09/01/12 23:33:28 0eTtAIJg0
過去スレ
【君子】救急車・急患の断り方【危きに近寄らず】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【注意一秒】救急車・急患の断り方２【怪我一生】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【つい受けた】急患の断り方３【鈍る判断待つ地獄】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【一罰百壊】救急車・急患の断り方４【運産無床】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【救急一毛】救急車・急患の断り方５【公平無視】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【医師乏千里】救急車急患の断り方６【流東荼毘】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【死ぬのは】救急車急患の断り方７【資質の問題】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
前スレ消費後お使いください以下断続的にテンプレこぴぺ有
自由に追加してください
3:卵の名無しさん
09/01/12 23:36:52 0eTtAIJg0
「処置の後回しは過失」
京都医療センター男性死亡訴訟：１１００万円の支払い命令（地裁判決）
（抜粋）
井戸裁判長は
「ショック状態になった時、心臓にたまった血液の排除に着手すべきだったのに
人工呼吸などに約３０分も費やした」と指摘
「この過失がなければ、回復した可能性も相当程度ある」と述べた。
毎日新聞 2008年3月1日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
いつでも速やかな対応ができなければ過失認定だそうです
３０分”も”であって、いったい何分なら問題ないのかは不明ですｗ
医者一人でそんなに速く『いつでも』対応できますか？
判例は貴重です
医者も一人の社会人、
国の平和を乱さぬように
裁判所の見解はしっかり受け止めねばなりません。
4:卵の名無しさん
09/01/12 23:37:30 0eTtAIJg0
○安田 恵多良 院長先生のありがたいお言葉（抜粋）
近頃のずさんな医療事故を見ると、
明らかに医師の資質に欠いた行為によるものが多すぎます。
医師で「労働基準法がどうやこうや」言っている人間には
本来医師になる資質はありません。医師の過労死や自殺に関しては、
やはり自己の資質をわきまえずに医師になってしまった人達の悲しい結末です。
医師とは最低限の睡眠時間以外は全て患者さんに注ぐ為に生まれてきたはずです。
それを理解できない医師は即転職すべきです
URLﾘﾝｸ(www.yasuda-c.com) （なにもなかったことにされています）
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp) (魚拓）
○同じ地元の過労死医師への裁判所からのメッセージ
麻酔医の過労死認定 大阪高裁、賠償は減額
大阪府立病院（現府立急性期・総合医療センター）に勤務していた麻酔科医
＝当時（３３）＝が死亡したのは過労が原因として、
母親が府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は27日、
約1億円の支払いを命じた 1審判決を変更、約7700万円に減額した。
減額理由↓↓↓
『本人が自主的な居残りなどで本来の割り当てを超えて働き、健康管理を 怠った面もある』
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
自分は働かず背中から同じ資格者
（あえて同僚とは書かない、思いたくも無い）を狙撃するキチガイ
この国の司法の存在、ともに医者が滅私で働く時代ではないことを告げる
おまえら、死んでまでその努力を否定されたいか？？？
5:卵の名無しさん
09/01/12 23:38:02 0eTtAIJg0
A:Avoid meeting the situation,
B:Blame the patient.
C:Call another doctor.
D:Deny your responsibility.
E:Escape as soon as possible.
あやまります 受けた私が ばかでした
白い目で 見ないでくれよ 懲りました
ごめんなさい 暇があるのは 私だけ
心して 断ることが 仕事かな
受けませんよ にんげんだもの
6:卵の名無しさん
09/01/12 23:38:36 0eTtAIJg0
勤務医と労働基準法
○労働基準法の適用
労働基準法は、民間病院、公立病院(県立病院、市立病院等)、
独立行政法人にも適用される。
労働基準法でいう宿日直勤務は、所定の勤務時間外における火災、
盗難防止のための巡回、緊急の文書や電話の収受、
又は非常事態に備えて待機しているもので、
通常の業務はほとんど行われない勤務を想定している。
○宿日直勤務に従事する者
宿日直勤務は、夜間や休日に勤務させるものであるから、
本来は、通常の場合、時間外労働、休日労働であるが、
勤務の態様が断続的労働の一種と認められうることから、
労働基準監督署長の許可を受けた場合には、
36協定の締結、届出の手続きや、割増賃金の支払い等を行わなくとも、
時間外や休日に勤務を命ずることができるとされている
(労働基準法施行規則第23条)。
※医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
※過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。
なぜなら、当直は労働時間としてカウントされないからです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
7:卵の名無しさん
09/01/12 23:39:09 0eTtAIJg0
なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は
○夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること
○夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。
今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。
8:卵の名無しさん
09/01/12 23:39:40 0eTtAIJg0
勤務医および、当直に借り出されている開業医先生へ （真っ先にすべきこと！）
当直割り当て表を医師が決めている病院が多いと思いますが、それを放棄してください。
本来、業務は院長や事務長など、病院責任者が業務として命じるものです。
まずそれを放棄して、院長か事務長に返還してください。
拒否されたら業務命令がないものとして、当直する必要はありません。
そして労基法どおりに割り当ててもらい、足りないところはその責任者に何とかさせてください。
院内の医師がしなければならない義務はありません。また体調が悪くて当直できないときも、
代わりの医師を探す義務は、病院責任者にあります。（もちろんどんどん当直したい人は別ですよ）。
業務命令を医師自ら決める義務はありません。
彼らは責任を取るのを恐れて、医師の無知と善意につけこんで、医師に押し付けているのです。
そして医師どおしを対立させて、自分たちに批判が来ないようにしているのです。
医師が当直表を決めている場合、過労死等の責任は当直を決める医師に降りかかってきます。
もう一度書きます。当直決定係は、今日中にでも病院責任者に返して下さい。
そして、当直の穴を埋める責任は医師ではなく、病院責任者であることを再認識してください。
これも弁護士により異論はあるかもしれませんが、私の聞いた中での話です。
9:卵の名無しさん
09/01/12 23:42:53 0eTtAIJg0
俺が当直バイトにいったところでは
電話番の事務員に耳の遠い半分呆けた爺さんを雇っていたぞ。
救急隊「当直医に電話を繋いでください。」
爺さん「当直医の番号は何番ですか」
救急隊「院内電話番号一覧表を見ればわかるでしょう」
爺さん「探すからちょっと待ってくれ」
救急隊「.....」
爺さん「１２３番と書いてあります」
救急隊「じゃあ、その番号へ繋いでください」
爺さん「わかりました」
救急隊からの電話を切って、当直に電話
「救急隊が繋いでくれといっています」
当直医「じゃあ、つないで」
爺さん「ありゃ、切れてる」
救急隊が再び電話してくる
救急隊「電話が切れたのですが」
爺さん「そっちが切ったんじゃないのか？当直医の番号は１２３番だから、直接繋いでくれ」
救急隊「外線電話を保留にして繋いでください」
爺さん「それはどうやってやるのか？」
救急隊「もう、いいです、他を当たります」
この対応だと、爺さんや当直医の責任を問うのも難しい。
高度なテクニックだな。
10:卵の名無しさん
09/01/12 23:43:35 0eTtAIJg0
950 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 15:59:51 ID:FyzuKAm30
このブログが熱いな。例の判決（専門外は断りましょう）を受けて、医師、弁護士、
にちゃんねらーが入り乱れて混戦になっている。香ばしい兵庫県中部の医者どお
しの罵りあいも面白い。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ただし、法律は我々が思っている以上に難しく、この板の知識では奴らには勝てない！
954 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 18:36:01 ID:S4Gg/kUN0
>>950
法律の知識でかれらに勝てるわけ無いじゃないですか（笑
医者はなんでもわかった気になっていますけど
「わからない」「勝てない」「勝ち目は無い」
ことがわかればそれでいいんです
法匪のテリトリーで通用するのは医学ではありません
それを理解し、そんな場所に出ていかされるかもしれない状況に
あえて首を突っ込もうとする青臭い論理を捨ててくれれば
このスレの意義は達成されます
part１の副題「君子危うきに近寄らず」です
11:卵の名無しさん
09/01/12 23:44:19 0eTtAIJg0
957 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/11/19(日) 20:45:22 ID:9xTMTSQZ0
>>954
おれも同意。
>この板の知識では奴らには勝てない！
奴らのフィールドでバトルしちゃダメっつーことですね。
奴らのフィールドで闘う時点で、すでに敵の術中にはまっていると。
958 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/19(日) 21:02:18 ID:p400ZmkG0
その通りです
今の情勢は
何か積極的にすればその背景（良心だとか責任感だとか）に関わりなく罰せられる
・・・・・というものです
医師は元々が患者のために献身的になるように教育を受けていますので
いわばその根本を放棄することが求められているんです
喧嘩を売ってきたのは紛れもなく社会であり法匪です
こちらに非がない以上、喧嘩を受けて立つのは当たり前ですが
買うにも条件があります
相手のフィールドにでないで戦うには
「医者の仕事を極力放棄すること」それに尽きます
ありがたみは我々を失って初めて気がつくはずです
ブラックな言い方ですが、どこかの裁判官の親あたりが
運ばれる病院もなく救急車の中でなくなってはじめてこちら側の勝ちです
こちらも無傷というわけにはいきません
（医者の良心を放棄するってそれくらいの価値があると思います）
でももうここらで割り切りることが大切でしょう
医者の良心は我々の家族よりは価値が低いと思いますからね
ここで割り切らないと家族を泣かせることになります
12:卵の名無しさん
09/01/12 23:44:53 0eTtAIJg0
・「割りばし死」訴訟
１９９９年に東京都杉並区の保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）
が綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事故で、杏林大医学部付
属病院 （東京都三鷹市）が適切な診療を怠ったのが原因だとして、両親が
、同病院を運営する学校法人と治療した当時の当直医、Ｎ医師（３９）
に約８９６０万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１２日、東京地裁であった。
加藤謙一裁判長は「医師や病院に過失はなく、診療行為と死亡との間に
因果関係もない」と述べ、両親の請求を棄却した。
この事故を巡っては、Ｎ医師が業務上過失致死罪に問われ、東京地裁は
２００６年３月、「診断ミスはあったが、死亡との因果関係はなかった」
として
無罪判決（検察側控訴）を言い渡したが、この日の判決は診断ミス自体を
認めなかった。
判決によると、隼三ちゃんは９９年７月、家の近くの福祉施設で開かれた
盆踊り大会に母親とともに参加した際、綿あめの割りばしをくわえたまま
転倒。
救急車で同病院に運ばれたが、Ｎ医師は薬をのどに塗るなどして帰宅させ
た。隼三ちゃんは翌朝、死亡。その後の解剖で、脳に約７・６センチの割
りばし 片が刺さっているのが見つかった。
検察は控訴。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「業務上過失致死」で訴えられるようですｗ。これなら医者は全員逮捕
送検できますねｗ。
13:卵の名無しさん
09/01/12 23:46:50 0eTtAIJg0
・初発心筋梗塞突然死事件（ネットに記事なし）
種別： 一般内科, 循環器内科, 心臓血管外科, 救急
心筋梗塞を15分以内に初期治療できなければ違法
民事最高裁判所判決
賠償金 慰謝料 200万円
最高裁判所 †
事件番号 平成9(オ)42
事件名 損害賠償請求事件
裁判年月日 平成12年09月22日
裁判所名・部 最高裁判所第二小法廷
裁判長 梶谷 玄
裁判官 河合伸一、福田 博、、北川弘治、亀山継夫
結果 (病院側の)上告棄却
全文URI URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
4680489A8D74766E49256AD4002680F8.pdf
医学的解説
背部痛・心窩部痛がある患者が心筋梗塞だった場合、"15分以内に
『狭心症の疑いを持ちながらニトログリセリンの舌下投与もしていない』
こと" は、『胸部疾患の可
能性のある患者に対する初期治療として行うべき基本的義務を果たしてない』
という不法行為に相当するという最高裁レベルの判決。心窩部圧痛があっ
て、腹部疾患 と考える医師の裁量はないと裁判所は考えていると思われ
る。担当医が狭心症と考えてカルテに書いたのが、仇になったとも思わ
れる証拠の恣意的解釈には驚くばかり
である。
14:卵の名無しさん
09/01/12 23:50:05 0eTtAIJg0
宿直に関する厚労省通達。労働３法の要約と考えてよい。つまり基本的人権。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
これのまとめというか、以前のスレのテンプレだが、
(1)勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2)睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3)宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。ただし、当該事業場に勤務する
十八歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直又は日直をさせても
なお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合には、宿直又は日直業務の実態に応じて
週一回を超える宿直、月一回を超える日直についても許可して差し支えないこと。
(4)宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。
(5)宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
1.宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
2.宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。宿日直勤務の許可を取り
消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
①宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。
②本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
③「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
④宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
⑤「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。
それにより、労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。
15:卵の名無しさん
09/01/12 23:51:27 0eTtAIJg0
（続き）
『医療行為と患者の死亡との間の因果関係の存在は証明されない
けれども、医療水準にかなった医療が行われていたならば患者がその死亡
の時点において なお生存していた相当程度の可能性の存在が証明される』
場合には期待権の侵害により賠償責任を負え！と言われれば、
不幸な転機になった場合、１００点満点でない
医療行為が許される余地は殆どないと言えよう現在であれば、
"医療水準にかなった医療が行われていたならば患者がその死亡の時点
においてなお生存していた相当程
度の可能性の存在が証明される"場合、１００点満点の９９点(たった
１点の失点)で、全損害の賠償もありえるということを肝に銘じなけ
ればならない。
一連の藤山判決に繋がる最高裁判決であり、判決として重みがある
この最高裁判決によって、更に患者側有利に、賠償と因果関係証明
のリンクさえ怪しくなったといえる、救急医療を壊すに充分な判決
と言えよう
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
医療水準とは日本で最高レベルのCCU,ICUを指します。場末の病院なぞ
問題外です。
16:卵の名無しさん
09/01/12 23:52:16 0eTtAIJg0
応召義務に関しては以下のとおり。
医師法第19条
診療に従事する医師は（←超重要）、診察治療の求があつた場合には、
正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
★その解釈
・適応範囲は、「診療に従事す医師」はである。
・時間外は業務時間外であるから「診療に従事していない医者」であり適応外である。
・宿直とは通常の業務（診療）はしてはいけないのだから、応召義務の適応範囲外である。
・業務時間中は診察拒否してはならない。上記に該当するオンコール料を支払われている場合は、
時間外であっても応じる義務があるが、支払われていなければ適応外である。
17:卵の名無しさん
09/01/12 23:53:01 0eTtAIJg0
・高松大動脈瘤訴訟
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
高松市内の病院に救急車で運ばれた女性が、大動脈りゅうの破裂で死亡
したのは、病院側の診断ミスが原因だったとして、
女性の遺族が、病院を経営する社団法人に5千万円余りの損害賠償を
求めていた裁判で、高松地方裁判所は23日病院側に
5千万円余の支払いを命じる判決を言いわたしました。
この裁判は、平成16年1月、背中の痛みを訴えて、高松市の社会保険
栗林病院に救急車で運ばれた当時55歳の女性が 一旦帰宅したあと、
およそ12時間後に 胸の大動脈りゅうの破裂が原因で死亡したことを巡り
、女性の遺族が、 「医師が適切な検査をせず、大動脈りゅうを見落とし
たのが原因だった」として、病院を経営
する東京都の、
「社団法人全国社会保険協会連合会」に対し、およそ5400万円の損害賠償
を求めていたものです。 病院側は、女性にCT検査などは行わず、
尿路結石と診断して、鎮痛剤を渡しただけで、そのまま帰宅させてい
ました。 判決で高松地方裁判所の森實将人裁判長は「担当した医師が
尿路結石と診断する積極的な所見はなく、女性が、 重篤な状態にあ
った可能性は否定できなかった」
と指摘しました。 その上で、「医師には、少なくともCT検査をする
注意義務はあり、検査をしていれば、大動脈りゅうを見つけて 命を
救えた可能性が高かった」として、
病院側に対し、およそ5200万円の賠償金の支払いを命じました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
腰痛は全例造影CTです。それが出来ない病院で救急をしてはいけません。
18:卵の名無しさん
09/01/12 23:56:09 0eTtAIJg0
・ 奈良救急事件
（地裁）
大阪搬送後死亡、１１００万支払い命令 京都地裁
2008年2月29日23時39分配信 京都新聞
交通事故で救急搬送され、
国立病院機構京都医療センター（京都市伏見区）で治療を受けた男性＝当時（57）＝が死亡したのは、
医師が適切な治療を怠ったためとして、
同市の遺族が同機構に約７６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２９日、京都地裁であった。
井戸謙一裁判長は医師の処置が遅れた過失を認 定し、
「死亡との因果関係はないが（！！！！！！）、死亡時になお生存していた可能性を奪った」として約１１００万円の支払いを命じた。
判決によると、男性は２００５年２月に交通事故で京都医療センターに搬送され、
外傷による心臓の循環異常のため、１０日後に死亡した。
遺族は、搬送後の早い段階で心臓にたまった血液を取り除く義務があったと主張したが、
判決は「ショック状態になった時点」で義務が生じたとし、約３０分（！！！！！！）措置が遅れた過失を認めた。
井戸裁判長は「過失がなくても救命の可能性が高いとは言えないが、延命で日常生活に復帰できた可能性もある」とした。
京都医療センターの村田庄司事務部長は「判決内容を確認し、対応を決めたい」としている。
（高裁）
高裁が０３年１０月、奈良県立五條病院に対し、
救急患者の遺族に約４９００万円の支払いを命じた判決。
事故で運ばれた患者は腹部出血などで亡くなり、
病院側は「当直の脳外科医が専門外でも最善を尽くした」と主張したが、
裁判所の判断は「救急に従事する医師は、専門科目によって注意義務の内容、程度は異ならない（！！！！！！）」だった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
キチガイ法匪ここに極まれり
19:医者の相手にはこんな奴もいる
09/01/12 23:59:48 0eTtAIJg0
地獄に１人の産科医が送られてきた。
しかし魔王があらためて検分してみると、薄給で馬車馬のように働いた
大変優秀で誠実な産科医であることがわかった。と、そこへ天国から連絡が入った。
「その産科医は手違いでそちらに行ってしまった。ついては至急返送願いたい」
ところが魔王は速攻で断った。「とんでもない。地獄だって多分にもれず産科医不足。
返すわけにはいかないな」それを聞いて神は激怒、「法的手段も辞さない」との
最終通告を発信したのだが、魔王からの返事を見てあっさり産科医奪還をあきらめた。
「やれるものならやってみろ。弁護士は全員こっちにいるぞ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あまりに面白かったので
産科絶滅スレより転載
20:卵の名無しさん
09/01/13 00:02:47 0eTtAIJg0
救急隊「60歳、男性、胸痛お願いします」
私「診れません」
救急隊「お宅は、二次救急ではないのですか」
私「二次救急施設は、即座に心タンポナーデを処置する技量のある病院のみが行うことができるのです。それは、大阪高裁による判例により定立されました。
当院では、心タンポナーゼの処置ができないのでお断りします。」
救急隊「でも、二次救急されているではないですか。」
私「司法府である、裁判所により判例が定立している上、
その判例の変更は、裁判所自身か、国会による立法的解決により限られます。
憲法92条の通り、地方自治体の権能は法律の範囲内に限定されており、国会の機能である立法権は有 しません。
憲法41条の通り、国会は唯一の立法機関であり、国権の最高機関です。
そして、主権の存する日本国民によって正当に選挙された国民の代表を擁する国会が、判例変更に変わる立法を行っていません。
よって、日本国民の代表者である国会議員が英知を傾け、タンポナーデの処置のできない病院は、二次救急をすべきでないと考えているのです。
国会は、国民の代表であることから、それは、民主主義国である日本国民の意志なのです。
つまり、日本国民が、当院への二次救急を拒否しているのです。このように、主権者たる国民の意思を真摯に受け止めることにより、断らざるえません。
消防署は、地方自治体の一機関であり、
国会による法律の範囲内での運用に限られます。
よって、そのような国会の意思に反する二次救急選定はそもそも無効です。」
21:時間外は断ってはいけない
09/01/13 00:09:38 ti4ri8t60
大嘘 です
当直医は「宿直」これは「管理当直」であり
診療に従事する医師ではなく夜勤ではありません
自主的に時間外診療をしてしまうのは（そのリスク管理能力を疑いはしますが）違法ではないものの
誰かが、その当直医に「時間外診療」を要求するのは違法ですから
もし院長や部長、そのほか事務方などから強要を受けた場合は
書面として正式に「業務命令」として出すことを要求しましょう
面談内容を録音しても構いません
そしてそれを提示し、労働基準監督署に相談に行く旨通告しましょう
入職時にそのような項目があるといわれても臆することはありません
「公序良俗に反する契約は無効ですが それを強制するのですね」
といえばよろしい
きっとその場で何かが変わるはずですｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
以上簡易テンプレ終了
22:卵の名無しさん
09/01/13 01:32:36 k2/4hIAo0
よく聞かれるので書いときます。しかし探しても、これしか見つからず。
「応召義務違反で医療側が敗訴した判例」
神戸地裁 判決 平成４年６月３０日 平元（ワ）１５６９号
神戸市立病院救急患者受入れ拒否訴訟判決
判時１４５８号１２７頁、判タ８０２号１９６頁、判例地方自治１０１号５９頁
第三次救急医療機関である市立病院が交通事故により受傷した重篤な救急患者の
治療を拒否し、その後患者が死亡した場合に、診療拒否に正当事由がないとして市に
不法行為責任を認めた事例
千葉地裁 判決 昭和６１年７月２５日 昭５６（ワ）７３１号
判時１２２０号１１８頁、判タ６３４号１９６頁、判例地方自治２６号２１頁
救急病院による救急患者の診療拒否が医師法一九条一項の医師の応招義務に違反し、
不法行為を構成するとされた事例。診療要請を断り他に転送のところ、患児が気管支肺炎に
より死亡するに至つた場合に、適切な対応により救命できたとして、
医師の過失に基づく病院の責任を肯定した事例
※どちらも医師個人ではなく、病院や設立母体である自治体に対する判決です。応召義務が
患者に対する義務ではない（国家に対する義務）というのは判決にもあらわれています。
法的に管理当直である当直医に、応召義務の責任を問えないのだから当たり前ですが。
23:卵の名無しさん
09/01/13 01:36:22 k2/4hIAo0
「応召義務の例外」：もちろん当直医（管理当直）ではなく夜勤医についてです。
応召義務に関しての厚生省通知通達 昭和２４年
(1) 診療報酬の不払いがあっても、ただちにこれを理由として診療拒否はできない。
(2) 診療時間を制限している場合でも、この理由により急患の診療拒否はできない。
(3) 特定の人を相手に診療する医師（会社の医務室勤務等）でも、緊急の診療の求めが
あって、近隣に他に診療に従事する医師が居ないときは診療拒否はできない。
(4) 天候の不良なども、事実上往診不可能な場合を除いて診療拒否はできない。
(5) 医師が自己の標榜する診療科以外の疾病について診療を求められた場合にも、
患者がこれを了承する場合には正当な理由になるが、了承しないで診療を求める
場合には、応急処置その他できるだけの範囲のことはしなければならない。
参考資料
診療を拒否できる正当な理由：
①医師が不在の場合
②病気、酩酊により事実上診療できない場合
③歯科医師の親族、知人の婚礼、争議がある場合
④患者が酩酊状態の場合
⑤休日診療などが整備してあり、緊急で無い場合
等
24:卵の名無しさん
09/01/13 01:39:55 k2/4hIAo0
>>11
この○では奴らに勝てない・・・映画でかなりよく使われるパロディーです。
圧倒的に物量・科学力・組織力に差がある絶望的なシーンで使われます。
元ネタは本物の戦争です。
25:卵の名無しさん
09/01/13 01:42:55 k2/4hIAo0
なお、一般に免責事項とされる「よきサマリア人法」にも適応条件があります。
「自信を持って行えない治療はしない。よきサマリア人法は，同じ資格を持ち
同様のトレーニングを積んだ者が同じような状況下で行うであろう行為のみを
免責とすることを忘れてはならない。
Gendreau, M.A. and DeJohn, C.: Responding to medical events -
during commercial airline flights. N. Eng. J. Med., 346, 1067-1073, 2002」
26:卵の名無しさん
09/01/13 01:47:47 k2/4hIAo0
年俸性だからと、２４時間かり出される先生方へ。
「年棒制」であっても休日・時間外労働の割増賃金、深夜労働の割増賃金の支払
義務はあります。「年棒制」については世間で誤解がありますが、現行の労基法
では 1日8時間、1週40時間の労働時間の範囲内において、賃金の基本額を月単位
で決めないで年単位で決める賃金制度の名前です。ちなみに賃金を月単位で決め
るのが月給制、1日単位で決めるのが日給制、時間単位で決めるのが時給制で、給
与計算期間の長さが違うだけです。
27:卵の名無しさん
09/01/13 01:59:18 k2/4hIAo0
拾いもの
時間外出勤や時間外待機料が、「医師手当て等に含まれるので、出ません」と
言われた場合は、以下の2点を満たしていない場合は違法です。
１）就業規則で医師手当てに時間外手当分が含まれると明記されている
規則を作っていない、就業前に見せていない・説明していない場合は法律違反です。
法律で就職時に賃金体系についてはきちんと明示することが義務付けられています。
２）時間計算をして基本（時間給）給×１.２５×時間数＞過勤務手当、を満たして
いなければ違法です。医師手当てに含まれる場合は、その分も加算されている
必要があります。 （※現在、加算分については法改定審議中）
宿直時に通常業務（残業や入院・外来患者対応）を行った場合や、夜間外来診医、
時間外呼び出しの場合は更に以下の加算が必要です。
休日深夜は＋０.３５＋０.２５＝＋０．６０です。
普通深夜は＋０.２５＋０.２５＝＋０．５０です。
普通残業は＋０.２５です。
なお、労働基準法32条における労働時間とは労働者が使用者の指揮命令下に
置かれている時間をいい、この指揮命令下に置かれているか否かは客観的な事実の
評価による（→呼び出し指示が出た時に、すぐに時間外勤務を求められるなど）。
もし「受けることと決まっている」「オンコール体制がある」ならば、そのために控えている
労働者は、２４時間全てが労働時間となり、その時間にあたる給与の支払いを受ける権利を
得る事になります。雇用主から支払われていない場合は、時間外勤務を命じられても従う
必要はありません。
28:卵の名無しさん
09/01/13 02:09:32 k2/4hIAo0
よく話題に出る、例の大阪高裁判決
全文：URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
救急医療機関は、「救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療に
従事していること」とされ、その要件を満たす医療機関を救急病院等として都道府県知事が
認定することになっている（救急病院等を定める省令1条1項）。
また、救急医療機関に勤務する医師は、「救急蘇生法、呼吸循環管理、意識障害の鑑別、
救急手術要否の判断、緊急検査データの評価、救急医療品の使用等についての相当の
知識及び経験を有すること」が求められている（昭和62年1月14日厚生省通知）から、
担当医の具体的な専門科目によって注意義務の内容、程度が異なるというわけではなく、
二次救急医療機関の医師として、救急医療に求められる医療水準の注意義務を
はたさなければならない。
したがって、二次救急医療機関に勤務する医師である以上、本件のような高エネルギー
外傷患者には初診時から胸部超音波検査を実施し、心嚢内出血と診断をした上で
必要な措置を講じるべきであり、もし必要な検査や措置を講じることができない場合には、
直ちにそれが可能な医師に連絡を取って援助を求めるか、三次救急医療機関に転送
することが必要であった。以上のとおり、被告医師には明らかな注意義務違反を
認めることができる。
原告側6645万円の請求に対し、4139万円の判決
大阪高裁平成15年10月24日判決－（損害賠償請求控訴事件）
29:卵の名無しさん
09/01/13 02:28:45 k2/4hIAo0
>14（基発第0319007号 平成14年3月19日）の続き
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について
URLﾘﾝｸ(zeniro.s57.xrea.com)
30:卵の名無しさん
09/01/13 02:30:10 k2/4hIAo0
ハムラビ法典に対する典型的な誤解釈。
ハムラビ法典の「目には目を」の本来の意味は「目をやられた
のなら目で贖え＝目をやられた怒りに任せて命をとるようなことが
あってはならない」であって、要するに罪刑のバランスを言っている
のだよ。ハムラビ法典に従いたいのなら「遺族感情」とやらに配慮
しすぎて過失のない医者を吊るすようなことこそ慎むべき。
31:卵の名無しさん
09/01/13 07:29:46 ASYrBN2w0
>1-21, >22-30 乙
32:卵の名無しさん
09/01/13 22:11:41 DCHAToFI0
このスレも法律的にかなり詳しくなった。今後は見やすいようにまとめねば。
33:卵の名無しさん
09/01/13 22:15:50 DCHAToFI0
そして、産科スレの阿呆どもの洗脳を解き、奴隷を解放するのだ！！
（あいつら勝手に単科で夜間勤務をしている。３－４人しかいないくせに）
34:卵の名無しさん
09/01/13 22:54:54 fP8sYWGI0
法律や制度についてはこのサイトが良くまとまっているかと。
研修医のためのやさしい労働基準法
江原朗
小児科医師
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
35:卵の名無しさん
09/01/14 12:35:49 5jsyJcnp0
>>34
研修医は「労働者」なんだろうけど、
現役は単なる「奴隷」なんだよなぁ・・・
36: 株価【38】
09/01/14 13:35:17 dGXagyGY0
災害派遣医療団を県が発足へ 地震や大事故で48時間以内に活動 /長崎
URLﾘﾝｸ(www.nagasaki-np.co.jp)
県内で地震などの災害や大規模な事件・事故が起きたときに素早く現場に駆け付け、救命医療に当たる災害派遣医療チーム
「長崎ＤＭＡＴ（ディーマット）」を県が3月にも発足させることが13日、分かった。県が県内の主要病院などと派遣協定を結び、
専門の訓練を受けた医師や看護師らのチームを現場に送る仕組みで、救命率向上や後遺症軽減を目指す。九州では3県目の設置となる見込み。
ＤＭＡＴは、災害発生から約48時間以内に活動できる機動性を持ち、専門訓練を受けた災害派遣医療チーム。全国では
新潟県中越沖地震や東京・秋葉原の無差別殺傷事件などに出動した例がある。
県医療政策課によると、国が設けた「日本ＤＭＡＴ」があるが、実質的にはボランティアで出動は自主性に委ねられている。
このため、行政の責任で確実に派遣要請する都道府県版ＤＭＡＴの設置が重要視されている。昨年7月までに東京、福岡、大分など
10都道県が独自に設立している。
長崎ＤＭＡＴは、県が県内6カ所以上の病院を指定し、医療チームの派遣協定を結んで編成する計画。災害などで原則30人以上の
傷病者が出ると見込まれた場合、知事が指定病院に要請し、医療チームを派遣させる。
一チームは医師1人、看護師2人、業務調整員1人の計4人で、負傷者数の規模によって複数チームで対応。現場では救命処置をし、
治療や搬送の優先順位も判定する。チーム派遣にかかわる旅費や日当、使った医薬品の費用のほか、傷害保険加入費用も県が負担するという。
県は各地の病院と協定締結に向けた交渉を重ねており、同課は「指定病院を増やしていきたい」と話している。
37:卵の名無しさん
09/01/14 16:34:44 lZBiQ0po0
このスレの充実ぶりは２ちゃんらしくない
38:卵の名無しさん
09/01/14 16:59:53 BR6uUY9w0
こういった内容をいかに簡単に一般市民に広めるかが課題だなぁ。
本にしても買ってくれなきゃしょうがないし。
39:卵の名無しさん
09/01/14 18:03:55 4TAYVcCQ0
>>38
一般市民に広める必要はない。
医師が知っていればいい事だから。
40:卵の名無しさん
09/01/14 19:26:36 Ks73QZje0
>>36
こんなの、普段から最低でも毎週、もしくは年間2ヶ月間連日訓練しておかないと無理。
もちろん医療だけでなくサバイバル訓練とかもね。被災地では何が起こるか分からない。
41:卵の名無しさん
09/01/14 22:22:05 dMFkIMOG0
>>40
たとえ米軍でも最前線に軍医を出さないと思うが。
トカゲ食わなきゃいけない様な所で医療も何もないでしょう。
42:卵の名無しさん
09/01/14 22:44:22 lZBiQ0po0
医師が救急に携わる前に知っておく知識の集積スレとしては非常に秀逸
国家試験を合格した医師全員がまず知っておくべきスレ
43:卵の名無しさん
09/01/15 00:08:17 qPdziGxl0
かの有名な藤山判決は＞＞１をまず基本にしている可能性が高い。救急にいる人間は全員専門医＋相当の経験で、
施設にはCCU、ICUがあるのが当然であると。
じゃぁ、CCUにぶち込んだからって、助かるわけじゃないけどね。
救急はすべて救急専門医と、CCU、ICU付属医師にまかせとけばいいってこと。
救急に直接雇われていない限り。オンコールにでさえ応じるべきでない。
44:卵の名無しさん
09/01/15 00:24:20 ew1/WESq0
>>43
理想と現実の区別が付かずに、
通達とか法律の文面通りじゃないと、
「理想通りじゃない社会が悪い。」
ってのが現実に権力を及ぼした結果ですね。
何せ、
「社会経験や一般常識が無くても、
判例や公判を 読 ん で 理解している」
って言い切る連中だもんなぁ。
45:卵の名無しさん
09/01/15 01:19:28 REfF8r4y0
藤山についてはこの本を買って読んでみるといいよ。
藤山は総論だけで各論はいろんな判事が書いてるから、
司法側の考えが何となく分かる。
・・・そんなの無理ってのが。
「判例にみる医師の説明義務」
藤山 雅行（著）
新日本法規出版 (2006/07)
46:卵の名無しさん
09/01/15 02:02:35 +YMfE+AX0
へ？
買わなきゃいけないんですか？
図書館で借りて読むくらいなら何とか。
47:卵の名無しさん
09/01/15 08:02:47 gpcJF+CM0
それと未だに検察有利の鑑定する医師が後を絶たんのだわ。
有名な功名心ぐらいかと思ってたら身近にもいたｗ
自称「俺は天才だ～」だから、検察官が聞きに来たときに
「その治療はおかしい」「そこで気づかないのは勉強不足」とか言ってる。
ときどき「俺様だから分かったが並みの医師には無理」と言ってるのが救いか。
48:卵の名無しさん
09/01/15 08:23:12 ijg7SAhq0
>>46
医学書を買う金はあるけど、自分を守るはずの法律書を買う金はないと。わかります
49:卵の名無しさん
09/01/15 10:46:26 IfbQSp8z0
救急車・急患なんてスルー
問題のなさそうな患者のみ相手にして
冒険は一切しない
これなら本なんていらないですよ
このスレの目的はまさにそれ
50:卵の名無しさん
09/01/15 10:56:32 KoG/+5AR0
>>36
専門訓練を受けた災害派遣医療チーム：ＤＭＡＴ！
って，何かカッコイイね。
51:卵の名無しさん
09/01/15 11:05:24 IfbQSp8z0
＞カッコいいね。
こういうのが医者にいれば
制度は永遠に不滅なんだろうﾅｧ（笑）
＞災害発生から約48時間以内
笑う場所は実はｺｺ
52:卵の名無しさん
09/01/15 13:56:24 6b1GIniR0
>>48
藤山に印税として寄付なんてしたくないだろjk
53:卵の名無しさん
09/01/15 14:16:00 Y0kbOvJE0
某藤山ですら医師側勝訴にした７判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
噂ではあと３例あるらしい
54:卵の名無しさん
09/01/15 19:35:12 OUGlNUdh0
＞＞53
これ全部４０００万円以下の判例だよね。つまり、自分のキャリアや功績にならない
小額裁判はどうでもいいってことじゃないの？
55: 株価【38】
09/01/15 20:07:36 MHkTHEnR0
救急医療関連3団体、トリアージ制度導入などを求め提言
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
56:卵の名無しさん
09/01/16 00:09:58 ccdqNoSF0
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
俺なら助けられたとド素人が吠えてます。
57:卵の名無しさん
09/01/16 00:22:45 ccdqNoSF0
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
救急隊の医療ミスは私達が証明します！！
的な勢いだったのですが、今はトーンダウンしてブログ削除してます。
ﾊｽﾞｶｼｲ
58:卵の名無しさん
09/01/16 07:39:15 L1cAnZoCO
日本人を破滅させるために国策で医療を破壊しているって！( ^_^)／
59:卵の名無しさん
09/01/16 17:39:49 RppdIsKQ0
とうとう来たって感じだね
「医師は応召義務を果たしていない」
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
60:卵の名無しさん
09/01/16 19:13:00 SbFZH5G50
ここから出張してる奴がいるなｗ
ここのコピペが貼られてる。
61:卵の名無しさん
09/01/16 20:03:59 spUXIAvH0
コピペする場合は
レスの日付部分からしてもらいたいなぁ
自分が書き込んだのかと一瞬錯覚するし・・
62:卵の名無しさん
09/01/16 20:14:15 cwSHnrIX0
気になったのは、ここでは常識な>16の
>診療に従事する医師は（←超重要）
が、勤務時間内外で区別されているのではなく
医業を行っているかどうかで判断されるという書き込みがあった。
医師免持ってても臨床してなかったら診療に従事していない、
臨床してたら時間外でも応召義務発生、
だから当直医が救急を断るのは医師法違反だと。
実際のところ、どうなんだろう。
63:卵の名無しさん
09/01/16 20:49:50 JLj84XUrO
医療システムも教育システムも経済もメチャメチャにした自民党！
橋本政権と小泉政権
深刻なフローのデフレと資産デフレが起っている中で、逆噴射的に緊縮財政を行った政権が
二つある。橋本政権と小泉政権である。結果は全く同じように、経済をさらに落込ませただけ
でなく、税収不足やその後の景気対策によって、却って公的債務を増やした。驚くことには
この橋本元首相と小泉首相は共通点が実に多い。（中略）
経済の基礎的条件が全く正反対なのに、米国で行われてしかるべき緊縮財政を行って、
一層経済状況を悪化させたのが橋本・小泉首相である。両者の緊縮財政の結果、フローの
デフレが酷くなっただけでなく、資産デフレが止まらなくなったのである。
URLﾘﾝｸ(www.adpweb.com)
64:卵の名無しさん
09/01/16 23:43:00 m3PvYE1H0
>>62
もし診療に従事しているというのが
普段医業をなしているということだとしたら
家にいる時も道端にいる時も全部「義務の範囲内」になります
あなたの知人が
貴方が医者だと知っていたら
どこにいてもいつでも診ろと怒鳴り込んできてOKということになるわけです
ありえないでしょ
常識で考えてね
65:卵の名無しさん
09/01/16 23:59:21 m3PvYE1H0
ついで
法律は、その法律ができたときの背景も重要です
日本の医師法に応召義務ができた背景には
その昔の医者が、貧乏人を診なかったり
被差別者などを選り好みして診なかったなどの事例があります
なので「診療を行っている」ものは差別せず
すべての患者を診ましょうというのが医師法１９条の応召義務となったわけです
そのため、この部分には罰則規定は無く、医師の理念規定のひとつとなっています
けっして日本の医者は患者の奴隷でのべつ幕なし仕事に追われろというわけではありません
それに医師法以外にも法はあり
労働基準法はじめ、医師にも人間として当然のごとく認められた権利があり
それぞれの法律は齟齬が生まれないように相互に尊重した解釈をなされなければなりません
66:卵の名無しさん
09/01/17 01:37:17 j2HxmpA+0
診たくとも「診るな」って判決はスルーか？
判決を無視しても良いなら、
支払い命令も無視できる様にして欲しいもんだ。
67:卵の名無しさん
09/01/17 03:10:44 VJ/a2Ad40
ひろゆきは払ってないぞｗ
68:卵の名無しさん
09/01/17 07:24:38 G6PWeMws0
>>62
>臨床してたら時間外でも応召義務発生
だったら通達と思いっきり矛盾するな
69:卵の名無しさん
09/01/17 17:02:24 ZfDlZ5lj0
おまえら釣られすぎ
基礎の（情報医学ｗ）教授だぞ？
えらそうなこと言うんだったら自分が救急やってみろカス↓
信友 浩一 （のぶとも こういち）
教授
医学研究院 基礎医学部門 医療情報システム学
大学院(学府)担当
医学系学府 環境社会医学専攻
学部担当
医学部 医学科社会医学 医療システム学
電子メール
ホームページ
URLﾘﾝｸ(hsmp1.med.kyushu-u.ac.jp)
70:卵の名無しさん
09/01/18 02:19:00 /bDfcMXL0
>6のリンクとか>14を読んでいたら、眠いし明日オペあるからって断ってもいい気がしてきたけど、
そんなのいくら何でも駄目だよね。断っていいのかな・・・？
71:卵の名無しさん
09/01/18 13:03:47 minbuCGe0
>>70
夜勤として雇われているのでなければ
断るのが『当然』です
明日のオペ
それで事故でも起こしたら？
アホでもわかるだろ
72:卵の名無しさん
09/01/18 15:05:21 xbgd8lGv0
翌日のopeの患者さん(患者様？)に対して失礼極まりないことだよね。本来。
ゆっくり寝て、鋭気を養わないと。
73:卵の名無しさん
09/01/18 20:01:12 ciY3COOl0
>>70
今まで信じていたことを急に変えるのは難しいけど、
世の中急に変わる時ってあるから。
みんな最初は初心者だったんだわ。
スレで情報交換するにつれて自信から確信へと成長したんだわ。
既に達人の域に達している者もいる。
74:卵の名無しさん
09/01/19 00:12:35 TpGD40Gs0
法律は何十年も変わっていないんです
医師に認められている権利もなんら変わっていない
ただ何十年も騙され続けてきただけ
75:卵の名無しさん
09/01/19 11:52:12 hey317/k0
心筋梗塞「救急車呼ぶ」日中１割 夜は３割、厚労省調査
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
胸の痛みや息苦しさなど急性心筋梗塞が疑われる症状が起きた場合、
救急車を呼ぶ人は平日の日中ではわずか１２％、夜間や休日でも２８％
だけ－。１１９番利用をめぐるこんな現状が、１９日までに厚生労働省
研究班が実施した全国調査で浮かび上がった。
心筋梗塞は１時間以内に専門医の治療を受けるのが救命の鍵だが、受
診が遅れて病院にたどり着く前に亡くなる人が多いとされる。冬は特に
発作が多い季節。研究班主任で国立循環器病センター（大阪府吹田市）
の野々木宏緊急部長は「高血圧や糖尿病などリスクのある人は心筋梗塞
のサインを知り、もしもの時はすぐ１１９番を」と呼び掛けている。調
査結果は２４日に日本疫学会で発表する。
調査は昨年１月、無作為抽出した全国の市民１２００人を対象に、訪
問方式で実施した。
その結果、もしも胸や背中の痛み、圧迫感など経験したことのない上
半身の強い不快感を感じたら「１１９番する」とした人は、平日の日中
が１２％、夜中と休日では２８％。それ以外は「家族や知り合いに相談」
（平日の日中２８％、夜間と休日３１％）「様子をみる」（２３％、
１９％）「かかりつけ医に相談」（２６％、６％）などだった。
76:卵の名無しさん
09/01/19 15:23:12 tT522WCw0
>>75
>心筋梗塞は１時間以内に専門医の治療を受けるのが救命の鍵
１時間以内に専門医に、というのはJBMに詳しい記者かｗ
77:卵の名無しさん
09/01/19 16:56:46 hlDelvnO0
つまり、専門医がそれなりの施設に勤務中以外は断るしかないという事
78:卵の名無しさん
09/01/19 18:58:46 5vokR1/Q0
>>77
ずっとAMIレジメが当直室に貼ってあったが、
加古川訴訟以降は循環器以外が宅直の時は断るよう書いてある。
無論はなっから受ける気ないけどさｗ
79:卵の名無しさん
09/01/19 21:44:59 xiqHqm3Q0
>>74がFA
たった三行に良くまとめた名文だと思うｗ
80: 株価【29】
09/01/22 18:53:06 RjihtMux0
ルポくまもと 救急医療
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
81:卵の名無しさん
09/01/23 12:06:15 neOME8aA0
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
82:卵の名無しさん
09/01/23 20:03:36 LbJ7Qcze0
>適切な治療怠った当直眼科医を書類送検 /福井
>URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
>
> 福井県警は23日までに、2004年に同県敦賀市の市立敦賀病院に搬送された男性患者に適切な治療をせず、
>この患者が死亡したとして、業務上過失致死容疑で病院の当直だった眼科の男性医師（35）を書類送検した。
> 調べでは04年6月5日、敦賀市内の暴行事件で負傷した無職石橋勉さん（当時61）が病院に運ばれた際、
>骨折した肋骨が肺に突き刺さっていたにもかかわらず、男性医師は、エックス線撮影で確認できず、
>適切な治療をしなかった疑い。石橋さんは2日後に肺挫傷で死亡した。
> 敦賀病院によると、医師は04年4月から05年6月まで眼科医として勤務。現在は金沢市内の病院に移ったという。
>（共同）
似たような話が前スレであったが、専門外を診るのは本当に危険なことだと実感するわ。
2004年では、まだ仕方がない段階なのかもしれないけど。
83:卵の名無しさん
09/01/23 21:34:59 Qwsljom10
大学病院の各科当直はさすがに管理当直じゃないから
（管理当直は別途講師以上クラスが回り持ちでやっている）
各科の外来急患・救急車を診さされるのはしょーがないのでしょうか？？
例えば眼科当直なんて１晩で２０人見ることもあって翌朝も外来・手術ですよ。
それで当直手当９千円・・・
84:卵の名無しさん
09/01/23 21:39:54 fZ9dwDj90
>>83
当直手当って書いてあるのか？
じゃあ管理当直じゃねーか。
断ってよろし。
夜勤手当と書いてあるなら話は別だが。
85:卵の名無しさん
09/01/23 23:53:33 eEdcT8nB0
夜勤手当と書いてあるなら、夜勤明けは休みだ
診ないでよろしい
「管理当直医ですが、夜勤医が不在です。診療できません。」と断れ。
86:卵の名無しさん
09/01/23 23:57:53 rUFBjiVY0
>>82
04年6月5日、敦賀市内の暴行事件で負傷した・・・・・
やはり土曜日ですな。
気胸か血胸でじわじわ悪化。症状が悪化(顕在化)した時には手遅れ。
めずらしくないパターンですね。
「ぶんなぐられた御眼目をみてね」で受けたなら
肺は「しーらーね」で無罪の気がするが。
眼医者のぶんざいで土曜に外傷を診るなんて全くのお馬鹿。
診療を強要する院長はど阿保。
ちなみに、私
救急断り続けたせいか、春から当直免除になるようです。
87:卵の名無しさん
09/01/24 00:06:45 dSPqwLV60
うちの大学
当直手当２０Ｋ
患者来ても数人（ほぼ軽傷、かかりつけや院内事故以外は断って可）
誰も来ない日やＴＥＬコンサルトのみが数件
ってのは実は条件良いのか？
まあ、病棟の処方とか大学病院特有の「ルート確保」ってのが数件あったりするが
88:卵の名無しさん
09/01/24 05:04:47 lr/dXaWS0
>>87
外来やるなら最悪でないかい？
管理当直は労働じゃないんだぞ。
当直医なら入院患者の急変時対応が業務だぞ。
診療業務でない状態なら、下手すると事故の責任はお前さん個人にいくよ。
大学側「管理当直が勝手に外来患者を診療して事故を起こした。うちは関係ない」は法的にOK
89:卵の名無しさん
09/01/24 11:07:26 uWEkU2Oc0
>>83
実は講師以上が「夜勤」してることになってて、
わずかな分け前がおまいさんに・・・
治外法権な大学ならあり得なくはないｗ
90:卵の名無しさん
09/01/24 11:49:30 FBMvBtAZ0
>>83
当直手当（笑）
夜勤医であれば
当然ですけれども労働時間としてカウントされていますので
その前の昼間、翌日の朝には働いていてはいけません
（連続労働の禁止に違反 労働基準法違反です）
そして夕分は通常の時給ですが深夜はその時給の１．２５倍の深夜手当てとなり
当直手当として独立することはございません
看護婦の給与票のような表示になります
91:卵の名無しさん
09/01/24 12:07:38 0a3dMxFE0
皆さん！韓国人、中国人留学生は保険料を払わないくても
日本人の真面目な皆さんの保険料で三割負担で保険診察を受けることができるって知っていますか？
売国奴自民党の韓国人、中国人留学生支援政策の一つです！
また、売国奴自民党は日本人の派遣社員を野垂れ死にさせているくせに中国人を一千万人移民するんだよ！
【政治】福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言
92:卵の名無しさん
09/01/24 12:19:05 diEyYgAQ0
民主党になったらクソ特亜をもっと支援するだろ
ばかなの？しぬの？
93:卵の名無しさん
09/01/24 15:44:37 bmDtmKQ50
>>82
つーか、マイナー全科当直日なんて、
全部断ってくれることを期待してるんだがなあ。
94:卵の名無しさん
09/01/24 16:14:25 q1HbdwXz0
>>82
この記事を全科当直しているマイナー科の先生にみせてあげよう。
月曜に。
95:卵の名無しさん
09/01/24 16:19:49 oyv5WMv50
医療機関は潰れろと言っていた財界には金をばら撒く自民。
自己責任と言っていた経団連に税金を注入する自民党。
政治】一般企業にも「公的資金」注入を検討 - 政府・与党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
96:卵の名無しさん
09/01/24 17:46:28 ZOkHtS6W0
【社会】 「たまたま救急車が来たので搬送を頼んだ」、119番通報とは無関係の人を搬送・・・大阪府熊取町
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：四苦八苦φ ★：2009/01/24(土) 16:09:19 ID:???0
大阪府熊取町消防本部が、１１９番を受けて出動した先で、
通報者の男性（４０）とは無関係の女性を誤って救急搬送していたことがわかった。
男性は腹痛で命に別条はなかったが、同消防本部は「確認が不十分だった」と男性に謝罪した。
同本部によると、男性は１５日午前４時４０分頃、町内の病院の駐車場に止めた車から、「胃のあたりが痛い」と１１９番した。
１０分後、救急隊員３人が病院前に着くと、別の中年男性が手招きし、近くの車内にいた女性を運ぶよう頼んだ。
隊員は、この男性を通報者と思いこみ、薬物中毒を起こしていた女性を搬送した。
しかし、数分後に通報者の男性から電話があり、人違いが発覚。
男性も女性も病院で「治療できる当直医がいない」として受け入れを断られており、
隊員に手招きした男性は「たまたま救急車が来たので搬送を頼んだ」と話したという。
救急隊員には通信指令室から通報者の名前や性別、症状が伝えられたが、
女性の症状が重篤で搬送を急いだため、現場での確認が不十分になったという。
同本部は、再発防止の検討会を設置。古井和平・町消防長は「救急隊員としてあってはならないこと。
通報者確認のマニュアル化などを検討する」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
民度の低さとか消防のバカさを端的に表わしているな
連絡もなく押しかけてきたようなのを断った病院ＧＪ
97:卵の名無しさん
09/01/24 23:26:33 IzIaz3xCO
循環器専門医でないなら簡単
肺塞栓症かもしれないので受けられません
これでおｋ
98:卵の名無しさん
09/01/26 14:28:08 N7axH9+Q0
>>82
２００４年の出来事で書類送検が２００９年。
>司法警察員が犯罪の捜査をしたときは、速やかに書類及び証拠物とともに
>事件を検察官に送致しなければならない（刑事訴訟法246条）
法律、省令によく出てくる「速やかに」・・・具体的には何年？
期限、罰則がない条文は、無いのと同じなのが常識だそうだけど。
99:卵の名無しさん
09/01/26 14:43:37 Vu6JJ5jm0
>>98
民事訴訟かなんかでごたついてる間にけりがつかなかったんで、
最近になって遺族が警察に告発（告訴か？）したんんじゃないか
100:卵の名無しさん
09/01/26 14:45:53 ux9O6kv50
犯人は傷害罪で殺した(業務上過失致死)のは医師か…
救急なんて診るもんじゃないな。
あ、診てないけど。
101:卵の名無しさん
09/01/26 15:37:03 vIfOkZOy0
>不起訴には、3種類ある。
> 1.まったくの無罪
> 2.証拠が不十分で再捜査の必要がある場合、警察に差し戻したり検察自ら再捜査する。
> 3.起訴猶予。まず間違いなく有罪ではあるが検察の温情などで裁判所に起訴しない。
> 特に3.起訴猶予だと実質有罪なので、懲戒処分の対象になります。
まあ不起訴だろうが、内容によっては崩壊アクチベータ
102:卵の名無しさん
09/01/26 18:14:34 IGDKEukj0
背景にはこういった法学の考えがあることかも。
ボランティアで診てる当直医にこんな事いわれたら・・・断るのが当然と思うわな
>被害第三者に対する加害運転者の過失と医療過誤
URLﾘﾝｸ(www.senshu-u.ac.jp)
>ところが医師の過失の重度が顕著と認識される場合、
>自動車事故加害者の責任に対し医師の責任は正に
>競合的不法行為によるものとして別個の認め得ることになる。
>即ち，医師の過失は異時，異所にして異種のものであり，
>正に競合的不法行為である。と同時にこの場合，医師の過失は
>自動車事故による因果関係を中断して異種の過失による損害を生じしめることになる。
>つまり，治療費という視点からすれば，医師がordinary diligence
>をもってなす治療については交通事故によって生じた損害と
>同類と見做され，医師が不可避的状況でなした治療につき
>軽過失があったことにより生ずる費用も一応は交通事故によったもの
>（つまりある程度避け難い費用として）と認めるとされる。
>
>そして，医師の重過失によって生じた人身損傷については，
>医師の重過失により因果関係が中断したものとして自動車事故とは
>別個独立に考えなけばならない。
103:卵の名無しさん
09/01/26 19:48:31 xkSgvmo+0
>>102
言葉をこねくり回して、遊んでるとしか思えん。
ってか、こんなワケワカメな文章が、
法律屋のデフォなのか？
104:卵の名無しさん
09/01/26 20:26:58 ux9O6kv50
>>102
何言ってるのか分からないが
交通外傷を診てはいけない
という事はよく分かった。
105:卵の名無しさん
09/01/26 21:05:45 tAjtCu3G0
>>104
交通外傷だけでなくて、>82の当直医のケースも当てはまるし、
医療過誤は交通事故加害者より重罰にすべきと判決したF山判事もいる。
>医療過誤慰謝料の算定「交通事故死より高額」 東京地裁判決
産経新聞平成１８年７月２７日
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
（リンク切れだけど、スレ住民なら貼る必要ないねｗ）
106:卵の名無しさん
09/01/27 01:20:27 nxq/81Tz0
下手な情けをかけて救急患者を診たら 警察に逮捕
下手な情けをかけて救急患者を診たら 高額賠償、殺した犯人よりも高額な賠償
下手な情けをかけて・・・
そろそろ間違った職業意識を改められないバカは死ね
107:卵の名無しさん
09/01/27 12:50:34 FeuhljVw0
このスレの勢いはすごいものがあるね
108:卵の名無しさん
09/01/27 15:45:45 bPCedYcE0
勢いというより内容が凄い。ロースクールに通ってる元医師が書いてたりして。
109:卵の名無しさん
09/01/27 21:42:38 8oxYdrNG0
ここにある文章は、法律に興味のある医者がネットにあるものを集めたものだが、集めるだけ集めても
この程度しかない。法律なんて、言葉を簡単にすれば難しくもなんともない。・・・・が、理解するのに
（DQN脳を）数ヶ月かかる。逆に言えばその程度で理解可能な薄っぺらい知識。
110:卵の名無しさん
09/01/28 00:29:08 hF7ckVSi0
でもね、法律に疎い医者が多すぎる。
もっと勉強しないと。
111:卵の名無しさん
09/01/28 07:40:08 JL7dO0Qp0
だからこのスレがあると思うんだ。
当直は十分仮眠を取って翌日に備える、
これが何の躊躇もなく出来るようになっただけでも
洗脳が解けてきたんだと実感する。
ぶれて断るのが不安になってきたら、このスレでカツを入れてもらうｗ
112: 株価【30】
09/01/28 09:18:44 18Pa+7WO0
“病院たらい回し”防げ 携帯で救急隊員受け入れ先検索 /愛知
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
救急車の搬送による病院の“たらい回し”を防ぐため、県は受け入れ可能な病院を救急隊が携帯電話で検索できるシステムを開発した。
2009年度の運用開始を目指し、県内の各消防本部に導入を呼び掛けている。
どこの医療機関が診療可能かを県民がパソコンのインターネットで検索できる、県の「救急医療情報システム」を活用。
救急隊に限って携帯電話でも閲覧できるようにした。
どのような症状の患者をどこの病院へ搬送し、どこの病院には断られたかを救急隊員が携帯のサイトに随時入力することで、
その時点での医療機関ごとの受け入れ状況が分かるようにしている。
救急隊員は、救急現場で医療圏や地区、診療科目などを入力すれば、その地区の病院の搬送情報が一覧できる。
救急隊が患者を病院に搬送する際は、病院に直接、電話で照会している。このシステムを使えば、直近の時間で
受け入れ拒否が続いている病院は「受け入れ不可」とみなして照会先から外すなど、一刻を争う救急現場で
搬送先の病院を効率的に選ぶことができるという。
救急医療情報システムではこれまで、医療機関だけが診療可能かどうかの「応需情報」を更新。このため更新回数に限界があり、
ネット上の情報が必ずしも現状を反映しておらず、救急隊はほとんど利用していなかった。今回、救急隊自身が
搬送情報を入力することで、利便性の向上を図る。
県は「各消防本部の救急隊が搬送情報を共有することで、スムーズな患者搬送につなげたい」と話している。 （山本真嗣）
113:卵の名無しさん
09/01/28 10:35:27 8/cc9YDJ0
＞受け入れ拒否が続いている病院は「受け入れ不可」とみなして照会先から外す
素晴らしい
無駄な電話代が節約できますねｗ
114:卵の名無しさん
09/01/28 11:27:42 VUwjIgqs0
拒否は悪いことではないｗ
責任をもてないことは責任をもって断ることｗ
115:卵の名無しさん
09/01/28 12:09:32 gCsI4j2c0
>>112
全施設「受け入れ不可」になっている地区があることを知らないのかな。
116:卵の名無しさん
09/01/28 15:52:35 TS5G6JZi0
全施設受け入れ不可の時は余計なことはせんでいいのです。
彼らの搬送は公務ですので責任をとるのは公権力です。
医師の医療の責任を取るのは医師個人です。
管理当直の時は「夜勤医が不在です。ぼくドラえもん。」で電話をガチャギリしましょう。
117:卵の名無しさん
09/01/28 17:54:52 SvbCrOMP0
「たらい回し」「受け入れ拒否」でなく、
「不本意ながらも断念」「苦悩の末に決断」などの言葉を使えばいいのになぁ。
それじゃ新聞も売れないだろうけど…って
売り上げを気にする時代も終わった気がするんだけど。
118:卵の名無しさん
09/01/28 23:11:52 mDoOi9db0
『直近の時間で救急を受け入れている病院は「受け入れ困難」とみなして照会の順番を下げる』
処理も必要だと思うんだが
119:卵の名無しさん
09/01/29 11:07:42 EVv1OUp10
＞『直近の時間で救急を受け入れている病院は
＞「受け入れ困難」とみなして照会の順番を下げる』
地域に病院が一個しかない地区って面白いことになりそうだな
120:卵の名無しさん
09/01/29 11:16:31 E9QIRL/90
新聞は利益上がらないねｗ
積極的にM&Aｗ
株主がぼ～っとしてるのがいけないんですよｗ
121: 株価【37】
09/01/29 17:35:57 gzhSlheu0
全国救急隊員シンポジウム /熊本
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
救急患者の受け入れをめぐる病院間のたらい回しの問題など、救急現場が抱える問題や課題について、
全国の救急隊員が話しあうシンポジウムが益城町で始まりました。
シンポジウムは、熊本市消防局と財団法人「救急振興財団」が開きました。29日は益城町のグランメッセ熊本で
開会式が開かれ、救急振興財団の黒沢宥理事長が「救急・医療体制の見直しが急務です。社会の要請に応えるために
議論を深め豊かな大会にしましょう」と挨拶しました。
続いて、救急医学が専門で昭和大学医学部の有賀徹教授が講演しました。
有賀教授は救急搬送の件数が、10年で1.5倍に増えた現状を説明し「高齢化などで患者が増える中で病院側も
医師不足や訴訟のリスク増加といった問題が抱え、その間に位置する救急隊員に社会のひずみが押し寄せている」と指摘しました。
その上で「救急医療を社会の重要なインフラとして位置づけ直す必要があり、救急隊員には、
住民に理解を求める役割なども担って欲しい」と呼びかけました。
シンポジウムは、30日まで開かれ、のべ3000人が参加して、救急患者をめぐる病院間の「たらい回し」の問題や
大規模災害への対応など救急現場の現状や課題を話し合います。
30日の午前11時半からは、誰でも参加ができる救急処置などの講習会も開かれるということです。
122:卵の名無しさん
09/01/29 19:14:50 H+iqEGBb0
>>121
またNHKの「たらい回し」か。視聴料でいろいろやらかしてる分際でよく言うわ。
受け入れ問題よりも、「夜勤の医師」がいないのに「当直医」が善意で救急を
受けざるをえない（お人好し、圧力含む）、救急隊の嘘つき搬送、
その結果急性期病院から医師逃散が増える実態を報道しろや。
123:卵の名無しさん
09/01/29 20:48:07 ppIzDhHPO
救急隊の嘘には本当に腹が立つ。
以降二度と診ない事にした。
｢誠に遺憾ですが！｣
124:卵の名無しさん
09/01/30 01:57:04 vZ9l6Ydr0
カーナビの指示に従ったところ…到着後に女性死亡
というニュースへの一般人のコメントをいくつか。
↓
カーナビにたよるな。
北区滝野川から中央区の病院に運ばれてた…って遠すぎません？
これがプロの仕業とは・・！
地元の道ぐらい普段から走っとけよ。タコ。
カーナビの指示（笑）で人命左右させるとか、バカだろ
救急車なんだからＵターンして逆走くらいできるだろ。
このような亡くなり方では、御家族の方は無念だったでしょうね。
125:卵の名無しさん
09/01/30 08:55:53 e0PLRYFE0
コメントの選び方に偏りがないかい？
126: 株価【32】
09/01/30 10:13:31 Yrsz8lRm0
東京消防庁 また搬送ミス カーナビ設定誤り17分遅れ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
東京消防庁は29日、東京都北区から19日に急病の女性を搬送した救急車が、カーナビの設定ミスで17分遅れて病院に到着した、
と発表した。女性は搬送先の病院で死亡が確認された。同庁の救急車は10日にも、足立区から搬送先の病院を間違えて
到着が約10分遅れ、搬送された女性（66）が死亡した事案が起きたばかり。相次ぐミスに「救急隊のルート確認を徹底させたい」と陳謝した。
東京消防庁によると、19日午前5時40分ごろ、北区の住宅から「急病人が発生した」と119番があった。搬送先となった
中央区の病院の住所をカーナビに設定して向かったが、病院は高速道路沿いにあったため、高速上で案内が終了した。
本来降りるべき高速出口を一つ通り過ぎ、現場から11.6キロの場所にある病院まで、23.6キロ走行した。
直行すれば16分で到着する計算だったが、実際には33分かかり、6時38分に到着した。
救急隊は通常、カーナビを補助的な手段として使っているが、今回は初めて搬送する病院だったため、カーナビに頼った。
当初は病院名を入力したが検索の結果を見逃し、あらためて住所を入力したらしい。
北区と足立区の両事案について東京消防庁は、医師らでつくる都メディカルコントロール協議会の事後検証委員会が
「搬送遅れがなくても救命の可能性は極めて厳しかった」と結論付けたことも明らかにした。
【社会】 救急車、カーナビに従ったら高速出口通過。搬送１７分遅れで到着後に女性死亡…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
127:卵の名無しさん
09/01/30 11:09:42 VIk+zXOU0
カーナビを使わなかったら『行けなかった』なんだろ
どっちみち死んでるやん
128:卵の名無しさん
09/01/30 11:43:19 VLsOB1tS0
病気には死に至るものがあるということがわからんか？
129:卵の名無しさん
09/01/30 11:57:53 Woi0Yy+/0
一般論としては正しいが
ただの運び屋が運ぶのさえ間違えるのはいかんだろ
130:卵の名無しさん
09/01/30 12:03:09 VIk+zXOU0
そうか？
電車みたいに行き先が最初から固定されているわけでなし
ならば当然そこには一定のエラーがあってしかるべきものだろう
運び屋だから運ぶのを間違えるのさ
運んでなかったら運ぶことを間違えることはないだろ？ あほちゃうか
131:卵の名無しさん
09/01/30 12:39:52 J/yumvht0
道を間違えようが、間違えなかろうが、「心筋梗塞になったら
お終い。助かったら儲けもの」と国民が理解するまでは
自分は救急断り続けるよ。
132:卵の名無しさん
09/01/30 14:52:48 gRYT+spk0
看護婦はこれぐらいやってまつよ。医師がおとなしすぎるのでつ。逃散も一つの戦術でつが。
URLﾘﾝｸ(www.zenkiren.com)
宿直許可取り消し訴訟（大島町診療所 事件）
時報１８３５号１０１頁／タイムズ１１４０号１００頁／労働判例８４７号４５頁／第一法規Ａ
裁判年月日 ： 2003年2月21日
裁判所名 ： 東京地裁 平成13年 (ワ) 9734
裁判結果 ： 一部認容(確定)
参考：〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－監視・断続労働〕
〔労働時間－労働時間・休憩・休日の適用除外－宿日直〕
>本件診療所の宿日直時間帯における看護婦の勤務態様は、次のようなものであったと認められる。
>すなわち、〔１〕本件診療所の宿直勤務においては、１時間ないし３時間ごとに、１晩数回の
定時巡回、及び定時の検温、検脈が行われていたこと、
>〔２〕平成９年４月から同年１０月の間の１７時１５分から翌日８時３０分までの宿直時間帯において、
月平均約１．５人のペースで来院する外来患者に対し、投薬、切創縫合、消毒等の作業が、
月平均約３８回行われており、このような外来患者がそのまま点滴治療を受け、入院したケースも存したこと、
>〔３〕上記期間中、産科を除く入院患者に対し、一定以上の処置をした日数（同一の患者に複数の処置を
行っても１日とカウントし、同日に２人の患者それぞれに処置を行った場合には２日とカウントする。）は、
月平均約２５日に及んだこと、
＜中略＞
>これらの事実に照らせば、本件申請における宿日直員の勤務態様が「ほとんど労働をする必要がない勤務」
であって「昼間と同態様の労働に従事することが稀」であったとは到底認められないし、
点滴等の一定程度以上の作業については本来複数の看護婦でチェックするのが安全対策上望ましく、
これを１人で定期的に行うことは精神的負担が大きいことを考えると、継続した睡眠が十分にとれる状態には
なかったと認められる。
>したがって、本件申請は、申請段階において、申請に係る宿日直員の勤務態様が、法４１条３号、
施行規則２３条及び通達３５２号などの定める本件許可基準を満たさないものであって、
これを許可した本件許可は違法であるというべきである。
133:卵の名無しさん
09/01/30 16:25:52 msFjjSg20
これは 次スレのテンプレに入れるべし！
134: 株価【32】
09/01/30 17:27:21 Yrsz8lRm0
《救急の現場から》救命士養成 ３つの壁
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
135:卵の名無しさん
09/01/30 18:48:44 qJFgTeL30
いや、厚労省が今一番おそれているのは、政権交代だそうです。
今、厚労省に行くと、民主党政権になったあとどうしよー、で省内が浮き足だち、仕事がとにかく手に付かない状態だそうです。
天下り先の創造、再就職先の開拓で、とても忙しい。
しかし、こんな人達が、日本の医療制度をとことん破壊したのですね。
136:卵の名無しさん
09/01/30 18:50:17 XdduzBIR0
>>132
看護師だから判事がひいき目で判決出したということはないのか？
いや裁判官の良識を疑うわけじゃないんだが、決して、絶対に。
医師が同じ訴訟を起こしても、嫌なら辞めろ、代わりは・・・で
終わってしまいそうな気がなんとなくするんだわ orz
今は辞める方が簡単だけど、フリーや開業への逃げ道は塞がれつつあるからなあ。
137:卵の名無しさん
09/01/30 19:56:08 Et/yWJ1q0
自民党政治 -国の借金834兆3786億円
●自民党政治●
・国の借金834兆3786億円
・自殺者数10年連続年間3万人越え(先進国中ダントツ1位)
・格差拡大、年収200万以下大幅増の1000万人超え
・病気になっても数ヶ月で強制退院
・障害者自立支援制度や後期高齢者医療制度で障害者と老人から金を巻き上げる
・年金詐欺・事務所費詐欺（９割が自民議員）
・年金オンラインシステム1兆4千億円で受注した企業から自民党に2億2700円献金
●その反面●
・中国人韓国人留学生10万人に年2620億円支給
・北朝鮮に440億円と機密費から50億円、総額１兆円以上の援助をし
米1200億分をプレゼント、朝鮮系企業を救うため朝銀に5兆円使う
・中国へのODA 総額6兆円プレゼント
・郵政民営化や狂牛肉をとっとと輸入を実現したように
WE(残業代ゼロ)も米国から年次改革要望書で政策要請されているので名前を変えてまで実現に必死
・韓国系層化と連立を組み北朝鮮系統一が秘書の議員が多数いるためチョンの言いなり
・在日に国政選挙権を与える「1000万人移民法」「国籍取得特例法案」の実現に必死
●デタラメ売国政治を誤魔化すように党をあげての２ちゃん工作で世論誘導●
・元２ちゃん幹部切込隊長「それはおまえ、自民党関係者が一生懸命書いてるから」
・元自民議員塩川「郵政選挙の勝因はネット工作」
・佐藤ゆかり元秘書「２ちゃん工作を指示された」
・元内閣安全保障室審議官
「２ちゃんの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く」
138:卵の名無しさん
09/01/30 21:09:09 bRQB9mvP0
>>136
医師には不公正な判決を出す可能性という意味なら「ある」
この判例は非常に常識的なもので看護婦だからひいきしたとはいえない
（労働法についての判断は基本的に労働者を守るもので無条件に認められる権利についてのものだから
通常はよほどの落ち度が労働者側に無い限りこのような判断になる）
でもね
もし医者だと認めないという判決が出れば
それはそれでもっと面白いと思うんだｗｗｗ
139:卵の名無しさん
09/01/30 21:15:36 UO/4/d460
医者が勝手にサービス残業して過労になったのだから、
過労死認定するはず無いだろ、労働時間にカウントもしない、
という判決が頭から離れないからなあ。
140:卵の名無しさん
09/01/30 21:22:17 WPfdBRIt0
>>135
破壊もなにも造ったのは厚生省
無論奴隷ごとき働きを医師がしたお陰もあるが
官僚を甘く見すぎ
141:卵の名無しさん
09/01/30 21:24:14 bRQB9mvP0
>>139
ん あれはいい爆薬でしたね
142:卵の名無しさん
09/01/31 09:59:11 SevvkEHz0
●日本人を野垂れ死にさせて売国奴自民党は今、快走中！
●アジア支援に１兆５０００億円 麻生首相 ダボス会議で表明へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●これは特に子供がいる人は絶対に見とけ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
内容は、現在の10万人から30万人に留学生を増やす計画に、民主党の谷岡郁子議員が大臣などに向かって反対答弁をしているシーンである。
是非、動画を見て欲しい。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp) 内容の要約
（郁子議員）
・現在、留学生は10万人である。
・奨学金制度を受けると、実質授業料はタダから、日本の学生の半額ぐらいで、留学生は大学に入学する事ができる。
・他の先進国を見ても、こんな事をしているのは日本だけ。
普通、留学生には国内学生の平均３倍ぐらいの授業料を払ってもらっている。
・留学生は、納税者ではないので、育てても日本の国益に反映されにくい。
●自民党は日本人の学生には鬼のように厳しい。
利子を取って奨学金と言っても日本人には借すだけ。それも厳しい。
【社会】 「奨学金滞納者ブラックリスト化反対！！学費をタダに！！デモ」、学生らが開催…京都★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
●泥棒は自民党！日本人虐待の自民党！
そして、日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！
【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
●自国民の学費支援国際条約すら締結しない日本……
この条約を結んでいないのは世界でも日本、マダガスカル、ルワンダの三国だけだってよｗ
『「高等教育無償化」条項留保撤回を国連が勧告』
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
143:卵の名無しさん
09/01/31 11:51:50 W0ilgJMZ0
>142
20年前だったか、
アメリカ合衆国も、医師に対してグラントが一人当たりの助成金が年間3万ドルだ。
日本からの留学生に対して1万5千ドル-2万ドル支給していた事がある。
先進国は、どの国も遣っている。韓国・中国からの米国留学生は、本国に帰らずに、
子作りをするので、アメリカ合衆国では、困り果てているのが現状。
144:卵の名無しさん
09/01/31 12:05:06 xlBxjlV40
雑な言い方ですが、某巨大企業、ヤバイみたいですね。
業績が大幅に落ち込んでいるので、株価もさらに一段の下落があるかもしれないと、個人的には思っています。
それに、若者のクルマ離れの動きは、とても顕著になっているようで、例えば、僕の勤務先でも維持費のかかるクルマを手放す人が増えています。
首都圏に居れば、電車・バスで間に合うし。
問題発言がさらにエスカレートして、不買運動でも起きれば、「おごれるオヤジも久しからず」といったところです。
145:卵の名無しさん
09/01/31 15:20:12 hMQMLfK30
前スレ１の加古川市民病院がついに内科崩壊だ。
そりゃ医師を撃った病院だわさ、全国に衝撃だったべ。
内科医ですら循環器専門でなければAMIで訴訟に負ける。
循環器専門医ですらびびった、あの訴訟だ。
内科以外もやばい科があるらしいが、当然内科を撃った余波だろう。
内科、９日から診療制限 加古川市民病院
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
146:卵の名無しさん
09/01/31 15:31:09 X80QhMS60
まだバカが５人もいるそうだ
147:卵の名無しさん
09/01/31 23:06:09 MbJsTvBk0
>>145
「病院さっさと謝罪する 医者を切り捨て和解する」病院だからね。
起こったのが2003年だけど、大野みたいに学会、医師会、医局その他
みんなで支援すべき話だったね。
でも、今では崩壊を促進した貴重な判決として評価が高いのも事実。
自身を持って胸部不快感の患者はお断りできます。
「心筋梗塞の診断」は容易な事も多いけど、「心筋梗塞ではない」診断
は不可能に近いからね。
まっそれはそれとして、加古川市民病院は潰せばいいと思うよ。
>市は医師確保に向け、待遇改善などを検討するという。
医療がどんなものかも理解できない市が病院を持つ必要はないよ。
148:卵の名無しさん
09/02/01 12:24:24 t+AmPQ950
URLﾘﾝｸ(www.paramedic119.com)
カーナビ頼みでルート誤り搬送遅れ患者死亡
149: 株価【30】
09/02/01 19:48:43 QZtHbinZ0
（三重）急患の「たらい回し」検証
URLﾘﾝｸ(chubu.yomiuri.co.jp)
150: 株価【30】
09/02/03 08:51:27 FNivoqWC0
救急搬送軽症が6割 川崎市消防局 「便が出ない」「病院分からない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
川崎市で2008年に救急車で搬送された人は4万8530人と3年連続で減少する一方、入院の必要がない「軽症患者」の割合が
60.9％と過去5年で最高を記録したことが、同市消防局のまとめでわかった。軽症患者数は減少傾向にあるが、全体と比べて減り方が鈍く、
同市消防局は「依然として、生命にかかわる重症患者の搬送に支障が出る可能性がある」と警告。同市では、
通報の緊急性識別システムなどの導入予定がないため、市民のモラルに訴えるしかない状態だ。
同市消防局の発表（速報値）によると、救急車で搬送された人は過去5年で、ピークだった05年の5万4162人から、3年連続で減少。
軽症者は、05年に3万1929人（58.9％）、06年が3万1160人（58.9％）、07年が3万684人（59.2％）、08年が2万9560人（60.9％）で、
実数は減少しているものの、全体に占める割合は徐々に増加している。
軽症者の中には、「便が出ない」「どこの病院に行ったらいいのか分からない」といった内容で通報する人や、緊急性がないのに、
頻繁に通報する人が、依然として少なくないという。
隣接する横浜市では、昨年の救急搬送が13万1282人で、軽症者は7万3393人と全体の55.9％。前年を3.2ポイント下回って、
実数・割合とも3年連続の減少となった。横浜市安全管理局によると、電車の中づり広告やごみ収集車のアナウンスなどで
市民に呼びかける一方、昨年10月から、119番通報の緊急性や重症度を識別して出動する新システムを導入した効果も出たという。
川崎市消防局でも、民間路線バスの車内放送や、公共施設などに掲示したポスターなどで、適切な救急車利用を呼びかけているが、
現在、横浜市のような新システムの導入予定はない。
このため、川崎市消防局救急課は「明らかに軽症とみられる症状も、われわれは医師でないので診断できず、通報があれば搬送せざるを得ない。
モラルに訴えるしかない」として、救急車の適正利用の呼びかけを強化する方針だ。
同市内では、市医師会が03年から、患者の症状に合った医療機関と、タクシーや民間救急業者を紹介する「市救急医療情報センター」が
24時間体制で運営されている。
151:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
09/02/03 08:57:28 GJsEovij0
>>150
>市民のモラルに訴えるしかない状態だ。
モラルがないからこその現状なんだが、ゴミウリは何を言っとるんだ？w
ホント役立たずだな、オマエらは
152:卵の名無しさん
09/02/03 09:22:18 Ei6BOqMH0
救急車を断ると次の日にその当直医が首になる
病院が実在する。院長は消防無線を盗聴している。
受けて、点滴して、病室にころがしておくだけらしい。
153:卵の名無しさん
09/02/03 13:18:14 M8MKguMH0
>152
その病院が未だに存在してるのが不思議だ？
１日１人・月に３０人・・・・・医者どこから湧いて来るんだ？
154:卵の名無しさん
09/02/03 13:39:55 NI3U5/Wq0
断る数が多いから、もう当直に来なくていいと言われた病院はあったな。
んで行かなかったらなぜ来ないんだと電話があって、
あのときはハッパをかけたつもりだ、本気にしたのか？とかいわれた。
もちろん２度と行かんかった。
155:卵の名無しさん
09/02/03 14:17:27 P5nMxqwZ0
外科系当直で入ってるのに内科系が受けたCPAを押しつけられたことがあったな
内科当直は横で悠然とルンバールとかやってんの
アルコール性肝障害で受診拒否してる患者に、やる気もなく型通りやった
エピ4本、硫アト2A、DC2回で蘇生しちまった
なんという医療費の無駄使い・・・国民の皆様ごめんなさい
156:卵の名無しさん
09/02/03 16:08:10 cyHtadKl0
>>155 乙
157:卵の名無しさん
09/02/03 16:25:31 1ISBlljZ0
>154
偉い。そんなくそ病院に当直に行ってやる必要ない。院長やら理事長やら名誉理事長なりで
当直を廻せばいいんだ。
158:卵の名無しさん
09/02/03 22:12:17 vSiZNvHR0
内科が受けたものは内科にやらせろｗ
でしゃばるなよｗ
159:卵の名無しさん
09/02/03 23:18:16 QN3vusZA0
ボスミン4回DC2回とか、空気読めなさ杉だろ。
160:卵の名無しさん
09/02/04 07:49:33 hZOw9LMW0
１４病院で１６回拒否、交通事故で重傷の６９歳死亡
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 兵庫県伊丹市内で１月２０日、交通事故で重傷を負った男性（６９）が救急搬送の際、
> ３次救急病院を含む１４病院に受け入れを断られ、事故から約３時間後に
> 出血性ショックで死亡
>奈良心タンポナーゼ事件の犠牲を我々は無駄にしません。
>教訓として心に刻みます。
161:卵の名無しさん
09/02/04 08:10:49 TWHLc0Zx0
90過ぎた寝たきりのご老人でもうこれ以上いいからって聞いてた症例なんだけど、遠方の家族が来るまでだけ頼むって言われてさ
一応モニター上に波形出てるからボスミンだけちんたら入れて形ばかり対応してたらなんと三発目でなんか復活しちゃって
結局数日後に亡くなったらしいんだけどあの時病室で家族と顔見合わせて何とも気まずい雰囲気になったの覚えてるよ
162:卵の名無しさん
09/02/04 12:31:58 2dh+j6T90
>>161
後から、
「最初っからちゃんと対応していたら、助かった筈だ」
って言い出すのが出ない事を祈る。
163:卵の名無しさん
09/02/04 22:32:27 vAXT0LAK0
カーナビの一件で、メーカー側はメーカー名を公表されるのを嫌がるのだろうな。
164:卵の名無しさん
09/02/04 22:40:44 7NwaY4oY0
＞＞でもうこれ以上いいからって
そういう患者を入院させるのが悪い。しかも抗生剤とか、CVとかやってたんだろ？訴えられても自業自得だ。
165: 株価【27】
09/02/04 23:17:14 ++NPA9+v0
鳥大医学部付属病院 4月以降救急専属医不在に
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
中海圏域を中心に山陰両県の救命救急医療を支える鳥取大学医学部付属病院（米子市西町）救急災害科の八木啓一教授（54）ら
救急専属医4人が3月末で全員退職し、四月以降、同院の救急専属医が不在となる期間が生じる可能性もあることが3日、
山陰中央新報社の取材で分かった。
八木教授は「医師流出と負担増の悪循環で体力、気力ともに限界。救急医療の窮状を認識してほしいの思いもあり、
昨年末、辞表提出に踏み切った」としている。
同科の救急専属医は、八木教授と40代の准教授、卒後5、6年目の2人の若手医師の4人。3人が救急専門医の資格を持つ。
八木教授は2004年10月に救命救急センターが開設されて以降、同センター長も務める。
同センターは、交通事故による多発外傷や心停止など最重症の三次救急患者を年間約900人受け入れている。
同科は、医学生への教育と卒業後の臨床研修において必須のコアカリキュラムとされる救急医学の教育を担当。
さらに学外でも、県消防学校での教育や県内各地での救命講習などの役割を担う。
後任教授の確保について豊島良太病院長は「4月1日にすぐ着任できる方向で検討している。規則的には可能」と話す。
同病院長によると今回は通常の公募でなく、病院側が1人または複数の候補者を指名し、受諾した候補者を学内の選考委員会で
審査する異例のノミネート方式で選ぶ予定。
教授以外の救急専属医は公募するが、確保のめどはたっていない状況で「万一、救急専属医不在が生じれば、
救命救急センターでの応援経験がある他科の医師で対応することになる」という。
島根大学医学部付属病院（出雲市塩冶町）でも08年7月、救急部の坂野勉教授（57）が辞表を提出しており、3月末で退職する。
後任は未定だが、既に後任教授の公募は終了しており「教授不在期間は長くても1カ月程度だと思う」（同教授）。同院では
4月以降も、准教授と講師ら3人の救急専属医は残る。
166: 株価【27】
09/02/05 00:10:31 Kkl9N8wy0
昨年の救急搬送10病院以上拒否は25件…伊丹消防
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
兵庫県伊丹市で交通事故に遭った男性（69）が14病院から救急搬送の受け入れを断られ、事故から約3時間後に
亡くなった問題で、同市消防局が4日、記者会見を開き、市内の救急事案で10病院以上から受け入れ拒否にあったケースが
ここ5年間で急増し、2008年は25件で最高20病院に断られていたことを明らかにした。下谷憲一・消防局長は今回の件について
「判断も含め問題はなかったが、通信指令室と現場の救急隊員とがもっと連携を取るべきだった」と話した。
市消防局によると、10病院以上の受け入れ拒否は、04年には0件だったが、05年に3件、06年13件、07年22件と年々増加。
08年は25件で、20病院を最高に、15病院以上の拒否が7件あった。ただ、これまでは、患者が亡くなったケースはなかったという。
市消防局は救急出動の増加も要因の一つとし、「病院の受け入れ状況が年々厳しくなっており、市内だけでは
もはや対応できなくなっている」と説明した。
また、下谷消防局長は今回の件について「現場は、早く適切な病院に搬送しようと精いっぱい対応した」と強調。
一方で、通信指令室が救急隊と並行して病院への受け入れ要請をしなかったことの反省として、今後は病院選定に時間がかかった場合、
救急隊と指令室に連携を徹底するよう指示したことを明らかにした。
167:卵の名無しさん
09/02/05 00:36:22 wPQqDg2HO
医療、教育に金をかけない売国奴自民党！
★★★コピペ推奨★★★
●医師と患者が歪み合うのは売国奴自民党のせい！●
黄金の金玉を知らないか？
／／goldentamatama●blog84●fc2●com／
今まで単純に、日本はアメリカの植民地。
アメリカ帝国に燃料を注ぎ続ける役目だったのですが、
日本はいらなくなった。
今まで、しばらく日本の富が貯まったころあいで、円高になる。
日本政府が為替介入をする。
それで、ごそっと富が米国に流れる。
米ドルなど日本が買い支えなければ当の昔に紙切れになっていたのですた。
今までそうやって、富を帝国に循環させてきたのです。
日本のサラリーマンが文句も言わずに必死に働いたお金が
一定のサイクルでアメリカ帝国に流れる仕組み。
今まで日本人がいくら働こうが何だろうがそれほど裕福にならないのはこのためなのですた。 ←注目！！
まぁわざわざ書かなくとも常識かと思いますが。
普通なら、これほど働けば、４０歳で定年して後は遊んで暮らせるぐらいの
資産はたまっているものなのですた。
168:卵の名無しさん
09/02/05 01:02:13 AErCzcXeO
ｸｿ患者と杉並区役所のｱﾎども、こっちは慈善事業じゃねぇんだよｗURLﾘﾝｸ(m.profile.ameba.jp)
169:卵の名無しさん
09/02/05 07:19:39 k5zXLd5C0
伊丹尼崎近辺の病院でよく当直するけど、あの辺はひどい
でも、今回の件は救急隊のトリアージミスじゃないの？
状況からして二次救急よりもすぐに三次救急行くべきだと思うけど。
あの辺の病院で当直した事あるけど、救急隊は比較的ちゃんとしていると思っていたんだけどなぁ・・・。
170:卵の名無しさん
09/02/05 11:18:50 YjDwZOd10
某スレから転載
＞1000 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 11:12:08 ID:D25lJ/8L0
(略)
＞それに医療崩壊の一因は患者に横暴に振る舞う等医者側にもあることは否定できないわけだから、
＞マスコミ、司法だけが悪いわけではないよ（マスコミ、司法は悪くないとももちろん言わないけど）
確かにマスコミ、司法だけが悪いわけではない。マスコミ、司法に踊らされて「医者＝悪」と短絡的に決め付け、
だから医者は叩くべきだとマスコミ、司法を後押しするこういう愚民がすべての元凶。
171:卵の名無しさん
09/02/05 11:23:57 qf03PNzT0
ま、馬鹿な医者もいるけどな
あいつの転送は絶対遠慮したい
172:卵の名無しさん
09/02/05 12:08:31 WX2bY58X0
転送よろｗ
173:卵の名無しさん
09/02/05 12:10:22 Y7RnEd3f0
最初から
受けねばいいだろ
酔狂な
174:卵の名無しさん
09/02/05 12:41:43 k26AXwmV0
>>165
救急部の教授ってホント悲惨だな
175:卵の名無しさん
09/02/05 12:43:45 Y7RnEd3f0
「夢がもてなくなった」
って
最近まで夢を持ってたってことだよな
どこまで洗脳されてたんだろｗ
176: 株価【38】
09/02/05 12:45:55 Kkl9N8wy0
救急科専門医、全員退職へ 鳥大病院救急センター
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
鳥取大学医学部付属病院（鳥取県米子市西町、豊島良太院長）は4日、救命救急センターの八木啓一センター長（54）ら
救急科専門医四人全員が3月末で退職すると発表した。八木センター長は人員体制や設備の不備などを挙げて
「救急に夢が持てなくなった」と理由を説明。同病院は四月以降のセンターの運営に支障が出ないよう後任の医師の確保を急いでいる。
退職するのは、センター開設時からセンター長を務める八木教授と准教授ら4人。センターは現在、他診療科の常勤医師3人の
応援を得て運営している。
八木教授は退職理由について「魅力ある救急ができていない現状では、若い医師を引き止められない。夢が持てなくなった」
と語り、「スタッフと設備の充実度は2、30点。理想を言えば20人くらいほしい」と指摘した。
さらに「救急医を時間外の番人としか思っていない人がたくさんいる。プライドを踏みにじられるような状況が続いてきた」
と悔しさをにじませた。
後任教授は通常は立候補形式で選ばれるが、緊急事態に配慮し、病院側が指定した候補者を学内の選考委員会で審査して選ぶ。
ほかのスタッフは公募するという。豊島院長は「既に2人の目星はついており、確保できる見通しはある」としている。
また、3、4年以内にセンターを拡大する計画も明らかにした。
センターは2004年10月、心肺停止など重篤患者を受け入れる三次救急医療機関として、県と県西部の市町村の支援を受けて設置。
年間約900人の患者を受け入れている。
177:卵の名無しさん
09/02/05 12:48:02 pVqB0MI90
このお目出度い元教授様は失意のどん底だぞ。
2chの過去スレをプリントアウトして読ませてあげな。（どうせ情報弱者だろうから、プリントしろよ。）
自分が正しい選択をしたのだと考え出して、今後のドロッポ生活を明るく過ごせるようになる。
178:卵の名無しさん
09/02/05 12:49:41 Y7RnEd3f0
>>176
＞院側が指定した候補者を学内の選考委員会で審査して選ぶ。
＞ほかのスタッフは公募するという。
鳥大の中の人スネークよろ
179:卵の名無しさん
09/02/05 14:01:43 WX2bY58X0
情報に弱いというのは現代社会においては致命的なんだよね～ｗ
180: 株価【38】
09/02/05 19:17:16 Kkl9N8wy0
消防庁、救急搬送先リスト策定 受け入れ拒否で法改正へ
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
医療機関による救急搬送患者の受け入れ拒否問題の改善に向け、総務省消防庁は5日開かれた有識者検討会で、
患者の容体に応じた搬送先の医療機関リストなどを盛り込んだ「搬送・受け入れ基準」の策定を都道府県に義務付ける方針を示し、
了承された。9日の消防審議会答申を経て、今国会への消防法改正案の提出を目指す。
搬送先リストをあらかじめ定めておくことで、救命救急センターなど一部医療機関への急患の集中を分散させ、
「たらい回し」などの発生を抑制すると同時に、増加傾向が続く搬送時間の短縮にもつなげる。
搬送先リストには、例えば（１）心肺停止状態なら救命救急センター（２）重症の脳疾患はＡ病院（３）軽症の心疾患はＢ病院－など、
症状の種類と程度に応じた具体的な医療機関名を載せる。このほか搬送・受け入れ基準で、救急隊員が現場で患者の症状を確認し、
リストの中から搬送先を選ぶ際のルールなどを決めておく。
181:卵の名無しさん
09/02/05 20:28:46 +y4IUpu50
>>180
>（２）重症の脳疾患はＡ病院
当直が他科で、受入でかな～りもめるわけだね。
最終的には拒否にペナルティーを課すとか。
逆にそうなると当直は夜勤ではないという議論が今以上に沸騰する。
困るのは救急隊と行政、病院経営陣（救急返上が激増しそうだ）
182:卵の名無しさん
09/02/05 20:39:09 zv6pbyzG0
今度は「ストップ・ザ・救急返上！」とかになるのかな。
返上したら罰金とか。
183:卵の名無しさん
09/02/05 20:51:06 wPQqDg2HO
医療費、教育費を削減してアメリカに金をばら蒔く売国奴自民党！
【USA】 日本の「あからさまな」為替操作を米国は歓迎、年央までにドル80円へ ＲＢＳが「日米の利害は一致している」と見解
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
184:卵の名無しさん
09/02/05 20:59:32 3/JcqV1j0
919 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 19:54:44 ID:iwEL4Ylw0
>>896
わかってないね(笑)
医師の救急は別格なんだよ(笑)
意識がないなら仕方がないけど、意識があれば病院を指定するし、
指定された病院は受け入れ断らないし、
医師が病院にいなくても、必ず医師が病院に駆け付ける。
たらい回し・・なんて、医師には絶対に有り得ないんだよ(笑)
いや…医師でも断りたいし断るぜ俺は…！
J大のFみたいなのにあたったらこわいもん
185:卵の名無しさん
09/02/05 23:59:14 k26AXwmV0
結局この国の司法がおかしな方向に誘導してんだろ
経済のことはよく分からんけど、経済も司法の判断のせいでかなり弱っているとか
おれには関係ないけどね
186:卵の名無しさん
09/02/06 00:03:53 kKbT56jX0
◆医療系トラブル相談スレ※２◆
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
187:卵の名無しさん
09/02/06 11:31:26 wWzj4ytI0
>>184
表立って「医者だから」って見ず知らずの医者を押し付けてくるわけないじゃん
医者から医者へ「～の・・・先生なんだけどさ」って個別のお願いがあるに決まってるでしょ
だからこそ常日頃皆と仲良くしているわけで
使わないボーディングメンバーの投票用紙だって
いるひとにとってはいるものだしね
フリーだろうと医局所属だろうとその辺は同じだよ
188:卵の名無しさん
09/02/06 12:02:51 1D3zbPKQ0
まあ、医師もその選択肢自体は減っていくんだけどね
189:卵の名無しさん
09/02/06 19:23:03 H2XWcvRq0
>>185
罪刑法定主義を否定して、
弱者救済してやってんだぜ、って
勘違いした判事が3割いるらしい
190:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
09/02/07 00:38:47 xyQwWmVM0
>>189
人治主義だから良いんだヨｗ
バカマスゴミもね、北朝鮮礼賛してるだろｗ
191: 株価【27】
09/02/07 11:02:30 VbCnvXzU0
防げ！たらい回し 救急患者 空床確認に新システム /埼玉
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急患者のたらい回しを防ごうと、所沢市医師会（吉川哲夫会長）は4月から、会員の医師が市内の救急病院の空床状況を
すぐに確認できるシステムを稼働させる。在宅患者のカルテを複数の往診医が共有して治療や介護に役立てる機能もあり、
迅速できめ細かい地域医療態勢の構築を目指す。 （山内悠記子）
空床状況は、市内の4救急病院が1日1回、受け入れ可能な診療科と男女別のベッド数を更新する。県も同様の
「救急医療情報システム」を運営しているが、提供先が消防本部に限られている上、地域向けの空床状況を掲載していない医療機関もある。
同医師会のシステムは、会員医師がパスワードを入れれば閲覧可能で、正確なベッド情報を把握し迅速な搬送につなげる効果が期待される。
今後、消防本部や隣接する医師会、特別養護老人ホーム、周産期医療センターなどにもネットワークを広げる方針だ。
在宅患者のカルテ共有は、高齢化や療養病床の削減による在宅患者の増加を踏まえた措置で、主治医が不在のときに容体が急変した場合、
別の往診医が共有カルテ情報を基に治療する。
カルテには、市内で往診している13診療所が病状や病歴、介護など計七項目を入力する。認知度や移動能力などを記す介護の項目は、
医師が診察のつど、担当ケアマネジャーにファクス送信しプランの充実につなげる。
システム開発費は160万円で、維持費は月5万円程度。情報は東京都内の民間データセンターで管理する。
県医師会は「地域版の救急医療情報と在宅医療支援態勢をシステムとして整備した先進的な取り組み」と話している。
192:卵の名無しさん
09/02/07 12:16:49 uGuBKphs0
↑まさに○投げですな～。
こんな開業医様に美味しいプランが成り立つわけないですね～。
193:卵の名無しさん
09/02/07 12:56:02 GxadjKRKO
単にベッドが空いてれば、受けられるとでも、言いたいのか？寝たきり、オムツ患者を普通の患者の隣のベッドには収容できないでしょ。かいせん持ちの患者を普通の患者の隣には収容できないでしょ。バーカなシステムだ！やめろ！
194:卵の名無しさん
09/02/07 12:59:34 GxadjKRKO
認知症患者を普通の患者の隣のベッドに収容するの？単にオンラインで空床の情報を外部の開業や救急隊が知ることに何の意味があるの？
195:卵の名無しさん
09/02/07 13:09:21 Z9upxXYm0
一日に一回です
ぜんぶ埋まってると書くだけの話です
196:卵の名無しさん
09/02/07 15:06:44 7ytJt+GI0
こういう市民ばかりなら助かるのだが。プロ市民大杉
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
197:卵の名無しさん
09/02/07 16:02:10 Ll8zPXVK0
>>189
新制度司法修習生は「疑わしきは罰せず」というのを知らないのもいるとか。
198:卵の名無しさん
09/02/07 16:03:56 Ll8zPXVK0
>>193
お役所の理論では、MRSAは健常者には問題ないから急性期以外では問題なし、
疥癬なんてカーテン隔離で問題ないから受け入れろだって。
199:卵の名無しさん
09/02/07 16:16:29 GxadjKRKO
>198
お上は、現場を知らなさすぎだね。知ってて言ってるのなら犯罪だね。エイズの時みたいに、責任問題にしてやりたいね。
200:卵の名無しさん
09/02/07 16:18:16 RL4SOBUA0
２００
201:卵の名無しさん
09/02/07 16:18:35 GxadjKRKO
ノロの寝たきりも意外に大変だったよ。最近、あったことだが、あっという間に院内に拡がったよ。
202:卵の名無しさん
09/02/07 16:50:53 zdiyywIf0
>>201
役所には文系官僚と医療技官がいるんだけど、
ノロの拡散を防ごうと対策を考える医療技官に（例えばノロの迅速検査に助成するなど。
それでも現場から見たら机上の空論だと思う）
ノロの発生そのものを０にせよという文系技官に、あきれる毎日。
水爆で人口密集地を焼き尽くすしか思いつかねーよとか、辞める技官が続出らしい。
それが２週間の保健所研修で心の随まで分かった役人の実態。
203:卵の名無しさん
09/02/07 18:39:01 4hjCLLpu0
だってノロの発生があるたびに役人の仕事が増えるもん。
マスコミが「人が死んでんで！」と役所に鬼の首取ったように煽るから、文系技官が
「今後このようなことがないよう、対策したい。つきましては予算を・・・」なんて
無駄金の消費を始める。
「年寄りが吐物で窒息しただけだろ！誤嚥性肺炎の時も同じように騒げよ！
ウィルス感染が怖いなら集団生活すんな。年寄りを家に戻せば大流行しないよ！」なんて
言ってくれれば、俺の中では神なのになぁ
まあ食中毒も保健所に届けるが、あいつら有難迷惑で来るぞｗ
本当は無視したいところだけど、無視したことがバレルと責任問題だからな～
「患者さんと話す必要があるのですが、守秘義務とかいいんですか？患者さんはＯＫなんですか？」
執拗に嫌々オーラを出したお役人様も居た。
食中毒の届け出に患者の同意って必要なの？そうするとエボラ出血熱発生した時も同じように
「患者の同意がないから届けませんでした」って理屈はあり？
役人の思考回路に時々ついていけなくなる。
204:卵の名無しさん
09/02/07 19:04:24 DNqGAH010
>>201-203
つ、汚物は消毒だ～～～！
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） 汚物は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
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