOl0
トラウマが原因になって起こってるようなものは心理学の分野で扱う
精神科医は心理学を馬鹿にする
必然的に心理学的症例の患者は精神科医には差別される
ただ栄養補給などの応急処置は医師にしか出来ない
だからといって心理学は治療方面の能力が低いので効果が出るか分からない
それが日本の実情
394:卵の名無しさん
09/02/19 15:05:15 QrM8NOM3O
ボダや摂食障害は、非定型うつを疑った方がよいですか？
違いがよく分からないのですが…
395:卵の名無しさん
09/02/19 21:40:45 zKi1Ilud0
>>394
ボーダーラインは人格、摂食障害は食行動異常のことだから症状、非定型うつ病は症候群。
それぞれ違うレベルのことを言っているので、一人の人がすべて当てはまることもありうるが、
概念としてはとりあえず区別する。
>>393
>ただ栄養補給などの応急処置は医師にしか出来ない
精神科医は栄養補給も救急処置も苦手です。
>それが日本の実情
外国では違うんでしょうか？
アミバ先生、お久しぶり。
396:卵の名無しさん
09/02/19 23:20:36 5eguY6BH0
>>383
一口も食べれなくなるほどぎりぎりの精神状態の強いストレス
あなたケトン体出たことある？
397:卵の名無しさん
09/02/20 00:32:03 iYNhPE2gO
>>393
摂食障害は双極性障害（躁鬱病）の人に多いという事が
アメリカの研究で分かっている。
心理面の問題ではなく、鬱や軽躁の気分障害の病気の１症状です。
摂食障害なら東京大学附属病院に行くと良いです。
398:卵の名無しさん
09/02/20 21:23:29 s9XwfO4P0
質問ですが、
自立支援医療の「自己負担上限額管理票」の、金額を、書き間違えたのですが、
訂正印は必要ですか？
399:卵の名無しさん
09/02/20 22:03:14 DzrrrW2K0
映画館でグロ映画を見て気分が悪くなって以来、
映画館で映画を見ると気分が悪くなるようになってしまいました。
どうしたら治りますか？
400:卵の名無しさん
09/02/21 00:03:03 6rCFXimOO
やはり夜になると
セレトニン不足で泣いてしまいます。
抗うつ剤は飲んでますが、最近はめっきり
ダメです。
夜になると知り合いに電話しまくり。
でも忙しい知り合いばかりなので
誰も相手してくれません。
もう押し潰されそうっす。
401:卵の名無しさん
09/02/21 10:29:34 cvzhuKVVO
>>400
よしよし
402:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/21 10:32:04 3iezfGUW0
>>400みたいな場合、主治医が話しを聞くのが筋ってもんだよな。
403:オンコロビン
09/02/21 11:21:52 tsUfRpqv0
＞４００
例えば、こういう人、
１５人家族とかで、兄弟がゴロゴロいて、
寝る隙間もなく家中大暴れ、
みたいな家の中に住んだら、どうなるのか。。
404:卵の名無しさん
09/02/21 21:03:14 AgW+a5hU0
>>399
自分も昔小学生の頃、テレビを見ていたらサスペリアという映画の紹介をやっていて、
人の心臓がえぐり出されて殺されるシーンが出てきて、ビックリしてそれから
映画館に行くのが怖くなった。でも数年して自然と治った。
子供だから治ったのかもしれないが、大人も自然に治るかも。
診断的には、映画を見たときだけに症状がでるだけなら、恐怖症といったところ。
なにか治療をするのなら、認知行動療法がよいかと思う。
405:卵の名無しさん
09/02/21 22:07:52 xq7vF0g10
>>404
ありがとうございます。
映画を見たときに、と書いてしまいましたが、映画を見れば必ずというわけではなく、
少しグロっぽい場面になると気分が悪くなる程度です。
先日は、動悸が激しくなり息苦しくなりましたが、しばらくして落ち着きました。
映画は今後も見たいので、グロいシーンが全くない映画から慣らして行く事にします。
旭山動物園かマンマ・ミーアあたりをみて楽しんでくることにします。
ところで、サスペリアは懐かしいです。お答えありがとうございました。
406:卵の名無しさん
09/02/21 22:22:43 mm+hQU52O
>>405
ちょっと乗り遅れた感があるけど、私は布施明さんがダメです。
父親がいよいよ危ないって病室に呼ばれた時に、ディルームのテレビで歌ってたから。
個人的にはなんの罪もないんだけど、未だに15年経つけどダメ！
407:400
09/02/22 01:38:57 f1O4iubpO
みなさま、かまってくださって
ありがとうございました。
今晩は比較的落ち着いています。
私は大家族は苦手です。節度ない、見通しの利かない
親から生まれるのは、ちょっとした不幸だと思うからです。
最近は『家族計画』という概念が無くなってきている
のもあるから、もうどうしようもないのかも
しれませんけど…
408:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/22 12:21:39 PPnYhFiJ0
>>407
> 私は大家族は苦手です。節度ない、見通しの利かない
> 親から生まれるのは、ちょっとした不幸だと思うからです。
鬱の人って皆さんこういう選民意識があるのかな？w
409:卵の名無しさん
09/02/22 13:32:32 Y2XhUlZFO
私も大家族が苦手です
鬱じゃない友も言うとります
選民意識って（大爆笑）
あっくんはアッチで暴れろ(・o・)
下がってるぞ(^w^)
つまんなあーい～
410:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/22 16:41:30 hfQEh+0QO
死の直前、人はどんな精神状態にあり、
どんなことを考えるのでしょうか？
411:卵の名無しさん
09/02/22 16:54:09 pYLkgWPH0
また、英米至上主義者が日本の精神医療にチャチャを入れようとしているようです。
各々方、お見逃しのないように。
うつ病治療 常識が変わる
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
412:卵の名無しさん
09/02/22 17:08:20 tvtOGgk+O
23歳で精神科通院中ですが過去の辛い出来事から立ち直れません。
先生は時間が必要・・・っていいますがそれしかないのでしょうか。
もうすぐ10年も経つのにいまだに男性も怖いままで、仕事も上手くいかなくて、生きていたくない気持ちになってしまいます。
どうすれば過去から立ち直れるのでしょうか。
好きな男性と密室にいたりすることさえ出来ないままなのでしょうか。
413:卵の名無しさん
09/02/22 17:11:16 d63RNlWD0
会話中に女性がわざとエッチな声を出すときには
誘っていると考えて間違いないでしょうか？
414:卵の名無しさん
09/02/22 17:11:30 eUszEMzS0
>>412
過去をじっくりと見つめ直す事ですよ。
黙って待っていても、立ち直ることは難しい。とても時間がかかります。
415:↑
09/02/22 17:12:23 wTBplffy0
うつ病は薬だけでは治らんよ。それはメンクリの精神科医でも認識している。
でも、薬で治るってことにしないと外来患者が効率良くさばけない、つまり儲からないんだよ。
416:卵の名無しさん
09/02/22 19:04:53 aGsqFIpM0
>>410
即死でなければ、たいてい意識をなくしています。
417:卵の名無しさん
09/02/22 19:34:43 NBmkscbt0
死ぬ直前の人は、
「死、死ぬ～～」
とか考えているんじゃないでしょうか。
418:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/22 20:24:07 hfQEh+0QO
覚醒剤様の物質が発現して
神秘体験ができるのではないのかということです。
(注。実践しないで下さい)
419:卵の名無しさん
09/02/22 21:45:22 tvtOGgk+O
>>412です。
レスありがとうございます。
過去を見つめなおすことからなんですね・・・。
過去を、ずっと否定してきた気がします。
自分は被害者ではない。と思いたかったのです。
それでは解決しないんですね。
過去を見つめるのはとても怖くて不安です。
でも、先生にもう一度相談してみます。
420:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/22 21:57:41 PPnYhFiJ0
男に対する認識をリセットするには、
１、とりあえず、『男とはかかわらないで生きていく』『男に依存しなくても生きていける』という設定で生活を設計する
２、１が実現出来たら、徐々に男を受け入れてみる
というのはどうでしょうか？
あと、レズに走ってみる、のもありだと思う。
421:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/22 22:37:42 hfQEh+0QO
>>419さん
嫌な記憶程固定化しやすいのだと思います。
それは当初は人間の生存にとって有利な仕組みだったのでしょう。
嫌なことが忘れられないということはそれなりに意味のあることなのかもしれません。
ただ、その嫌さによって現状認識が歪められてしまわないように注意をする必要がありそうですね。
422:卵の名無しさん
09/02/22 23:29:15 pz25tzz8O
あっくんへ
レズビアンに走ってみるというより、正確に言うと
そのばあい、バイセクシャルというセクシャリティになります。私、同性愛板から来ましたが、ビアンの
世界は、ナースが案外多いです。それとWikipediaにも書いてますが、レズと言うのは差別用語ですので
今後少し配慮願いたい
423:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/22 23:53:48 PPnYhFiJ0
>レズと言うのは差別用語ですので今後少し配慮願いたい
それは、失礼。
>ビアンの世界は、ナースが案外多いです。
それは、看護学校からずーと、女だけの世界だから、ってことでそうなるのですか？
あるいは、クズ、鬼畜が多いと言われている医者にやり逃げされて、ビアンに走るのですか？
424:卵の名無しさん
09/02/22 23:59:34 pz25tzz8O
>>423
ご理解ありがとう（差別用語）ビアンのナースは、
前者が多いかと思います。
425:卵の名無しさん
09/02/23 00:06:00 hmNQqgZn0
ではホモも差別用語なんですね？
男でも女でも相手に真剣なら特に偏見はないのですが
男⇔女じゃない嗜好者になるのは
最初の異性との関わりに失敗して絶望してってのはないのでしょうか
つまり最初のというのは親のことです
426:卵の名無しさん
09/02/23 00:11:17 hmNQqgZn0
ずーと、単性だけの世界だからといってもそれ以前は両性の世界にいたでしょうに
その前期間に育たなかったようなところが原因とかは考えられるでしょうか
427:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/23 00:11:18 D4RCllPL0
しかし、レズビアンって言葉を２つに別けて、「レズ」はダメで「ビアン」はいい、ってのも変ですねw
428:卵の名無しさん
09/02/23 00:17:59 hmNQqgZn0
だけどビアンを問題視する以前に
誰でもいいとかどうでもいいような関係を普通にしてるのもどこか変だと思う
４１２さんはまだ子供なうちにそういうのに会っちゃったのかも
429:卵の名無しさん
09/02/23 00:20:00 Lhb8TcxaO
>>425
レズ⇒ビアン
ホモ⇒ゲイ という呼称が
同性愛の世界では今は、一般的であるとされております。
勿論、呼称も差別も全く気にしないという同性愛者、バイセクシャルも多数存在します。
親とのトラウマで同性愛の世界に来る人もいますが
ビアンなら、義理父からのいたずらやレイプ、ゲイなら幼少期に母親から受けた虐待など…。
でも、その場合、｢元々同性が好き｣という、先天的な真性の同性愛者ではないので、素晴らしい異性に
出会うと、ノンケ（異性愛者）に戻るケースもあり、中々奥が深く、一くくりにできません。
精神科の医者やカウンセラーを志す方って勉強過程に同性愛があるのかして、
よく質問されにこられますね。（同性愛に）
430:卵の名無しさん
09/02/23 00:20:15 wo99w69/0
>>427
「大日本帝国（笑）」がいいのに、なぜか略称である「日帝」がダメなのと同じなのでは？
431:卵の名無しさん
09/02/23 00:23:09 Lhb8TcxaO
間違えました。
>>429は
（同性愛に）×
（同性愛板に）○
でした。失礼しました
432:卵の名無しさん
09/02/23 00:26:54 hmNQqgZn0
>>429
丁寧に説明ありがとうございます
発端の>>412ですが、その件は１３歳のときのことなんですね
「心的外傷とその回復」という本を読んだことがあるんですが
かなりたいへんな思いで時間をかけて回復していくことを
周囲が理解するとともに邪魔したり傷を深めたりしないようにしないとならないんでしょう
433:卵の名無しさん
09/02/23 00:44:13 hmNQqgZn0
まだお若いのですから
本当に信頼できる人たちの中で回復を試みていってほしいですね
この板がそのようなものばかりでなく危険も多いことは４１２さんもわかるはず
頼るものを間違えないようにしてください
まず自分ですよねきっと
ごめんね、おせっかいだったかな
じゃ寝ます
434:卵の名無しさん
09/02/23 01:28:52 DS2mJHKtO
なんだか奥が深いですね
胎児は皆、最初は女で性ﾎﾙﾓﾝのｼｬﾜｰを浴びて男女が決まると
いう話を聞いた事がありますが、性同一障害とは、これに当てはまるのでしょうか
435:卵の名無しさん
09/02/23 20:01:50 hmNQqgZn0
ああそうか
あなたは東京在住でここも長い医師なんですね
ここのあなた様にちょっと奇妙なものを感じました
436:卵の名無しさん
09/02/23 22:24:12 TnTUNdPXO
>>412です。
皆さん、ありがとうございました。
なんだか、色々な考えがあるんだって思うことができました。
ここに書き込んだことで、少しホッとしました。
皆さんから、アドバイスを頂いたので、ここからは、自分でも頑張らなきゃと思います。
437:卵の名無しさん
09/02/24 02:00:56 xBoOPEtsO
ホッとしたならよかった。
がんばるな！！
438:卵の名無しさん
09/02/24 04:53:22 UjejSewuO
すみません、質問させて下さい。
私は 20歳から10年精神科に通院していて、難治性のうつ病と診断されています。
2週間ほど前に病院に行きましたが、その日の夜から急に具合が悪くなりました。
体を起こすのも困難な位の脱力感や疲労感、あと目が変で車の運転も困難です。
最初は 何かの発作かと思ったのですが、2週間経っても全く改善しません。
薬はｺﾝﾄﾐﾝ3錠とﾋﾟﾚﾁｱ1錠ですが、2週間分の処方だったので今は飲んでいません。
少し前に血液検査と尿検査をしましたが、少し尿に白濁があると言われました。
前置きが長くなりましたが、私は 発作か何か起こしてるんでしょうか?
ほんとは病院に行くのが一番なんですが、病院が遠いので 困っています。
少しでも体調のいい時に近くの病院に行きたいのですが 体を起こすのがきついです。
歩くのも よぼよぼな感じです。医療に詳しい方に助言頂けたら有難いです。
よろしくお願い致します。m(_ _)m
439:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/24 06:35:55 K/Wmkroj0
>>438
家族、親しい人に病院に連れててもらうか、それが不可能なら救急車を呼ぶしかないと思う。
なにしろ、そういうのは早く病院に行った方がいいでしょ。
440:卵の名無しさん
09/02/24 13:00:55 4CpCKXJn0
>>438
鬱で１０年間も患者を薬漬けにするのは日本だけです。
精神科医達の飯の種にされているだけでしょうよ。
本当は半年もしないうちに治るのですよ。
441:卵の名無しさん
09/02/24 13:02:08 4CpCKXJn0
>>439
あっくん、フエはマジレスしないんですよ
何とか言って下さいよ。
442:卵の名無しさん
09/02/24 13:53:08 xBoOPEtsO
あっくんとかひでぶさんとかって本物の精神科医？
443:卵の名無しさん
09/02/24 14:52:31 +qEJ0mZe0
>>442
あっくんは医者ではないが優しいし面白いし読書家で努力家。
ひでぶさんも医者ではないが勉強家で努力家。
２人ともセンスいいよ。
444:卵の名無しさん
09/02/24 15:32:03 0z+Vk0BxO
質問です
内科疾患があり自律神経失調症と不眠(これは子供の頃から)
で
認定医が開業しているメンタルクリニックに通院してます
私が看護師ということは隠しています
ガテン系の仕事してるって嘘ついています
やはり同業者がきたり入院されたら知識をひけらかされたりするとお互いやりにくいと思うのですが
カミングアウトするタイミングに困惑しています
このまま先生にガテン系だと嘘をつき続けるか
実は看護師なんです
通院して５年・・・・・
どうしよう職業って重要ですよね・・・・・
445:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/02/24 15:38:59 4+xi8UV+O
>>443ありがとうございます。
私は患者です。
446:卵の名無しさん
09/02/24 18:31:42 zUBw8P+k0
>>444
保険証を見れば職業は分かることを、お忘れなく。
447:卵の名無しさん
09/02/24 20:40:30 dyG+xeKZ0
>>446
職業を隠そうとする人が保険証を使うか？
448:卵の名無しさん
09/02/24 20:47:09 zUBw8P+k0
本人に訊いてみたら。
449:卵の名無しさん
09/02/24 21:13:56 VYMbTOXF0
>>438
つまり、鬱病じゃないんでしょうねぇ（笑）
450:卵の名無しさん
09/02/24 23:41:30 GoDUL+Ak0
>>438
そこに書かれている情報からは、ほとんど何もわかりません。
身体的な問題も含めて病院で診察を受けないことには、前に進めないでしょう。
>>444
＞やはり同業者がきたり入院されたら知識をひけらかされたりするとお互いやりにくいと思うのですが
やりにくい云々よりも、誤った情報をもとにした治療をしてしまうことのほうが困るわけですが。
451:卵の名無しさん
09/02/25 13:01:14 jI+qFz6HO
みなさんありがとうございます昨日の>>444です
社保ですよ
扶養だから旦那の会社の名前ですから看護師だとはわからないので隠してきました
先生に全て打ち明けます
ですよね誤った情報なら危険ですよね
ありがとうございます
452:卵の名無しさん
09/02/25 17:40:40 Zf8tdisJO
EMDRやナラティブセラピーなどの精神療法っていうのは精神科と契約を結んでいる、いわゆるカウンセラーって人達が担当しているんですか？
医師が直接患者に施していく例もあるんですか？
453:卵の名無しさん
09/02/26 21:43:22 GpVxRfBQO
438です。回答ありがとうございます。
車を出せる人もいないので 我慢します。ありがとうございました。
454:卵の名無しさん
09/02/27 12:31:40 J7AJfTw3P
地方だと精神病院に行ってるというのも絶対知られたくないって所もあるよね…
455:卵の名無しさん
09/02/27 18:09:44 jMEDrdLCO
都市なら精神病院に通院しているのOKという事もないでしょ。
きっと嫌がられる。
456:卵の名無しさん
09/02/27 19:21:56 ZvrL4+1pO
この間、知人の付き添いで一緒に病院に付いていき、知人の希望で診察室にも、一緒に入ったのですが、
医師があまりにも若く、緊張しているみたいで、
話し方が、しどろもどろで、少し不安を感じてしまいました。
外来の患者を主治医として診察できる年齢って、
何歳くらいからなんでしょうか？
457:卵の名無しさん
09/02/27 19:46:21 xHLXGJqu0
>>446
保険証をみれば職業がわかるっていうのはどの程度わかるんでしょうか？
458:卵の名無しさん
09/02/28 11:23:02 OBnDkfEp0
>>457
社保の本人で、企業の組合健保だと、どこの会社に勤めているかが判るね。
共済保険で、予診票の最終学歴に専門学校と書いていると、
茄子の可能性が大きいです。
459:卵の名無しさん
09/02/28 11:25:18 pI9ANYi+0
カルテには最終学歴なんぞ書いてあるの？
460:かつて痴呆
09/02/28 11:27:02 ODvze1lb0
>>459
精神科のカルテにその情報がないとしたら、
そのほうが問題だが。
461:卵の名無しさん
09/02/28 11:29:02 pI9ANYi+0
どうして書いてあるの？
462:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/02/28 13:08:04 mtpfoBGu0
最近の医学の進歩は著しく、ドグマチールなら高卒用ドグマチール、大卒用ドグマチールと処方が別れております。
463:卵の名無しさん
09/02/28 17:38:16 dMXXcTXAO
精神科や心療内科は何で最終学歴を教える事になっているの？
個人情報保護法などプライバシーには厳しくなってきているのに。
464:卵の名無しさん
09/02/28 18:11:17 mcCCG4gl0
なぜでしょうｗ
465:卵の名無しさん
09/02/28 18:19:52 3S8914f60
ちのうのていどをおおまかにおしはかるためです。
466:卵の名無しさん
09/02/28 18:30:11 mcCCG4gl0
親密な信頼関係が診療の基盤として重要なわけですね、わかりますｗ
467:卵の名無しさん
09/02/28 19:02:13 Jws+rNsC0
仕事をしようとしてもすぐに疲れてしまい辞めてしまいます
薬はロナセンとドグマチールを飲んでいます
年金を申請するのはためらいがありますが
申請すれば通るのでしょうか？主治医にはどう相談すれば
いいでしょうか
468:卵の名無しさん
09/02/28 19:02:18 dMXXcTXAO
病気になると知能高くても学校に行けないという事もあると思うけれど
469:卵の名無しさん
09/02/28 19:20:58 LoRQuDRC0
>>468
465でFAだよ
＞病気になると知能高くても学校に行けない事もあると思うけれど
「けれど」の意味がわからない、何がいいたいんだ？
病気になる
→知能と学歴の相関が無くなる
→最終学歴を聞く必要はない
という考えなの？
470:卵の名無しさん
09/02/28 20:06:51 b21633/T0
現況届に学歴をかかなきゃならないと言う理由もある。
そのたびに聞けばいいんだけど。
471:卵の名無しさん
09/02/28 20:10:01 j1ukV9Bz0
それって大学院の修士なら修士って書くの？
472:卵の名無しさん
09/03/01 01:13:15 NQXR3veO0
医者って患者の保険証の種類とかいちいちチェックしてんの？
ｷﾓいですねｗ
473:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 02:01:17 WKfLt/F+0
マンコが見たい一心で勉学に励んだ人達だからキモイのはデフォです。
474:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 02:46:39 WKfLt/F+0
つーか、精神病の治し方は、薬を使わず言葉で治す方法、薬主体で治す方法、の２通りがある、と。
言葉で治すぞ派は患者の人生を客観視してアドバイスすると。
ほんで、日本の９割の精神科医は薬主体で精神病を治すぞ派です。
薬を使わず言葉で治すぞ派の精神科医が患者の最終学歴等を根掘り葉掘り質問するのは納得いくけど、
薬で治すぞ派の精神科医がそんなのを聞くのはへんだよねw
薬で治すぞ派なら、症状だけを聞き処方を決定すべき。
475:卵の名無しさん
09/03/01 03:06:22 FvAQK3t20
>>472
その方の、現在の社会背景の一部が分かるのが保険証です。
これから、税・年金・保険が一元化されたら、
一瞬にして分かることになりますよ。
まあ、医師にとって必要なのは、既往歴・現職ぐらいでしょうか。
当然、我々に教えてくれる範囲は制限すると思いますが。
476:フラエラエ ◆xPipercov.
09/03/01 09:25:58 3zIO8D8R0
>>474
＞ 薬で治すぞ派なら、症状だけを聞き処方を決定すべき。
その症状を評価するのに学歴訊いてるんだよ。
でも最近は全入時代だかなんだか、大学卒でもIQ80とか平気でいるから気が遠くなる。
477:卵の名無しさん
09/03/01 10:11:01 iB+4gSuE0
それってもし仮に患者が博士なら博士って評価するのか？
478:卵の名無しさん
09/03/01 10:15:41 XFzoabfG0
フエ先生よりあっくんの方が話しやすい。
フエ先生よりあっくんの方が人気あるぞ。
つまり精神科医なんていらないのさ
479:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 10:38:12 WKfLt/F+0
>>476
> その症状を評価するのに学歴訊いてるんだよ。
じゃ、「薬で治すぞ派」の人も、その患者がなぜ病気になったか、の物語を作るわけ？
480:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 10:50:01 WKfLt/F+0
あと、IQが精神病の指標になるの？
481:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/03/01 10:53:48 HrLV+l6GO
PTSDなんかでも、知能が関係しているそうな。
頭の良い奴は比較的大丈夫なんだそうな。
482:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 10:59:22 WKfLt/F+0
>頭の良い奴は比較的大丈夫なんだそうな。
そういうのあるんだ。
483:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 11:01:46 WKfLt/F+0
ひでぶって鬱だっけ？
家の祖母が鬱で困ってるんだけど、
ドグマチール以外で副作用の少ない鬱の薬を知らない？
484:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/03/01 11:10:20 HrLV+l6GO
先生に聞いた方が良いと思いますけど、
普通はSSRIデプロメールとかパキシルとか、あと、
SNRIトレドミンとかでドグマチールは変わっているみたいです。
485:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 11:16:43 WKfLt/F+0
>>484
おお、ありがとうございます。 本人が行きたがらないんですよね。
癌があるし、老化で頚椎がやられててあまり歩けないし、で鬱っぽくなってるんです。
486:ひでぶ ◆ETL7yYDoJ6
09/03/01 11:22:47 HrLV+l6GO
離脱症状とかキツいのかもしれませんから、
専門の先生に相談した方が良いですよ。
487:あっくん ◆f8mGMyyZGI
09/03/01 11:38:57 WKfLt/F+0
ありがとう、ございます。
試しにドグマチールを切ったりもしてるんですが、そんなに変化はないみたいです。
ドグマチールを飲んだ方がちょっといい、ぐらいの感じで。
現在、週２回内科と整形外科に通ってて、それ以上は行きたくないって言うんですよね。
近所のメンタルクリニックにも行ったんだけど、狭い待合室で暗い顔した患者がぎっしり待ってて嫌だってw