【モラルと】救急車急患の断り方9【常識の問題】 at HOSP
【モラルと】救急車急患の断り方9【常識の問題】 - 暇つぶし2ch876:卵の名無しさん
09/05/07 00:02:55 pMusP3yh0
>>875
釣りにマジレスしているお前が残念なバカである件・・・

877:卵の名無しさん
09/05/07 01:00:40 QWXc40uZ0
そもそも救急車で行くからたらい回しされるんであって、自力で救急センターに乗り込むのが
いちばん。そうすれば診療拒否の責任もフルに問える。まあこのことを全員が知ったらえらいことになる
だろうけどね。

878:卵の名無しさん
09/05/07 07:19:49 ZDRXByNe0
>>877
「自分で救急センターに乗りこめる人は、救急患者ではありません」

879:卵の名無しさん
09/05/07 08:59:47 SaihyBYS0
>>878
バカの浅知恵の相手をしてはいけませんw
実際にやらせてみて学習させるのが一番だろうという考え方もありますが、
学習能力はあるはずもないので、関わらないのが最良の選択です。

880:卵の名無しさん
09/05/07 10:29:00 iyOWWS1B0
>>879
つーことで、救急外来やる奴が馬鹿といういつもの結論だな。

881:卵の名無しさん
09/05/07 20:29:37 nPTARJu30
>>877
マジレスすると問えない
厚生労働省の通達で別に適切な診療施設がある場合には
そちらへの誘導は診療拒否には当たらないとの見解が示されている

882:卵の名無しさん
09/05/07 20:30:48 nPTARJu30
>>879
その通りではあるけれど
一応このスレは「断り方」のスレなんですわw

883:卵の名無しさん
09/05/07 23:28:41 Uez09ZCSO
救急なんか受けんでええ。わしの病院なんか受付終了間際に受けて、他科疾患じゃったら最悪よー。時間過ぎて紹介したら当該科の医師や病棟婦長から「遅い」と文句言われたりする。わしゃもう絶対救急は受けんけ、ありがとね、馬鹿婦長、断る口実作ってくれて。

884:卵の名無しさん
09/05/08 08:39:28 c6VRygOT0
>>883
そうやって人間は成長していくのです。
(余計なお世話でしたw)

885:卵の名無しさん
09/05/08 12:26:32 9CQzfTU60
ドクターカー:新規加入の3人、緊急走行訓練--県立多治見病院 /岐阜
◇初の女性医師「安全に心がけたい」
URLリンク(s03.megalodon.jp)

 昨年9月、全国に先駆けて運用を開始した県立多治見病院のドクターカー(DMERC)の新規加入メンバー3人に対する
緊急走行訓練が7日、多治見市幸町の大原自動車学校の教習コースで行われた。
 ドクターカーは、同病院の救急救命センター(間渕則文センター長)が「医師自らが運転して緊急走行、
消防無線を活用して救命活動に臨むシステム」としてスタートさせた。昨年9月1日から先月28日までに、198件出動した。
現在のメンバーは医師9人、看護師8人の総勢17人。
 緊急走行訓練を受けたのは、女性医師として初めてメンバーとなったNさん(39)ら医師2人と看護師1人。
赤信号の交差点に進入、他の車を停止させて通過したり、渋滞する道路で追い越す際にマイクで注意を促す訓練などをした。
訓練車には同市消防本部の救急救命士が同乗し、運転方法や機器の操作などを伝授。走行訓練終了後には採点し、
注意点などを細かく説明していた。参加者は夕方から県警による緊急走行の講座も受けた。
 Nさんは「マイク操作をしながらの運転は難しく、緊張しました。自分が事故を起こさず現場に到着することが一番なので、
安全走行を心がけたい」と話していた。【小林哲夫】

※記事中実名

886:卵の名無しさん
09/05/08 12:51:07 HG8kQzCPO
頭痛→くも膜下出血の可能性があるから、今すぐ三次へ

887:卵の名無しさん
09/05/08 13:08:01 V5ohNjyO0
医者が運転もするんだ?
こんな仕事をほいほい受けるなんて頭にウジが湧いているに違いない。間違いない。

888:卵の名無しさん
09/05/08 14:35:51 XYHoU81a0
しかも救急車と同じように右側通行したり赤信号交差点通過したりするからとても危険なんだぜ

889:卵の名無しさん
09/05/08 14:39:21 eKi1YGsl0
なるほどねー

890:卵の名無しさん
09/05/08 18:57:42 fbGu5E0G0

災害現場においての医療行為についても、
まず自分の安全を確保してから、救護にあたるという当然の原則となっております。

救急車の受入の判断の場において、
まず自分の社会的安全を確保してから、救護に当たるのは当然のことなのです。



891:卵の名無しさん
09/05/09 08:36:22 nmieXLVy0
ドクター運ちゃんの県立T病院はM渕
空を飛びたがるA異大のN川
ともにN○立大の麻○・救***部出身
10数年前の彼の地は
出血死目前の褥婦にブラインドでぶっさして三途の川を渡したりなんでもあり
それを考えれば今の姿は想像の範囲内
とにかく何かをしたいんだろう
そこで数少ない良心といわれた某Tは
北海道で枯死?
ほんと救急って癌だな
腐ってるほど(ry

892:卵の名無しさん
09/05/11 19:24:59 Y9V/7VV70
一回キープ

893:卵の名無しさん
09/05/11 23:25:14 puwyiVOS0
愛知などで救急搬送調整のモデル事業―消防庁
URLリンク(www.cabrain.net)

 総務省消防庁はこのほど、今年度の重点施策である「救急安心センターモデル事業」を今秋から、応募のあった愛知県、奈良県、
大阪市の3地域で実施すると発表した。愛知県では同事業の一環として既に、携帯電話を使った救急搬送情報の共有システムが稼働している。
 救急安心センターは、医師や看護師などが24時間体制で、電話による救急相談に応じるもので、受診すべき医療機関についての
アドバイスなどを行うほか、緊急性が高い場合は救急車の出動を要請し、医療機関への円滑な受け入れを目指す。
 消防庁は同事業を今年度の重点施策に指定し、約3億8000万円の予算を計上している。今回の3地域でのモデル事業の成果を踏まえ、
今後全国的に展開していくという。

■携帯電話で搬送情報を照会
 愛知県では、同事業の一環として、救急搬送の状況について医療機関と消防機関がリアルタイムで情報を共有できる
「救急搬送情報共有システム」の運用を4月28日から開始している。このシステムは、救急隊員が携帯電話の専用サイトから、
医療機関への搬送履歴などを確認できるもので、医療機関に患者を搬送した際は、救急隊員が搬送先や患者の状況などを入力し、
情報がリアルタイムで更新される。県内に37ある消防本部のうち、16本部で実施しているという。県では、
「これまでは救急隊員が個別に医療機関に問い合わせて搬送先を決めていたが、これからは地域全体の情報を共有し、
迅速に搬送先を決定できるようになる」としている。




894:卵の名無しさん
09/05/12 18:10:49 y53nklX50
搬送先確保、毎夜の緊迫 広島中心部救急活動ルポ
「満床」「医師いない」
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)



895:卵の名無しさん
09/05/12 18:16:50 R/HvEeT50
もうどうでもいい。

896:卵の名無しさん
09/05/13 06:13:45 hPdFiXng0
結論

「何もせんほうがええ・・・・・・何も」

897:卵の名無しさん
09/05/13 14:30:39 Ni+bvf6n0
改正消防法 “たらい回し”防止へ前進
URLリンク(www.komei.or.jp)

898:卵の名無しさん
09/05/13 14:50:39 Ni+bvf6n0
搬送拒否 県内救急の現場 /宮崎

(上)医師不足崩れた当番制 対応、使命感頼み日向
URLリンク(www.the-miyanichi.co.jp)
(下)弱体化 専門外対応に苦慮
URLリンク(www.the-miyanichi.co.jp)

899:改編コピペ
09/05/13 15:00:07 BR0XWEKz0
新型インフルで発熱したら、社会保険事務所(厚生局)にいきましょう。
発熱者は病院が来るなとか、家から保健所に
電話連絡しようとか言っきてますが、
だまされてはいけません。

これは家で一人で死ねと言ってるのと同じなのです。
若者ほど治療を受けないと死にます。

絶対に役場の窓口に行って担当者の相談を受けましょう。
役所側は追い返そうとしますが、騙されてはいけません。
ここで帰宅すると必ず死にます。

急性期は、人工呼吸器でしのげば助かる確率が高いのです。

役所には病院を監査・指導する権限があります。監督官庁(厚生局・社保庁)からの
入院依頼を病院は断ることができません。断ったら監査でどんな嫌がらせをされるか
分からないからです
直接、役所の窓口に行く、それだけが助かる唯一の方法です。

担当者には責任があります。
万一、帰宅させて死亡したら、担当者の公務員生命が終わってしまうのです。だから、
直接来たら、慣例を度外視して本気で対応するのです。(例;派遣村)

900:卵の名無しさん
09/05/13 15:11:25 /jRRZPSP0
>>897

―具体的に、どのような改善が図られるのですか。

 谷口 今後、各都道府県は救急搬送・受け入れに関する協議会を設置します。協議会は消防機関
の職員や医療機関の管理者、診療に関する学識経験者などで構成されます。

 協議会は各地域の医療提供体制の実状を踏まえ、救急搬送・受け入れの実施基準を策定します。
実施基準には、傷病者の状況に対応した医療機関のリストや消防機関がリストから搬送先の医療
機関を決定する基準、搬送先の医療機関が決定しない場合の対応策などが盛り込まれる予定です。


>搬送先の医療機関が決定しない場合の対応策

どうするんだ?医者を自宅から引きずり出すつもりか?


901:卵の名無しさん
09/05/13 16:31:13 uiSQY1Rd0
>>900

家族を人質にとられるかも。
ゲーテッドコミュニティに引っ越して、安全を確保してください。

902:卵の名無しさん
09/05/13 17:19:18 /jRRZPSP0
ゲットーか!

その次はガス室か!

似たようなもんだな。

903:卵の名無しさん
09/05/13 17:36:03 RQlUZFTd0
>>900
①そこを具体的に聞いたのだと思うんだが。

②>診療に関する学識経験者
=医療者の中で救急の現場を知らない者

904:卵の名無しさん
09/05/13 17:50:58 uiSQY1Rd0
>>902

ゲットーじゃないよ。

でも、いい得て妙かも知れんな。どっちも大差ない。

905:卵の名無しさん
09/05/13 18:59:16 dFptbZ8tO
自宅の住所と電話番号を病院に知らせたら負け。後は家に帰る途中に飲酒する。

906:卵の名無しさん
09/05/13 19:26:09 toFS45uc0
ゲシュタポに連行されるw

907:卵の名無しさん
09/05/13 20:18:38 jfGnHDc8O
ゲッ!

908:卵の名無しさん
09/05/15 18:44:09 yujIDIOr0
救急トリアージで誤判定 /神奈川
URLリンク(s03.megalodon.jp)

 横浜市は119番通報の内容から患者の容体を判断して緊急性を判定する「コールトリアージ」と呼ばれる
全国初の救急搬送システムを去年、導入しましたが、緊急性が低いと判定されながら実際には
生命の危険が差し迫った状態だった患者が2人いたことがわかり市はシステムを改善することになりました。
 横浜市は去年10月、19番通報の内容をコンピューターに入力して緊急性を5段階で判定し、その結果に応じて
必要な人数の隊員を出動させる他緊急性がない場合は同意を得たうえで搬送を辞退してもらう「コールトリアージ」を導入しました。
 横浜市が導入から半年の3月末までの119番通報6万8692件の判定結果を調べたところ、緊急性が低いと判定されながら、
病院で生命の危険が差し迫った「重篤」と診断された患者が2人いました。2人とも快方に向かいましたが、このうちの1人は、
通報した際に「腹痛」を訴えてたものの「意識」や「歩行」は問題ないと伝えたため軽症を示す「C」と判定され、
病院の検査で腸に穴があいていることがわかり緊急に手術を受けたということです。
 また、緊急性が高いと判定されながら病院で「軽症」と診断された患者も827人いて、トリアージの判定と
患者の容体とが異なるケースがあることがわかりました。一方、「シャンプーが目に入って痛い」
「じんましんが出てかゆい」などの通報を受け、トリアージをする前に搬送を断ったケースが530件ありましたが、
このうちの35件は辞退の同意を得られず救急車を出動させたということです。横浜市安全管理局の上原美都男局長は
「患者の状態を聞き取る項目が不十分なことなどからトリアージと診断結果が異なるケースがあり、誤った判定をなくすため
プログラムを修正したい。また、必要のない119番通報は控えて、重症の人を搬送できるように協力をお願いしたい」と話しています。

909:卵の名無しさん
09/05/16 11:20:30 jmeO8uPm0
【実際にあった痛い救急依頼】

1.「子供が熱を出した」の通報で駆け付けたが具合が悪かったのはペットの犬
2.救急車が到着すると、通報者が荷物を持っていた。検査入院のためにかかりつけの病院まで搬送した。
3.「寒気がする」との通報だったが、ストーブの付け方が判らないだけだった。
4.腹痛の通報で救急車が駆けつけたところ留守。通報者は空腹のため、買い物に出ていた。
5.「子供に熱がある」と通報した親が、救急隊に保険証を渡して「近くの病院に連れて行って」。
子供は近くで遊んでいた。
6.車で病院に行こうと思ったが、「酒を飲んでいるので運転できない」と救急車を要請
7.「夫婦喧嘩をして家を出たが、様子を見に行って欲しい




910:卵の名無しさん
09/05/16 11:39:28 KjZaFYF20
>>908
トリアージがなし崩しにgdgdになっていく様が面白い。
医療崩壊は眺めて楽しむのが一番面白い。
まあ、2chの諸賢の予想どおりの展開だけどね。

911:卵の名無しさん
09/05/16 11:42:04 PWqE22Y60
>>908のデータ
URLリンク(www.city.yokohama.jp)


912:卵の名無しさん
09/05/17 11:12:27 X+oZ35lr0
救急車でなくてもちゃんと病院ついてんだから問題ないじゃんと思ってしまうの俺だけ?

913:卵の名無しさん
09/05/17 13:19:00 OE/vp4T/0
今までも「当直」の責務を全うすべく救急外来は断って院内に専念していたが
新型インフルの報道があってから、発熱・咳・腹痛・関節痛・下痢といった
救急依頼のほとんどが保健所直行となって、事務当直から電話も来なくなった。
各医療機関と行政がお互いに役割分担をする好い体制になってきた。

914:卵の名無しさん
09/05/19 14:30:13 qARYCFcI0
救急におけるいわゆる「たらい回し」の表現について
URLリンク(www.med.or.jp)

915:卵の名無しさん
09/05/19 15:22:44 XyEtOfR30
今更どう表現されても関係ありません
そんな枝葉末節にこだわっている時期は当に過ぎたと思うのです

粛々と断る
できれば問い合わせ自体されないように隔絶する
それが一番

たかが「表現」に腹を立てるというのは
まだまだ救急をやってみたいという膿が何処かに溜まっていると言うことですよ(笑

916:卵の名無しさん
09/05/19 16:01:52 ERmKDdAc0
>>915
 私に頼むのは遅すぎた
ってやつですね。


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