09/04/02 01:09:20 Cw9JwcXz0
>>549
テレ東が入る所が首都圏だと思ってたが・・・
551:卵の名無しさん
09/04/02 01:13:52 ESwSI1RHO
東京都は待機中は非勤務であり時間外労働でもないと言い放った。
つまり応召義務が無い状態で医者が宿直していると言うことになる。
つまり、勤務時間でないから当直だから、労働時間でないから、病院を抜けて酒を飲んでいてもいいことになる。
救急隊は当直勤務で医者が管理当直(非勤務)。
これじゃ全国の救急が麻痺する。
夜間医者が働いている病院なんて存在しない。
552:卵の名無しさん
09/04/02 16:33:37 jzCeg+wA0
うちは救急救命科だけは３交代で夜勤扱いになってる。
でも救急外来で見終わって専門科に入院になっても
当直・オンコールの常勤、日雇い非常勤ｗが呼び出されるんだよね。
553:卵の名無しさん
09/04/02 17:39:16 H/VDrLY40
>>552
「名ばかり三勤」？
554:卵の名無しさん
09/04/02 18:33:02 EocqTpHp0
>>553
救急だけが三交代
ほかは奴隷勤務
巷に良くありがちなシフトですな
555:卵の名無しさん
09/04/02 19:02:37 qoFbBnPf0
>>552
医員とかレジデントとかいう、「名ばかり非常勤」も横行してるなｗ
556:卵の名無しさん
09/04/02 23:09:05 UR+C6+vM0
開業したり、プライドを捨てれば一気に負債を取り戻せた時代のモデルの乗って仕事している奴は馬鹿。
時代が変わったんだよ。
557:卵の名無しさん
09/04/03 15:24:04 VPJ0LvdZ0
生駒の救急搬送断り：県の搬送・受け入れルール、医療機関リスト明記 ／奈良
◇今月作成目指す
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
生駒市内の男性（63）が意識を失って倒れ、6病院に搬送を断られ死亡した問題で、県は2日、新たに作成する
搬送・受け入れルールに、患者の状況に応じて搬送先を決めるための医療機関リストを盛り込むことを明らかにした。
現在国会で審議中の改正消防法案は、傷病者の搬送・受け入れルールの作成を都道府県に求めている。
県は消防や医療機関と協議し、法成立を待たずに今月中の作成を目指している。
今回の問題を踏まえ、心筋こうそくなどで心肺停止状態となった患者の受け入れが可能な県内の2次輪番病院や
救命救急センターをリストアップ。今回は2次輪番病院でも当直医が少なく受け入れられなかった病院があるため、
当直態勢についての情報も盛り込む。搬送先が決定しない場合に受け入れる医療機関も明記するよう努める。【阿部亮介】
558:卵の名無しさん
09/04/03 16:02:31 PVfvmUmS0
３次救急施設に関しては各専門診療科も人員配置を厚くして崩壊を防ぐ手立てを考えないといけないんだよｗ
３次救急に金をそそぐまえに救急そのものを集約化しないと、金も無限にあるわけじゃないからｗ
救急車は有料化、イラン９割の搬送を減らせｗ
559:卵の名無しさん
09/04/03 18:43:18 Nh3kI3+80
>>543
救急癌ﾜﾛﾀ
560:卵の名無しさん
09/04/03 20:44:08 PVfvmUmS0
いったん救急で受けた救急部から別の病院にすぐ紹介して転院させればいいんだよｗ
３次施設の専門診療科はそこでしか扱えないような高エネルギー多発外傷とか脳死臓器移植とかそういうのだけやってくれたらいいｗ
561:卵の名無しさん
09/04/03 20:47:21 PVfvmUmS0
緊急心カテとかtPA治療とかも３次施設でやるべきだなｗ
治療後は可及的速やかに２次施設に転送ｗ
562:卵の名無しさん
09/04/03 20:54:17 PVfvmUmS0
３次救急施設はがんの治療に関わる必要はないのではないかｗ
３次救急施設の心外は緊急バイパスに特化すれば善いではないかｗ
563:卵の名無しさん
09/04/03 21:14:38 d4ATNqiK0
>>560
一度受けた患者はなかなか外には送れない
それが３次だったらまず送れないと思って間違いが無いのが実情なんだよね
だから受けたら負けなのよ そこから復活する術はない
564:卵の名無しさん
09/04/03 21:18:26 8SbUVI+c0
小児科医のいない三次施設にガキを送り込もうと必死だった救急隊を思い出すな。
鉄壁の防御をした指導医を尊敬したものだ。心カテ屋に心外、脳外、麻酔科医だけの病院に小児なんて無理なのにね。
565:卵の名無しさん
09/04/03 21:24:12 d4ATNqiK0
>>564
奈良タンポナーデ事件の判例を引用すれば
その面子では心疾患、脳疾患でも受け入れは危険だよ
その面子の守備範囲に納まっている保証はどこにも無いでしょ
全科全領域の専門医がいる病院じゃないと誰も受け入れられませんので開店休業でOK
566:卵の名無しさん
09/04/04 01:13:39 Umz22oVlO
便秘で救急車呼ぶな
足立区民よ！
567:卵の名無しさん
09/04/04 03:22:09 bHzS4VT80
>>566
便秘でも、宿便性イレウスとか虚血性腸炎がありえるから、
「便秘ごとき」で断ったら問題になるべ。
最初っから連絡がつかない様にしとかんと。
568:卵の名無しさん
09/04/04 08:00:59 +0NpJFsc0
必死の救急隊を必死で断るのが仕事というのもなんだかなｗ
つまんないとこでエネルギーつかってるなと、ｗ
569:卵の名無しさん
09/04/04 10:19:53 yzQ/i3R70
>>568
じゃあ、おまえのところで小児を無制限に受け入れろよ。
570:卵の名無しさん
09/04/04 13:44:24 35o4gdZZ0
>>568
救急隊をトリアージ汁！
571:卵の名無しさん
09/04/04 14:42:53 wBA2+4hh0
>>568
だれが必死で断るって？ｗ
「は？ここには夜勤医はいません」
・・これを「事務」にいわせるだけの話だよ
572:卵の名無しさん
09/04/05 07:32:23 fKNKh0pG0
URLﾘﾝｸ(blog.m3.com)
行政自体が、医師が労働者であるという認識がなく、労働基準法を逸脱した勤務についても見て見ぬふりをしてきました。
573:卵の名無しさん
09/04/05 09:24:06 p8zDFYQq0
>見て見ぬふり
労基法を無視するように言ってる都はどうなるｗ
574:卵の名無しさん
09/04/05 09:26:01 FNCqHKdm0
都内大学奴隷勤務医です。
奴隷とわかっていながらも、
月に数回の宿直で、研修医教育のためにもと思い
可能な範囲で救急医療奉仕していました。
数ヶ月前、救急隊からの要請を今外来に重症患者がいるから無理と言ったら
最初から受ける気（受け入れ不能）ないなら救急医療情報システムを×にしとけ！
と言われ、そんな暇あったら・・・と言い返す前に切られました。
ほんと もう いいですわ
575:卵の名無しさん
09/04/05 09:46:31 GIuFiog60
>>574
いくら何でも救急隊が
「救急医療情報システムを×にしとけ！」
とそのままの言い方で、命令したということは信じられないんですけど
もしホントにそういったんなら、これからは、いつでも
＞救急医療情報システムを×に
しておくしかないですね。
576:卵の名無しさん
09/04/05 09:55:10 wgLChNbo0
>>575
しつけのなっていない奴隷に周りの者が命令するのは当然だよ。
文句を言う奴は自分が奴隷であるというこがわかっていないということ。つまり馬鹿。
577:卵の名無しさん
09/04/05 10:00:18 qkySX31eO
>>564
姫路循環器病センター？
578:卵の名無しさん
09/04/05 10:03:27 wgLChNbo0
>>577
違う。
579:卵の名無しさん
09/04/05 21:39:18 qkySX31eO
大阪は独立型の救命救急センター多いみたいだか
580:卵の名無しさん
09/04/05 21:48:26 wgLChNbo0
>>579
基本的に救急車搬送しか受けないタイプの救急専門病院。
581:卵の名無しさん
09/04/05 22:23:45 W1l0GhKx0
>>579
伝え聞く話だと、大阪は高度に機能分離した病院が多いイメージだな
撮影・読影専門クリニックとかあるんだろ？
ドイツみたいだね。
582:卵の名無しさん
09/04/06 05:13:40 STLZ9quQO
管理当直にもかかわらず時間外夜勤外来を強いられているからな！
これは労働基準法違反。
違法行為。
583:卵の名無しさん
09/04/06 10:33:48 AGR10Lfu0
>>574
大学じゃないけど、
某公立病院で
地域の救急医療情報システムに加入してたころは
たとえ受け入れる体制あっても
いつも内科×、外科×にしてました。
○にしてたら、いいがかりをつけられるだけですから。
584:卵の名無しさん
09/04/06 12:25:34 JzYtlR4O0
>>583
GJですなー
585:卵の名無しさん
09/04/06 12:45:01 2Jwc+9Nb0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
厚生労働省が決める当直規定では医師の宿直は1週間に1度と決めらす。そしてその内容も時間外受診のためではなく、入院患者ん守たのものです。つまり本気で24時間365日救急を受けるであれば、医師は最低でも7人は必要なはずです。
「心配なので医療関にはいつでかかりたいが、
お金は出したくない」というのであば実は不可能なが
今の日本の実情です。自分達の労働時間や労環境にるさい
役場の職員も、何故か平気でこの法律違反を見て見ふりをし、
疲弊して辞めというとその医師個人を批判します。
多くの地域の医療崩壊の原因はこの様な事情によります。
586:卵の名無しさん
09/04/06 16:49:06 TUCWzIX40
>>585
日本語でよろ
587:卵の名無しさん
09/04/06 22:48:02 40G7E6/m0
>>583
きちんとした態勢でないのに受け入れるのは
患者さんにデメリットだし、何より自分がいわれのない批判や罵倒に晒されるだけだからね
588:卵の名無しさん
09/04/06 23:05:23 gSDJDzq+0
「もう我慢できないっ!!」労働基準法違反で病院を告発する方法、教えます【日経メディカル メール2009.4.3】
589:卵の名無しさん
09/04/07 02:06:42 fh0kXPCV0
>>587
デメリットとか批判以前に、
大阪高裁判決に逆らっちゃぁ駄目でしょう。
法痴国家なんだから、
裁判所の判断には従わんと。
590:卵の名無しさん
09/04/07 08:51:09 h7cba0V30
時間外はかかりつけも含めて全てお断り
当初は、事務・他科医ふくめて文句を言われたが
一人赴任でそんなものをすれば翌日の診療に関わる
茄子は最初から賛成、事務は労基法持ち出したらだんまり
他の医者には勧めないでくれといって不問になったと・・・・
先日入れ知恵しておいた後輩から事後報告があった
「医局会でいっちゃえ」
「そのつもりです」
たくましく育ったもんだなぁ
自分の身は自分で守らないといけない
591:卵の名無しさん
09/04/07 10:05:23 Gyacu8B+0
>>583
その×も日々更新しないと、県の担当部署から
更新されていませんので、最新データに更新してくださいと連絡が入ってた。
実際、このシステムをみているのは、その役人だけでないかと思ったよ。
内科×、外科×を更新するのも、当直医の仕事になった。
592:卵の名無しさん
09/04/07 10:09:33 Gyacu8B+0
>>590
常勤に当直させない病院もあるから、バイト当直を雇う提言をする方が建設的だな。
予算がないと事務がいったら、常勤医にただ働きさせるつもりかと突き上げられるぞ。
バイトが来るまでの7時まで居残りとか、朝帰ったあと７：３０からの早出の当番はあったけど。
593:卵の名無しさん
09/04/07 10:37:34 h7cba0V30
>>591
一人くらいはＰＣヲタいるでしょ？
自動入力自動更新するバッチ作ってもらえ
594:卵の名無しさん
09/04/07 10:38:12 UvouxIOF0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
厚生労働省が決める当直規定では医師の宿直は1週間に1度と決めらす。そしてその内容も時間外受診のためではなく、入院患者ん守たのものです。つまり本気で24時間365日救急を受けるであれば、医師は最低でも7人は必要なはずです。
「心配なので医療関にはいつでかかりたいが、
お金は出したくない」というのであれば実は不可能なのが
今の日本の実情です。自分達の労働時間や労働環境にうるさい
役場の職員も、何故か平気でこの法律違反を見て見ふりをし、
疲弊して辞めるというとその医師個人を批判します。
多くの地域の医療崩壊の原因はこの様な事情によります。
595:卵の名無しさん
09/04/07 10:38:53 h7cba0V30
>>592
完全に寝当直であれば適度になら皆したいみたいだよ
おまいさんにも心当たりあるでしょ
自分はわかる（笑
596:卵の名無しさん
09/04/07 10:41:58 WOHFPrCS0
本気で受けるのであれば１日３交代制ｗ
中身の無い救急ごっこは有害無益ｗいや減益ｗ
597:卵の名無しさん
09/04/07 10:44:37 flI2Aw+f0
>>592
居残り、早出当番も、自宅待機であっても拘束される限り、割増賃金を支払う義務が雇用主にはあります。
必ず割増賃金を要求して、拒否されたら、労基署へ。
ちなみに、割増賃金を要求したことを理由に解雇はできません（雇用主が刑事罰を受けます）
入れ知恵しちゃったｗ
598:卵の名無しさん
09/04/07 10:45:01 h7cba0V30
>>596
全科複数の一日3交代だよ
3交代で一人で全科なんてのは罰ゲームとしても酷すぎ
599:卵の名無しさん
09/04/07 10:48:04 WOHFPrCS0
そのような救急センターは日本全体で１０も設けることができないのではないかｗ
600:卵の名無しさん
09/04/07 10:52:02 h7cba0V30
>>599
カリフォルニア州（日本よりも広い）に１０個もあるのか？ｗ
601:卵の名無しさん
09/04/07 11:18:45 flI2Aw+f0
>>586
翻訳しますた。
Ut norma vendinuctaredutus d'accordis um Decidere cum MHLW de Nipponum,
em pendinuctaredutus medicanuum esnormaret un per ecerem.
Ett, epum normum nun per extratempum visitarem, nunc per patientere hospitarem.
Pust, majunum tuttotempum dutiere most, minimum hepti medicanii necesare.
602:卵の名無しさん
09/04/07 12:19:36 nKfkcmuU0
ラテン語って、日本語みたく、
ピッチアクセントだったらしいですねぇ。
603:601
09/04/07 13:28:23 flI2Aw+f0
まじめに読んでくれた方にはすまんけど、
>>585の変な日本語に合わせて、変なラテン語に訳してみたのですｗ
604:卵の名無しさん
09/04/08 21:15:54 L6Gubtb+O
本日もありました。
夜勤のナースから、救急要請を断るよう当直事務を通じて指示がありました。
これが現実です。
605:卵の名無しさん
09/04/09 05:52:19 KV6ewflWO
労働基準法違反の奴隷労働、逮捕、裁判リスク、赤字、救急なんて馬鹿馬鹿しい。
606:卵の名無しさん
09/04/09 08:39:07 11oNOghC0
それが一連の個人的な努力や誠意で解決するものではないということを深くこころに留めておいていただきたいｗ
607:卵の名無しさん
09/04/09 09:17:36 sJ1aP7Hr0
逃散であっさり解決するw
608:卵の名無しさん
09/04/09 09:23:53 sHY+440o0
>>607
ここぞという時はきちんと法律を盾にとって立てこもること
逃散と上手く組み合わせることで（逃散という一手に頼るよりは）
よほど効率的に対応することが可能になります
609:卵の名無しさん
09/04/09 09:26:41 sJ1aP7Hr0
じゃあ、がんばって糞病院で働いてくれ。
610:卵の名無しさん
09/04/09 14:08:07 AS5tmOqi0
>>581
大阪にはお行路さんに特化した病院もある。K林とか。。。
611:卵の名無しさん
09/04/09 14:50:56 11oNOghC0
労働基準法遵守と逃散ｗ
612:卵の名無しさん
09/04/09 15:19:08 TOkqcXzS0
>>608
院内逃散という手があっても悪くはないわな
613:卵の名無しさん
09/04/09 17:52:18 11oNOghC0
院内にいてはイカンｗ
社内のセクハラ担当に申し出ても解決しないのと同じｗ
614:卵の名無しさん
09/04/09 18:01:18 BpWBLA2W0
>>612
１０年前なら「逃散」の一手しかない状況だった
（というかそれくらいしか当時の奴隷には理解できなかったと思う）
もう逃散は皆が認める大きな手法になったからね
もう少し応用してもいいころあいだし
逃散の一手だけで逃げ出せる連中はもう逃げたと解釈すれば
ほかをレスキューする方策を考えてもいいころあいだと思うんだ
それが院内逃散･･･だと思う
医者が労働基準法を持ち出すのも今では解禁されちゃったしね
615:卵の名無しさん
09/04/09 18:13:15 B33DHHMn0
埋伏の毒、内部の敵、後ろから撃つやつ、無能な働き者、院内ドロッポ医師
これ、最凶
616:卵の名無しさん
09/04/10 09:32:01 1AjEiES90
急患受け入れ改善遅く
「3回以上断られた」1082件 昨年重症者最多は41回拒否 /神奈川
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
救急搬送3万人減 昨年
新システム“投網方式”導入 「拒否10回以上」27減り44件 重症 /大阪
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
617:卵の名無しさん
09/04/10 10:49:01 AXxxlR+i0
立つ鳥後を濁しまくり、ってのも面白いかも
618:卵の名無しさん
09/04/10 11:01:06 TZyec32b0
>>617
きちんと整理整頓して場を離れるのは
社会人としての最低限の礼儀・常識ですね
619:卵の名無しさん
09/04/10 12:04:55 AXxxlR+i0
>>618
常識のない国や病院や愚民に義理立てする必要なし。
620:卵の名無しさん
09/04/10 12:08:34 TZyec32b0
>>619
それじゃぁバカに染まるじゃないですか
きちんと法令にしたがった要求をして
とるべきものをきちんと取って去るのは常識ですよ
愚民のために整理をするのじゃありません
きちんとした区切りをつけ、わだかまりなく次に移るための整理整頓なのですｗ
621:卵の名無しさん
09/04/10 12:41:06 AXxxlR+i0
>>620
後釜をひどい目に合わすのもまた一興
622:卵の名無しさん
09/04/10 13:52:02 U5tfahSG0
>>618
俺が大学を去るときには
そのときローテーとしていた研修医に毎日
僻地医療の自爆燃料を語るスレを読ませ
カンファではスレに対する論議をしたりして理解を深めあった。
全員十分な理解の上、科の選択を行っていた。
同僚には労働基準法に乗っ取った退職の通告の仕方や、
時間外労働の拒否は労働者の権利であることを教えたりし、
実際緊急手術の実施拒否事例や、救急患者の受け入れ拒否事例を見るようになった。
最終的に専門医持ちが5人辞めた。（例年一人辞めれば多い方だが、その翌年が7人）
一斉に12人辞めなかったのが、悔やまれた。
今勤務している病院は、医局の新聞は変態新聞、全医連の勧誘のビラがおいてあるような
基地街病院だが、輪番から外れたりと徐々に掃除が行き届きつつある。
日々整理整頓するのは、気持ちがよいものです。
623:卵の名無しさん
09/04/10 14:04:59 WrKYgXJI0
乙であります。
624:卵の名無しさん
09/04/10 14:25:54 TZyec32b0
>>622
すばらしい
これぞ人の道というべきものです
625:卵の名無しさん
09/04/10 16:04:28 8DYUeb+k0
>>620
つまり、
>>622が整理整頓のお手本ということでｗ
626:卵の名無しさん
09/04/13 10:27:26 WGoKwdFV0
成人病センターの医師は「労基法と診療に対する責任を両立させるため、互いが譲り合った現実的な協定だと思う」と評価する。ただ、協定を継続して守るためには勤務医の負担軽減策が急務だ。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
まあ、好んでやる分には誰も文句がいえないからなぁ。
過労死して家族を悲しませるだけ。に終わるそう。
627:卵の名無しさん
09/04/13 11:16:09 kO3dIbzI0
>>626
労基法＞＞＞＞＞診療に対する責任（？）ですよ。
労基法を守ってこそ、医療従事者も患者も守られるのです。
書きっぱなしで責任をとらないマスコミのお気楽仕事と医療を一緒にしてはいけません。
628:卵の名無しさん
09/04/13 11:33:14 u8lEATD+0
>>626
守るべき法さえも守られない中で
診療に対する責任だなんてありえないだろ
少なくともこのスレでそんな腐った発言書き込むな 知障
629:卵の名無しさん
09/04/13 15:45:51 TlUEt1PFO
>>622
お前こそが人の上に立つべき漢
630:卵の名無しさん
09/04/13 17:48:32 6WuL7ATA0
>>626
すぐこういう裏切り者が出るのが医師の世界
どんだけ他の施設や医師に迷惑をかけるか
考えない
631:卵の名無しさん
09/04/13 17:55:55 R7Omo2zl0
勤務医側の考えが甘いのにつけ込まれてるんだよ。
労使交渉ってどちらも実現不可能な要求を突きつけあって
最終的に丸くおさまる妥協案を飲み合うって殺伐としたもの。
初めから搾取する側を思いやった生半可な気分で臨むべきでない。
632:卵の名無しさん
09/04/13 17:58:09 u8lEATD+0
ようは新しい首輪に付け替えられただけだな
ワロス
633:卵の名無しさん
09/04/13 18:41:49 mVBcWO7k0
首輪って慣れたらそれなりに気持ちいいのかな？
634:卵の名無しさん
09/04/13 18:45:45 j6BYhswl0
>>638
>どんだけ他の施設や医師に迷惑をかけるか
考えない
いるいるw
本人は正義感に燃えてやっているから悪意なんか全くない。
従って、はた迷惑だとか裏切り者だという自覚なんか芽生えるはずもない。
635:卵の名無しさん
09/04/13 19:16:57 u8lEATD+0
>>633
犬の首輪みてみ
その部分だけこすれてはげて
酷いと皮膚炎起こして
がむしゃらに進むときは
リード引っ張ってクビ歪めて歩くんだよ
ハーネスにするとまだマシ
でも場所を選んで放すと飛ぶように走るから（笑
どっちが気持ちいいかなんて
犬と話せなくても自明だと思うが・・・・
636:卵の名無しさん
09/04/13 20:43:28 mVBcWO7k0
うちの小さいトイプードルでも嫌がってとろうとするんだよね。
だから、不思議でさ。
637:szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp
09/04/13 22:52:55 ZwxkSXtp0
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞＞病院が職員を宿日直業務に従事させる場合には、「断続的な宿直又は日直許可申請書」を労基署に
＞＞提出しなければならない。日赤医療センターの場合は未提出だ。「申請書を提出しようとしたが、労基署は
＞＞宿直等ではなく、通常業務の延長であるとされ、受け取ってもらえなかった」（竹下氏）。
これは現場の医師が大分労基署に情報をリークしまくったと思われる。
みんな、「勤務時間をノートに書いて」、労基署に行けば不払いは取り返せるぞー。
638:卵の名無しさん
09/04/13 23:02:09 DRer4oVc0
>>637
ざまぁ
っつうか実情無視してそれで通そうとする事務は死ね
639:szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp
09/04/13 23:02:31 ZwxkSXtp0
「勤務時間をノートに書いて」
これ重要。中堅医師、及びちょうさん予定医師なら必ずするべし。
ちょうさんが確定したら、労基署に行けば２年分の未払いは取り戻せる。
院内ドロッポ（主に内科系だろうが）するなら、ちょうさんしなくても、やってもいい。
640:szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp
09/04/13 23:18:13 ZwxkSXtp0
↑
次からテンプレに追加する予定。
「勤務時間をノートに記入する」
これをやっていない人は明日からでも実行するように！！
３６協定の時間外が４時間だろうが、２００時間（実例あり）だろうがそんなのかんけいねぇ！！
働いた分は請求できる。
しかし、出し渋る病院もあるのも確か。そういう病院には民事を起こしてちょうさんしる！！
641:卵の名無しさん
09/04/13 23:28:28 TYxeO+nbO
勤務医っていう労働基準法違反の奴隷を志願する馬鹿。
病院って最も低層な扱いを自分で志願する。
642:卵の名無しさん
09/04/14 07:29:42 /vh98fHb0
>>640
スレの年次目標にしてもいいかも。
他の業界では（労組の指示があるものの）リストラ過労死対策で
既に行われていて成果を上げている。
特にリストラ後に２年分を会社に請求する時の根拠になってて、
労基署もタイムカードとかよりも重視してる現実がある。
ノートと実際の勤務（カルテ記載とかオーダリング時間とか）を
照らし合わせて実際にどの程度の労働があったか判断してくれるわけ。
ノートが難しいなら、残業請求は正確に書いて、手元にコピーをとっておくべきだな。
もちろん残業の定義は法律どおりに。
643:卵の名無しさん
09/04/14 11:15:47 dwv/2Imz0
馬や鹿にあやま（ｒｙ
644:１０年前にドロッポしました
09/04/14 14:51:19 1loKFBPd0
勉強になるなあ…。とうに逃散ズミなのが悔やまれるｗ
645:卵の名無しさん
09/04/14 15:54:03 2T/e7xTs0
救急車と飛行機スレの法律ヲタは異常。
医師崩れ司法試験組の実戦投入か。
646:卵の名無しさん
09/04/14 16:02:27 NNRPJJud0
>>642
つ 当直日誌
647:卵の名無しさん
09/04/14 16:24:29 NypDfQxQ0
>>646
労働基準法違反の時効を30年にして、遡及可にしてもらえたら、
俺を含めた奴隷医経験者はみな億万長者だｗ
今までの貸しを取り戻すために、どんどんやってもらいたいｗ
648:卵の名無しさん
09/04/14 16:25:52 NypDfQxQ0
>>645
司法試験組がこんなに低レベルなわけないだろｗ
医師が法律に目を向けてちょっと勉強をしてるだけだな。
ああ、おそろしいｗ
649:szk1-p212.flets.hi-ho.ne.jp
09/04/14 23:56:28 nPhHFMjU0
法律なんて、言葉と数が多いだけで難しくもなんともない。的を絞れば１－２ヶ月あれば
十分だぜ？
物理、数学のわけ分からん現象よりずっと簡単。なんたって判例で答えが出てるわけだし。
650:卵の名無しさん
09/04/15 00:12:48 aweErhg50
m3だけど
4/14号 “パンドラの箱を開けろ！”、勤務医の宿日直問題で国会質問
651:卵の名無しさん
09/04/15 00:19:32 UQWxAiJ90
>>649
俺はちょっとかじったけど、原因と結果の因果関係の非論理性に驚いた。
結局暗記だと思ってげんなりした。
652:卵の名無しさん
09/04/15 00:23:33 6lJ2j27/0
>>650
僻地スレで動画紹介済み。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:561番)
561 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 21:34:13 ID:UFUHiiIG0
参議院インターネット審議中継
URLﾘﾝｸ(www.webtv.sangiin.go.jp)
会議名：厚生労働委員会
開会日：2009年4月14日
質疑者：梅村聡
18:20あたりからが勤務医と宿直についての質問。
653:卵の名無しさん
09/04/15 08:36:30 rzksR/zj0
イラン病院がさっさと淘汰されないからあちこちでイラン当直やっとるんですｗ
無駄でしょ、金が、ｗｗ
654:卵の名無しさん
09/04/15 10:47:19 h2O3w73U0
今の日本の貧しい医療予算では、
救急病院は人口200万人に一軒が適正数。
救急病院が無い県もたくさんできることになるが、それは仕方がない。
655:卵の名無しさん
09/04/15 10:48:21 i14xL5dJ0
医療と消防で情報共有 綿密な体制構築が必要
愛知県救急医療情報センター 野口・統括センター長に聞く
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
656:卵の名無しさん
09/04/15 11:46:30 rzksR/zj0
県単位でものを考えるとか、もうね、ｗ
657:卵の名無しさん
09/04/15 11:58:15 v8823SkS0
どいつもこいつも、金の心配しない奴は暢気でいいな
658:卵の名無しさん
09/04/15 13:33:55 h2O3w73U0
医療崩壊局面においては、金の心配よりも命の心配をしなけりゃならないのだが？
659:卵の名無しさん
09/04/15 14:34:28 rzksR/zj0
金の心配ができるのは認知症のお年寄りぐらいなものだｗ
660:卵の名無しさん
09/04/15 15:02:43 i14xL5dJ0
救急科医師の当直回数は平均の2倍
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
661:卵の名無しさん
09/04/15 15:30:46 h2O3w73U0
>>659
若い世代は病院にかかれずに早死に。
年金財政は破綻。
売国勢力大喜びだなｗ
662:卵の名無しさん
09/04/15 15:33:28 i14xL5dJ0
救急勤務医手当 はやピンチ 大阪府・市補助せず
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
663:卵の名無しさん
09/04/15 17:24:44 ppqeGMdL0
割りばし事故、2審も両親敗訴 医師の過失認めず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、
杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは適切な治療を怠ったためとして、両親が病院側に
計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は15日、請求を退けた1審判決を支持、
両親の控訴を棄却した。両親は上告しない方針。
小林克已裁判長は１審同様、診察した医師（41）の過失を否定。「傷や意識の状態、当時の医療水準から
割りばしが頭まで刺さり損傷したと予見するのは不可能で、コンピューター断層撮影（CT）などをするべき
注意義務があったとは認められない」と判断した。
一方で、医師の問診については「付き添った母親に『どうしましたか』と尋ねるのみで、
極めておざなりで慎重さを欠いた」と指摘した。
判決によると、隼三ちゃんは99年7月、盆踊り大会で転倒、割りばしがのどに刺さった。
同病院の救命救急センターで当直の医師から傷口に薬を塗るなどの治療を受けて帰宅したが、容体が悪化し翌朝に死亡。
司法解剖で頭蓋内に7.6センチの割りばしが見つかった。
664:卵の名無しさん
09/04/16 04:08:10 7LFAfjAkO
売国自民党は医療費は削減するが。
どんどん金を吸い上げられる日本…
米不良資産購入基金の資金、日本から1000億円 米運用大手
米政府が民間投資家と共同で金融機関の不良資産を買い取る計画に、日本の資金が投入される見通しとなった。
米大手資産運用会社、ブラックロックが日本の機関投資家から約10億ドル（約1000億円）をメドに資金を集めて
「官民投資基金」に出資する。ローレンス・フィンク会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が14日、日本経済新聞
記者と会見し明らかにした。
「官民投資基金」はガイトナー米財務長官が打ち出したオバマ政権下での米金融安定化策の柱。住宅価格の下落
を受けて値下がりしているローン債権と証券化商品を買い取ることで金融機関のバランスシートから切り離し、
金融機関への信頼回復をめざしている。 (07:02)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
665:卵の名無しさん
09/04/16 05:50:18 7qgD3dtr0
最近の救急病院は２～３年前と比べて、状況悪化してますかね？
666:卵の名無しさん
09/04/16 10:04:16 HbOh63jC0
>>665
劇的に改善していますよ。
労働基準法が守られるようになっていますし、判例に準拠した治療が行われるようになっていますから。
667:卵の名無しさん
09/04/16 11:14:03 COJvBY2/0
>>666
よろこばしいことです。
すべての医療機関に同じ善行が広まることを願ってやみません。
668:卵の名無しさん
09/04/16 15:41:39 RrXFvW/r0
>>662
現場と病院と行政の本音が一致した、希有な例だな
669:卵の名無しさん
09/04/16 16:28:32 COJvBY2/0
>>668
感動のあまり涙したｗ
いやー、めでたい。めでたい。
670:卵の名無しさん
09/04/17 12:28:35 EPbYBc2z0
心肺停止の男性、７病院に救急搬送断られ死亡 宮崎 [04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/04/17(金) 11:00:26 ID:???0
宮崎県日向市で４日、心肺停止状態となった同県門川町の男性（６５）を救急搬送する際、
７病院から計１０回受け入れを断られていたことが１７日、分かった。男性は１１９番から
約１時間２０分後に同市内の病院に搬送されたが、死亡した。
日向市消防本部は「これだけ断られた事例はほとんどない。（死亡との因果関係は）何とも
言えない」としている。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
671:卵の名無しさん
09/04/17 12:54:01 ynJEz2zo0
>>670
>>死亡との因果関係は）何とも言えない」としている
「自分たちでは分からない」じゃないの？
それとも、消防本部って、死亡との因果関係が分かるんか？
672:卵の名無しさん
09/04/17 12:55:25 n5xm0tVh0
>>671
最近のお偉い救命救急士さまは、診断でも治療でも
なんでもござれ
673:卵の名無しさん
09/04/17 13:28:50 eGKGTiWh0
なら搬送する必要ないな
問題解決だ
よかったなぁ
674:卵の名無しさん
09/04/17 14:38:14 4NSUVHFE0
心肺停止状態ですって言われて取ってみたら明らかに硬直来てるってことはたま～にあるかな
675:卵の名無しさん
09/04/17 14:44:30 Pn5siqSX0
ネットのおかげでQQは診たら負けというのが全国に広まりました。いい傾向です。
一分一秒で判断しなければならない状況に対しても期待に沿った結果を出せという思い上がった考えの答えがこれです。
今の医療機関は”自分のものでは無いから”と雑に扱われボロボロになった公共物とほぼ同じです。
676:卵の名無しさん
09/04/17 15:18:58 eGKGTiWh0
>>675
＞”自分のものでは無いから”と雑に扱われボロボロになった公共物
いい表現だ
そういえば、受け入れられるまえの傷病者も
誰の患者でもないから受け入れる義務は無いしね
677:卵の名無しさん
09/04/17 16:06:04 jV6PJjWw0
【宮崎】７病院が救急受け入れ拒否 心肺停止の男性死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
65名無しさん＠九周年sage2009/04/17(金) 13:05:28 ID:4+DWfN9lO
…あの～
…一応、当事者の一人なんですが
救急隊からの連絡は
「発見時既に死亡していると思われたが、一応蘇生と死亡確認だけでもしてくれんか？」だったぞ？
678:卵の名無しさん
09/04/18 00:05:49 PV1bbP7J0
「画像伝送システム」で救命率向上へ―消防庁
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
679:卵の名無しさん
09/04/18 00:08:19 K6x+GFWX0
ついでに自動解析して自動処置をしてくれる機械を開発しちゃえばいいのに
「伝送」ってどこに送るのさｗｗｗ
680:卵の名無しさん
09/04/18 03:18:40 egJpBPIKO
救急なんてわざわざ労働基準法違反の奴隷をする必要なんか無い。
681:卵の名無しさん
09/04/18 19:22:13 4APKNSoy0
「患者伝送システム」で消防庁へ？
682:卵の名無しさん
09/04/18 23:44:57 22nrGz/c0
「伝送」といわれると「コンバットスーツ」しか思い浮かばない私
683:卵の名無しさん
09/04/20 08:54:04 HXeifAzd0
エロ写真家吼えてるﾅｧ
「宮崎は観光立国することを考えているが
我々が日向市に行ったときに倒れたらどこが助けてくれるのか」だそうな
お前が言うなってところなんだけれど
そうそう、見ていて笑ったよ
・脳外科医ひとりなので対応できません
断った二次救急のひとつの理由がこれ
奈良救急心タンポナーデ事件の教訓と判例を皆がしっかりと胸に刻み
粛々と対応するのは素晴らしいことです
真面目に仕事している人間が訴訟に巻き込まれず
次の患者に対応して「生活を守る」
これは非常に大切なこと
URLﾘﾝｸ(iori3.cocolog-nifty.com)
684:卵の名無しさん
09/04/20 10:07:35 b8UaX2ol0
>>・脳外科医ひとりなので対応できません
JBMに則った実に誠実な回答だと思います。感動しました。
685:卵の名無しさん
09/04/20 10:55:09 xzu3Mt9X0
救急医療の現場にいる方々に言いたい｜☆☆☆医師を志した事があり、現に医療スタッフとして現場入りできる資格を有するＫ氏が伝える現代医療最前線☆☆
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
救急隊が搬送する段階で、既に心肺停止の危篤という状況に有るにも関わらず、受け入れを拒否する。
そんなことを言っている場合か？お前らは、バカか？人間のクズか？それでも医療スタッフなのか？先ず、そう言いたい。
また、拒否理由が『ベッドが満床』、『医師不在』、『担当医師が緊急オペ中』・・・？それ以前の問題だろう？
患者さんは今にも死にそうだという、いわば瀕死の状態にあるのに、君たちは、いったい何を考えているのか？
『軽症患者を早急に近辺の病院に搬送すれば済む事ではないか？』、
『医師を呼び戻せば善い事ではないか？それが無理でも、看護師がいるではないか？
看護師は心肺停止になった患者の対処方法を学んでこなかったか・・・看護学校で？』、
『担当医でなくとも、一刻を争うという状況にあるのだ！他の医師或いは看護師で十分対応は可能だろう？』
もぅ、呆れてモノも言えないよ。ここまで、日本の医療スタッフの質と道徳的倫理【良心】は低下しているのか？
そうじゃないだろう？なぜ、人命を救う事を最優先事項として捉えないのか？不思議で仕方ない。
私の祖父も、３病院をたらい回しにされ、４日後に一時危篤となったが、軽症患者を他の病棟に移すなどして、
精一杯の対応をしてもらった。おかげで一命を取り留めたというもんだ。
こういう状況では、一分一秒の判断が、一つの判断が、生死を分けるのだ。救命病棟・外来にいる人間なら、尚更解るであろう。
私も、一時期、現場に立っていたが、あらゆる手段を駆使してでも、患者さんの生命を救う事。
それこそが、医療スタッフ＜こと救命病棟スタッフにおいては特に＞の最大の使命だ。
今一度、医療の原点に回帰して、やり直してもらいたい。
686:卵の名無しさん
09/04/20 11:02:09 D5bvFCph0
＞医師を志した事があり、現に医療スタッフとして現場入りできる資格を有する
つまり
社会的に医師になる資格（知能ほか）がないと判断されて
コメになった人間が
医療の現状をわからず叫んでいるわけですね
よくわかります
687:卵の名無しさん
09/04/20 11:02:57 b8UaX2ol0
>>685
もはや、何の感情も覚えない。ただ憐憫の情だけ。
こうやって、日本の医療は破壊されていったんだな、としみじみ。
688:卵の名無しさん
09/04/20 11:08:00 D5bvFCph0
>>684
遺族（妻）が「廊下でもいいから受け入れてくれていたら」って言ってたんだよね
昔の医者ならそのとおりにしたと思う
死体相手でも蘇生の努力（ぉぃぉぃ）をしたと思うし
「なんで？」by妻and長男
「愚民とマスゴミが魔女裁判やって、バカ司法がそう決めたからだ」って
なんで誰も言ってやら無いんだろ
奈良の判例をﾏｿゴミ記者が知らないなら
それこそ医療報道に携わる資格なしだと思うんだが・・・
医者はそれに従うしかないんだよね
鼻くそほじくって宿直日誌書いて検食くって帰るだけでいいから楽ちんだけどさ
そうそう
今回の「たらいまわし（笑）」の事実
家族はどっかの新聞社が教えに来てくれるまでは知らなかったんだって
わざわざ火をつけたこの新聞社、どこだか誰かおせーてｗｗｗ
689:卵の名無しさん
09/04/20 11:13:09 D6UegnKu0
変態なんですね。
わかります。
690:卵の名無しさん
09/04/20 11:23:10 b8UaX2ol0
火のないところに煙を立てるのが日本の大（笑）マスコミ。
欧米の大衆紙並、いや、クオリティーペーパーを装っている分、日本の大（笑）マスコミの方が罪が重いといえる。
691:卵の名無しさん
09/04/20 12:25:38 XK+K8NwJ0
>医療スタッフとして現場入りできる資格を有するＫ氏
随分持って回った言い方だけど、
口に出して言えない職種なんか？
692:卵の名無しさん
09/04/20 14:20:27 U610tIFI0
宴席で飲酒後、お産取り扱い 周産期医療センター副院長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞厚労省医事課は「飲酒した医師に診療させてはいけないのは常識。
＞法に定めがないのは、他に医者がいない場合の緊急避難的な措置を
＞想定してのことで、通常ならあり得ない」としている。
画期的。飲酒したら診察してはいけない。
（緊急避難的というのは路上で倒れてる人がいるとか、
大災害とかいう意味）
厚生労働省医事課のお墨付き。
スレで長年議論されていたのが、結論が出た。
693:卵の名無しさん
09/04/20 14:42:45 b8UaX2ol0
>>692
これで、ドクターコールスレの論議も終了ですな。
「飛行機に乗ったらすぐに酒を飲む」
Q.E.D.
694:卵の名無しさん
09/04/20 16:26:32 Z6cWwGxX0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)ID:QblhYe4S0
>>20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:37:31 ID:QblhYe4S0
医者はガンガン事故に遭わせようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病院向かいのコンビニに昼飯時に横断していく白衣とかアクセル全開で轢きましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:40:27 ID:QblhYe4S0
近所の医者の子供が住んでたら死なない程度に轢きましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＊＊医師、特にお子さんをお持ちの先生方は車にお気をつけ下さい。
695:卵の名無しさん
09/04/20 17:18:50 sbaSbNOH0
>>691
職業詳細 スーパー店員＆大学生＆時にヘルパー（看護助手として現場入りも）
出身校 熊本県立技術短期大学中退―現在、放送大学「生活と福祉専攻」
今からでも挑戦したいことは？ さしより税理士だけど、将来は、本来の夢医師を目指したい
生まれ変わったら？ 医者になってひとりでも多くの患者の命を救い
好きな休日の過ごし方は？ パソコンしたり、音楽聴いたり。医学の学習？
医者コンプ気色悪いw
696:卵の名無しさん
09/04/20 17:23:18 WfhWzhzk0
【社会】飲酒後、お産の取り扱いしていた周産期医療センター副院長 院長は「副院長は酒が強く酔わない」と処分せず…大阪・愛染橋病院
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
697:卵の名無しさん
09/04/20 17:23:21 jNowUODy0
>>685
誰か、re-form よろしく。
698:卵の名無しさん
09/04/20 17:25:01 b8UaX2ol0
>>695
年齢によってはタダのイタい人だなあ。
>>694
その書き込みはどうみても犯罪予告だけど、ちゃんと通報した？
699:卵の名無しさん
09/04/20 20:13:49 cW9vFGig0
>>692,693
お上の鶴の一声は大きいね。２つのスレで議論が終了した。
時間外は、酒！酒！酒！
700:卵の名無しさん
09/04/20 20:35:52 vDVvp+Y20
>>691
患者を病院に丸投げしてさっさと帰りたいのに
『たらい回し』されブチ切れた救急救命士様ではないかと。
>>697
『救急医療の現場にいる医師は24時間365日患者様のために働け』
だそうです。
私は管理当直医ですので、対応できません。
701:卵の名無しさん
09/04/20 22:04:42 Nawi8PKK0
「医師を志したことがあり」、って自分でブログのタイトルにしてるとは思わなかったw
702:卵の名無しさん
09/04/20 22:16:13 uwXGSZX90
私は頭が悪かった
こう書いているようなものなんだけどなｗｗｗ
703:卵の名無しさん
09/04/20 22:48:09 sbaSbNOH0
医師を志したことがあるのがステータスになるのか。。
俺も内閣総理大臣を志したことがあるけど、ブログには書けないよな。
704:卵の名無しさん
09/04/20 22:52:21 /0xXGKtN0
>>693
酒飲んでても他に医者がいなかったら緊急避難的状況になるぞｗ
705:卵の名無しさん
09/04/20 23:07:25 uwXGSZX90
>>704
そもそも応召義務が無く
酒を飲んでの医療行為は常識はずれだと断言されている
この状況であえて出て行ったら
「悪意の無い」
「重過失の無い」
にはあたらないのは明白
つまり出て行きたくとも「出て行ってはいけない」状況になります
法律でそう決まっているからです
しらふのCAが適当にやってるほうが正しいとなります
飲酒による判断力の低下は
専門職の価値を失わせる（・・というお達しな）わけですから当然です
706:卵の名無しさん
09/04/21 00:56:55 4JimAowK0
東京・帝京大学病院にお目見えした画期的な救命救急施設を小穴アナが体感しました。（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
707:卵の名無しさん
09/04/21 08:20:49 tTN31AS00
>>705
>飲酒による判断力の低下は専門職の価値を失わせる
病棟から自宅に電話がかかってくるときは，ほとんど飲酒した状態なのだが。
これに対する指示出しはOK？
708:卵の名無しさん
09/04/21 09:29:30 Sc8WYv6w0
>>707
時間外の電話を受けてはいけません。
709:卵の名無しさん
09/04/21 10:05:48 4krB2a8I0
時間外は電話機のコンセントを抜いておくこと
710:卵の名無しさん
09/04/21 10:34:18 pHI31wZx0
>>692
これさ、他に医者がいない場合は飲酒してても診療しろ、って意味にとれるよね。
「飲酒してて他に医者がいない場合、診療することは適法なのか否か」
を、はっきりさせて欲しい。 まあ、役人はわざとはっきりさせてないんだろうけどな。
そんなことになったら、地方病院はなりたたない。 つうか、そんなとこにいる時点で負けか。。。
711:卵の名無しさん
09/04/21 11:08:46 Sc8WYv6w0
>>710
どうせ、「地方で他に医者のいない病院では、医者は飲酒するな。」になるにきまってるｗ
すでに、そういうことを真顔でおっしゃる愚民様が普通にいらっしゃるし。
そんな地方で仕事をしたら、医者はストレスで頃されるよ。
さっさと都会に出てこいよ。いくらでも仕事はあるぞ。
712:卵の名無しさん
09/04/21 11:28:01 bbTFew+i0
馬鹿どもの要求に応えるアホ医者が現れるんだよね。
まったく、すぐに褒められたがるんだから。
713:卵の名無しさん
09/04/21 11:39:47 Sc8WYv6w0
>>712
「馬鹿どもの要求に応える奴も同じ馬鹿」
この言葉をすべての奴隷医にささげたい。
そして、一人でも多く、その奴隷洗脳を解き、
社会復帰させてあげたい。
714:卵の名無しさん
09/04/21 12:43:14 pBEkgt1u0
フィクションだが、
読者の声
東京-福岡の飛行機に乗ったときの事だ。隣席の老人が冷や汗をかいて苦しみだした。
急いでキャビンアテンダントに状況を知らせると、まもなくドクターコールがされた。
数分ほどで循環器専門という医師が酒のにおいをぷんぷんさせやってきた。(中略)
今回は幸いにも大事に至らなかったが、医師はいつ航空機や列車内で呼び出されるかも
わからない。医師は与えられた使命を自覚し、少なくともドクターコールの可能性がある場所では、
飲酒などは控え、かけがえのない命を守るための気概を持ってほしい。
○○ ○生 72歳 文筆業
みたいなこと思ってるんだろうな新聞屋や愚民は。
715:卵の名無しさん
09/04/21 12:50:31 bbTFew+i0
>>714
だれか、読売あたりに投書してくれw
716:卵の名無しさん
09/04/21 12:52:19 kA9ZH3pt0
>>710
そう受け取るのは
貴方の中に奴隷の燻りが残っているからです
実際、緊急避難的に行うこと自体は医師法違反ではなくとも
緊急事務管理に照らせば「重過失」にあたり民事で賠償になるかもしれませんよ
賠償するのは「勝手に判断してやったバカ」の責任ですから
厚労省のお役人は痛くもかゆくもありません
はきりさせない＝命令されていない＝する必要が無い
義務じゃないんだから当たり前です
応召義務に関して言えば
「その判断はときどきの常識で変わる」と既に厚労省の役人が言っていて
今回「診療しないのが常識」と言っているんですから心強いじゃありませんか
717:卵の名無しさん
09/04/21 12:53:54 kA9ZH3pt0
応召義務に関して言えば・・・
・元来機内などの病院外では応召義務は無いです
・田舎の病院内に宿舎があるような状況を想定しています
718:卵の名無しさん
09/04/21 16:05:47 WMvQsfAs0
>>717
診療に従事している医師に課せられるから
業務時間内の医師だ
労働ではない管理当直中なら「夜勤医が不在」で断れ
719:卵の名無しさん
09/04/21 16:50:53 X5EMfDyL0
そもそもこのスレに書き込んでるのって最初から救急なんかできもしない能無しの内科医や
マイナー科医、さもなくば医学部受験浪人や医者になれなかったカスばっかなんだろ。
720:卵の名無しさん
09/04/21 17:10:47 fA0pyASr0
自己紹介乙
721:卵の名無しさん
09/04/21 17:12:22 4krB2a8I0
>>719
実際に救急やって二度と懲り懲りと思った医師が
赤裸々に現実を語るスレにしか見えないが。
ちなみに、俺も経験者。
722:卵の名無しさん
09/04/21 17:42:20 Sc8WYv6w0
>>721
そもそも救急に幻滅してドロッポした医者くらいしか、このスレにいないｗ
723:卵の名無しさん
09/04/21 21:46:54 aAI+IBii0
救急車でやってくる患者
・院外CPA(bystandarCPR無し) → お看取り目的 時間・手間は取られる
・薬中（OD）→ 精神科処方薬の場合はたいてい翌日に歩いて帰っていく
・自傷行為 → たいていリストカット。神経・血管損傷があればope
・飛び降り → 骨盤骨折・腹腔内臓器損傷 貴重な血液製剤を何十単位
も使ってアポーン
724:追加
09/04/21 22:17:44 aAI+IBii0
・薬中（OD）→ 精神科処方薬の場合はたいてい翌日に歩いて帰っていく
そして、また来る
725:卵の名無しさん
09/04/22 00:28:28 EFQ+mLjk0
一昔前の医者は
科にかかわらず大抵が救急経験者
外科系医師ならICU勤務もして救急外来も輪番で各科医師が担当していた時代
婦人科医や泌尿器科医が腸手術したりするのも普通にあったり・・・
田舎の病院にいくと担当科だけじゃ手術にならんから他所から借りたり借りられたり
いやぁ牧歌的な時代だったこと
深夜の緊急手術
酔っ払ってるから出られないなんていえば
患者じゃなくて院長・部長あたりに殺されたかもしれん
一言くらい注意はされるけどね
「術野には吐くなよ」
726:卵の名無しさん
09/04/22 07:49:19 BKE3+nT70
>>725
それでうまく回ってたのにね。
いろんな要素がからんでだめになっちゃったね。
一言で言えば時代の流れかね。
727:卵の名無しさん
09/04/22 08:35:30 89G+cDN30
みんなマスゴミが悪い
728:卵の名無しさん
09/04/22 09:51:58 5ah7QEXU0
マスゴミに踊らされた愚民が悪い
729:卵の名無しさん
09/04/22 10:16:21 89WBx2oE0
>>726
医者が自分の命を削って低廉で高品質な医療を提供してきた見返りが、
「医療訴訟の頻発とマスゴミによる医者バッシング」
じゃあ、みんなやる気失うよなあ。
18世紀の奴隷でも、日本の医者ほどは虐待されてなかったんじゃない？
730:卵の名無しさん
09/04/22 10:50:58 iLi0vBAG0
今の院長世代が
上にも>725のように教えられ
下にも>725のように教えた最後の世代
ちょうど自分（指導医を2回更新したあたり）が上には>725のように教えられ
下に教えるのを断念した中で一番早い世代
方針を曲げるにあたって同期やら先輩の風当たりが一番強かった世代
でも反論する中、当時予言したことはことごとく的中し
あの頃、急先鋒に攻め立てた先輩は
私の横をこそこそと通る
年初の同門会に出かけると
明らかに若手は自分の横にいる
今や新規に専門医になる世代で>725を知るものは少ない
隔世の感があるな
731:卵の名無しさん
09/04/22 10:55:39 89WBx2oE0
>>730
俺は、>725のように教えた上を諭して改心させた世代。
732:卵の名無しさん
09/04/22 11:03:34 KGvciDH6O
オイラは改心はしたが周りにしないでいち早くドロッポした時代。
五年前にオイラを裏切り者扱いした医者が身の振り方をコソコソ相談に来る時代になった。
733:卵の名無しさん
09/04/22 11:42:22 tfHTV7L10
オイラは改心以前に、そもそも奴隷洗脳されなかった世代
734:卵の名無しさん
09/04/22 11:48:36 89WBx2oE0
>>733
勝ち組。くれぐれも自分を安売りしないようにな。
そして、医学部の後輩には、「決して臨床医にはなるな」と啓蒙よろしく。
735:卵の名無しさん
09/04/22 11:56:10 89G+cDN30
大学から入局者を紹介してくれと頼まれましたが
紹介しません。
736:卵の名無しさん
09/04/22 12:04:54 8w9WuhK/0
俺が大学院に行かずに脱局するときに強固に反対していた医局長が脱局したと聞いたときは大笑いしたな。
医局長に従っていたら恨んだだろうなw
737:卵の名無しさん
09/04/22 13:33:09 zNkHMfOk0
大学のメジャー科のセンセは大変だねぇ
若手が新婚旅行に行きたいと上司に相談したら、理不尽な嫌味を散々言われ、人格否定までされてた。
オレだったら速攻退職届を出すところだが、やっぱマゾは違うな。
738:卵の名無しさん
09/04/22 14:17:43 BKE3+nT70
>>737
そういわれて辞めなかった奴がゾンビ化して下に同じことをする。
そしてだんだん衰退する。
739:卵の名無しさん
09/04/22 14:20:41 /ZHWbyiL0
>>738
だな。
「オレもそうだった」と虐待を繰り返す。
740:卵の名無しさん
09/04/22 15:15:26 Zoxs9Hgt0
若手が重症患者を続けざまにかかえて外出さえできず、まして外勤にもいけなくなり
生活が困窮して困っていたときに教授が一言。
「君たちは、お金が欲しくて医者になったのですか？」
741:卵の名無しさん
09/04/22 15:32:57 89WBx2oE0
>>738-739
DVの負の連鎖と同じことだな。
742:卵の名無しさん
09/04/22 16:06:58 ZigQSR9w0
奈良の時間外賃金訴訟の判決報道。支払いは命ずるけど「宅直」は対象にはならんのだと。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
743:奈良産科医時間外労働訴訟（地裁判決）
09/04/22 16:07:07 HBl/Szw20
医師の当直勤務は「時間外労働」、割増賃金支払い命じる判決
宅直は「自主的」なもので「内規になく」割増賃金は認められない
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
奈良県立奈良病院（奈良市）の産婦人科医２人が、県を相手取り、夜間や休日の
当直などは時間外労働に当たり、手当支給だけで賃金を払わないのは労働基準法に
違反するとして、２００４、０５年分の時間外割増賃金計約９２００万円の支払い
を求めた訴訟の判決が２２日、奈良地裁であった。
坂倉充信裁判長（一谷好文裁判長代読）は「当直時間に分娩(ぶんべん)や新生児
の治療など通常業務を行っており、割増賃金が不要な勤務とは到底いえない」とし
て、県に対し、労働基準法上の請求期限の時効分を除く、当直分の割増賃金として、
それぞれ７３６万円と８０２万円の支払いを命じた。
通常勤務並みという医師の当直勤務を時間外労働と認めた初の判断。産科医の過
重労働が問題となる中、全国の病院運営に影響を与えそうだ。
また、坂倉裁判長は、緊急時に備えて医師が自宅で待機する「宅直」については
「医師間の自主的な取り決めで病院の内規にもなかった」として、割増賃金を認め
なかった。（2009年4月22日15時15分 読売新聞）
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
本日より自主的に行われ、業務命令されていない宅直は廃止となります
宅直医を頼りにして行われている緊急手術なども自動的に廃止となります
宅直予定の医師は当直医にその旨を伝え
夜は存分に祝杯をあげてください。
744:卵の名無しさん
09/04/22 16:28:26 89WBx2oE0
>>743
すばらしい判決ですね。このまま判決確定することを期待します。
745:卵の名無しさん
09/04/22 17:08:57 lA+QB6Ob0
裁判所ＧＪ！！！！！！
各自 自発的な趣味の宅直か、業務命令か院長/事務長に確認するように！
746:卵の名無しさん
09/04/22 17:15:24 50y6rmX70
もっともです。
宅直は各科で自主的に回してますね。
病院から命令されたことは一度もなかった。
自主的にやっていたのは間違いありません。
747:卵の名無しさん
09/04/22 17:18:01 3TlV2c020
管理者の命令もないのに宅直するなんで非常識極まりない行為でしょ。
すぐに改めないといけませんねｗ
748:卵の名無しさん
09/04/22 17:19:21 OXJGaj8D0
医療費を減らしておいて国民には自己責任って連呼していた自民党は自動車メーカーや電気メーカーには税金をばらまく積もり。
自民党は日本人を野垂れ死にさせるくせに外国に日本人の金を撒き散らしている。
麻生になってからでも20兆円以上！
自民党は日本人を奴隷と思っているのか！
749:卵の名無しさん
09/04/22 17:23:19 RB9Lm3iw0
今日はネットアサヒが多いなぁ
750:卵の名無しさん
09/04/22 17:30:36 D/pzKxQw0
自民党の本音を書かれるとネットアサヒかｗ
韓国や中国に金を垂れ流す自民党こそアカヒじゃんｗ
751:卵の名無しさん
09/04/22 17:36:38 89WBx2oE0
痔民は※国へ売国
ミンスは匿亜へ売国
どちらも同じ穴の狢ｗ
752:卵の名無しさん
09/04/22 17:52:39 89G+cDN30
もう、夜は電話線を抜いてゆっくり寝ましょう。
携帯電話の電源も切りましょう。
753:卵の名無しさん
09/04/22 18:02:33 tC3IgyeBO
>>751
正しくは｢自民は米国と特亜に売国、民主は特亜と米国に売国｣な
754:卵の名無しさん
09/04/22 20:09:17 tjwU2FtO0
> 当直割り当て表を医師が決めている病院が多いと思いますが、それを放棄してください。
>本来、業務は院長や事務長など、病院責任者が業務として命じるものです。
>まずそれを放棄して、院長か事務長に返還してください。拒否されたら業務命令がない
>ものとして、当直する必要はありません。
>
> そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に何とかさせてください。
>院内の医師がしなければならない義務はありません。また体調が悪くて当直できないときも、
>代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあります。
>
> 業務命令を医師自ら決める義務はありません。彼らは責任を取るのを恐れて、
>医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。
>そして医師どうしを対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
>医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降りかかってきます。
755:卵の名無しさん
09/04/22 20:31:22 L2MWLw9q0
>>754
すでにテンプレ入り >8
756:卵の名無しさん
09/04/22 21:19:40 whyQ3BTY0
オンコールを診療科で独自に決めて救急患者対応、当直医応援をしている
病院が多いと思われますが、本来、業務は院長や事務長など、
病院責任者が業務命令として命じるものです。
待機には業務、業務外がありますが、ほとんどの病院で業務命令が出ていません。
業務外の場合、今すぐ自主オンコール制をやめて下さい。
待機料が出ていても、法令に沿った額でなく業務命令がなければ、応じる必要はありません。
奈良地裁でオンコール対応は医師が勝手に行っているため、
労働時間に含まれないという判決が出ました。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
当直中の違法強制労働やオンコール待機により、ストレス関連疾患にかかろうが
過労死しても、労働時間外とみなされ、労災・過労死認定されません。
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
また、厚生労働省医務局は「飲酒した医師に診療させてはいけないのは常識」
とコメントしています。飲酒治療は今後批判の矢面に立たされるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
法律・通達・社会通念は守りましょう。
…後が続かん…
757:卵の名無しさん
09/04/22 21:21:36 5ayiSxxF0
続ける必要がある？
758:卵の名無しさん
09/04/22 21:27:05 whyQ3BTY0
酒一滴は命一滴とか書こうかと思ったがｗ
759:卵の名無しさん
09/04/22 21:36:48 jCyUq01a0
>>747
全くだ。これからはおおっぴらに断れるね。
760:卵の名無しさん
09/04/22 22:26:43 OWE0M2NXO
自民党は日本人を早く減らしたい。
自民党の中川秀直は一千万人の中国人を移民させる積もり。
だから、自民党は日本人の医療を崩壊させる積もり。
761:卵の名無しさん
09/04/22 22:28:58 2ig31A7w0
民主が移民1000万人とか言ってたがな
762:卵の名無しさん
09/04/22 22:31:48 OWE0M2NXO
移民議員連会長は自民党の中川秀直だろう。売国奴自民党の工作員さん。
763:卵の名無しさん
09/04/22 22:38:11 2ig31A7w0
会長は中川だが
民主も似たようなこと言ってるな
764:卵の名無しさん
09/04/22 22:38:49 WnBf+DEN0
>>762
消えろ
この板で政治問題は板違い
765:卵の名無しさん
09/04/22 23:11:48 OWE0M2NXO
麻生は今度はパキスタンに金を撒き散らたな。
766:たけぴろん
09/04/22 23:42:32 t1TlVVSZ0
メガトン級の燃料発見
1)主治医、担当医は、深夜、休日を問わず、緊急時には病棟看護師からの連絡を受け、
必要に応じて出勤し、診療にあたらなければならない。
2)部長（あるいは部長に準ずる医師）は、深夜、休日を問わず、当該診療単位の主治医、
担当医の連絡を受け、必要に応じて出勤し、診療を指導、監督、あるいは担当しなければならない。
3)主治医、担当医が何らかの理由で緊急時の対応ができない場合、当該診療科の他の医師は自分が
主治医、担当医でなくても、病棟看護師の連絡を受け、必要に応じて診療を担当しなければならない。
URLﾘﾝｸ(www.tenjinkai.or.jp)
767:卵の名無しさん
09/04/23 00:01:30 TfMbwxG60
えーっとこれ、すごいな>>766
普通に通報レヴェルじゃない？
大丈夫なの、これホントに
768:卵の名無しさん
09/04/23 01:01:38 zDLVTjYR0
本人が好きで承諾してるんじゃ介入の仕様がない
生暖かく看取ってやれ
769:卵の名無しさん
09/04/23 02:10:07 8RCBiz790
労働基準法は任意法規では無く強制法規なんだけど.......
部分無効自動引き上げってご存じないですか。
770:卵の名無しさん
09/04/23 06:17:16 IwjA1LT00
>>769
治外法権というか、人外魔境なんだろう、たぶん。
771:卵の名無しさん
09/04/23 12:35:54 lZ+FPEw90
労働基準法が奴隷には適応されない事が、
今回の判決でよ～く分かりました。
772:卵の名無しさん
09/04/23 16:31:08 14ZS/fxA0
>>771
適応されるよ
ただ自発的に勝手に趣味で診療してるヤツには適応されないだけ
773:卵の名無しさん
09/04/23 22:08:08 Is4Npq1j0
>>772
つまり洗脳されている奴隷には適用されないわけだよ（笑
774:卵の名無しさん
09/04/23 23:03:18 p0RnVu3y0
首都圏での救急搬送 連携推進を確認
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
775:卵の名無しさん
09/04/23 23:19:46 /sjfP0vYO
自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる積もり。
だから、自民党は日本人の少子化促進政策をしている。
更に自民党は日本人をよほど早く減らしたいのか、医療を崩壊させたい。
医療崩壊させるのは国策。
776:卵の名無しさん
09/04/24 08:58:21 HTf9vbq50
自民の日本人減らし政策の陰謀論飽きた
自民党だろうが民主党だろうが「健康で文句を言わず働いて高給を欲しがらない」日本人を減らそうなんて思うわけがないｗ
国はskillもなくモラルもなく病気になって働けなくなったら国や他人に泣きついて自助努力をしないような
非熟練労働者の日本人を減らしたいと思っているんだよｗ
777:卵の名無しさん
09/04/24 13:27:22 Kkn4IpPB0
改正消防法が成立
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
救急患者の搬送が特定の医療機関に集中するのを防ぐため、患者の傷病状況に応じて適切な搬送先を選べる
リストの策定を都道府県に義務付けることなどが柱の改正消防法が、24日の参院本会議で可決、成立した。
患者の受け入れ拒否が相次いだ問題を受けた措置。消防や医療機関などで構成する協議会の設置も盛り込んだ。
778:卵の名無しさん
09/04/24 13:29:07 Kkn4IpPB0
改正消防法が成立
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
救急搬送患者の「たらい回し」を減らすため、患者の容体に応じた搬送先医療機関リストの作成を
都道府県に義務付けることを柱とした改正消防法が、24日の参院本会議で全会一致で可決、成立した。
11月に施行される見通し。
搬送先リストを作っておくことで、救急隊による迅速な患者搬送が可能になるほか、
一部医療機関への集中を避ける効果が期待される。また、消防・医療機関で
救急搬送に関する問題点を協議する常設組織を法律上で位置付けた。
779:卵の名無しさん
09/04/24 13:31:49 Kkn4IpPB0
京都府内救急搬送さらに悪化
08年実態調査まとめ
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
780:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/04/24 15:51:55 W83tPIlh0
>>777
出口が1つか2つなのに、中でいくら通路作っても意味ナッシングｗ
781:卵の名無しさん
09/04/24 17:58:58 ZuhYzH4z0
>>778
まだ救急病院のどっかに余裕があるとでも思ってるのか
このバカどもは
782:卵の名無しさん
09/04/24 18:18:18 Kkn4IpPB0
搬送先確保を義務づけ 法改正(動画あり)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
救急患者が医療機関から受け入れを断られるケースが相次いでいることを受けて、患者の容態に応じた
搬送先の候補を地域ごとに決めておくことなどを義務づけた改正消防法が、24日の参議院本会議で可決・成立しました。
これまでの消防法では患者の搬送や受け入れの方法が定められておらず、救急患者が受け入れを断られるケースが
相次いでいる問題を受けて、搬送時のルール作りの必要性が指摘されていました。こうしたルール作りを
都道府県ごとに義務づけた改正消防法が、24日の参議院本会議で全会一致で可決・成立しました。具体的には、
各都道府県に消防や医療関係者などからなる協議会を設け、患者の容体や地域の医療機関の数に応じて
搬送先の候補をあらかじめ決めておき、公表することが義務づけられます。すぐに搬送先が決まらない場合でも、
必ず患者を受け入れる医療機関を決めておいたり、搬送先を調整する専門のコーディネーターを配置したりすることも求めています。
この法律は年内に施行される予定で、総務省消防庁はガイドラインを示すなどしてルール作りを支援することにしています。
今回の改正について、救急医療に詳しい杏林大学医学部の島崎修次教授は「搬送や受け入れに関するルールを法的な枠組みの中で
きちんと決めることになり、大きな意義があると思う。受け入れ拒否などの問題の解消につながると期待している」と話しています。
783:卵の名無しさん
09/04/24 19:05:35 tpOuK+fH0
受け入れを義務づけられた病院から医師が去るだけだろｗ
784:卵の名無しさん
09/04/24 19:32:34 z5dMJIeE0
>>783
国の医療政策は、すべて
「医療破壊」につながっているからなｗ
785:卵の名無しさん
09/04/24 20:53:02 PX5CO5yCO
救急
786:卵の名無しさん
09/04/24 21:17:18 IEQ9XYhN0
>>780
さきの奈良時間外手当訴訟で「オンコール」も否定されているので
もはやその出口もないよ
緊急手術ができる施設（各科2名以上の当直＋麻酔科当直）があるのは
唯一あっても大学くらいだけだから・・・・
（今の人不足で大学も怪しいくらい）
787:卵の名無しさん
09/04/24 22:51:34 JvnL0Zr10
だれか2007.12.6ごろの
「肝硬変患者”たらい回し”姫路事件」で神戸新聞が発表した
患者を受け入れなかった医療機関のリストのありかを知りませんか
788:卵の名無しさん
09/04/24 23:29:56 2zf3xePN0
マイナー科志望６年の学生です。先生方にお聞きしたいことがあります。
最初の２年は救急の研修３ヶ月が必須、週１当直となっております。
２年くらいは当直（救急外来）や救急研修は勉強になる所でやっておいた方がよい
という考えていたのですが、当直はリスク管理として避けた方が宜しいのでしょうか？
大学病院で研修すれば、３次のみなので、ほとんど救急や当直をノータッチでしのぐことは可能です。
将来的に内科かマイナーを考えています。
789:卵の名無しさん
09/04/24 23:35:03 JfapmHAM0
>>788
病院のバックアップ体制次第
（大人の回答）
救急で行う処置は
日常行う処置の延長ないしは同じものと考えて全く問題ない
「雰囲気」がちがう「出てこないもの・出てこないひと・出てこない情報」があるだけ
確かに研修医の頃はいろいろやってみたい気持ちがあるだろうけれど
昔と違って今は研修医にできることは少ないし
できたとしたら非常に危うい
大学がいいとは思わないんだけどねぇ・・・・・
>>787
姫路市消防局のＨＰには古い資料残ってなかった
当時写真で見た覚えがあるんだけどな
軒並み404になってた
790:卵の名無しさん
09/04/25 00:04:35 QfMM/sxh0
>>788
具体的にどこ志望かによって変わってくるんじゃない？
耳鼻・整形・形成とかなら１～２次救急でバリバリやるのも悪くないだろうけど、
眼・皮膚などで救急を頑張る必要性はない。
どうせ３ヶ月間の研修内容なんて、２年後には忘れてる。
791:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/04/25 00:15:00 owUYgses0
>>787
神戸新聞 姫路 肝硬変 リスト でググればあるよ
URLﾘﾝｸ(anesthesia.cocolog-nifty.com)
姫路赤十字病院…姫路市
姫路聖マリア病院…姫路市
姫路中央病院…姫路市
城南多胡病院…姫路市
石川病院…姫路市
姫路愛和病院…姫路市
姫路医療センター…姫路市
酒井病院 …姫路市
城陽江尻病院…姫路市
八家病院…姫路市
綱島会厚生病院…姫路市
新日鐵広畑病院…姫路市
高砂西部病院…高砂市
太子病院…太子町
国富胃腸病院…姫路市
山田病院…姫路市
アキタケ外科…神崎郡福崎町
横山外科医院…高砂市（？）
792:卵の名無しさん
09/04/25 01:00:41 xjkVlZ+f0
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
793:卵の名無しさん
09/04/25 01:24:47 w+Fx6hyb0
788の学生です。早速有難うございます。
>>790
やはりマイナー科に行けば必要ありませんよね。
>>789
大学がよくない点というのはどのような所でしょうか？
大学の場合、研修医当直はなく、３次救急で症例少なく、バックアップ体制は整っていると考えています。
市中の方は、指導医が教育熱心という人気の病院で当直は１年目と２年目の組で回しているようです。
794:卵の名無しさん
09/04/25 01:41:36 QiJ6UF2D0
救急車呼ぶ前電話相談 奈良県や大阪市、センター設置へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
救急搬送の受け入れを病院が断るケースが頻発する中、奈良県や大阪市、仙台市が今秋、救急車を呼ぶかどうかについて
医師や看護師に相談できる「救急安心センター」を設置する方針を決めた。入院や手術が必要な患者に対応する
2次救急病院に殺到している軽症患者を診療所などに振り分け、2次救急病院の満床状態を解消するのが狙い。
同センターは、東京都の救急搬送体制をモデルに、消防庁が呼びかけ、今年度から一部地域での導入を目指していた。
事業費は国が負担し、今秋からの半年間で3県市計3億8千万円。
救急搬送をめぐっては、「ベッドが満床」などの理由で受け入れを拒否するケースが全国的に相次いでいる。
特に奈良県では今年3月、意識を失った62歳の男性が６病院に受け入れを断られ、その後死亡。06年には意識不明になった妊婦が
19病院に断られ、その後亡くなった。07年にも未受診の妊婦が11病院に断られて、死産するなどの深刻なケースが相次いだ。
県は同センターに看護師2人、医師と消防関係者、事務員各1人の計5人の配置を検討。病院側の人員が少なく
受け入れが困難になる休日夜間に専用ダイヤルを設ける。医師らが軽症と判断すれば、近くの休日夜間診療所などを紹介するという。
県幹部は「救急車が必要な患者を搬送前に判断することで、病院側の負担を減らし、搬送不能事案をなくしたい」と話す。
大阪市も複数の医師や看護師が交代しながら、24時間態勢で対応する方針。携帯電話に転送し、医師がどこにいても
相談できる枠組みづくりも検討している。（島脇健史）
795:卵の名無しさん
09/04/25 02:13:04 +xuGwym80
>>793
大学は看護師が全く働かないから雑用を2年間やる続ける可能性がある。
796:卵の名無しさん
09/04/25 06:28:28 rbuNfc+fO
厚労省は本気でしょ。
なんとしても保険診療を崩壊させる積もりだな。
【改正消防法成立】県に搬送先確保義務【救急ｵﾜﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
797:卵の名無しさん
09/04/27 17:07:37 XYdEdMsb0
救急搬送拒否で重篤、消防組合に1億4千万円支払い命令
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
奈良県警橿原署の駐車場から救急搬送されずに意識不明に陥った同県大淀町内の男性（44）とその両親が、
重篤になったのは中和広域消防組合が搬送義務を怠ったのが理由として、治療費や慰謝料など
計約2億5000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、奈良地裁であった。
坂倉充信裁判長（一谷好文裁判長代読）は「すぐに救急搬送していれば、重篤にならなかった可能性が高い」と、
同組合に計約1億4000万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は2006年11月15日未明、同署駐車場で顔から血を流し、酔った状態で同署員に保護された。
通報で駆けつけた中和広域消防組合の救急隊員は、意識障害などの症状から医療機関に搬送すべきだったのに、
家族らに対し「搬送先がない」などと説明して拒否した。男性は脳挫傷などで、現在も意識が戻っていない。
（2009年4月27日16時26分 読売新聞）
798:卵の名無しさん
09/04/27 18:11:09 W3iHGa4x0
>>797
これで、
更に何でもかんでも搬送、
でもって、偉大なる大阪高裁判決を根拠に受け入れ不可、
たらい回しとマスゴミが煽って、
弁護士がアンビュランチェイサーに増々精を出す、
って構図が加速されますね。
799:卵の名無しさん
09/04/27 18:17:00 UMJbSAhG0
もう、いたるところで火災だらけだ
神戸の震災を思い出す
800:卵の名無しさん
09/04/27 19:01:35 XYdEdMsb0
救急搬送拒否、義務違反1億3千万円賠償命令 奈良地裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
奈良県橿原市で意識もうろうの状態で保護された男性（44）が「緊急性がない」と救急搬送を断られた後、意識不明となったとして、
男性と両親＝同県大淀町＝が、中和広域消防組合（橿原市）に約2億5230万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が27日、奈良地裁であった。
坂倉充信裁判長（一谷好文裁判長代読）は「重症疾患を負っている疑いがあり、救急搬送する必要性があったのに判断を誤った」として
搬送義務違反にあたると認定。約1億3860万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は06年11月14日夜～15日未明にかけて、橿原市内のスナックで酒を飲んだ後、頭を強打。その後、
橿原署の敷地内にいたところを保護された。署員の通報で駆けつけた救急隊員3人は、男性が飲酒して軽傷を負ったと判断。
搬送を求める家族に対し、「アルコールが入っているため受け入れ先がない」などと話し、病院に連絡せずに自宅に帰した。
しかし、男性の症状は数時間後に悪化。脳挫傷と急性硬膜下血腫と診断され、現在も意識不明の状態が続いている。
組合側は、目立った外傷がなく、救急隊員が脳挫傷などを予期することは不可能だったと主張していた。
しかし、判決は、男性が目の回りを打撲し、鼻血や嘔吐（おうと）をしていたことを救急隊員は認識していたとして、
「頭部に何らかの衝撃を受けていることは容易に予想できた」と判断した。
また、「直後に搬送され、適切な処置を受けられれば結果を避けることができた」と搬送拒否と後遺症との因果関係も認めた。
原告代理人の弁護士は「救急隊の搬送拒否の過失を認めた判決は極めて異例。消防組合は非を認めて男性らに謝罪し、
内部調査と再発防止策を取ってほしい」と話した。
801:卵の名無しさん
09/04/27 20:14:16 LyiEdnJL0
>800
酔っ払いは病院はおろか救急車にまで拒否されるようになりましたとさ
めでたしめでたしｗ
802:卵の名無しさん
09/04/27 20:56:13 VfxLsNpU0
>>797
はい 消えた！！！！！ ＞救急隊によるトリアージ
803:卵の名無しさん
09/04/27 20:59:22 GNckqhXEO
自民党政権じゃ確実に献金で戻ってくる事業にしか予算付けてないからしょうがない
804:卵の名無しさん
09/04/27 21:46:47 ie55Hgen0
>>798
救急受け入れセンター。
マジでおすすめ。一度行ってみなよ。
ベッドのみだけど、とにかく行けば受け入れてくれる。
受け入れるだけ受け入れて、診る人もいないし、診る道具もないけど、
思い切って転院を申し込んでも、100％誰もいない。
いなけりゃそのまま寝てればいいだけ。
タライ回しとか心配しなくていい、マジでお勧め。
805:卵の名無しさん
09/04/27 22:28:26 5FtVr3L+0
>>804
セルフサービスのGSみたいなもんかw
806:卵の名無しさん
09/04/27 22:40:22 MtI+jDJC0
>>805
救急病院のセルフ化賛成！
807:卵の名無しさん
09/04/27 23:32:50 V/XEeDy/0
奈良の救急車とか、もはやギャグにしか聞こえん。
結局、人の命の価値なんて死んで１億とかあるわけないのに、
ばかばかしい。
人口の９割は５０００円くらいだろ。
808:卵の名無しさん
09/04/27 23:47:44 V/XEeDy/0
人の命は地球より重い的なやつとは仲良くなれんわ。
このあほが飲みすぎで、頭打ったのが悪いんだろ
救急車呼ばなくても死ぬやつに対して
賠償責任が生じるのか理解できん。
助かったらラッキー、感謝の間違えだろ。
手術ミスは、寿命を短くしてるから責任あるかもしれんが。
もう、この国はだめだ。
語学をしっかり勉強しなかったのが悔やまれる。
809:卵の名無しさん
09/04/28 00:11:05 f7LItPYR0
人命に重みがないなら医者みたいな糞野郎に金やる意味ないじゃん。
810:卵の名無しさん
09/04/28 00:18:16 efrivVNT0
糞野郎に
泣きつく愚民
哀れ也
811:卵の名無しさん
09/04/28 00:28:16 9rXK3h+O0
>>809
だとしても、でもできれば死にたくないでしょ。
生きてる命には価値があるが、もう亡くなったのに数億とか価値あるか？
812:卵の名無しさん
09/04/28 01:58:14 kabMYVxy0
>人口の９割は５０００円くらいだろ。
100円ショップに5000円で陳列されているとして、(異性も含めて)買いたくなる奴が9割もいるか？
813:卵の名無しさん
09/04/28 03:58:24 xfnIyGcsO
麻生自民党は日本人の教育費、医療費、雇用を切る!!
しかし、麻生自民党は外国にはすでに22兆円もばらまいた！
ある政治家は日本人列島はすでに日本人だけのもので無いっていう。
自民党の中川秀直は中国人を一千万人移民させる移民促進議員連会長である。
日本人を野垂れ死にさせて移民促進する政策をしている麻生自民党。
814:卵の名無しさん
09/04/28 09:24:02 RmOtwWuP0
救急の賠償判決でトリアージは後退するだろうけど、むしろ進め方によっちゃ救急車有料化を促進するかも知れんね
お断りするんじゃなくて依頼させないようにするという方向にもっていった方が当然トラブルになりにくいわけで
815:卵の名無しさん
09/04/28 09:43:20 D5G6MNy70
これ、何があっても無理やり患者を押し付けられないか？
816:卵の名無しさん
09/04/28 10:15:52 8//cX8PE0
逃散ｗ
817:卵の名無しさん
09/04/28 10:17:58 01d6Y+0A0
だからこその断り方です
救急車には必ず乗ると考えて
「酔っ払い？ だったら警察へ 保護義務があります」
こういうひとことを覚えましょう
818:卵の名無しさん
09/04/28 12:29:34 9rXK3h+O0
中和広域消防組合に控訴の応援をしたいんだが、
連絡先知らないか？
819:卵の名無しさん
09/04/28 12:52:53 P1eWl0OP0
ちなみに酔っ払いが倒れていた橿原署は
奈良県立医科大学の隣
URLﾘﾝｸ(map.infoseek.co.jp)
820:卵の名無しさん
09/04/28 20:22:18 TSA/XY4K0
> 男性重体訴訟 医療法人に賠償命令「治療受ける権利侵害」
> シンナー中毒で入院した秋田県男鹿市の潜水作業員の男性（３５）が
> 意識不明になったのは、医師らが適切な治療を怠ったためだとして、
> 潟上市に住む男性の母親が同市で病院を運営する医療法人に約１億２４００万円の
> 損害賠償を求めた訴訟の判決で、秋田地裁は２４日、法人側に１１０万円の支払いを命じた。
>
> 鈴木陽一裁判長は「医師らは心停止や脳障害を予見し得たが、その時点で適切に
> 治療しても確実に回避できたという証明はされていない」と指摘。その上で、
> 血液浄化療法をしなかったことについて「医療水準にかなった治療を受ける権利を侵害され、
> 多大な精神的苦痛を受けた」と認め、男性が自らシンナーを摂取したことなども考慮し
> 損害額を算出した。
>
> 判決によると、男性は２００２年４月２０日、シンナー中毒で法人運営の病院に入院し、
> ２２日に心停止して脳に障害が生じ、現在も意識が回復していない。
> 2009年04月25日 土曜日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
821:卵の名無しさん
09/04/29 16:07:51 rvs03Oeq0
救急車が事故起こし20分遅れ、搬送の女性死亡…北海道
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
北海道士幌町で28日、士幌消防署の救急車が出動中に事故を起こし、心筋梗塞(こうそく)の女性（71）の搬送が
約20分遅れていたことがわかった。
女性は搬送先の病院で死亡が確認された。士幌消防署は「事故で現場の到着が遅れ、誠にご迷惑をかけてしまった。
今後は事故防止に努めたい」としている。
士幌消防署によると、女性は26日午後7時頃、同町内の温泉旅館で倒れ、意識不明となった。
同消防署の救急車が旅館に向かったが、町道でカーブを曲がりきれず、道路わきの側溝に転落した。
同消防署は上士幌消防署に応援を要請、代わりの救急車が女性を搬送したが、搬送先の病院で死亡が確認された。
事故当時、路面にはシャーベット状の雪が積もっていたという。（2009年4月29日15時45分 読売新聞）
822:卵の名無しさん
09/04/29 17:48:01 pD7Meps3O
酔っぱらいと薬中は全件断ってる。
823:卵の名無しさん
09/04/29 22:33:20 +rVoEzyH0
専門以外は全て断っている。
824:卵の名無しさん
09/04/29 23:06:21 9RoMeX8B0
専門であろうと時間外は全てお断り
二次指定日でも「準備整わず」でお断りだよ
825:卵の名無しさん
09/04/29 23:17:43 QIQ62VzN0
日中と同じ万全の体制が取れないのならば救急を受け入れる資格無しｗ
826:卵の名無しさん
09/04/29 23:22:54 9RoMeX8B0
緊急手術30分以内なんてむりだからねぇ
15分でもOK司法が許すなんて保証もないしな
救急隊員の罵声もイヤミもスピーカにして適当に流してる
無駄な時間使わないでとっとと別の病院に交渉すりゃぁいいいのに
たまにスピーカにしたままテレビに見入って気がつくと切れてたりするわｗ
827:卵の名無しさん
09/04/30 10:44:25 oRI/X+h70
時間外、専門外、ハイリスク、バカは全て断ってる。
828:卵の名無しさん
09/04/30 10:52:13 ++miQ6Ux0
最近は、 バッシングの裾野がひろがったんだな・・・・救急隊まで
医者いじめに飽きたらず・・・
“人が死んだり病気になったら・・・誰かのせい”ってゆとり教育で教えているのだろうか？
829:卵の名無しさん
09/04/30 17:33:07 9T0oHx4c0
責任転嫁が文化や伝統だと勘違いしているんジャマイカというのはあるｗ
830:卵の名無しさん
09/04/30 17:38:51 XCeSLMh10
>>822
はて？ なにをおっしゃるの？
831:卵の名無しさん
09/04/30 20:18:34 e/TH89d30
勤務医は比例は共産or民主、選挙区は民主で！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:卵の名無しさん
09/04/30 23:16:54 NDL5KEUY0
>>831
断る
833:卵の名無しさん
09/05/01 01:41:30 f/XR5n0j0
>>832
自民党へどうぞ。日本医師会も自民党を強力に支持します。
再診料を下げてもらうためなら何でもします。
834:卵の名無しさん
09/05/01 02:11:17 InTFOnIkO
救急を診るとこうなる。
【裁判】シンナー中毒で意識不明の男性（35）の母親が、「適切な治療を怠った」と病院を提訴 110万円の支払いを命じる 秋田地裁
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
835:卵の名無しさん
09/05/01 07:58:15 LcPSX2Qt0
>>833
僻地医だが自民に投票し続けて医療どころか地域全体を崩壊させてるぜ！
836:卵の名無しさん
09/05/01 12:45:30 WR+2tTEq0
新型インフルで発熱したら、まず大病院にいきましょう。
なんでも発熱者は病院に来るなとか、家から保健所に
電話連絡しようとか言ってますが、
だまされてはいけません。
これは家で一人で死ねと言ってるのと同じなのです。
若者ほど治療を受けないと死にます。
絶対に大病院に行って治療を受けましょう。
病院側は追い返そうとしますが、騙されてはいけません。
ここで帰宅すると必ず死にます。
急性期は、人工呼吸器でしのげば助かる確率が高いのです。
地域の公立病院・大学病院にかならず行きましょう。
それだけが助かる唯一の方法です。
救急車を呼べば、確実に受け入れてもらえます。
837:卵の名無しさん
09/05/01 13:11:15 OLXcxJeOO
質問です。
例えば内科の緊急処置が必要な患者に精神科を標榜していないあなたの病院に搬送されたとします。
どこも他に受け入れ先が見つからないとします。
その場合まず内科処置優先で受け入れますか？
それとも精神科病床を有する病院に回しますか？
（患者はある程度疎通性のある妄想型統合失調症とします。自傷他傷の恐れなどはないとして考えて下さい。）
838:卵の名無しさん
09/05/01 13:13:14 OLXcxJeOO
「例えば内科の緊急処置が必要な患者が」の間違いです。すみません。
839:卵の名無しさん
09/05/01 13:26:28 mo12TMF00
搬送されちゃったんじゃなあ…
「受け入れおｋしたやつに責任とってもらう」
840:卵の名無しさん
09/05/01 14:52:56 D35DsBw50
>>837
受けたら負け
841:卵の名無しさん
09/05/01 23:19:20 huJ8q6490
そもそもこのスレの住人で
P既往のある患者を受け入れるバカはおらんだろｗ
＞どこも他に受け入れ先が見つからないとします。
で、それは食えるのか？
842:卵の名無しさん
09/05/02 19:32:47 a0DUCdYd0
救急医療情報システム：搬送前に受け入れ態勢把握 県、きょうから運用 ／奈良
◇迅速化へ病院の状況、消防本部に提供
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
生駒市で意識を失って倒れた男性（63）が、県内6病院に搬送を断られ、大阪府内の病院で死亡した問題を受けて県は
1日、患者の症状に応じて受け入れ可能な病院を示した「救急医療情報システム」を立ち上げ、2日から運用すると発表した。
救急搬送前に消防が病院の受け入れ態勢を把握することで、搬送の迅速化を図る。【阿部亮介】
情報システムは、2次輪番の49病院別に当日の当直態勢で受け入れ可能な診療科目や症状・疾患を示し、
病院が受け入れ可能な場合は「○」、不能は「×」と明記する。情報は、県地域医療連携課が49病院の状況を取りまとめ、
県内13消防本部に提供する。これまでより、救急搬送態勢に対する県の責任や役割を明確化した。
同システムは05年から運用しているが、一般救急や循環器内科、外科などの診療科目だけだった。今回の問題で
心肺停止状態の男性を搬送するのに約1時間かかったため、心肺停止、心筋こうそく、脳卒中、急性腹症、重症外傷の
5疾患・症状を新たに加えた。受け入れ先の情報は、朝夕の2回更新されるが、一般には公開しない。
また、県民から救急搬送の相談に応じる「救急安心センター」を今秋にも開設することを明らかにした。
県や消防、医療機関による協議会を設立し、365日24時間対応できる電話相談窓口（＃7119番）を設置する。
応対する看護師や医師らが救急搬送が必要と判断した場合、救急医療情報システムを活用して病院を紹介する。
843:卵の名無しさん
09/05/02 19:44:58 QNyY6UJ90
>>836
自分の勤めてた大学病院の近くは、字の読めない人間が多いから、
新インフルでも保健所なんか通り越して多分近医や大学病院にやってくる。
受付で説明しても多分「貴様。先生じゃろうが」と殴りかかってくるのが
落ちだろう。
警察官でも配置しないと、病院自体が格好のインフルエンザの孵卵器になるだろうな。
844:卵の名無しさん
09/05/02 21:35:31 nW5sOROV0
>>843
知っている限りでは大阪市大を想像した。
真相はいかに
845:卵の名無しさん
09/05/02 23:17:31 pXaD8jYL0
>>843
もう、病院を閉鎖して護衛兵を回りに配置するしかあるまいｗ
846:卵の名無しさん
09/05/03 17:26:02 P3iTPWHB0
全員GW明けから有給休暇とろうぜ
847:卵の名無しさん
09/05/03 22:55:42 2fn7qdKlO
大阪市大は１次救急一切お断りじゃね？
848:卵の名無しさん
09/05/04 06:51:46 ethgf+vN0
ＤＱＮのＤＱＮたる所以は・・・
849:卵の名無しさん
09/05/04 15:12:08 0UQwgLm90
新型インフルで発熱したら、まず大病院にいきましょう。
なんでも発熱者は病院に来るなとか、家から保健所に
電話連絡しようとか言ってますが、
だまされてはいけません。
これは家で一人で死ねと言ってるのと同じなのです。
若者ほど治療を受けないと死にます。
絶対に大病院に行って治療を受けましょう。
病院側は追い返そうとしますが、騙されてはいけません。
ここで帰宅すると必ず死にます。
急性期は、人工呼吸器でしのげば助かる確率が高いのです。
地域の公立病院・大学病院にかならず行きましょう。
それだけが助かる唯一の方法です。
救急車を呼べば、確実に受け入れてもらえます。
>>137 佐伯市の井上雅公・県医師会理事は「大流行でベッド数が足りなくなれば、
結局はすべての医療機関で入院対応することになる。早い段階から主体的にかかわることで、
市民に不自由な思いを味わってもらわずに済む」と話している。【梅山崇】
850:卵の名無しさん
09/05/04 16:37:29 qDihlmJI0
新型が疑われる（渡航暦のある発熱患者）は病院内に入れるなとのマニュアルが配られました
マスクつけさせて玄関先で保健所の人が来るのを待って貰います
保健所から発熱外来のある指定病院へ紹介されるそうです
入院が必要な患者も感染症病室のある指定病院へ送ります
851:卵の名無しさん
09/05/04 18:00:49 kIDLMvTa0
当方A型インフルエンザが出たっていうだけで大騒ぎになって
保健所に連絡し始めたバカスタッフがいる病院に勤めさせて頂いております
852:卵の名無しさん
09/05/04 19:14:53 kOq1+YcZ0
>>851
むしろ危機管理にすぐれた優秀な職員ではないか。
すでにフェーズ５なのだから、渡航歴がなくても疑うべきだぞ。
853:sage
09/05/04 21:54:08 1wCbONTN0
うちの救急は原則どんな患者も断りません。
無論、他の手術で該当科やオペ室やICU,HCUなどがあいていない場合は
物理的に不可能ですが。薬物中毒もバンバンきます。
正直つかれます。原則休みがありませんから。
こんなに働きまくってるのに他科にぺこぺこしなくちゃいけないし、
給料も時間外手当つかないし、いつまでもやってられないな。
救急で必要な手技は開胸心マ以外はできるし（と思っているし）。
ぶっちゃけ、救急って半年も症例をこなせば、ある程度プラトーに達するのかな。
１年もやれば十分っしょ。
そろそろ、専門科に転向したくなったよ。
循内とか、脳外とか、整形がいいかな～。
正直つかれたよ。救急・・・（後期研修医）
854:卵の名無しさん
09/05/04 22:12:21 yWoR+Kc4O
イヤなら辞めろ
お前の代わりなどいくらでもいる
855:卵の名無しさん
09/05/04 22:36:45 UgaI2OWH0
>>853
もうちょっとで過労死だ
もっとがんばれ
856:卵の名無しさん
09/05/04 22:41:15 nuBOYqX+0
>853
>救急って半年も症例をこなせば、ある程度プラトーに達するのかな。
残念ながら達しません。
最近、本屋で君にいい本を見つけました。
「こんな主訴でこんな疾患が隠れていた」というのを53症例集めた内容でした。
A４サイズだったと思います。名前を忘れてしまいました。
857:卵の名無しさん
09/05/05 00:24:24 TEYZq8VCO
>>853
私も後期研修医ですが（マイナー外科）、初期研修で救急をローテートしたときに
"救急はいつまでもするものではない"と教わりました。
内科、外科であれ何か専門を定めた上で救急をするのはどうでしょうか？
体力が持つのは３０代までですし、救急では割のいいアルバイトは少ないと思うのですが
858:卵の名無しさん
09/05/05 00:41:56 tFRkM4Yh0
>>856
＞A４サイズだったと思います。名前を忘れてしまいました。
クソして寝ろ＾＾
859:卵の名無しさん
09/05/05 01:13:24 Ns7rifo00
>>856
ひどい
笑ってしまった
860:卵の名無しさん
09/05/05 02:37:51 UtJdW5df0
こんな人多いな。
羊土社なんか救急の新刊本どんどん出してるもんな。
861:卵の名無しさん
09/05/05 06:18:05 +w8PayYe0
>>857
> "救急はいつまでもするものではない"と教わりました。
マヌケなやっちゃな。
×"救急はいつまでもするものではない"
○"救急はするものではない"
> 内科、外科であれ何か専門を定めた上で救急をするのはどうでしょうか？
ドアホか。
脳外科医でも心タンポナーデの診断と治療を裁判所は要求してるぞ。
専門外をうけいれて訴訟に巻き込まれるのがオチ。
割り箸事件がその典型。
すべてについて専門医レベルでないものは救急をすべきでない。
> 体力が持つのは３０代までですし、救急では割のいいアルバイトは少ないと思うのですが
割のいいアルバイトはその時代によって違う。
昔、寝当直
少し前は、コンタクト
今は麻酔
今からバイトで稼げないやつには、一生「割のいいアルバイト」は回ってこない。
862:卵の名無しさん
09/05/05 08:30:23 pJ0LIkjT0
【新型インフル】A香港型の４０代女性、帰国後５日、保健所が連絡取れず
「来院は自家用車で」の指導従わず電車とタクシー利用!
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
新型インフルで発熱したら、まず大病院にいきましょう。
なんでも発熱者は病院に来るなとか、家から保健所に
電話連絡しようとか言ってますが、
だまされてはいけません。
これは家で一人で死ねと言ってるのと同じなのです。
若者ほど治療を受けないと死にます。
絶対に大病院に行って治療を受けましょう。
病院側は追い返そうとしますが、騙されてはいけません。
ここで帰宅すると必ず死にます。
急性期は、人工呼吸器でしのげば助かる確率が高いのです。
地域の公立病院・大学病院にかならず行きましょう。
それだけが助かる唯一の方法です。
863:卵の名無しさん
09/05/05 09:59:35 /7lTdyHdO
救急は面白いしやる気の出る分野だけど、
夜中に来るかたが1週間前からの便秘だったり、
「家にいられても困る」お年寄りだったりすると
患者家族にも強い憤りを感じる。
864:卵の名無しさん
09/05/05 10:10:40 /7lTdyHdO
あと、今の医療制度を作っといて、不利なことを国民に説明もせず、
対立を現場の病院に押し付けている行政にも腹が立つ。
長期入院が出来ないことや、
コンビニ受診が出来ないのは
医療制度であって、
医師が恨まれたりしわ寄せを喰う問題ではない
いつでもどこでも煩わしい具合の悪い年寄りを捨てられる、
ゆっくり仕事してからちょっとした風邪でも診てくれる、
いつでも入院可能な大病院を
十分必要なだけ作ったら
健康保険料や税金や医療費をいくら払う事になるかさえ誰も想像もしないだろうな。
865:卵の名無しさん
09/05/05 10:50:00 kW9HIdh10
ある日、医者が道を歩いていると一万円札が落ちていた。
拾おうかとも思ったが、後ろからは人が近付いて来ている。
現金を取るか面子を取るかで散々悩んでいるうちに、傍らを通りがかった僧がお札を懐に入れてしまった。
医者「ちょっと待て！それは私が先に見つけたんだぞ！」
僧 「しかしお前は拾わなかったであろう。
医者が見捨てたとあれば、それはもう我々僧のものと決まっておる」
866:卵の名無しさん
09/05/05 12:29:46 Tb6E8ASl0
現金を取るか面子を取るかで
現金を取るか面子を取るかで
現金を取るか面子を取るかでｗ
両方ともイランｗ
867:卵の名無しさん
09/05/05 15:49:39 Z4o8iYsrO
これで深夜に発熱ごときで救急車を呼ぶ愚民を断る口実ができたわｗ。
868:卵の名無しさん
09/05/05 17:59:36 Tb6E8ASl0
麻酔が割りのいいバイトだと思ってるなんて、もうね、ｗ
869:卵の名無しさん
09/05/05 19:17:46 7k0oxxVBO
>>862
若造一匹が自宅で死んだところで我々国民にデメリットはない
全体のことを考えて清く死ぬ心意気こそ日本人の美徳
870:卵の名無しさん
09/05/06 01:26:54 pMusP3yh0
>>869
>>857にも同じこと言ってやって
871:卵の名無しさん
09/05/06 02:18:49 EhV0UCI20
生きたいから臓器キボンヌとかね。もう…。
872:卵の名無しさん
09/05/06 07:10:59 /9FAPOXr0
もはや死に体の全体のために死ぬのかどうなのかということなのだが、ｗ
873:卵の名無しさん
09/05/06 09:31:31 7jrPXjB30
>>864
＞いつでもどこでも煩わしい具合の悪い年寄りを捨てられる、
＞ゆっくり仕事してからちょっとした風邪でも診てくれる、
＞健康保険料や税金や医療費をいくら払う事になるかさえ誰も想像もしないだろうな。
金さえ払ってもらえれば、深夜の風邪、便秘の対応いくらでも可能なんだよな。
何万円になるか分からんけど。
たいした金も払わないのに、コストパフォーマンス世界最高に認定の医療に気がつかない
愚民ばかりなんだろ。
特に最近は、医療にはたいした金を払わなくて当たり前という年寄り大杉かも。
昔の無料だった時代と比べると、年寄りの数が全然違うのにな。
874:卵の名無しさん
09/05/06 13:11:37 84g5IvmB0
新型インフルで発熱したら、まず大病院にいきましょう。
なんでも発熱者は病院に来るなとか、家から保健所に
電話連絡しようとか言ってますが、
だまされてはいけません。
これは家で一人で死ねと言ってるのと同じなのです。
若者ほど治療を受けないと死にます。
絶対に大病院に行って治療を受けましょう。
病院側は追い返そうとしますが、騙されてはいけません。
ここで帰宅すると必ず死にます。
急性期は、人工呼吸器でしのげば助かる確率が高いのです。
地域の公立病院・大学病院にかならず行きましょう。
それだけが助かる唯一の方法です。
医師には応召義務があります。
いつ、なんどき、どこでも、どんな症例でも、医師は診療する義務があるのです。
875:卵の名無しさん
09/05/06 16:02:14 pPJoNVGE0
>>874
↑
バカ丸出し。家にいて新型Fluに罹患したかどうかなどわかるわけがないw
>新型インフルで発熱したら、
876:卵の名無しさん
09/05/07 00:02:55 pMusP3yh0
>>875
釣りにマジレスしているお前が残念なバカである件・・・