09/01/16 20:14:15 cwSHnrIX0
気になったのは、ここでは常識な>16の
>診療に従事する医師は（←超重要）
が、勤務時間内外で区別されているのではなく
医業を行っているかどうかで判断されるという書き込みがあった。
医師免持ってても臨床してなかったら診療に従事していない、
臨床してたら時間外でも応召義務発生、
だから当直医が救急を断るのは医師法違反だと。
実際のところ、どうなんだろう。
63:卵の名無しさん
09/01/16 20:49:50 JLj84XUrO
医療システムも教育システムも経済もメチャメチャにした自民党！
橋本政権と小泉政権
深刻なフローのデフレと資産デフレが起っている中で、逆噴射的に緊縮財政を行った政権が
二つある。橋本政権と小泉政権である。結果は全く同じように、経済をさらに落込ませただけ
でなく、税収不足やその後の景気対策によって、却って公的債務を増やした。驚くことには
この橋本元首相と小泉首相は共通点が実に多い。（中略）
経済の基礎的条件が全く正反対なのに、米国で行われてしかるべき緊縮財政を行って、
一層経済状況を悪化させたのが橋本・小泉首相である。両者の緊縮財政の結果、フローの
デフレが酷くなっただけでなく、資産デフレが止まらなくなったのである。
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
64:卵の名無しさん
09/01/16 23:43:00 m3PvYE1H0
>>62
もし診療に従事しているというのが
普段医業をなしているということだとしたら
家にいる時も道端にいる時も全部「義務の範囲内」になります
あなたの知人が
貴方が医者だと知っていたら
どこにいてもいつでも診ろと怒鳴り込んできてOKということになるわけです
ありえないでしょ
常識で考えてね
65:卵の名無しさん
09/01/16 23:59:21 m3PvYE1H0
ついで
法律は、その法律ができたときの背景も重要です
日本の医師法に応召義務ができた背景には
その昔の医者が、貧乏人を診なかったり
被差別者などを選り好みして診なかったなどの事例があります
なので「診療を行っている」ものは差別せず
すべての患者を診ましょうというのが医師法１９条の応召義務となったわけです
そのため、この部分には罰則規定は無く、医師の理念規定のひとつとなっています
けっして日本の医者は患者の奴隷でのべつ幕なし仕事に追われろというわけではありません
それに医師法以外にも法はあり
労働基準法はじめ、医師にも人間として当然のごとく認められた権利があり
それぞれの法律は齟齬が生まれないように相互に尊重した解釈をなされなければなりません
66:卵の名無しさん
09/01/17 01:37:17 j2HxmpA+0
診たくとも「診るな」って判決はスルーか？
判決を無視しても良いなら、
支払い命令も無視できる様にして欲しいもんだ。
67:卵の名無しさん
09/01/17 03:10:44 VJ/a2Ad40
ひろゆきは払ってないぞｗ
68:卵の名無しさん
09/01/17 07:24:38 G6PWeMws0
>>62
>臨床してたら時間外でも応召義務発生
だったら通達と思いっきり矛盾するな
69:卵の名無しさん
09/01/17 17:02:24 ZfDlZ5lj0
おまえら釣られすぎ
基礎の（情報医学ｗ）教授だぞ？
えらそうなこと言うんだったら自分が救急やってみろカス↓
信友 浩一 （のぶとも こういち）
教授
医学研究院 基礎医学部門 医療情報システム学
大学院(学府)担当
医学系学府 環境社会医学専攻
学部担当
医学部 医学科社会医学 医療システム学
電子メール
ホームページ
URLﾘﾝｸ(hsmp1.med.kyushu-u.ac.jp)
70:卵の名無しさん
09/01/18 02:19:00 /bDfcMXL0
>6のリンクとか>14を読んでいたら、眠いし明日オペあるからって断ってもいい気がしてきたけど、
そんなのいくら何でも駄目だよね。断っていいのかな・・・？
71:卵の名無しさん
09/01/18 13:03:47 minbuCGe0
>>70
夜勤として雇われているのでなければ
断るのが『当然』です
明日のオペ
それで事故でも起こしたら？
アホでもわかるだろ
72:卵の名無しさん
09/01/18 15:05:21 xbgd8lGv0
翌日のopeの患者さん(患者様？)に対して失礼極まりないことだよね。本来。
ゆっくり寝て、鋭気を養わないと。
73:卵の名無しさん
09/01/18 20:01:12 ciY3COOl0
>>70
今まで信じていたことを急に変えるのは難しいけど、
世の中急に変わる時ってあるから。
みんな最初は初心者だったんだわ。
スレで情報交換するにつれて自信から確信へと成長したんだわ。
既に達人の域に達している者もいる。
74:卵の名無しさん
09/01/19 00:12:35 TpGD40Gs0
法律は何十年も変わっていないんです
医師に認められている権利もなんら変わっていない
ただ何十年も騙され続けてきただけ
75:卵の名無しさん
09/01/19 11:52:12 hey317/k0
心筋梗塞「救急車呼ぶ」日中１割 夜は３割、厚労省調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
胸の痛みや息苦しさなど急性心筋梗塞が疑われる症状が起きた場合、
救急車を呼ぶ人は平日の日中ではわずか１２％、夜間や休日でも２８％
だけ－。１１９番利用をめぐるこんな現状が、１９日までに厚生労働省
研究班が実施した全国調査で浮かび上がった。
心筋梗塞は１時間以内に専門医の治療を受けるのが救命の鍵だが、受
診が遅れて病院にたどり着く前に亡くなる人が多いとされる。冬は特に
発作が多い季節。研究班主任で国立循環器病センター（大阪府吹田市）
の野々木宏緊急部長は「高血圧や糖尿病などリスクのある人は心筋梗塞
のサインを知り、もしもの時はすぐ１１９番を」と呼び掛けている。調
査結果は２４日に日本疫学会で発表する。
調査は昨年１月、無作為抽出した全国の市民１２００人を対象に、訪
問方式で実施した。
その結果、もしも胸や背中の痛み、圧迫感など経験したことのない上
半身の強い不快感を感じたら「１１９番する」とした人は、平日の日中
が１２％、夜中と休日では２８％。それ以外は「家族や知り合いに相談」
（平日の日中２８％、夜間と休日３１％）「様子をみる」（２３％、
１９％）「かかりつけ医に相談」（２６％、６％）などだった。
76:卵の名無しさん
09/01/19 15:23:12 tT522WCw0
>>75
>心筋梗塞は１時間以内に専門医の治療を受けるのが救命の鍵
１時間以内に専門医に、というのはJBMに詳しい記者かｗ
77:卵の名無しさん
09/01/19 16:56:46 hlDelvnO0
つまり、専門医がそれなりの施設に勤務中以外は断るしかないという事
78:卵の名無しさん
09/01/19 18:58:46 5vokR1/Q0
>>77
ずっとAMIレジメが当直室に貼ってあったが、
加古川訴訟以降は循環器以外が宅直の時は断るよう書いてある。
無論はなっから受ける気ないけどさｗ
79:卵の名無しさん
09/01/19 21:44:59 xiqHqm3Q0
>>74がFA
たった三行に良くまとめた名文だと思うｗ
80: 株価【29】
09/01/22 18:53:06 RjihtMux0
ルポくまもと 救急医療
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
81:卵の名無しさん
09/01/23 12:06:15 neOME8aA0
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
82:卵の名無しさん
09/01/23 20:03:36 LbJ7Qcze0
>適切な治療怠った当直眼科医を書類送検 /福井
>URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>
> 福井県警は23日までに、2004年に同県敦賀市の市立敦賀病院に搬送された男性患者に適切な治療をせず、
>この患者が死亡したとして、業務上過失致死容疑で病院の当直だった眼科の男性医師（35）を書類送検した。
> 調べでは04年6月5日、敦賀市内の暴行事件で負傷した無職石橋勉さん（当時61）が病院に運ばれた際、
>骨折した肋骨が肺に突き刺さっていたにもかかわらず、男性医師は、エックス線撮影で確認できず、
>適切な治療をしなかった疑い。石橋さんは2日後に肺挫傷で死亡した。
> 敦賀病院によると、医師は04年4月から05年6月まで眼科医として勤務。現在は金沢市内の病院に移ったという。
>（共同）
似たような話が前スレであったが、専門外を診るのは本当に危険なことだと実感するわ。
2004年では、まだ仕方がない段階なのかもしれないけど。
83:卵の名無しさん
09/01/23 21:34:59 Qwsljom10
大学病院の各科当直はさすがに管理当直じゃないから
（管理当直は別途講師以上クラスが回り持ちでやっている）
各科の外来急患・救急車を診さされるのはしょーがないのでしょうか？？
例えば眼科当直なんて１晩で２０人見ることもあって翌朝も外来・手術ですよ。
それで当直手当９千円・・・
84:卵の名無しさん
09/01/23 21:39:54 fZ9dwDj90
>>83
当直手当って書いてあるのか？
じゃあ管理当直じゃねーか。
断ってよろし。
夜勤手当と書いてあるなら話は別だが。
85:卵の名無しさん
09/01/23 23:53:33 eEdcT8nB0
夜勤手当と書いてあるなら、夜勤明けは休みだ
診ないでよろしい
「管理当直医ですが、夜勤医が不在です。診療できません。」と断れ。
86:卵の名無しさん
09/01/23 23:57:53 rUFBjiVY0
>>82
04年6月5日、敦賀市内の暴行事件で負傷した・・・・・
やはり土曜日ですな。
気胸か血胸でじわじわ悪化。症状が悪化(顕在化)した時には手遅れ。
めずらしくないパターンですね。
「ぶんなぐられた御眼目をみてね」で受けたなら
肺は「しーらーね」で無罪の気がするが。
眼医者のぶんざいで土曜に外傷を診るなんて全くのお馬鹿。
診療を強要する院長はど阿保。
ちなみに、私
救急断り続けたせいか、春から当直免除になるようです。
87:卵の名無しさん
09/01/24 00:06:45 dSPqwLV60
うちの大学
当直手当２０Ｋ
患者来ても数人（ほぼ軽傷、かかりつけや院内事故以外は断って可）
誰も来ない日やＴＥＬコンサルトのみが数件
ってのは実は条件良いのか？
まあ、病棟の処方とか大学病院特有の「ルート確保」ってのが数件あったりするが
88:卵の名無しさん
09/01/24 05:04:47 lr/dXaWS0
>>87
外来やるなら最悪でないかい？
管理当直は労働じゃないんだぞ。
当直医なら入院患者の急変時対応が業務だぞ。
診療業務でない状態なら、下手すると事故の責任はお前さん個人にいくよ。
大学側「管理当直が勝手に外来患者を診療して事故を起こした。うちは関係ない」は法的にOK
89:卵の名無しさん
09/01/24 11:07:26 uWEkU2Oc0
>>83
実は講師以上が「夜勤」してることになってて、
わずかな分け前がおまいさんに・・・
治外法権な大学ならあり得なくはないｗ
90:卵の名無しさん
09/01/24 11:49:30 FBMvBtAZ0
>>83
当直手当（笑）
夜勤医であれば
当然ですけれども労働時間としてカウントされていますので
その前の昼間、翌日の朝には働いていてはいけません
（連続労働の禁止に違反 労働基準法違反です）
そして夕分は通常の時給ですが深夜はその時給の１．２５倍の深夜手当てとなり
当直手当として独立することはございません
看護婦の給与票のような表示になります
91:卵の名無しさん
09/01/24 12:07:38 0a3dMxFE0
皆さん！韓国人、中国人留学生は保険料を払わないくても
日本人の真面目な皆さんの保険料で三割負担で保険診察を受けることができるって知っていますか？
売国奴自民党の韓国人、中国人留学生支援政策の一つです！
また、売国奴自民党は日本人の派遣社員を野垂れ死にさせているくせに中国人を一千万人移民するんだよ！
【政治】福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言
92:卵の名無しさん
09/01/24 12:19:05 diEyYgAQ0
民主党になったらクソ特亜をもっと支援するだろ
ばかなの？しぬの？
93:卵の名無しさん
09/01/24 15:44:37 bmDtmKQ50
>>82
つーか、マイナー全科当直日なんて、
全部断ってくれることを期待してるんだがなあ。
94:卵の名無しさん
09/01/24 16:14:25 q1HbdwXz0
>>82
この記事を全科当直しているマイナー科の先生にみせてあげよう。
月曜に。
95:卵の名無しさん
09/01/24 16:19:49 oyv5WMv50
医療機関は潰れろと言っていた財界には金をばら撒く自民。
自己責任と言っていた経団連に税金を注入する自民党。
政治】一般企業にも「公的資金」注入を検討 - 政府・与党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
96:卵の名無しさん
09/01/24 17:46:28 ZOkHtS6W0
【社会】 「たまたま救急車が来たので搬送を頼んだ」、119番通報とは無関係の人を搬送・・・大阪府熊取町
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：四苦八苦φ ★：2009/01/24(土) 16:09:19 ID:???0
大阪府熊取町消防本部が、１１９番を受けて出動した先で、
通報者の男性（４０）とは無関係の女性を誤って救急搬送していたことがわかった。
男性は腹痛で命に別条はなかったが、同消防本部は「確認が不十分だった」と男性に謝罪した。
同本部によると、男性は１５日午前４時４０分頃、町内の病院の駐車場に止めた車から、「胃のあたりが痛い」と１１９番した。
１０分後、救急隊員３人が病院前に着くと、別の中年男性が手招きし、近くの車内にいた女性を運ぶよう頼んだ。
隊員は、この男性を通報者と思いこみ、薬物中毒を起こしていた女性を搬送した。
しかし、数分後に通報者の男性から電話があり、人違いが発覚。
男性も女性も病院で「治療できる当直医がいない」として受け入れを断られており、
隊員に手招きした男性は「たまたま救急車が来たので搬送を頼んだ」と話したという。
救急隊員には通信指令室から通報者の名前や性別、症状が伝えられたが、
女性の症状が重篤で搬送を急いだため、現場での確認が不十分になったという。
同本部は、再発防止の検討会を設置。古井和平・町消防長は「救急隊員としてあってはならないこと。
通報者確認のマニュアル化などを検討する」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民度の低さとか消防のバカさを端的に表わしているな
連絡もなく押しかけてきたようなのを断った病院ＧＪ
97:卵の名無しさん
09/01/24 23:26:33 IzIaz3xCO
循環器専門医でないなら簡単
肺塞栓症かもしれないので受けられません
これでおｋ
98:卵の名無しさん
09/01/26 14:28:08 N7axH9+Q0
>>82
２００４年の出来事で書類送検が２００９年。
>司法警察員が犯罪の捜査をしたときは、速やかに書類及び証拠物とともに
>事件を検察官に送致しなければならない（刑事訴訟法246条）
法律、省令によく出てくる「速やかに」・・・具体的には何年？
期限、罰則がない条文は、無いのと同じなのが常識だそうだけど。
99:卵の名無しさん
09/01/26 14:43:37 Vu6JJ5jm0
>>98
民事訴訟かなんかでごたついてる間にけりがつかなかったんで、
最近になって遺族が警察に告発（告訴か？）したんんじゃないか
100:卵の名無しさん
09/01/26 14:45:53 ux9O6kv50
犯人は傷害罪で殺した(業務上過失致死)のは医師か…
救急なんて診るもんじゃないな。
あ、診てないけど。
101:卵の名無しさん
09/01/26 15:37:03 vIfOkZOy0
>不起訴には、3種類ある。
> 1.まったくの無罪
> 2.証拠が不十分で再捜査の必要がある場合、警察に差し戻したり検察自ら再捜査する。
> 3.起訴猶予。まず間違いなく有罪ではあるが検察の温情などで裁判所に起訴しない。
> 特に3.起訴猶予だと実質有罪なので、懲戒処分の対象になります。
まあ不起訴だろうが、内容によっては崩壊アクチベータ
102:卵の名無しさん
09/01/26 18:14:34 IGDKEukj0
背景にはこういった法学の考えがあることかも。
ボランティアで診てる当直医にこんな事いわれたら・・・断るのが当然と思うわな
>被害第三者に対する加害運転者の過失と医療過誤
URLﾘﾝｸ(www.senshu-u.ac.jp)
>ところが医師の過失の重度が顕著と認識される場合、
>自動車事故加害者の責任に対し医師の責任は正に
>競合的不法行為によるものとして別個の認め得ることになる。
>即ち，医師の過失は異時，異所にして異種のものであり，
>正に競合的不法行為である。と同時にこの場合，医師の過失は
>自動車事故による因果関係を中断して異種の過失による損害を生じしめることになる。
>つまり，治療費という視点からすれば，医師がordinary diligence
>をもってなす治療については交通事故によって生じた損害と
>同類と見做され，医師が不可避的状況でなした治療につき
>軽過失があったことにより生ずる費用も一応は交通事故によったもの
>（つまりある程度避け難い費用として）と認めるとされる。
>
>そして，医師の重過失によって生じた人身損傷については，
>医師の重過失により因果関係が中断したものとして自動車事故とは
>別個独立に考えなけばならない。
103:卵の名無しさん
09/01/26 19:48:31 xkSgvmo+0
>>102
言葉をこねくり回して、遊んでるとしか思えん。
ってか、こんなワケワカメな文章が、
法律屋のデフォなのか？
104:卵の名無しさん
09/01/26 20:26:58 ux9O6kv50
>>102
何言ってるのか分からないが
交通外傷を診てはいけない
という事はよく分かった。
105:卵の名無しさん
09/01/26 21:05:45 tAjtCu3G0
>>104
交通外傷だけでなくて、>82の当直医のケースも当てはまるし、
医療過誤は交通事故加害者より重罰にすべきと判決したF山判事もいる。
>医療過誤慰謝料の算定「交通事故死より高額」 東京地裁判決
産経新聞平成１８年７月２７日
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
（リンク切れだけど、スレ住民なら貼る必要ないねｗ）
106:卵の名無しさん
09/01/27 01:20:27 nxq/81Tz0
下手な情けをかけて救急患者を診たら 警察に逮捕
下手な情けをかけて救急患者を診たら 高額賠償、殺した犯人よりも高額な賠償
下手な情けをかけて・・・
そろそろ間違った職業意識を改められないバカは死ね
107:卵の名無しさん
09/01/27 12:50:34 FeuhljVw0
このスレの勢いはすごいものがあるね
108:卵の名無しさん
09/01/27 15:45:45 bPCedYcE0
勢いというより内容が凄い。ロースクールに通ってる元医師が書いてたりして。
109:卵の名無しさん
09/01/27 21:42:38 8oxYdrNG0
ここにある文章は、法律に興味のある医者がネットにあるものを集めたものだが、集めるだけ集めても
この程度しかない。法律なんて、言葉を簡単にすれば難しくもなんともない。・・・・が、理解するのに
（DQN脳を）数ヶ月かかる。逆に言えばその程度で理解可能な薄っぺらい知識。
110:卵の名無しさん
09/01/28 00:29:08 hF7ckVSi0
でもね、法律に疎い医者が多すぎる。
もっと勉強しないと。
111:卵の名無しさん
09/01/28 07:40:08 JL7dO0Qp0
だからこのスレがあると思うんだ。
当直は十分仮眠を取って翌日に備える、
これが何の躊躇もなく出来るようになっただけでも
洗脳が解けてきたんだと実感する。
ぶれて断るのが不安になってきたら、このスレでカツを入れてもらうｗ
112: 株価【30】
09/01/28 09:18:44 18Pa+7WO0
“病院たらい回し”防げ 携帯で救急隊員受け入れ先検索 /愛知
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
救急車の搬送による病院の“たらい回し”を防ぐため、県は受け入れ可能な病院を救急隊が携帯電話で検索できるシステムを開発した。
2009年度の運用開始を目指し、県内の各消防本部に導入を呼び掛けている。
どこの医療機関が診療可能かを県民がパソコンのインターネットで検索できる、県の「救急医療情報システム」を活用。
救急隊に限って携帯電話でも閲覧できるようにした。
どのような症状の患者をどこの病院へ搬送し、どこの病院には断られたかを救急隊員が携帯のサイトに随時入力することで、
その時点での医療機関ごとの受け入れ状況が分かるようにしている。
救急隊員は、救急現場で医療圏や地区、診療科目などを入力すれば、その地区の病院の搬送情報が一覧できる。
救急隊が患者を病院に搬送する際は、病院に直接、電話で照会している。このシステムを使えば、直近の時間で
受け入れ拒否が続いている病院は「受け入れ不可」とみなして照会先から外すなど、一刻を争う救急現場で
搬送先の病院を効率的に選ぶことができるという。
救急医療情報システムではこれまで、医療機関だけが診療可能かどうかの「応需情報」を更新。このため更新回数に限界があり、
ネット上の情報が必ずしも現状を反映しておらず、救急隊はほとんど利用していなかった。今回、救急隊自身が
搬送情報を入力することで、利便性の向上を図る。
県は「各消防本部の救急隊が搬送情報を共有することで、スムーズな患者搬送につなげたい」と話している。 （山本真嗣）
113:卵の名無しさん
09/01/28 10:35:27 8/cc9YDJ0
＞受け入れ拒否が続いている病院は「受け入れ不可」とみなして照会先から外す
素晴らしい
無駄な電話代が節約できますねｗ
114:卵の名無しさん
09/01/28 11:27:42 VUwjIgqs0
拒否は悪いことではないｗ
責任をもてないことは責任をもって断ることｗ
115:卵の名無しさん
09/01/28 12:09:32 gCsI4j2c0
>>112
全施設「受け入れ不可」になっている地区があることを知らないのかな。
116:卵の名無しさん
09/01/28 15:52:35 TS5G6JZi0
全施設受け入れ不可の時は余計なことはせんでいいのです。
彼らの搬送は公務ですので責任をとるのは公権力です。
医師の医療の責任を取るのは医師個人です。
管理当直の時は「夜勤医が不在です。ぼくドラえもん。」で電話をガチャギリしましょう。
117:卵の名無しさん
09/01/28 17:54:52 SvbCrOMP0
「たらい回し」「受け入れ拒否」でなく、
「不本意ながらも断念」「苦悩の末に決断」などの言葉を使えばいいのになぁ。
それじゃ新聞も売れないだろうけど…って
売り上げを気にする時代も終わった気がするんだけど。
118:卵の名無しさん
09/01/28 23:11:52 mDoOi9db0
『直近の時間で救急を受け入れている病院は「受け入れ困難」とみなして照会の順番を下げる』
処理も必要だと思うんだが
119:卵の名無しさん
09/01/29 11:07:42 EVv1OUp10
＞『直近の時間で救急を受け入れている病院は
＞「受け入れ困難」とみなして照会の順番を下げる』
地域に病院が一個しかない地区って面白いことになりそうだな
120:卵の名無しさん
09/01/29 11:16:31 E9QIRL/90
新聞は利益上がらないねｗ
積極的にM&Aｗ
株主がぼ～っとしてるのがいけないんですよｗ
121: 株価【37】
09/01/29 17:35:57 gzhSlheu0
全国救急隊員シンポジウム /熊本
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
救急患者の受け入れをめぐる病院間のたらい回しの問題など、救急現場が抱える問題や課題について、
全国の救急隊員が話しあうシンポジウムが益城町で始まりました。
シンポジウムは、熊本市消防局と財団法人「救急振興財団」が開きました。29日は益城町のグランメッセ熊本で
開会式が開かれ、救急振興財団の黒沢宥理事長が「救急・医療体制の見直しが急務です。社会の要請に応えるために
議論を深め豊かな大会にしましょう」と挨拶しました。
続いて、救急医学が専門で昭和大学医学部の有賀徹教授が講演しました。
有賀教授は救急搬送の件数が、10年で1.5倍に増えた現状を説明し「高齢化などで患者が増える中で病院側も
医師不足や訴訟のリスク増加といった問題が抱え、その間に位置する救急隊員に社会のひずみが押し寄せている」と指摘しました。
その上で「救急医療を社会の重要なインフラとして位置づけ直す必要があり、救急隊員には、
住民に理解を求める役割なども担って欲しい」と呼びかけました。
シンポジウムは、30日まで開かれ、のべ3000人が参加して、救急患者をめぐる病院間の「たらい回し」の問題や
大規模災害への対応など救急現場の現状や課題を話し合います。
30日の午前11時半からは、誰でも参加ができる救急処置などの講習会も開かれるということです。
122:卵の名無しさん
09/01/29 19:14:50 H+iqEGBb0
>>121
またNHKの「たらい回し」か。視聴料でいろいろやらかしてる分際でよく言うわ。
受け入れ問題よりも、「夜勤の医師」がいないのに「当直医」が善意で救急を
受けざるをえない（お人好し、圧力含む）、救急隊の嘘つき搬送、
その結果急性期病院から医師逃散が増える実態を報道しろや。
123:卵の名無しさん
09/01/29 20:48:07 ppIzDhHPO
救急隊の嘘には本当に腹が立つ。
以降二度と診ない事にした。
｢誠に遺憾ですが！｣
124:卵の名無しさん
09/01/30 01:57:04 vZ9l6Ydr0
カーナビの指示に従ったところ…到着後に女性死亡
というニュースへの一般人のコメントをいくつか。
↓
カーナビにたよるな。
北区滝野川から中央区の病院に運ばれてた…って遠すぎません？
これがプロの仕業とは・・！
地元の道ぐらい普段から走っとけよ。タコ。
カーナビの指示（笑）で人命左右させるとか、バカだろ
救急車なんだからＵターンして逆走くらいできるだろ。
このような亡くなり方では、御家族の方は無念だったでしょうね。
125:卵の名無しさん
09/01/30 08:55:53 e0PLRYFE0
コメントの選び方に偏りがないかい？
126: 株価【32】
09/01/30 10:13:31 Yrsz8lRm0
東京消防庁 また搬送ミス カーナビ設定誤り17分遅れ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京消防庁は29日、東京都北区から19日に急病の女性を搬送した救急車が、カーナビの設定ミスで17分遅れて病院に到着した、
と発表した。女性は搬送先の病院で死亡が確認された。同庁の救急車は10日にも、足立区から搬送先の病院を間違えて
到着が約10分遅れ、搬送された女性（66）が死亡した事案が起きたばかり。相次ぐミスに「救急隊のルート確認を徹底させたい」と陳謝した。
東京消防庁によると、19日午前5時40分ごろ、北区の住宅から「急病人が発生した」と119番があった。搬送先となった
中央区の病院の住所をカーナビに設定して向かったが、病院は高速道路沿いにあったため、高速上で案内が終了した。
本来降りるべき高速出口を一つ通り過ぎ、現場から11.6キロの場所にある病院まで、23.6キロ走行した。
直行すれば16分で到着する計算だったが、実際には33分かかり、6時38分に到着した。
救急隊は通常、カーナビを補助的な手段として使っているが、今回は初めて搬送する病院だったため、カーナビに頼った。
当初は病院名を入力したが検索の結果を見逃し、あらためて住所を入力したらしい。
北区と足立区の両事案について東京消防庁は、医師らでつくる都メディカルコントロール協議会の事後検証委員会が
「搬送遅れがなくても救命の可能性は極めて厳しかった」と結論付けたことも明らかにした。
【社会】 救急車、カーナビに従ったら高速出口通過。搬送１７分遅れで到着後に女性死亡…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
127:卵の名無しさん
09/01/30 11:09:42 VIk+zXOU0
カーナビを使わなかったら『行けなかった』なんだろ
どっちみち死んでるやん
128:卵の名無しさん
09/01/30 11:43:19 VLsOB1tS0
病気には死に至るものがあるということがわからんか？
129:卵の名無しさん
09/01/30 11:57:53 Woi0Yy+/0
一般論としては正しいが
ただの運び屋が運ぶのさえ間違えるのはいかんだろ
130:卵の名無しさん
09/01/30 12:03:09 VIk+zXOU0
そうか？
電車みたいに行き先が最初から固定されているわけでなし
ならば当然そこには一定のエラーがあってしかるべきものだろう
運び屋だから運ぶのを間違えるのさ
運んでなかったら運ぶことを間違えることはないだろ？ あほちゃうか
131:卵の名無しさん
09/01/30 12:39:52 J/yumvht0
道を間違えようが、間違えなかろうが、「心筋梗塞になったら
お終い。助かったら儲けもの」と国民が理解するまでは
自分は救急断り続けるよ。
132:卵の名無しさん
09/01/30 14:52:48 gRYT+spk0
看護婦はこれぐらいやってまつよ。医師がおとなしすぎるのでつ。逃散も一つの戦術でつが。
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)
宿直許可取り消し訴訟（大島町診療所 事件）
時報１８３５号１０１頁／タイムズ１１４０号１００頁／労働判例８４７号４５頁／第一法規Ａ
裁判年月日 ： 2003年2月21日
裁判所名 ： 東京地裁 平成13年 (ワ) 9734
裁判結果 ： 一部認容(確定)
参考：〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－監視・断続労働〕
〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－宿日直〕
>本件診療所の宿日直時間帯における看護婦の勤務態様は、次のようなものであったと認められる。
>すなわち、〔１〕本件診療所の宿直勤務においては、１時間ないし３時間ごとに、１晩数回の
定時巡回、及び定時の検温、検脈が行われていたこと、
>〔２〕平成９年４月から同年１０月の間の１７時１５分から翌日８時３０分までの宿直時間帯において、
月平均約１．５人のペースで来院する外来患者に対し、投薬、切創縫合、消毒等の作業が、
月平均約３８回行われており、このような外来患者がそのまま点滴治療を受け、入院したケースも存したこと、
>〔３〕上記期間中、産科を除く入院患者に対し、一定以上の処置をした日数（同一の患者に複数の処置を
行っても１日とカウントし、同日に２人の患者それぞれに処置を行った場合には２日とカウントする。）は、
月平均約２５日に及んだこと、
＜中略＞
>これらの事実に照らせば、本件申請における宿日直員の勤務態様が「ほとんど労働をする必要がない勤務」
であって「昼間と同態様の労働に従事することが稀」であったとは到底認められないし、
点滴等の一定程度以上の作業については本来複数の看護婦でチェックするのが安全対策上望ましく、
これを１人で定期的に行うことは精神的負担が大きいことを考えると、継続した睡眠が十分にとれる状態には
なかったと認められる。
>したがって、本件申請は、申請段階において、申請に係る宿日直員の勤務態様が、法４１条３号、
施行規則２３条及び通達３５２号などの定める本件許可基準を満たさないものであって、
これを許可した本件許可は違法であるというべきである。
133:卵の名無しさん
09/01/30 16:25:52 msFjjSg20
これは 次スレのテンプレに入れるべし！
134: 株価【32】
09/01/30 17:27:21 Yrsz8lRm0
《救急の現場から》救命士養成 ３つの壁
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
135:卵の名無しさん
09/01/30 18:48:44 qJFgTeL30
いや、厚労省が今一番おそれているのは、政権交代だそうです。
今、厚労省に行くと、民主党政権になったあとどうしよー、で省内が浮き足だち、仕事がとにかく手に付かない状態だそうです。
天下り先の創造、再就職先の開拓で、とても忙しい。
しかし、こんな人達が、日本の医療制度をとことん破壊したのですね。
136:卵の名無しさん
09/01/30 18:50:17 XdduzBIR0
>>132
看護師だから判事がひいき目で判決出したということはないのか？
いや裁判官の良識を疑うわけじゃないんだが、決して、絶対に。
医師が同じ訴訟を起こしても、嫌なら辞めろ、代わりは・・・で
終わってしまいそうな気がなんとなくするんだわ orz
今は辞める方が簡単だけど、フリーや開業への逃げ道は塞がれつつあるからなあ。
137:卵の名無しさん
09/01/30 19:56:08 Et/yWJ1q0
自民党政治 -国の借金834兆3786億円
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA 総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死
●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
138:卵の名無しさん
09/01/30 21:09:09 bRQB9mvP0
>>136
医師には不公正な判決を出す可能性という意味なら「ある」
この判例は非常に常識的なもので看護婦だからひいきしたとはいえない
（労働法についての判断は基本的に労働者を守るもので無条件に認められる権利についてのものだから
通常はよほどの落ち度が労働者側に無い限りこのような判断になる）
でもね
もし医者だと認めないという判決が出れば
それはそれでもっと面白いと思うんだｗｗｗ
139:卵の名無しさん
09/01/30 21:15:36 UO/4/d460
医者が勝手にサービス残業して過労になったのだから、
過労死認定するはず無いだろ、労働時間にカウントもしない、
という判決が頭から離れないからなあ。
140:卵の名無しさん
09/01/30 21:22:17 WPfdBRIt0
>>135
破壊もなにも造ったのは厚生省
無論奴隷ごとき働きを医師がしたお陰もあるが
官僚を甘く見すぎ
141:卵の名無しさん
09/01/30 21:24:14 bRQB9mvP0
>>139
ん あれはいい爆薬でしたね
142:卵の名無しさん
09/01/31 09:59:11 SevvkEHz0
●日本人を野垂れ死にさせて売国奴自民党は今、快走中！
●アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp) 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
143:卵の名無しさん
09/01/31 11:51:50 W0ilgJMZ0
>142
20年前だったか、
アメリカ合衆国も、医師に対してグラントが一人当たりの助成金が年間3万ドルだ。
日本からの留学生に対して1万5千ドル-2万ドル支給していた事がある。
先進国は、どの国も遣っている。韓国・中国からの米国留学生は、本国に帰らずに、
子作りをするので、アメリカ合衆国では、困り果てているのが現状。
144:卵の名無しさん
09/01/31 12:05:06 xlBxjlV40
雑な言い方ですが、某巨大企業、ヤバイみたいですね。
業績が大幅に落ち込んでいるので、株価もさらに一段の下落があるかもしれないと、個人的には思っています。
それに、若者のクルマ離れの動きは、とても顕著になっているようで、例えば、僕の勤務先でも維持費のかかるクルマを手放す人が増えています。
首都圏に居れば、電車・バスで間に合うし。
問題発言がさらにエスカレートして、不買運動でも起きれば、「おごれるオヤジも久しからず」といったところです。
145:卵の名無しさん
09/01/31 15:20:12 hMQMLfK30
前スレ１の加古川市民病院がついに内科崩壊だ。
そりゃ医師を撃った病院だわさ、全国に衝撃だったべ。
内科医ですら循環器専門でなければAMIで訴訟に負ける。
循環器専門医ですらびびった、あの訴訟だ。
内科以外もやばい科があるらしいが、当然内科を撃った余波だろう。
内科、９日から診療制限 加古川市民病院
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
146:卵の名無しさん
09/01/31 15:31:09 X80QhMS60
まだバカが５人もいるそうだ
147:卵の名無しさん
09/01/31 23:06:09 MbJsTvBk0
>>145
「病院さっさと謝罪する 医者を切り捨て和解する」病院だからね。
起こったのが2003年だけど、大野みたいに学会、医師会、医局その他
みんなで支援すべき話だったね。
でも、今では崩壊を促進した貴重な判決として評価が高いのも事実。
自身を持って胸部不快感の患者はお断りできます。
「心筋梗塞の診断」は容易な事も多いけど、「心筋梗塞ではない」診断
は不可能に近いからね。
まっそれはそれとして、加古川市民病院は潰せばいいと思うよ。
>市は医師確保に向け、待遇改善などを検討するという。
医療がどんなものかも理解できない市が病院を持つ必要はないよ。
148:卵の名無しさん
09/02/01 12:24:24 t+AmPQ950
URLﾘﾝｸ(www.paramedic119.com)
カーナビ頼みでルート誤り搬送遅れ患者死亡
149: 株価【30】
09/02/01 19:48:43 QZtHbinZ0
（三重）急患の「たらい回し」検証
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
150: 株価【30】
09/02/03 08:51:27 FNivoqWC0
救急搬送軽症が6割 川崎市消防局 「便が出ない」「病院分からない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
川崎市で2008年に救急車で搬送された人は4万8530人と3年連続で減少する一方、入院の必要がない「軽症患者」の割合が
60.9％と過去5年で最高を記録したことが、同市消防局のまとめでわかった。軽症患者数は減少傾向にあるが、全体と比べて減り方が鈍く、
同市消防局は「依然として、生命にかかわる重症患者の搬送に支障が出る可能性がある」と警告。同市では、
通報の緊急性識別システムなどの導入予定がないため、市民のモラルに訴えるしかない状態だ。
同市消防局の発表（速報値）によると、救急車で搬送された人は過去5年で、ピークだった05年の5万4162人から、3年連続で減少。
軽症者は、05年に3万1929人（58.9％）、06年が3万1160人（58.9％）、07年が3万684人（59.2％）、08年が2万9560人（60.9％）で、
実数は減少しているものの、全体に占める割合は徐々に増加している。
軽症者の中には、「便が出ない」「どこの病院に行ったらいいのか分からない」といった内容で通報する人や、緊急性がないのに、
頻繁に通報する人が、依然として少なくないという。
隣接する横浜市では、昨年の救急搬送が13万1282人で、軽症者は7万3393人と全体の55.9％。前年を3.2ポイント下回って、
実数・割合とも3年連続の減少となった。横浜市安全管理局によると、電車の中づり広告やごみ収集車のアナウンスなどで
市民に呼びかける一方、昨年10月から、119番通報の緊急性や重症度を識別して出動する新システムを導入した効果も出たという。
川崎市消防局でも、民間路線バスの車内放送や、公共施設などに掲示したポスターなどで、適切な救急車利用を呼びかけているが、
現在、横浜市のような新システムの導入予定はない。
このため、川崎市消防局救急課は「明らかに軽症とみられる症状も、われわれは医師でないので診断できず、通報があれば搬送せざるを得ない。
モラルに訴えるしかない」として、救急車の適正利用の呼びかけを強化する方針だ。
同市内では、市医師会が03年から、患者の症状に合った医療機関と、タクシーや民間救急業者を紹介する「市救急医療情報センター」が
24時間体制で運営されている。
151:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
09/02/03 08:57:28 GJsEovij0
>>150
>市民のモラルに訴えるしかない状態だ。
モラルがないからこその現状なんだが、ゴミウリは何を言っとるんだ？w
ホント役立たずだな、オマエらは
152:卵の名無しさん
09/02/03 09:22:18 Ei6BOqMH0
救急車を断ると次の日にその当直医が首になる
病院が実在する。院長は消防無線を盗聴している。
受けて、点滴して、病室にころがしておくだけらしい。
153:卵の名無しさん
09/02/03 13:18:14 M8MKguMH0
>152
その病院が未だに存在してるのが不思議だ？
１日１人・月に３０人・・・・・医者どこから湧いて来るんだ？
154:卵の名無しさん
09/02/03 13:39:55 NI3U5/Wq0
断る数が多いから、もう当直に来なくていいと言われた病院はあったな。
んで行かなかったらなぜ来ないんだと電話があって、
あのときはハッパをかけたつもりだ、本気にしたのか？とかいわれた。
もちろん２度と行かんかった。
155:卵の名無しさん
09/02/03 14:17:27 P5nMxqwZ0
外科系当直で入ってるのに内科系が受けたCPAを押しつけられたことがあったな
内科当直は横で悠然とルンバールとかやってんの
アルコール性肝障害で受診拒否してる患者に、やる気もなく型通りやった
エピ4本、硫アト2A、DC2回で蘇生しちまった
なんという医療費の無駄使い・・・国民の皆様ごめんなさい
156:卵の名無しさん
09/02/03 16:08:10 cyHtadKl0
>>155 乙
157:卵の名無しさん
09/02/03 16:25:31 1ISBlljZ0
>154
偉い。そんなくそ病院に当直に行ってやる必要ない。院長やら理事長やら名誉理事長なりで
当直を廻せばいいんだ。
158:卵の名無しさん
09/02/03 22:12:17 vSiZNvHR0
内科が受けたものは内科にやらせろｗ
でしゃばるなよｗ
159:卵の名無しさん
09/02/03 23:18:16 QN3vusZA0
ボスミン4回DC2回とか、空気読めなさ杉だろ。
160:卵の名無しさん
09/02/04 07:49:33 hZOw9LMW0
１４病院で１６回拒否、交通事故で重傷の６９歳死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 兵庫県伊丹市内で１月２０日、交通事故で重傷を負った男性（６９）が救急搬送の際、
> ３次救急病院を含む１４病院に受け入れを断られ、事故から約３時間後に
> 出血性ショックで死亡
>奈良心タンポナーゼ事件の犠牲を我々は無駄にしません。
>教訓として心に刻みます。
161:卵の名無しさん
09/02/04 08:10:49 TWHLc0Zx0
90過ぎた寝たきりのご老人でもうこれ以上いいからって聞いてた症例なんだけど、遠方の家族が来るまでだけ頼むって言われてさ
一応モニター上に波形出てるからボスミンだけちんたら入れて形ばかり対応してたらなんと三発目でなんか復活しちゃって
結局数日後に亡くなったらしいんだけどあの時病室で家族と顔見合わせて何とも気まずい雰囲気になったの覚えてるよ
162:卵の名無しさん
09/02/04 12:31:58 2dh+j6T90
>>161
後から、
「最初っからちゃんと対応していたら、助かった筈だ」
って言い出すのが出ない事を祈る。
163:卵の名無しさん
09/02/04 22:32:27 vAXT0LAK0
カーナビの一件で、メーカー側はメーカー名を公表されるのを嫌がるのだろうな。
164:卵の名無しさん
09/02/04 22:40:44 7NwaY4oY0
＞＞でもうこれ以上いいからって
そういう患者を入院させるのが悪い。しかも抗生剤とか、CVとかやってたんだろ？訴えられても自業自得だ。
165: 株価【27】
09/02/04 23:17:14 ++NPA9+v0
鳥大医学部付属病院 4月以降救急専属医不在に
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
中海圏域を中心に山陰両県の救命救急医療を支える鳥取大学医学部付属病院（米子市西町）救急災害科の八木啓一教授（54）ら
救急専属医4人が3月末で全員退職し、四月以降、同院の救急専属医が不在となる期間が生じる可能性もあることが3日、
山陰中央新報社の取材で分かった。
八木教授は「医師流出と負担増の悪循環で体力、気力ともに限界。救急医療の窮状を認識してほしいの思いもあり、
昨年末、辞表提出に踏み切った」としている。
同科の救急専属医は、八木教授と40代の准教授、卒後5、6年目の2人の若手医師の4人。3人が救急専門医の資格を持つ。
八木教授は2004年10月に救命救急センターが開設されて以降、同センター長も務める。
同センターは、交通事故による多発外傷や心停止など最重症の三次救急患者を年間約900人受け入れている。
同科は、医学生への教育と卒業後の臨床研修において必須のコアカリキュラムとされる救急医学の教育を担当。
さらに学外でも、県消防学校での教育や県内各地での救命講習などの役割を担う。
後任教授の確保について豊島良太病院長は「4月1日にすぐ着任できる方向で検討している。規則的には可能」と話す。
同病院長によると今回は通常の公募でなく、病院側が1人または複数の候補者を指名し、受諾した候補者を学内の選考委員会で
審査する異例のノミネート方式で選ぶ予定。
教授以外の救急専属医は公募するが、確保のめどはたっていない状況で「万一、救急専属医不在が生じれば、
救命救急センターでの応援経験がある他科の医師で対応することになる」という。
島根大学医学部付属病院（出雲市塩冶町）でも08年7月、救急部の坂野勉教授（57）が辞表を提出しており、3月末で退職する。
後任は未定だが、既に後任教授の公募は終了しており「教授不在期間は長くても1カ月程度だと思う」（同教授）。同院では
4月以降も、准教授と講師ら3人の救急専属医は残る。
166: 株価【27】
09/02/05 00:10:31 Kkl9N8wy0
昨年の救急搬送10病院以上拒否は25件…伊丹消防
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
兵庫県伊丹市で交通事故に遭った男性（69）が14病院から救急搬送の受け入れを断られ、事故から約3時間後に
亡くなった問題で、同市消防局が4日、記者会見を開き、市内の救急事案で10病院以上から受け入れ拒否にあったケースが
ここ5年間で急増し、2008年は25件で最高20病院に断られていたことを明らかにした。下谷憲一・消防局長は今回の件について
「判断も含め問題はなかったが、通信指令室と現場の救急隊員とがもっと連携を取るべきだった」と話した。
市消防局によると、10病院以上の受け入れ拒否は、04年には0件だったが、05年に3件、06年13件、07年22件と年々増加。
08年は25件で、20病院を最高に、15病院以上の拒否が7件あった。ただ、これまでは、患者が亡くなったケースはなかったという。
市消防局は救急出動の増加も要因の一つとし、「病院の受け入れ状況が年々厳しくなっており、市内だけでは
もはや対応できなくなっている」と説明した。
また、下谷消防局長は今回の件について「現場は、早く適切な病院に搬送しようと精いっぱい対応した」と強調。
一方で、通信指令室が救急隊と並行して病院への受け入れ要請をしなかったことの反省として、今後は病院選定に時間がかかった場合、
救急隊と指令室に連携を徹底するよう指示したことを明らかにした。
167:卵の名無しさん
09/02/05 00:36:22 wPQqDg2HO
医療、教育に金をかけない売国奴自民党！
★★★コピペ推奨★★★
●医師と患者が歪み合うのは売国奴自民党のせい！●
黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／
今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。 ←注目！！
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。
168:卵の名無しさん
09/02/05 01:02:13 AErCzcXeO
ｸｿ患者と杉並区役所のｱﾎども、こっちは慈善事業じゃねぇんだよｗURLﾘﾝｸ(m.profile.ameba.jp)
169:卵の名無しさん
09/02/05 07:19:39 k5zXLd5C0
伊丹尼崎近辺の病院でよく当直するけど、あの辺はひどい
でも、今回の件は救急隊のトリアージミスじゃないの？
状況からして二次救急よりもすぐに三次救急行くべきだと思うけど。
あの辺の病院で当直した事あるけど、救急隊は比較的ちゃんとしていると思っていたんだけどなぁ・・・。
170:卵の名無しさん
09/02/05 11:18:50 YjDwZOd10
某スレから転載
＞1000 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 11:12:08 ID:D25lJ/8L0
(略)
＞それに医療崩壊の一因は患者に横暴に振る舞う等医者側にもあることは否定できないわけだから、
＞マスコミ、司法だけが悪いわけではないよ（マスコミ、司法は悪くないとももちろん言わないけど）
確かにマスコミ、司法だけが悪いわけではない。マスコミ、司法に踊らされて「医者＝悪」と短絡的に決め付け、
だから医者は叩くべきだとマスコミ、司法を後押しするこういう愚民がすべての元凶。
171:卵の名無しさん
09/02/05 11:23:57 qf03PNzT0
ま、馬鹿な医者もいるけどな
あいつの転送は絶対遠慮したい
172:卵の名無しさん
09/02/05 12:08:31 WX2bY58X0
転送よろｗ
173:卵の名無しさん
09/02/05 12:10:22 Y7RnEd3f0
最初から
受けねばいいだろ
酔狂な
174:卵の名無しさん
09/02/05 12:41:43 k26AXwmV0
>>165
救急部の教授ってホント悲惨だな
175:卵の名無しさん
09/02/05 12:43:45 Y7RnEd3f0
「夢がもてなくなった」
って
最近まで夢を持ってたってことだよな
どこまで洗脳されてたんだろｗ
176: 株価【38】
09/02/05 12:45:55 Kkl9N8wy0
救急科専門医、全員退職へ 鳥大病院救急センター
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
鳥取大学医学部付属病院（鳥取県米子市西町、豊島良太院長）は4日、救命救急センターの八木啓一センター長（54）ら
救急科専門医四人全員が3月末で退職すると発表した。八木センター長は人員体制や設備の不備などを挙げて
「救急に夢が持てなくなった」と理由を説明。同病院は四月以降のセンターの運営に支障が出ないよう後任の医師の確保を急いでいる。
退職するのは、センター開設時からセンター長を務める八木教授と准教授ら4人。センターは現在、他診療科の常勤医師3人の
応援を得て運営している。
八木教授は退職理由について「魅力ある救急ができていない現状では、若い医師を引き止められない。夢が持てなくなった」
と語り、「スタッフと設備の充実度は2、30点。理想を言えば20人くらいほしい」と指摘した。
さらに「救急医を時間外の番人としか思っていない人がたくさんいる。プライドを踏みにじられるような状況が続いてきた」
と悔しさをにじませた。
後任教授は通常は立候補形式で選ばれるが、緊急事態に配慮し、病院側が指定した候補者を学内の選考委員会で審査して選ぶ。
ほかのスタッフは公募するという。豊島院長は「既に2人の目星はついており、確保できる見通しはある」としている。
また、3、4年以内にセンターを拡大する計画も明らかにした。
センターは2004年10月、心肺停止など重篤患者を受け入れる三次救急医療機関として、県と県西部の市町村の支援を受けて設置。
年間約900人の患者を受け入れている。
177:卵の名無しさん
09/02/05 12:48:02 pVqB0MI90
このお目出度い元教授様は失意のどん底だぞ。
2chの過去スレをプリントアウトして読ませてあげな。（どうせ情報弱者だろうから、プリントしろよ。）
自分が正しい選択をしたのだと考え出して、今後のドロッポ生活を明るく過ごせるようになる。
178:卵の名無しさん
09/02/05 12:49:41 Y7RnEd3f0
>>176
＞院側が指定した候補者を学内の選考委員会で審査して選ぶ。
＞ほかのスタッフは公募するという。
鳥大の中の人スネークよろ
179:卵の名無しさん
09/02/05 14:01:43 WX2bY58X0
情報に弱いというのは現代社会においては致命的なんだよね～ｗ
180: 株価【38】
09/02/05 19:17:16 Kkl9N8wy0
消防庁、救急搬送先リスト策定 受け入れ拒否で法改正へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
医療機関による救急搬送患者の受け入れ拒否問題の改善に向け、総務省消防庁は5日開かれた有識者検討会で、
患者の容体に応じた搬送先の医療機関リストなどを盛り込んだ「搬送・受け入れ基準」の策定を都道府県に義務付ける方針を示し、
了承された。9日の消防審議会答申を経て、今国会への消防法改正案の提出を目指す。
搬送先リストをあらかじめ定めておくことで、救命救急センターなど一部医療機関への急患の集中を分散させ、
「たらい回し」などの発生を抑制すると同時に、増加傾向が続く搬送時間の短縮にもつなげる。
搬送先リストには、例えば（１）心肺停止状態なら救命救急センター（２）重症の脳疾患はＡ病院（３）軽症の心疾患はＢ病院－など、
症状の種類と程度に応じた具体的な医療機関名を載せる。このほか搬送・受け入れ基準で、救急隊員が現場で患者の症状を確認し、
リストの中から搬送先を選ぶ際のルールなどを決めておく。
181:卵の名無しさん
09/02/05 20:28:46 +y4IUpu50
>>180
>（２）重症の脳疾患はＡ病院
当直が他科で、受入でかな～りもめるわけだね。
最終的には拒否にペナルティーを課すとか。
逆にそうなると当直は夜勤ではないという議論が今以上に沸騰する。
困るのは救急隊と行政、病院経営陣（救急返上が激増しそうだ）
182:卵の名無しさん
09/02/05 20:39:09 zv6pbyzG0
今度は「ストップ・ザ・救急返上！」とかになるのかな。
返上したら罰金とか。
183:卵の名無しさん
09/02/05 20:51:06 wPQqDg2HO
医療費、教育費を削減してアメリカに金をばら蒔く売国奴自民党！
【USA】 日本の「あからさまな」為替操作を米国は歓迎、年央までにドル80円へ ＲＢＳが「日米の利害は一致している」と見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
184:卵の名無しさん
09/02/05 20:59:32 3/JcqV1j0
919 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 19:54:44 ID:iwEL4Ylw0
>>896
わかってないね(笑)
医師の救急は別格なんだよ(笑)
意識がないなら仕方がないけど、意識があれば病院を指定するし、
指定された病院は受け入れ断らないし、
医師が病院にいなくても、必ず医師が病院に駆け付ける。
たらい回し・・なんて、医師には絶対に有り得ないんだよ(笑)
いや…医師でも断りたいし断るぜ俺は…！
J大のFみたいなのにあたったらこわいもん
185:卵の名無しさん
09/02/05 23:59:14 k26AXwmV0
結局この国の司法がおかしな方向に誘導してんだろ
経済のことはよく分からんけど、経済も司法の判断のせいでかなり弱っているとか
おれには関係ないけどね
186:卵の名無しさん
09/02/06 00:03:53 kKbT56jX0
◆医療系トラブル相談スレ※２◆
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
187:卵の名無しさん
09/02/06 11:31:26 wWzj4ytI0
>>184
表立って「医者だから」って見ず知らずの医者を押し付けてくるわけないじゃん
医者から医者へ「～の・・・先生なんだけどさ」って個別のお願いがあるに決まってるでしょ
だからこそ常日頃皆と仲良くしているわけで
使わないボーディングメンバーの投票用紙だって
いるひとにとってはいるものだしね
フリーだろうと医局所属だろうとその辺は同じだよ
188:卵の名無しさん
09/02/06 12:02:51 1D3zbPKQ0
まあ、医師もその選択肢自体は減っていくんだけどね
189:卵の名無しさん
09/02/06 19:23:03 H2XWcvRq0
>>185
罪刑法定主義を否定して、
弱者救済してやってんだぜ、って
勘違いした判事が3割いるらしい
190:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/02/07 00:38:47 xyQwWmVM0
>>189
人治主義だから良いんだヨｗ
バカマスゴミもね、北朝鮮礼賛してるだろｗ
191: 株価【27】
09/02/07 11:02:30 VbCnvXzU0
防げ！たらい回し 救急患者 空床確認に新システム /埼玉
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急患者のたらい回しを防ごうと、所沢市医師会（吉川哲夫会長）は4月から、会員の医師が市内の救急病院の空床状況を
すぐに確認できるシステムを稼働させる。在宅患者のカルテを複数の往診医が共有して治療や介護に役立てる機能もあり、
迅速できめ細かい地域医療態勢の構築を目指す。 （山内悠記子）
空床状況は、市内の4救急病院が1日1回、受け入れ可能な診療科と男女別のベッド数を更新する。県も同様の
「救急医療情報システム」を運営しているが、提供先が消防本部に限られている上、地域向けの空床状況を掲載していない医療機関もある。
同医師会のシステムは、会員医師がパスワードを入れれば閲覧可能で、正確なベッド情報を把握し迅速な搬送につなげる効果が期待される。
今後、消防本部や隣接する医師会、特別養護老人ホーム、周産期医療センターなどにもネットワークを広げる方針だ。
在宅患者のカルテ共有は、高齢化や療養病床の削減による在宅患者の増加を踏まえた措置で、主治医が不在のときに容体が急変した場合、
別の往診医が共有カルテ情報を基に治療する。
カルテには、市内で往診している13診療所が病状や病歴、介護など計七項目を入力する。認知度や移動能力などを記す介護の項目は、
医師が診察のつど、担当ケアマネジャーにファクス送信しプランの充実につなげる。
システム開発費は160万円で、維持費は月5万円程度。情報は東京都内の民間データセンターで管理する。
県医師会は「地域版の救急医療情報と在宅医療支援態勢をシステムとして整備した先進的な取り組み」と話している。
192:卵の名無しさん
09/02/07 12:16:49 uGuBKphs0
↑まさに○投げですな～。
こんな開業医様に美味しいプランが成り立つわけないですね～。
193:卵の名無しさん
09/02/07 12:56:02 GxadjKRKO
単にベッドが空いてれば、受けられるとでも、言いたいのか？寝たきり、オムツ患者を普通の患者の隣のベッドには収容できないでしょ。かいせん持ちの患者を普通の患者の隣には収容できないでしょ。バーカなシステムだ！やめろ！
194:卵の名無しさん
09/02/07 12:59:34 GxadjKRKO
認知症患者を普通の患者の隣のベッドに収容するの？単にオンラインで空床の情報を外部の開業や救急隊が知ることに何の意味があるの？
195:卵の名無しさん
09/02/07 13:09:21 Z9upxXYm0
一日に一回です
ぜんぶ埋まってると書くだけの話です
196:卵の名無しさん
09/02/07 15:06:44 7ytJt+GI0
こういう市民ばかりなら助かるのだが。プロ市民大杉
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
197:卵の名無しさん
09/02/07 16:02:10 Ll8zPXVK0
>>189
新制度司法修習生は「疑わしきは罰せず」というのを知らないのもいるとか。
198:卵の名無しさん
09/02/07 16:03:56 Ll8zPXVK0
>>193
お役所の理論では、MRSAは健常者には問題ないから急性期以外では問題なし、
疥癬なんてカーテン隔離で問題ないから受け入れろだって。
199:卵の名無しさん
09/02/07 16:16:29 GxadjKRKO
>198
お上は、現場を知らなさすぎだね。知ってて言ってるのなら犯罪だね。エイズの時みたいに、責任問題にしてやりたいね。
200:卵の名無しさん
09/02/07 16:18:16 RL4SOBUA0
２００
201:卵の名無しさん
09/02/07 16:18:35 GxadjKRKO
ノロの寝たきりも意外に大変だったよ。最近、あったことだが、あっという間に院内に拡がったよ。
202:卵の名無しさん
09/02/07 16:50:53 zdiyywIf0
>>201
役所には文系官僚と医療技官がいるんだけど、
ノロの拡散を防ごうと対策を考える医療技官に（例えばノロの迅速検査に助成するなど。
それでも現場から見たら机上の空論だと思う）
ノロの発生そのものを０にせよという文系技官に、あきれる毎日。
水爆で人口密集地を焼き尽くすしか思いつかねーよとか、辞める技官が続出らしい。
それが２週間の保健所研修で心の随まで分かった役人の実態。
203:卵の名無しさん
09/02/07 18:39:01 4hjCLLpu0
だってノロの発生があるたびに役人の仕事が増えるもん。
マスコミが「人が死んでんで！」と役所に鬼の首取ったように煽るから、文系技官が
「今後このようなことがないよう、対策したい。つきましては予算を・・・」なんて
無駄金の消費を始める。
「年寄りが吐物で窒息しただけだろ！誤嚥性肺炎の時も同じように騒げよ！
ウィルス感染が怖いなら集団生活すんな。年寄りを家に戻せば大流行しないよ！」なんて
言ってくれれば、俺の中では神なのになぁ
まあ食中毒も保健所に届けるが、あいつら有難迷惑で来るぞｗ
本当は無視したいところだけど、無視したことがバレルと責任問題だからな～
「患者さんと話す必要があるのですが、守秘義務とかいいんですか？患者さんはＯＫなんですか？」
執拗に嫌々オーラを出したお役人様も居た。
食中毒の届け出に患者の同意って必要なの？そうするとエボラ出血熱発生した時も同じように
「患者の同意がないから届けませんでした」って理屈はあり？
役人の思考回路に時々ついていけなくなる。
204:卵の名無しさん
09/02/07 19:04:24 DNqGAH010
>>201-203
つ、汚物は消毒だ～～～！
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
205:卵の名無しさん
09/02/08 00:48:12 TM+DuD630
救急専門医 家に帰ってこれてる？
206:卵の名無しさん
09/02/08 01:36:41 aURT1Re80
ノロなんて、大昔からある「お腹の風邪」だろうに、
いまさら騒がれてもなぁ。
207:卵の名無しさん
09/02/08 07:08:47 ndGKDnUW0
>>197
検察，裁判官の一部は「医者ならば罰せよ」です。
208:201
09/02/08 09:06:27 B8msFyyEO
そもそもノロで死ぬやつなんて、所詮体力がないやつだろ。そんなやつは他の病気でも死ぬだろ。あー、やってられない。もっと言ってやりたいが、やめとく。
209:卵の名無しさん
09/02/08 11:13:18 uICPNA6f0
床屋で髪を切る
ﾁｮｷﾁｮｷﾁｮｷ・・・・・
最後にすーーーっと櫛ですく
ノロもインフエルエンザも櫛みたいなもん
それで落ちるやつはその前に切れてるｗ
210:卵の名無しさん
09/02/08 11:59:01 B8msFyyEO
209、その通り！
ムンテラでは恐くて言えないけど。
211:卵の名無しさん
09/02/08 12:05:35 rFqsl7bq0
>>209
床屋で思い出したのだが・・・
こないだ火事で焼け出された人が「髪が一部焦げてしまったので何とかしろ」と救急車に乗ってやってきた。
やけどは一切なし。
即、「床屋に行けば」と断った。
212:卵の名無しさん
09/02/08 15:18:39 dYFarDMs0
寿司を食べてたら、甘エビの足が歯に挟まってとれなくなったと救急車で来た奴がいたな。。。
神妙な顔つきで口の中を覗き込み、鑷子で奥歯に挟まった物を取り除いた。
あの頃は研修医だったからな。。。今だったら断ってるかなあ。。。
やっぱり馬鹿馬鹿しくて受けてるかなあ。
213:卵の名無しさん
09/02/08 16:19:08 wzdcL43I0
年齢、性別を聞いてから受けるか判断するのが常識。
若いネエチャンだったら、おじさん頑張るぞ！
214:卵の名無しさん
09/02/08 16:35:36 uICPNA6f0
なんつうか
無理無理そうやって自分の喜びに変えようとする努力を惜しまないよな
（元）奴隷医って
215:卵の名無しさん
09/02/08 16:37:10 /0ICzlO30
所詮仕事なんだからさ
もらえる給料同じなら楽な方が良いじゃん？
216:卵の名無しさん
09/02/09 09:03:26 UXgJXQFX0
貰える給料が多少低くても楽なところがいい
217: 株価【30】
09/02/09 11:50:29 IG31dwPm0
病院照会情報を現場間で共有 仙台市消防局
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
仙台市は2009年度、救急隊員向けの「病院照会サポートシステム」を整備する。救急現場で患者を受け入れてくれる
医療機関を効率的に探し出し、搬送のスピードアップを図る。
救急車に小型パソコンを配備し、患者搬送の際、「医療機関名」「照会時間」「収容の可否」などを入力して
データベースに蓄積、情報を即時に共有する。
患者の収容先を探す隊員がパソコンのモニターを見て、直前に収容を断ったり、受け入れたりした医療機関を
対象から外していけば、無駄な照会を避けることができる。
09年度当初予算案に事業費約1900万円を計上した。市消防局のすべての救急車22台にパソコンを配備。
ソフトウエア開発や試験運用などを経て、09年度中に正式運用を始める。
08年5月上旬から、実験的に指令課の職員を2人増やし、隊員から集めた医療機関の受け入れ状況を手書きで記入。
救急隊に情報を提供している。情報を基に搬送先を探すと約8割強が1、2回の照会で決まり、効果が出ているという。
市消防局は「実験内容を分析して、より効果が出るシステムを構築したい」と話している。
07年の消防庁の調査によると、重症以上の傷病者を搬送したケースのうち、4回以上受け入れ先を探したのは
全国平均で約3.9％。一方、仙台市は約8.6％と全国平均を上回っている。
218: 株価【30】
09/02/09 12:29:45 IG31dwPm0
神戸新聞：社説 2009年2月8日
救急搬送／「防ぎ得た死」をなくそう
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
219:卵の名無しさん
09/02/09 12:32:15 78yxfs160
うむ
220:卵の名無しさん
09/02/09 14:48:51 UXgJXQFX0
>>218
課題は出尽くした。どこを、どう改めればいいかもわかっている。
しかし、実践が伴わず、正解を示せないことがある。
それが、いまの救急医療の姿ではないか。
出尽くした課題の対策by神戸新聞
①交通事故の多い地域だけに、政策的に人材の確保に努める必要があるだろう。
②連携のまずさがあった。消防指令は何を優先すべきか。普段から判断基準を明確にし、確認しておくことが大事だ。
意図的に無視していること
①予算
②判断基準の作成は切り捨てるケースを明確にしなくてはならない。明確にしたら叩く気満々ｗ
もう少し現実を見ようよｗ1年目の研修医だってもう少し医療の現実が見えてるぞｗ
221:卵の名無しさん
09/02/09 16:31:30 TvXS9Ona0
>>220
意図的に無視していること
(3)キャパをオーバーしていること
あとの分析は「新小児科医のつぶやき」にあった。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
222: 株価【30】
09/02/09 20:20:33 IG31dwPm0
患者搬送ルール作成を義務付け 受け入れ拒否改善へ答申
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
消防審議会（吉井博明会長）は9日、患者の重症度や緊急度に応じた搬送先の医療機関リストを盛り込んだ
「搬送・受け入れルール」の作成を都道府県に義務付けることなどを求めることを、総務省消防庁の岡本保長官に答申した。
これを受け、医療機関による救急搬送患者の受け入れ拒否問題の改善策の柱として、消防庁は消防法改正案を今国会に提出する方針。
答申は、2007年の重症患者などの救急搬送39万件のうち約4.0％は、搬送先が決まらないなどの理由で、
救急隊が現場到着から出発までに30分以上かかったと分析。改善のため「消防機関と医療機関が確実に情報を共有する
ルール策定などのシステム構築が必要」と指摘した。
ルールには症状に応じた具体的な医療機関名を明記した搬送先リストのほか、搬送先が決まらない場合に備え、
最終的な受け入れ先を当番制で確保しておくなどの方策を定めるよう提言した。
223:卵の名無しさん
09/02/09 21:04:51 P6HO6m7z0
ルールにいれといて
・違法労働が行われている医療機関には搬送をしないこと
224:卵の名無しさん
09/02/09 22:26:49 mWSdwTmO0
頑張って救急を受け入れちゃダメなの？
と周回遅れの質問をわざと貼ってみる
225:卵の名無しさん
09/02/09 22:37:18 ZLqCawpL0
>>223
1. 遵法労働が行われている医療機関ではそもそも受け入れない
2. 違法労働が行われている医療機関に搬送してはならない
1 + 2 = Q Q 崩 壊
226:卵の名無しさん
09/02/10 04:16:13 ohSUkKBK0
>>218
>>防ぎ得た死（プリベンタブル・デス）
なんで英語をカタカナで書く必要があるのかな？日本で十分だろう。
新聞屋って心底馬鹿だな。
227: 株価【23】
09/02/10 08:39:35 vJsLz/3f0
市大「高度救命救急センター」重症８４人拒否 /神奈川
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
横浜市立大学付属市民総合医療センター（南区）で重症の救急患者を受け入れている「高度救命救急センター」が
2007年の1年間、重症者84人の受け入れ要請を断っていたことが9日、同市の包括外部監査でわかった。包括外部監査人の
仁平信哉弁護士は「市の救急医療の最後のとりでの救命救急センターが、重症者の受け入れ要請を拒否するのは問題」としている。
報告書によると、同センターは生命に危険が及んでいる患者を受け入れる3次救急医療施設の一つで、
一般の入院患者を受け入れている2次救急医療施設では対応できない患者を受け入れている。
同センターが受け入れを拒否した理由は、「ベッドが満床だった」が４７人で半数以上を占めており、
「手術・患者対応中」7人、「処置困難」7人、「専門外」3人と続いた。
重症者の中には、同センターを含めた医療機関に計5回の受け入れ要請を断られたケースもあった。
同市民総合医療センターは「希望者全員を受け入れたいが、7床のベッドの利用状況は高く、ほぼ満床になっている」としている。
228:卵の名無しさん
09/02/10 08:48:47 wpJvEJ8P0
救急センターの運営に対して、素人っぽいコメントしか出せない
弁護士が一体どうして関係あるの？
229:卵の名無しさん
09/02/10 10:48:23 lov3DH/P0
医者が信用できないから
外部の中立的な有識者ってやつだろｗ
崩壊は止まらんよｗ止めるもんかｗ
230:卵の名無しさん
09/02/10 12:17:26 RFBGX0fK0
>>229
その「外部の中立的な有識者」ってのが、
崩壊の主要因なんだけどな。
231:卵の名無しさん
09/02/10 12:32:04 pnqZI8WV0
今後ますますの活躍をキボンヌｗ
232:卵の名無しさん
09/02/10 12:38:35 QGOhEc9o0
エビデンスを積み重ねてあげましょ。
積み重なってから分析する気があるかでまたお楽しみが増えますしね。
233:卵の名無しさん
09/02/10 12:42:26 MAlc9Mfe0
>226
「プリベンタブル・デス」つー本があるから
234:卵の名無しさん
09/02/10 13:05:51 7pEMphRl0
外傷救急ではやりのキーワード
Preventable
235:卵の名無しさん
09/02/10 13:08:22 7pEMphRl0
間違えたm(_ _)m
外傷救急ではやりのキーワード
Preventable Trauma Death （PTD）
防ぎえた外傷死
からとったんじゃないの？
yoshan先生のとこでも扱ってたが、
この言葉マスコミが使うと感じ悪いね。
236:卵の名無しさん
09/02/10 16:59:27 jSBZWPLQ0
外傷自体を防ぐしかない
237:卵の名無しさん
09/02/10 17:14:09 F3JP11cG0
自動車販売中止
トヨタ涙目
日本の製造業ｵﾜﾀ
238:卵の名無しさん
09/02/10 18:58:58 pnqZI8WV0
車がなければ事故もないと、ｗ
すてきですねｗ
239:卵の名無しさん
09/02/10 20:06:54 CIQSFxPt0
実際、08年度は交通事故死（受傷後24時間以内死亡）は07年度よりさらに減少。
原因は、夏場までのガソリン高騰に伴う車そのものの出動減少に
後半期の不況で車の買い控え、出動減少が関与していると考えられる。
つまり、>>238は>>236につながっているｗ
上記の要因を踏まえると、救急の医療者の高貴な努力（オナニーｗ）を遥かに凌ぐ効果があるものと考えられるｗ
240:卵の名無しさん
09/02/10 21:56:38 pnqZI8WV0
温暖化防止にもなり、きれいさっぱりですねｗ
まさに世界恐慌まんせーですｗ
あとは縮小再生産過程における資本主義、質への回帰を裏打ちする哲学体系の登場を待つだけｗ
まさにニューパラダイムｗｗ
241: 株価【28】
09/02/10 22:33:10 vJsLz/3f0
「消防と医療の連携強化を」―消防審議会答申
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
総務省消防庁の消防審議会（吉井博明会長）は2月9日、救急搬送・受け入れを円滑にするため、都道府県によるルール作りを求める答申を
岡本保長官に行った。これを受け同庁では、答申内容を踏まえた改正消防法案を今通常国会に提出する。答申では、2007年に発生した
重症以上の救急搬送の約4.0％、産科・周産期搬送の約5.7％で、搬送先の選定が困難だった状況を指摘。消防と医療の連携強化により、
こうしたケースを未然に防ぐことを「喫緊の課題」に位置付けている。
そのための具体策として、救急搬送・受け入れの実施に関するルール作りと、救急搬送・受け入れの円滑化について協議する組織の設置を提言。
これらの早期の制度化と共に、実施状況の検証や必要に応じた見直しを求めている。
このうち、救急搬送・受け入れの実施に関するルールとして具体的には、▽傷病者の状況に応じた搬送先リストの作成▽消防機関が
傷病者の状況を確認し、リストの中から搬送先を決める際のルール作り▽搬送先が速やかに決まらない場合に傷病者を受け入れる医療機関の確保
－を掲げている。
一方、救急搬送・受け入れの円滑化について協議する組織の具体的な役割としては、救急搬送・受け入れの実施に関するルール作りに向けた
協議のほか、救急業務に関する調査・検証の実施などを挙げている。この組織には、消防、医療機関のほか、行政や各団体の関係者らが参加するが、
メディカルコントロール協議会などが既にある場合には、それらの活用を図ることが「より効率的で実効性が高い」としている。
答申では、救急医療に従事する医師や施設・設備の確保などを「国として中・長期的に取り組むべき課題」に位置付ける一方、
「当面の課題」として、現在の医療体制の下で受け入れ先の選定が困難な事例をなくす重要性を指摘。さらに、医療提供体制の整備が
市町村よりも広域単位で整備されているため、これらの対策は都道府県主導で検討すべきだと提案している。
242:卵の名無しさん
09/02/10 23:19:16 w/W44ai/0
救急医4人が一斉退職する理由-鳥取大学救急災害医学教授・八木啓一氏に聞く◆Vol.1
「私が災害医療の“赤タグ”に」、窮状すら訴えられない状態
2009年2月10日 聞き手・橋本佳子（m3.com編集部）
1981年鳥取大学卒業、阪大特殊救急部入局。
87年米国セントルイス大学麻酔科留学、92年防衛医科大学病院救急部助手、
93年同講師、96年大阪府立泉州救命救急センター副所長、
2000年青梅市立総合病院救急医学科部長、同救命救急センター長を経て、
2002年10月から現職。
243:卵の名無しさん
09/02/10 23:23:08 iljPOm6b0
そんなにいいおじさんじゃなかったとか、m3には書いてあったね
244:卵の名無しさん
09/02/11 01:59:49 mUqVYh0L0
いまだにm3とか、化石脳かよｗ
m3なんて情報弱者でさえつかわねーよ。
245:卵の名無しさん
09/02/11 05:39:18 tuX+xsg30
>>244
院長とか幹部が、求人広告載せるために入っているだけかもな。
取材源を秘匿するからとインタビューに応じたら
身元明かされたという裁判と、似たような状況にあったし。
246:卵の名無しさん
09/02/11 07:29:23 ndLPWquI0
救急医療者の高貴なオナニーは温暖化の元ですなｗ
救急搬送と救急医療の自由診療化により低級医療の無秩序な量的拡散を抑制し、管理の行き届いた取りこぼしのない質の担保された医療を限定的に維持する方針に大転換すべきなんですｗ
247:卵の名無しさん
09/02/11 13:22:08 +KzoBo550
>>242
4人じゃ無理だ
あきらめろ
248:卵の名無しさん
09/02/11 17:23:04 6G1WZd5F0
これ、どこかの法人が具現化しないかな。
「いらっしゃいませ、患者さま。」
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
249:卵の名無しさん
09/02/11 18:46:08 WwuVBKv90
ぷ、M3で、履歴とプロフィール、全書き込み、覗いた掲示板、全てがSONY様に筒抜け～
250:卵の名無しさん
09/02/11 19:20:11 MbEpRXG60
救急廃止でたらい回し、医療事故ゼロ。
トヨタ超減産で交通事故大幅減少。
理想の社会まであと少しだ！！
251:卵の名無しさん
09/02/11 23:21:12 +KzoBo550
ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか
問題あること書くなよな
252:卵の名無しさん
09/02/12 02:48:56 XOOncQtJ0
福島の再来かとｵﾓﾀ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
253:卵の名無しさん
09/02/12 06:04:21 l/63KrkT0
>>212
まず、気道確保すべき。
フルストマックだから意識下挿管してから、奥歯の異物を取り除く。
254: 株価【21】
09/02/12 08:43:21 D7LWG3KZ0
急患断りません 柏・名戸ケ谷病院
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
255: 株価【21】
09/02/12 09:31:28 D7LWG3KZ0
【断 久坂部羊】終末期医療はだれのため？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
私が在宅医療で診ていた乳がんの末期患者Ｋさん（72）が、いよいよ危なくなって入院し、その3週間後に亡くなったという
連絡が届いた。報告書によると、Ｋさんは午後8時過ぎに、病室を巡回した看護師によって、心肺停止の状態で発見されたらしい。
すぐに当直医が呼ばれ、心臓マッサージなどの蘇生（そせい）処置を受け、心拍が再開した。その後、人工呼吸器を装着し、
強心剤などの投与を行ったが、治療の甲斐なく、翌日の午後9時過ぎに息を引き取ったという。
この処置により、家族はＫさんの死に目に会うことができた。それはよかったが、実際の蘇生処置を知っている私としては、
ちょっと複雑な気持ちになった。
慌ただしくのどに人工呼吸の管を挿し込まれ、激しい心臓マッサージを受けるのは、決して穏やかなことではない。
Ｋさんは痩（や）せていたので、本格的な心臓マッサージを受けたら、肋骨（ろっこつ）が折れた可能性も高い。点滴だけでなく、
尿の管も入れられただろう。がんの末期で静かに死を迎えているのに、そうやって生の側に引き戻すことが、ほんとうにＫさんのためなのだろうか。
Ｋさんの意識がもどらなかったからよかったものの、気がついていたら、きっと治療の苦しみに悶（もだ）えたにちがいない。
治療にベストを尽くさなければならない病院の立場もわかるし、少しでも延命を望む家族の気持ちもわかる。
しかし、こういう事例を耳にするたび、終末期医療はいったいだれのためにあるのかと、考え込んでしまう。（医師・作家）
256:卵の名無しさん
09/02/12 09:56:40 uodFYvBQO
問題
>>255の文章を読み、主張の核心部分を指摘しなさい。
解答
「実際の蘇生処置を知っている私」
257:卵の名無しさん
09/02/12 10:13:29 q2t6Pmeg0
こういうこと言うなら最後まで在宅で看取りゃいいだろうに。
後始末だけ押し付けられた挙げ句に晒される病院の先生が可愛そうだよ。
258:卵の名無しさん
09/02/12 11:04:41 Fm/Li/JV0
まともな臨床を殆どせずに
くだらない駄文を垂れ流す似非ヒューマニスト
259:卵の名無しさん
09/02/12 11:10:28 Fnd91WNx0
羊にとっては在宅医療ってのは「問題が起こったら他へスルーパス」医療なんだろう。
在宅死とか看取りってのは彼の中では在宅医療には含んでないと思われる。
まあ「医師は生業」と割り切れる人なんだろ。
俺たちもこういう「割り切り」とか「他人の病気は他人の問題として取り扱う」っていう
冷酷さは今後自衛のために必要になってくるだろう。
羊はある意味立派だぞ。臨床家なら生理的に卑劣と脊髄反射してしまう
「安全な場所から理想を語る」ことを生業にしているのだから
俺たちから見れば「やくざ」とか「同和利権」とかに近い賤業だけどな。
260:卵の名無しさん
09/02/12 12:08:59 XXeI8KHqO
在宅で年間二十人弱看取ってるが最後は病院でなんていわれたこともしたこともないぞ。病院勤務の先生方勘違いしてないかい？
亡くなるまで病院で３週間も入院しているなんてのは在宅医療とは入らない。
少なくとも在宅管理しているとはいいません。ただ往診してるだけ。
261:卵の名無しさん
09/02/12 12:29:20 VK2EyvpM0
在宅医療は不毛ｗ
自費にすべきｗ
262:卵の名無しさん
09/02/12 12:46:50 aheBcHJA0
羊が話を詰めとけばそれで済んだ話だろうが
当直医も夜中に呼ばれてさぞかし大変だったことだろうよ
自分は夜ぐっすり眠っておいて他人のやることにケチ付けるパターン
頑張って戦って背後からドン！て銃で撃たれるようなもんですな
263:卵の名無しさん
09/02/12 12:52:34 VK2EyvpM0
看取るだけなら金はいらないｗ
自費で十分ｗ
264:卵の名無しさん
09/02/12 13:00:47 te1e9fXg0
>255
これを読んで、なんて素晴らしい先生（医者）なんだと勘違いする一般人が、それなりにいそうだ。
そういう意味では、作家として素晴らしいのかもしれない。
265:卵の名無しさん
09/02/12 13:07:50 9FsHnGMI0
ガン末期の72歳が「いよいよ危なく」なってくるのは極めて自然な流れ
なのであって、普通は担当医たるもの当然その少し前から本人や家族、
訪問サービス提供者等々とよく話し合い最期をどこでどのように迎えて
もらうか意見をまとめ、それに向けて周到に準備を整えていく責務があ
るわけです。
介護力の限界や本人の決意などの故に病院死が選択されることも確かに
あるでしょう。しかし、その場合でも「○○病院に入院したら最期に
蘇生術を施される可能性が高い」等々の情報を元にみんなで最善を求め
知恵を絞っていくのです。介護病床削減などの余波で選択肢の絶対数が
減っているのは事実ですが一方で最近は地方にもホスピスが出来つつあ
り、真面目に探せばベストではないにせよベターな施設は手配できます。
誠意と知識を持ちあわせた医師が存在しなかったことが悔やまれてな
りません。「がんの末期で静かに死を迎えているのに、そうやって生
の側に引き戻すことが、ほんとうにＫさんのためなのだろうか 」と
真面目に考えることのできる担当医がたった一人いればこのような
「悲劇」は起こらなかった。最前線におりながら今更に「終末期医療
はいったいだれのためにあるのか」などと「考え込んでしまう」よう
な医者に当たったガン末期の72歳には同情を禁じえません。そんなもの
は患者本人のためにあるに決まっているではないかと喝破して迅速に
的確に行動できる医者がいれば・・・小康にある間は良い顔をして通い
本人や家族との「深刻な」話し合いは先送りにしてゼニ儲け、「面倒」
な終末期ケアに尽力することもせず、容態が悪化すればただ高次施設
に丸投げで後から文句を垂れる。こういう事例を耳にするたび、終末期
医療はいったいだれのためにあるのかと、考え込んでしまう。
266: 株価【21】
09/02/12 13:11:59 D7LWG3KZ0
「擦りむいた」救急車を安易利用 緊急時の妨げに
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
267:卵の名無しさん
09/02/12 13:13:31 Fm/Li/JV0
駄文書きが
自己顕示欲を満たすがために決まっているでしょう
268:卵の名無しさん
09/02/12 14:54:59 VK2EyvpM0
在宅やってる縊死がきっちり引導渡すべきなんですｗ
それをしないんだったらいてる意味すらないどころか、おらんほうがよっぽどましｗ
269:卵の名無しさん
09/02/12 14:57:20 VK2EyvpM0
家で家族で看取れとｗ
看取ってから呼んでくれとｗ
心肺停止してから救急車で搬送など言語道断ｗ
270:卵の名無しさん
09/02/12 16:36:50 9qy2B/+Z0
>>260
つい最近、在宅医が看取りを頼まれたけど、
救急車で基幹病院に運ばせたってなかったか。
極々一部なんだろうけど。
271: 株価【51】
09/02/12 16:41:38 D7LWG3KZ0
医療改革提言 山梨の現場から
<２>２次救急 開業医がサポート
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
272:卵の名無しさん
09/02/12 16:47:59 NfrqZFS40
>>260
べつに在宅医療医がいかんといっているわけではない
俺自身も担癌患者の在宅医療を５年やっている。
最初に癌の根治は不可能であること
人が死ぬ前には必ず意識状態が悪くなること→だから慌てる必要はないと説明
在宅で可能なことと不可能なことを説明し家族と本人が受け入れること
「御見取りの時はいつでも呼んでね。」と言っても
上記をきちんとやれば
「夜中に息が止まってたけど、夜中に先生呼ぶの申し訳ないから朝に連絡した」
なんて奇特な家族も現れる。
羊は「人は死ぬ」ってことから意図的に避けて患者と接するからじゃねえの。
>260は在宅専門かな？
俺みたいに在宅ホスピスみたいなことやっている勤務医もいるぞ（本職は血液内科）
273:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/02/12 18:47:28 U6JHtxwb0
>>272
>「夜中に息が止まってたけど、夜中に先生呼ぶの申し訳ないから朝に連絡した」
療養型勤務をしてると、逆に
「夜中に息が止まったとしても、夜中に私たち（家族）を呼ぶのは(きついので)朝になってからで良いから」 と言ってくれるｗ
おかげで、こちらはちょっと楽(でも起されるんだけどね)
274:卵の名無しさん
09/02/12 19:08:56 yU2qv9hr0
>>273
やばかねーか？と思ったが、死亡確認は夜中にやって、家族を日中に呼ぶわけね。
275:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/02/12 19:18:26 U6JHtxwb0
まあその頃には、俺っちは家に帰宅済みな訳だが
ホント３次から療養に移って天国なみですわｗ
276:卵の名無しさん
09/02/12 19:24:04 Fm/Li/JV0
死に目に会いたければ
すぐそばにいて介護を続ければいいわけで
死ぬ直前まで面倒はみたくない
でも死に目には会いたいってのが
そもそも愚民根性丸出しなんだよﾅｧ
今日もどこかで奴隷がシンマ数時間とかやるんだろうと思うと・・・
・・・ﾜﾗｶｽ
277:卵の名無しさん
09/02/12 19:52:07 /8ILRePW0
>>275
でも昼間から酔っぱらって、飛ばしすぎるなよw
278:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/02/12 20:06:57 U6JHtxwb0
いや大丈夫
明るいうちだと、そんなに気が大きくならないしｗ
最近めっきりアルコールに弱く少量になったから
多分・・・
279:卵の名無しさん
09/02/12 20:20:13 PiEkd0ve0
>>276
ぜひ次期テンプレに
280:卵の名無しさん
09/02/12 21:57:18 lcWV1pb20
>276
某地方の刑務所職業訓練所では受刑者に
「心マは１分200回がノルマ」と教えていると
新聞に書いてあったそうだ。
記者が「１分に100回」を聞き間違えたと信じたい。
心筋梗塞訴訟で有名な地域だから
本当に200回で指導しているかもしれんが。
281:卵の名無しさん
09/02/12 22:14:12 SaO2RBLa0
M3で、履歴とプロフィール、全書き込み、覗いた掲示板、全てがSONY様に筒抜け～
251>>ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか 問題あること書くなよな
251>>ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか 問題あること書くなよな
251>>ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか 問題あること書くなよな
251>>ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか 問題あること書くなよな
251>>ソニー様に筒抜けでも問題ないんじゃないか 問題あること書くなよな
↑でた～ソニーの回し者だ！
M3会員が減ってんだって？
お目当ての広告収入激減でオメデタイな。
282:卵の名無しさん
09/02/13 00:03:24 B4P3nwWCO
現実問題、救急病院で働いてるて、80代癌患者心肺停止を家族が発見
→蘇生をまったく希望しない家族が普段診察している往診医へあくまで「死亡確認のために」診察依頼
→往診医、何を思ったか救急車を呼び救急病院へ搬送
理由は「まだ四肢が温かいから蘇生される可能性があると判断して」
こんなことない？
283:卵の名無しさん
09/02/13 00:26:14 XeWj9dlN0
鳥取・来年４月ドクターヘリ導入 京都府、兵庫県と連携
2009年2月12日 提供：毎日新聞社
…ヘリ飛ばす前に教授が逃散した救急を何とかしないのか？
同じ過ちを繰り返すのか？
284:卵の名無しさん
09/02/13 09:02:19 5SM7HvFK0
鴨川まではこびよしｗ
臓器かまーんｗ
285: 株価【31】
09/02/13 09:50:40 ahk1r67T0
救急搬送され死亡、遺族に情報公開へ
京都市消防局 4月から
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
京都市消防局は、救急搬送された人が死亡した場合、搬送状況や病院に到着するまでの時間などの記録を4月から、
遺族に対して公開する。遺族が、故人の死亡時の状況に心を寄せることができるのに加え、社会問題になっている
「たらい回し搬送」の有無を確認できることになる。
市消防局によると、これまでは個人情報保護条例が開示対象を本人のみとしていたため、遺族が情報公開請求などで
故人の搬送状況を知りたくても、詳しい内容は提供できなかったという。今回、故人の配偶者か第二親等までの血族
（法定代理人も含む）に限り同条例の目的外使用とすることで、市個人情報保護審議会で了承された。
遺族に公開されるのは、「救急活動記録書」に記載されている事故の概要や原因▽病名や搬送時の状況
▽応急処置の有無▽搬送先の病院の紹介状況や病院に搬送された時間－など。
市消防局は「故人の最後の様子を知ることができるため、遺族にとっては有益な情報を提供でき、
しっかりとした説明責任も果たすことができるようになる」としている。
286:卵の名無しさん
09/02/13 09:53:50 Oz2iwZr70
京都市消防局ＧＪ
これで
救急告示辞退の下地は出来上がったｗｗｗｗ
287: 株価【26】
09/02/13 12:34:57 ahk1r67T0
救命救急センター：小田原市立病院に開設 搬送時間短縮へ－－4月から ／神奈川
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
小田原市立病院（小田原市久野）が4月から「救命救急センター」を開設する。心肺停止など症状の重い救急患者を
24時間体制で受け入れる高度医療（3次救急）を担う施設だ。周辺2市8町の「県西」地域は3次救急の空白地域で、
対象患者の多くは東海大医学部付属病院（伊勢原市）に搬送、小田原市内からでも約50分かかっていた。県西地域の中核病院でもある
市立病院は「センター開設で搬送時間が短縮されるなどして救命率も高まる」と話す。【澤晴夫】
センター開設にこぎつけたのは、東海大から常勤医師3人を確保できたうえ、市立病院の循環器科や脳外科の医師らが
バックアップ体制を取ることでセンターに2～3人は常駐できる見通しが立ったため。これで20床の受け入れ体制が整った。
新しいセンターは、専用病棟を新築すると30億～40億円かかるため、院内併設型とする。市立病院経営管理局は
「約2億円で整備でき少ないコストで3次救急を提供することができた」と話している。
小田原市消防本部などのまとめによると、2市8町で年間約1200件が東海大病院に搬送。同局はセンター開設により
「これまでの約50分から、30分以内で受け入れ可能になるだろう。救命率が高まり、救急車の効率的運用も図れる」とみる。
市立病院は05年度にセンター開設に向けた準備委員会を設立。救急外来診察室を改修するなどして07年4月、平日の日中に医師1人が常駐する
「救急センター」を仮オープンさせた。しかし、全国的な医師不足に加え看護師確保のめどが立たず、本格的なセンター開設が待ち望まれていた。
センター開設は今月10日の県医療審議会で承認を受けた。国との協議後に、県知事が指定する。病院側は「指定が遅くなっても、
体制が整ったので、4月から運用を始めたい」と話している。
(後略)
288:卵の名無しさん
09/02/13 13:59:18 ylcCPd//0
>>280
治療してる方が狭心症になりそうだｗ
289:卵の名無しさん
09/02/13 14:02:08 ylcCPd//0
>>285
当直医なら堂々と断っていい。むしろ違法に外来させられてるという
公式記録が開示される。
病院の責任者は配置義務違反でガクブルだろう。
回避策は、夜間診医を別に配置するか、救急指定返上しかない。
290:卵の名無しさん
09/02/13 14:50:21 35nu13Jv0
京大と府立医大の中の人に聞きたいんだけど
全科当直はいいとして
おまいら「夜勤」？じゃないと思うんだけど 確認してみてよ
夜勤ならその前の勤務はなく
その後の勤務も無いことが義務付けられているので区別がつくから簡単
給与明細を見ても簡単にわかるし
最初に
この二つの
大学病院からしてもたなくなるｗｋｔｋ
291:卵の名無しさん
09/02/13 16:38:45 FI1lXzeH0
早く開業したひものだよ
URLﾘﾝｸ(haetarou.web.fc2.com)
292:卵の名無しさん
09/02/13 16:49:47 mJPtKaCA0
>>242
読んだが、典型的救急脳。
自分の患者だけが世界一大事だと思ってる。
こういうバカが病院の秩序を乱すのだ、と
何度言っても分からないんだよな。
マスゴミがチヤホヤするからつけあがる。
293:卵の名無しさん
09/02/13 16:58:02 5SM7HvFK0
増すごみは意図的ｗ
294:卵の名無しさん
09/02/13 22:10:33 sfbsfVes0
マスゴミは日本をダメにすることしか考えてないから
みんなで言えば直るとか思ったらダメよ
295:卵の名無しさん
09/02/14 08:09:04 XH8wLJAi0
いいように踊らされてる椰子もはずかしいんだけどもねｗ
296: 株価【25】
09/02/14 09:49:08 Oh0oar5g0
《医療改革提言》急患救う「最後のとりで」
【緊急対策】たらい回し防止 開業医も病院救急に積極参加【構造改革】医療機関の役割分担と連携強化
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
297:卵の名無しさん
09/02/14 09:57:40 XH8wLJAi0
イランことはするなｗ
298:卵の名無しさん
09/02/14 10:20:05 BglGW3tn0
たらい回しとかいうの結局やめなかったんだな
299:卵の名無しさん
09/02/14 11:00:42 XH8wLJAi0
たらい回しとかいうの結局やめたくなかったんだなｗ
300:卵の名無しさん
09/02/14 13:26:23 +s4i7p750
>>296
それ相応の理由があって断るのは診療拒否じゃないし、
裁判所の判決でも、人員・設備の無い所は診るなって言ってるんのになぁ。
それとも、裁判所の判断は無視しろって言ってくれてるんかね？
301:卵の名無しさん
09/02/14 16:33:30 k3bsXdvC0
>>300
開業医が「病院」救急に参加
つまり人手として駆り出される訳だろう
でも「もう昔のことなんで手技忘れました」
これで全部逃げちゃえばいいよね
ダメだって言われたら帰ればすむことだもんな（笑
302:卵の名無しさん
09/02/14 16:37:29 RtC2Ltzv0
「自分、ヤブですから…」とサラリと言える そんなドクターに 私はなりたい
303:卵の名無しさん
09/02/14 19:21:14 XH8wLJAi0
漏れは藪
さらりと言える
にくい椰子ｗ
304:卵の名無しさん
09/02/14 23:12:36 4e7Lf4Nj0
>>23
> 「応召義務の例外」：もちろん当直医（管理当直）ではなく夜勤医についてです。
> 参考資料
>
> 診療を拒否できる正当な理由：
> ①医師が不在の場合
> ②病気、酩酊により事実上診療できない場合
> ③歯科医師の親族、知人の婚礼、争議がある場合
> ④患者が酩酊状態の場合
> ⑤休日診療などが整備してあり、緊急で無い場合
> 等
>
>
これって、どこの資料？
はっきり根拠があれば、④患者が酩酊状態の場合 をお断りしたいのですが。
305:卵の名無しさん
09/02/15 00:06:14 +05Jx3ln0
医師法第十九条第一項の診療に応ずる義務について
〔昭和49年4月16日 医発第412号〕
〔各都道府県知事宛 厚生省医務局長通知〕
306:卵の名無しさん
09/02/15 01:28:31 LHkqvL0R0
>>304
根拠は>305さんの通り
それと泥酔にともなう傷病は本来保険の給付対象ではないか
制限されるので自費にすると言えば勝手に帰ると思うよ（笑
それと警察には保護義務があるから通報お勧め
307:新大阪
09/02/15 01:35:28 +v0nDI0R0
金があってなったバカ精神科医が患者に対して『あんたうざい』って
言うな。
308:卵の名無しさん
09/02/15 08:44:17 J1Gvpgme0
僻地スレより
> 警察官職務執行法
> 第三条 警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して
> 次の各号のいずれかに該当することが明らかであり、
> かつ、応急の救護を要すると信ずるに足りる相当な理由のある者を発見したときは、
> 取りあえず警察署、病院、救護施設等の適当な場所において、これを保護しなければならない。
>
> 1．精神錯乱又は泥酔のため、自己又は他人の生命、身体又は財産に危害を及ぼすおそれのある者
> 2．迷い子、病人、負傷者等で適当な保護者を伴わず、応急の救護を要すると認められる者（本人がこれを拒んだ場合を除く。）
>
> 酩酊患者の外傷・疾病など
> さらに通報があれば当然だけれど「合理的な理由」だかんね
> 嬉々として通報すべし
> >取りあえず警察署、病院、救護施設等の適当な場所において、これを保護しなければならない。
> 警察で保護するのは構わんけど、病院で保護するときの費用は警察持ちなのかね。
>
> 実際には、119番通報してそれでオシマイって感じだが。
> 通報をした時点で
> その病院では「保護不可能」なわけですので
> 常識的に考えて選択肢からその病院は消えています
> すくなくとも通報した病院という選択肢はありません
> どこか別の病院で保護するとしても
> それは警察が考えることなので
> とりあえずパトカーにお乗りいただいて
> あとは知りません（笑
309:卵の名無しさん
09/02/15 08:47:27 E8RWqP3f0
>>307
あんたうざいよ
310: 株価【33】
09/02/15 09:31:24 8JaCXL1a0
群大病院救急センター創設 新年度医師10人態勢で対応
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
救急患者の治療に当たる医師不足に対応し、群馬大医学部付属病院は新年度に、救急部と総合診療部を統合した
医師10人態勢の新部署「救急総合治療センター」（仮称）を創設することを決めた。初診の軽症患者など「初期診療」を扱う
現在の総合診療部の医師も救急にかかわり、救急部門全体のスタッフを増やす。また、救急と初期診療の両方を学ぶ医師も育成できる。
国立大病院がこうしたセンターを設けるのは、全国でも珍しいという。
同病院によると、現在の救急部は医師５人が所属。2007年までは各医師が月7、8回、当直していた。昨年からは、
他の診療科などの応援で当直回数は半分程度に減ったが、依然として厳しい労働環境が続く。疲弊した医師が辞めても、
全国的な救急医不足で補充も難しいという。
初診患者を診る点では同じ総合診療部も医師が不足しがちで、統合により、相互にカバーしあい、
会議や教育などの業務も含めて効率化を図る。
救急部の飯野佑一部長は「救急と初期診療の両方を学べることは研修医にも魅力で、医師確保にもつながる」としている。
勤務医を辞めて開業した場合も、地域の「かかりつけ医」として患者を病院につなぐ能力を期待するという。
311: 株価【33】
09/02/15 10:14:11 8JaCXL1a0
急患搬送 照会システム /宮城
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
仙台市消防局は来年度、医療機関の急患受け入れ状況を一元化して管理する「病院照会サポートシステム」を導入する。
救急搬送の「たらい回し」が全国的に問題になる中、救急隊からの問い合わせ回数を減らし、搬送時間の短縮につなげるのが狙いだ。
新制度では、管内にある22の救急隊すべてに携帯型の専用端末を配備する。出動した救急隊は、患者を搬送後、
受け入れの可否を照会した結果や最終的な搬送先を端末から送信。どの病院にどれだけ収容の余地があるか、
最新情報がデータベース上に随時更新されていく仕組みだ。
後発の救急隊は、満床の病院を外し、収容可能な病院から優先的に照会できるため、搬送先探しの効率が大幅に上がると期待されている。
新制度導入の背景には、全国に比べても照会回数が特に多い現状がある。総務省消防庁による2007年の調査では、
県内で重症患者の受け入れを4回以上打診したケースは全出動件数の6.2％。全国平均（3.9％）を大幅に上回った。
仙台市は全国平均の2倍強にあたる8.6％とさらに深刻で、22回も照会したうえ搬送に3時間半かかった例もあった。
そこで、市は昨年5月、担当職員を2人配置し、救急隊から病院への照会結果を聞き取り、ほかの救急隊に情報提供する仕組みを試行的に導入。
全体の85％で照会が2回以下に抑えられるなど一定の効果があったことから、新制度の採用を決めた。
市は新年度当初予算案に専用ソフトの開発費用や携帯端末の整備費用など1993万円を計上する。同局救急課は
「システムを活用して迅速な搬送を目指したい」と話している。
312:卵の名無しさん
09/02/15 10:29:01 gTdqNuEa0
>市は新年度当初予算案に専用ソフトの開発費用や
>携帯端末の整備費用など1993万円を計上する。
目的はここだろ。
大学でも型遅れ破棄寸前の不良在庫PHSを１台５万円で買ってたなｗ
313:卵の名無しさん
09/02/15 12:15:53 8eDyx1Ub0
>>305
(昭和四九年四月一六日 医発第四一二号)
(福岡市長あて厚生省医務局長回答)
昭和四十八年九月十九日付け福衛庶第八三○号をもつて照会のあった標記については、左記のとおり回答する。
記
休日夜間診療所、休日夜間当番医制などの方法により地域における急患診療が確保され、かつ、
地域住民に十分周知徹底されているような休日夜間診療体制が敷かれている場合において、
医師が来院した患者に対し休日夜間診療所、休日夜間当番院などで診療を受けるよう指示することは、
医師法第十九条第一項の規定に反しないものと解される。
ただし、症状が重篤である等直ちに必要な応急の措置を施さねば
患者の生命、身体に重大な影響が及ぶおそれがある場合においては、医師は診療に応ずる義務がある。
URLﾘﾝｸ(wwwhourei.mhlw.go.jp)
どこにも、飲酒患者の診察には触れてませんが？
> 診療を拒否できる正当な理由：
> ③歯科医師の親族、知人の婚礼、争議がある場合
> ④患者が酩酊状態の場合
これって本当ですか？