09/01/17 17:59:09 gyI2Gz4b0
>>379
> 事実ではなく、決めつけです。
他の可能性も例示してくれよ。
> 「亜急性外傷」はウソと自己矛盾の塊。
> 早く引っ込めないと、柔整の存在自体を問われる。
どの辺りがウソで何処がどう矛盾点としてあるのか。
それを指示しないと。ｗ
引っ込めなくても国は認めているわけで。
早い話、いつまでも適切な療法を取らないから慢性まで進行するわけで。ｗ
不可逆な変形さえ起こってなければ、いつまで経っても受傷期なわけよ。
つまり新鮮例ね。ｗ
整形さんが痛みに固執してくれているからこうなるのよ。
湿布と用量無視の鎮痛剤のおかげでね。ｗ
そのことで一番泣いているのは麻酔医だろうけどね。
389:卵の名無しさん
09/01/17 19:15:51 p08+Q+xy0
>>349
だから亜急性外傷がなぜ存在しえないのか説明しましょうよ。
あなたは以前「期」を持ち出していましたが、それでは説明になりません。
390:卵の名無しさん
09/01/17 19:53:45 cBN3e3PJ0
玉子の負けが確定！
391:卵の名無しさん
09/01/17 20:20:01 KxaSRr6q0
亜急性もいんだけどさ、それを楯に肩こりから何から何でも
保険で診ようとするから、単なる屁理屈にしか聞こえないんだよ。
誰も>>123と>>142に反論してないだろ。
392:卵の名無しさん
09/01/17 20:21:19 KxaSRr6q0
>>388
＞早い話、いつまでも適切な療法を取らないから慢性まで進行するわけで。ｗ
柔整が適切な処置を取っているとは思えないけどね。
だから無資格がこれだけ蔓延しているわけで。
そうそう柔整発の新しい施術って出てこないんだよね？
393:卵の名無しさん
09/01/17 20:26:10 u1I2pYsI0
施術ってさすってるだけだろ？
そもそも、真剣に議論なんかせんでも
要は本気でお上が取り締まるかどうかが論点じゃん
この類の問題って世の中多いじゃないか
394:王子の卵
09/01/17 20:47:28 4yRiFL0cO
>>393
さすってるだけで患者様来るか？
戯け！
395:卵の名無しさん
09/01/17 20:49:57 u1I2pYsI0
あほかいなｗ
それしかできないから、それにマッサージ加えて不正請求してんだろ
396:王子の卵
09/01/17 22:04:01 4yRiFL0cO
妄想乙ｗ
397:卵の名無しさん
09/01/17 22:28:37 cBN3e3PJ0
>>396
では聞くがお前のとこでは何をどうしているのか
具体的に説明してみろ
お前の書き込みからそういう具体的な事を読んだことがない
398:卵の名無しさん
09/01/17 22:38:27 cBN3e3PJ0
635 王子の卵 2008/12/22(月) 00:28:10 ID:p63lW+8h0
ぶっちゃけ改行生計なんかいらん。
全員勤務三回、笑二回になれよ。
766 王子の卵 2008/12/28(日) 09:55:23 ID:qAns3OlSO
>>764
嘘はいかんよきみ。
俺は生計全てIranなんて言うてない。
生計の一割残して九割はIranからなくせ言うとるんじゃ。
話を作るのは地象の特徴やね(爆)
960 王子の卵 2009/01/06(火) 02:05:26 ID:dVWAnitqO
町の屑生計言ったことないのか？ｗ
963 王子の卵 2009/01/06(火) 09:32:55 ID:dVWAnitqO
比べてるのはここの似非石スレ主だ。
似非石にレスさせろよｗ
399:卵の名無しさん
09/01/17 23:33:36 HrZyq1Vm0
だから腐った玉子クンは>>384の合宿にでも行きなさいってこった。
400:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 00:13:30 aBh7Ytao0
>>392
残念ながら柔整には基本形というのが無いんだな。
故に、机に向かってプロトコルを覚えて、それを臨床で取捨選択する医学系とは訳が違う。
つまり、整骨院の数だけ療法があっても不思議じゃないわけだ。
それに、柔整の方から新しい療法なんか絶対出てこないよ。ｗ
理由は２つある。
１）誰も飯の種を大っぴらにすることはない。
つまり、自分さえ治療が可能ならそれでＯＫなのさ。
おまんま食い上げになってまで公表する必要性が皆無。
２）学校教育で客観的データの出し方もレポート、論文の書き方も一切やらないから標準化
する術を持ってない。
柔整から出てくるデータ、手法はあくまで主観的データや手法であり、再現性と評価の難し
いものでしかない。
ってことだ。ｗ
401:卵の名無しさん
09/01/18 00:18:21 ejeNWORe0
国保の３０００億円以上の赤字なぞ、受領委任廃止で半分くらい
解消しそうだよな。
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
国民健康保険、納付率が３年連続改善 07年度90.49%
厚生労働省が16日発表した2007年度の国民健康保険の保険料納付率（速報値）は90.49％と、前年度に比べ0.09ポイント上昇した。
納付率の改善は３年連続。政令指定都市を中心に収納率が上昇した。市町村による担当職員の増員や滞納処分強化などの収納率向上
策が奏功した。
政令指定都市と東京都23区合計の収納率は88.32％で、0.50ポイント上昇した。特に札幌市や東京都豊島区、同中央区などで収納率
の改善が目立った。収納を担当する職員の増員のほか、インターネットでの差し押さえ物件の公売などによって収納率を高めている。
国保の財政は苦しい状況が続いている。赤字補てんを目的とした一般会計からの繰入金などを除いた07年度の実質的な収支は3787億円
の赤字。前年度（3343億円の赤字）より赤字幅が拡大した。収納率の上昇などで保険料収入は1.5％増加したものの、保険給付費が7.0％
増えた。
402:卵の名無しさん
09/01/18 01:14:32 R4K/4PCeO
>>400
前スレで馬脚あらわしといて、よく偉そうに言えるな。
403:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 01:45:59 aBh7Ytao0
>>402
どれ？ｗ
まぁがんがってくれ。ｗｗ
今のままではどちらにせよ医学側にも寄りつかないだろうし。
つまり、どんなに謎を探ろうとも医学側から思考できる形にはならんということだ。
それをしようとしたのが信原センセでしょ。
医学で柔整を解析しようとしているからね。
ただ、柔整側の学会発足前から大学研究室に居る輩はソッポ向きましたが。
そいつらには医学だ柔整学だというのはどうでもいいことですから。
404:卵の名無しさん
09/01/18 02:09:18 R4K/4PCeO
尤度比答えれなかったじゃんw
405:卵の名無しさん
09/01/18 02:14:48 klG8Zxo40
1様
>>381
肩こりなど慢性症状だと思われがちな主訴も、実は外傷に基づいた、症状の内の
一つである場合が多分にあると言うことです。
我々が業務範囲をしっかり守っているということです。
>>382
質問を質問で返すのは1様の中のルールでは許される当然の行為ですか？
当然だとおっしゃるなら、その旨を伺ってからお答えいたします。
グレーでした。
406:卵の名無しさん
09/01/18 02:26:13 Tv30jCrP0
典型的な詐欺師の言い分だなｗ
科学的論拠出さない
知的レベル低い職業だから無理もないんだが
しかいまあ、893、同和の類の悪知恵はよく働くな
こういう連中が俺らがまともに納めてる税金持ってってると思うと
せつなくなるね
407:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 02:54:18 aBh7Ytao0
>>404
χsquare分布がどういうもんかを理解してなかった質問者の落ち度だが？ｗ
ごくろうさんなこって。ｗｗ
408:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 02:55:24 aBh7Ytao0
>>406
保険料と税金を混同するほど頭は悪くないと思うぞ。ｗ
409:卵の名無しさん
09/01/18 03:02:30 Tv30jCrP0
あほかｗ
足りてない分はどこから出てると思っとんじゃ
410:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 03:07:28 aBh7Ytao0
>>409
足らすぐらい保険料が上がればいいのにね。ｗ
所詮、国保の基本料しか払ってない輩だからわからんか。ｗｗ
それすら払ってないのかな？ｗｗｗ
国保の未納が無くなれば改善するよ。
ま、後期高齢者保険になって多少は改善されそうなのを、老人いじめだとかほざく連中に
でも言うことですな。
団塊の世代が高齢者になったらもっと出て行くよ？ｗ
411:卵の名無しさん
09/01/18 03:09:31 Tv30jCrP0
増やすより
お前ら詐欺師の取り分なくせば概ね解決
つか、じきそうなる
412:卵の名無しさん
09/01/18 03:17:33 1NTsKzj40
整形の金集め応援団も必死だなwww
413:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 03:26:31 aBh7Ytao0
>>411
現実を見ようよ、現実を。ｗ
柔整が無くなると保険料支出は必然的に増加するんだよ？ｗｗ
夢と虚構と理想の中で生きていくのも良いかもしれんが。ｗ
414:王子の卵
09/01/18 08:37:01 cSXD9JZaO
遅くまでお疲れちゃん。
相も変わらず１くんは尻もしないことをどこぞの会ったこともないお方の論文？かき集めて統計とってやれ手根管症候群だやれ肘部管症候群だのたまってるが自分の考え主張しなちゃい。
手根管症候群や肘部管症候群の発生機序は？
俺は上の２つがＲＳＩだと言ったことはないんだが。
でもそうだと言うなら仲間に入れてア・ゲ・ルｗ
415:質問者
09/01/18 11:51:15 y0/t5+bO0
>>407
急性上部消化管出血の診断で、上部消化管内視鏡検査の感度は90%、特異度は95%である。
上部内視鏡検査で出血が陽性のときの陽性尤度比はどれか。
a0.95
b1.06
c18
d25
e90
f95
この問題のどかに落ち度があるのヨン？
「統計電卓がなきゃ・・・」なんて言ってたけどｗ
使わなくていいからっ！
416:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 12:11:28 uGBcRzTG0
>>415
公式なんか憶えてるかい。ｗ
そんなに頭は良くないんでね。ｗｗ
で、正規分布からχSquareは憶えたか？
417:質問者
09/01/18 12:29:10 y0/t5+bO0
>>416
苦しいのう、苦しいのう。調べて答えればよかったのにｗ
統計処理なんざ必要に迫られた時調べればいいんですヨ。
あの～この問題、χsquare分布を知らなくてもとけちゃいますからっ！
418:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:23:19 RlFCEErx0
>>388 ゆーさん
＞どの辺りがウソで何処がどう矛盾点としてあるのか。
今までさんざんここで話してきましたよ。
＞引っ込めなくても国は認めているわけで。
タテマエでは、国が認めているのは外傷の亜急性期まで。
419:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:23:45 RlFCEErx0
>>405 グレーさん
＞肩こりなど慢性症状だと思われがちな主訴も、実は外傷に基づいた、症状の内の
＞一つである場合が多分にあると言うことです。
そうですか。あまりピンとこないのですが、
具体的なケースを挙げてもらえますか？
420:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:24:27 RlFCEErx0
>>414 王子の卵さん
＞自分の考え主張しなちゃい。
自分の考えを書き込んでるつもりですが、、( ^-^)_旦~
＞手根管症候群や肘部管症候群の発生機序は？
＞俺は上の２つがＲＳＩだと言ったことはないんだが。
あなたは、「亜急性外傷とはRSIのことだ」と言ったのですよ。
RSIに関する論文の大部分は手根管症候群や肘部管症候群についての話。
だから、手根管症候群や肘部管症候群は亜急性外傷か？
と尋ねているんですが。
手根管症候群をどうやって柔道整復するのか、教えて下さいよ。
421:王子の卵
09/01/18 20:13:52 cSXD9JZaO
>>420
俺はそんな論文みたこたないな。
殆どが手根管症候群や肘部管症候群だというならそれら全て見せてみな。
患者様は論文なんて関係ないの。
治してくれるところならどこでもいいの。
そこが生計だろうが接骨院だろうが鍼灸院だろうが整体院だろうが気功院だろうが治るまでさすらい治してくれるところを見つける。
それだけの話だ。
石だけで医療を担って行きたいなら全て治しなよ。
422:卵の名無しさん
09/01/18 20:35:42 udm6e3FX0
881 卵の名無しさん 2009/01/02(金) 14:29:52 ID:OB6I4ksH0
開業整形の9割は不要だそうだ
その根拠をちゃんと教えてくれ玉子
882 王子の卵 2009/01/02(金) 16:15:39 ID:piIpWuTH0
>>881
根拠というより現実必要ない。
病院の整形と１割のしっかり治療なさっている改行生計、そして我々柔、あはき、声帯で調度だ。
残り９割の生計・・・しっかりやってる先生もいらっしゃるのだろうが殆どが無心札無恥霊無膿な石である９割は１から勉強し直して勤務産科医、小児科医になるのが賢明だ。
無駄無理無診療はなくしていかんと。
423:卵の名無しさん
09/01/18 20:38:12 udm6e3FX0
126 王子の卵 2009/01/10(土) 11:56:33 ID:Z9MZds1LO
>>125
今に始まったことではないので…。
このスレ主の池沼ぶりはｗ
もう新たに書くこともないし、書いてることは意味不明なことだけだから目を合わしちゃいけませんよ。
刺されますから(爆)
イカレポンチ野郎にｗ
424:卵の名無しさん
09/01/18 20:40:01 udm6e3FX0
234 王子の卵 2009/01/12(月) 17:09:45 ID:MUkFWedL0
>>222
＞RSIの代表的疾患は何だと思いますか？
代表的？
ＲＳＩ＝亜急性外傷＝柔の保険治療対象の外傷。
これいがいない。
ちみは何だと思うんだね？
まさか腱鞘炎なんて言わないどろうな。
425:卵の名無しさん
09/01/18 20:41:26 udm6e3FX0
242 王子の卵 2009/01/12(月) 17:51:49 ID:MUkFWedL0
>>241
>>234で書いた通りだ。
よｔ
243 王子の卵 2009/01/12(月) 17:59:34 ID:MUkFWedL0
ってことで亜急性外傷の話は決着すますた。
426:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 20:41:32 RlFCEErx0
>>421
私もちょっと言い過ぎたようです。
もうこの話題は止めましょう。
427:卵の名無しさん
09/01/18 20:45:25 udm6e3FX0
261 王子の卵 2009/01/13(火) 02:01:07 ID:ox2WN3JvO
>>252
だからＲＳＩ＝亜急性外傷何だから代表的もくそもない。
それ以上でも以下でもなく亜急性外傷は柔が普通に取り扱う外傷であり患者様が保険で治療出来る外傷であるということだ。
呼び名が違うだけで勝手な理論を作り上げたとかほざいて因縁つけるのはよしたまえ。
厄挫慰謝１くん。
てことで亜急性外傷についてはこれにて終了
295 王子の卵 2009/01/14(水) 02:10:01 ID:PhPnv2FeO
>>285
外傷でなければこの損傷は何だと言うんだね？
325 王子の卵 2009/01/15(木) 00:48:53 ID:DercqbxH0
>>316
それとも怪我して１ヶ月経ってから来院したときの外傷をＲＳＩというのかね？ｗ
326 王子の卵 2009/01/15(木) 00:56:44 ID:DercqbxH0
URLﾘﾝｸ(www.kokuho.okayama.med.or.jp)
つまり、腱鞘炎やテニス肘などは接骨院の守備範囲内であるということだ。
428:卵の名無しさん
09/01/18 20:46:46 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
429:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 21:47:47 aBh7Ytao0
>>417
生データからの処理も解らない人間を相手にしても、ね。ｗ
χsquareが尤度比検定だということも解らないんだから。ｗ
ってことで終わりと。
430:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 21:49:07 aBh7Ytao0
>>418
まとめてくれよ。ｗ
見てないものには解らんが？
亜急性期ってなんだ？
亜急性外傷と何がどう違うか具体的に区別してくれよ。ｗ
431:質問者
09/01/18 22:43:18 3jwgOKSc0
>>429
で、>>415の質問はどこに落ち度があるんだい？
面白いから聞いてみたいよ。
>>407でしっかりと落ち度があるから答えなかったと言ってるよね？
「χsquareの意味がわかっていればそんな質問はできない」とゆーさんは言ったわけだ。
が、しかしχsquareの意味がわからないボンクラな僕でも質問できちゃたんだな、これが。
432:卵の名無しさん
09/01/18 22:48:48 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
433:卵の名無しさん
09/01/18 22:49:19 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
434:卵の名無しさん
09/01/18 22:49:42 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
435:卵の名無しさん
09/01/18 22:50:06 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
436:卵の名無しさん
09/01/18 22:50:29 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
437:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 23:04:15 aBh7Ytao0
>>431
単純に出たデータを処理した数字を扱う臨床向きですね。と、いうことだ。
χsquareは尤度比検定の一種だということが解っていれば、それの数字を出す作業になんの
意味がある？ｗ
ま、オレが元の流れをサッパリ忘れているのも問題だな。ｗ
438:卵の名無しさん
09/01/18 23:07:11 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
439:卵の名無しさん
09/01/18 23:07:35 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
440:卵の名無しさん
09/01/18 23:08:21 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
441:卵の名無しさん
09/01/18 23:08:46 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
442:卵の名無しさん
09/01/18 23:09:10 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
443:質問者
09/01/18 23:23:41 3jwgOKSc0
>>437
検査の有用性の評価としての意味があるな。
ま、解らないんだったらしょうがないけどｗ
444:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 23:27:22 aBh7Ytao0
>>443
で、元はなんだったの？
流れをサッパリ覚えてないんで。ｗ
445:王子の卵
09/01/19 01:07:10 84XGr70O0
ID:udm6e3FX0
やれやれ・・・粘着池沼くんｗ
446:王子の卵
09/01/19 01:13:25 84XGr70O0
１例をあげるなら『寝違い』はＲＳＩではないが亜急性外傷なんですよ。
大魔神くん。
だから≧なんですね。
447:卵の名無しさん
09/01/19 11:03:46 YIZTzM1h0
野球部員使い療養費不正受給、奈良産大総監督が経営の整骨院
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
１度しか施術を受けていないのに、１年余りの間に１５０回以上、施術を受けたことにされた部員
448:卵の名無しさん
09/01/19 11:05:49 fXO45DFM0
>>1のこじ付けの最たるものは>>418の
『タテマエでは、国が認めているのは外傷の亜急性期まで』だなｗ
国は｢急性・亜急性の外傷」(保険を使えるのは)といってるわけだが。
勝手に持論の『期』を付けるんじゃないｗ
449:卵の名無しさん
09/01/19 11:48:19 RN1JdG1f0
誰か詳しい人教えてくれ。
接骨院全体の何パーセントくらいが不正請求してるの？
450:卵の名無しさん
09/01/19 12:42:38 bNPRkSCw0
100%くらい
451:卵の名無しさん
09/01/19 12:57:31 RN1JdG1f0
>>450
うひー、みんな逮捕だぁ！
452:卵の名無しさん
09/01/19 13:35:56 WBHlzX4V0
>>449
整形外科と同じくらい。
453:卵の名無しさん
09/01/19 13:38:08 wjCkYKOr0
>>449
うちの整骨院はやってないです＞＜
454:卵の名無しさん
09/01/19 14:25:20 WBHlzX4V0
>>453
うちの整骨院は、やってないです
うちの整骨院、はやってないです
どっち(~o~)
まあ、ここのスレは偏った意見しかない様だが
１が思いたいほど悪徳がいないということだな。
455:卵の名無しさん
09/01/19 14:27:20 inof/iLH0
今朝の読売新聞を見ると、やっぱりって感じですね。
456:卵の名無しさん
09/01/19 16:35:58 rYFedG1c0
>>455
個人の悪さを業界全体だと思う弱い脳をお持ちなんですね。判ります。
457:王子の卵
09/01/19 19:10:01 a1uPRzb/O
>>456
その点では１くんと同レベルだなｗ
458:卵の名無しさん
09/01/19 19:57:08 ptAE1YyV0
>>456>>457
なるほど
お前らよりはるかにレベルの高い人間ってことですね
そもそもお前らよりレベル低いのは極めて希少だが
459:王子の卵
09/01/19 20:48:01 a1uPRzb/O
>>458
そうだな。
レベル高いよな。
社会常識が欠落してるという点ではな(爆)
460:卵の名無しさん
09/01/19 20:51:37 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
461:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:02 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
462:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:26 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
463:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:49 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
464:卵の名無しさん
09/01/19 20:53:13 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
465:卵の名無しさん
09/01/19 21:47:49 p5aIXvLe0
>>447
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
こいつ高校野球で出ていた時は、有名だったけどな、
なんで匿名なんだ。
野球界に遠慮しているんだろうな。
466:卵の名無しさん
09/01/19 21:53:37 nUeXLJ2G0
不正請求はバレたら新聞載るけど
マルチは、被害者が訴えなければ
しらばっくれて営業できるんだもんね～♪
ねえ 木村先生～
467:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/19 22:12:07 l+qd1fS20
奈良産大総監督経営の整骨院、野球部ＯＢが無資格施術
奈良産業大（奈良県三郷(さんごう)町）硬式野球部の○田○士(やすひと)・総監督（５０）経営の
整骨院による療養費不正受給問題で、部員に対する施術（治療）はほぼすべて、柔道整復師の
資格をもたない同部ＯＢの男性従業員が担当していたことがわかった。
無資格者による施術で療養費を請求することは柔道整復師法で禁じられており、県などは、
部員が実際に受けたことのある施術についても不正受給にあたるとみて、関係者から事情を聞く。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
468:卵の名無しさん
09/01/19 22:18:38 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
469:卵の名無しさん
09/01/19 22:19:07 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
470:卵の名無しさん
09/01/19 22:19:31 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
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言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
471:卵の名無しさん
09/01/19 22:20:05 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
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言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
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言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
472:卵の名無しさん
09/01/19 22:20:32 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
473:卵の名無しさん
09/01/19 23:08:40 uA/46qbx0
奈良産大総監督経営の整骨院、野球部ＯＢが無資格施術
日本放送かな？ラジオでもやっていた。
コメンテーターいわく、元監督から頼まれたら断れませんねー。（笑）
明日はテレビでも取り上げられるかな。
474:卵の名無しさん
09/01/20 00:45:05 Pmd8zuKE0
悪いことする奴がいるな。
まっとうな接骨院にとって、まったく迷惑な話だ。
無資格施術が珍しいからここまで報道されるのだ
もし、近くにそんなやつがいたらどんどん告訴していいぞ
卒業生も多くなるのだから無資格なんか雇わなくてもいいのだ。
475:卵の名無しさん
09/01/20 01:05:05 2UUGJeVzO
モミモミ要員。
476:卵の名無しさん
09/01/20 01:13:33 PnMgYSm90
URLﾘﾝｸ(www.wound-treatment.jp)
これが大魔神の姿ゃ～よぉ～ｗ
477:卵の名無しさん
09/01/20 07:36:01 t8BU1Q2y0
今から４年前、僕が高校生の時、同級生の父親が整骨院をしていて、コーチみたいな感じで練習に来てました。
で、トレーニングに来いとか、マッサージをした方が良いとかいってその整骨院に誘われました。
タダでしたが、部室で委任状にサインをさされました。
478:卵の名無しさん
09/01/20 09:27:53 ooywveQn0
ぶ、部室でサインを刺された～！！ ｶﾞｸﾌﾞﾙ
479:卵の名無しさん
09/01/20 10:21:49 4bodh9Ls0
「これは詐欺の紙」部員に署名を指示…療養費不正受給問題
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
詐欺をやらない銃声などいない。
行政が取り締まらないだけだ。
そもそも詐欺を助長する仕組みだからな。
身内を使ってやる手口が特に多いね。
大学でもこういうの多いよ。
提供代とかね。
480:卵の名無しさん
09/01/20 11:24:49 4bodh9Ls0
> 読売新聞の取材に対し、コーチは「軽はずみで『詐欺』と言ったかもしれないが、
> 不正の認識はなかった」と話している。
こういうのを「根っからの詐欺師」というんだね。
銃声の認識は「詐欺は不正ではない」ということだ。
だからここに来る地獄王子とかは平気なんだよ。
悪い事しているのに「どこが不正なんだ」と平気で言える根っからの詐欺気質だ。
481:卵の名無しさん
09/01/20 11:25:44 SZx5dzX90
>>479
＞大学でもこういうの多いよ。
＞提供代とかね。
多いと書いている以上、学校名を把握しているな。
さぁ、曝したまえ。事実なら名誉毀損で訴えられる事もないだろうｗ
482:卵の名無しさん
09/01/20 11:43:08 t8BU1Q2y0
ていうか、少年野球やバレーについてくる柔整師って、これが狙いじゃないんですか？
483:卵の名無しさん
09/01/20 12:48:24 k6cgRutbO
>>482
柔整師が少年野球、サッカーの監督やコーチしてるのって、
それが目的
484:王子の卵
09/01/20 13:10:50 bgokR2KLO
>>482や>>483が柔だったらそれが目的なのかもな。
やれやれ。
485:卵の名無しさん
09/01/20 13:21:43 9ScgLVtl0
>>484
で？ お前はさもしくどこのスポーツ団に取り入ってるんだ？
486:卵の名無しさん
09/01/20 13:31:00 Us15ZzLC0
うちの近くにマッサージ＆湿布もらえて
診察料200円っていうところがある
しかもお代はお菓子の缶に入れて、釣りがある人は勝手に持って行く感じ
ヤバイ整骨院？
487:卵の名無しさん
09/01/20 13:32:14 9ScgLVtl0
>>486
接骨院としてはスタンダード
488:卵の名無しさん
09/01/20 14:00:27 oXgecJhn0
>376
>亜急性外傷＝反復、或いは持続される力により、はっきりした原因が自覚出来ないにも拘らず損傷が発生する。
亜急性とは組織の損傷の状態が急性に準じたものであると先の小泉元総理が答弁しました. 貴方の言う亜急性外傷は
まったく意味が違います.
489:卵の名無しさん
09/01/20 15:32:45 +L+3aAt5O
接骨院・・・保険適応外
これだけで、小児科・産科・救急科の崩壊を防げるよ。
490:卵の名無しさん
09/01/20 15:41:05 syhfDE680
>>489
まさしくそこ。
491:卵の名無しさん
09/01/20 15:41:24 LBfE/F8I0
>>487
だなｗ
>>486
× ヤバイ整骨院
○ 整骨院はヤバイ
492:卵の名無しさん
09/01/20 16:02:57 Pmd8zuKE0
俺も某競技の指導をしているがケガをしたら応急手当をして近くの接骨院か整形に紹介している。
応急手当の材料は持ち出しで保険請求もしないから赤字だな。
まっとうな接骨院はみんな同じだと思うよ。
493:卵の名無しさん
09/01/20 17:04:57 t8BU1Q2y0
>>489
その通りですね。
>>492
近くの接骨院へ本当に紹介してるんですか？普通は整形でしょ。
接骨院へ紹介するところがまっとうとは思えませんが。
494:卵の名無しさん
09/01/20 17:16:27 syhfDE680
>>493
ほんとだ。一瞬，紹介しているのは整形外科だけかと思った。
接骨院に紹介するのがまっとうだと思っている時点でぜんぜんまっとうでない。
495:王子の卵
09/01/20 17:25:58 bgokR2KLO
>>488
急性に準じたもの。
上記のものを説明せよｗ
496:卵の名無しさん
09/01/20 20:02:03 fXkJBpmd0
>>479
奈良産業は偏差値が全国でも最低レベルの極悪大学。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
不良が逝くどうしょうもない大学で知られてる。
廃校は時間の問題でしょう。
確かに帝京の実態は最悪ですね。まさに犯罪者の巣窟。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
497:卵の名無しさん
09/01/20 20:52:14 SZx5dzX90
>>488
ふむ。損傷の状態が急性に準ずるとはどのような常態かね?
損傷の状態は急性・亜急性共に同じようだが、発生起点が急性・亜急性
で違うと考えたほうが理屈が通ると思うのだが。
>>489
防げんね。現状では低リスク高リターンだからこそ小児科・産科・救急の
医師のなり手が少ないのだ。少々保険点数を上げたくらいでは増えないな。
498:卵の名無しさん
09/01/20 22:07:02 iEQHGL4Z0
不正請求してる整骨院を摘発するにはどこに通報すればいいですか？
厚生労働省？保険所？
あと、ハリ保険って医師の同意書があって保険適用の場合
一部負担金ってないんですか？？
499:卵の名無しさん
09/01/20 22:26:27 2UUGJeVzO
ホネツギまんせー
500:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/20 23:08:58 Qwjy2jZu0
1/19 ムーブ！ 奈良産業大学野球部報道
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
501:王子の卵
09/01/21 00:05:46 ll/ENeGQO
>>500
お前、本当にちっちゃいね。
屑以下だよ。
502:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/21 00:16:23 Z5qYe1Uj0
続報が出ていました。
奈良産大が藤原野球部監督ら解任、療養費不正受給問題で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
503:卵の名無しさん
09/01/21 00:20:32 LCsK7i6P0
>> 501
屑以下って、本当にきさまは盗人猛々しいな。
自分だどんだけ詐欺師であるか全く自覚できてない。
境界型人格障害。
504:卵の名無しさん
09/01/21 00:23:32 LCsK7i6P0
>> 502
１先生お疲れ様です。
大学に依存している詐欺銃声は、今回の件で「いつ俺が捕まるか」とびくびくしていることでしょう。
それにしてもこんなのがいけしゃあしゃあとしていられるって、日本の政治ってのはつくづく腐ってますね。
505:王子の卵
09/01/21 01:42:02 vs/GqvS/0
んだば屑以下野郎がやってることをほんの一つ真似てみよかねｗ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
でもこんなことしてるのはほんの一部の医者なんだろうから・・・桁が大きいがね。
それにしてもどこぞの大学野球部監督の馬鹿な行為を大はしゃぎしてレスしまくってる石って・・・。
滑稽だぁね（爆）
506:卵の名無しさん
09/01/21 01:43:12 LCsK7i6P0
療養費１０００万円超を不正請求 京都の接骨医、近く立件へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ほらほら。
もう止まんないよ。
今までは泳がせておかれたけれど、リーマンショックのおかげで詐欺銃声は行き場を失いつつあるね。
全国の詐欺銃声はもう戦々恐々だ。
不正ができなければやっていけないクソ銃声が９割を占めているからなあ。
507:王子の卵
09/01/21 01:44:36 vs/GqvS/0
１先生お疲れ様です・・・これには笑ったｗ
508:王子の卵
09/01/21 01:49:13 vs/GqvS/0
>>506
少しづつ自然淘汰されりゃいいんでないの？
それにしても西ばっかやんｗ
509:王子の卵
09/01/21 02:01:00 vs/GqvS/0
>>504
腐ってんのはちみだがなｗ
510:王子の卵
09/01/21 02:21:18 vs/GqvS/0
ほれ。
URLﾘﾝｸ(www.balibali.com)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(job.yomiuri.co.jp)
511:王子の卵
09/01/21 02:23:26 vs/GqvS/0
生計内海の実態・・・大魔神とこよかましかも・・・でも保険財源無駄図解の根源
URLﾘﾝｸ(nakoyusa.iza.ne.jp)
512:卵の名無しさん
09/01/21 02:38:29 i3IOaFKC0
こうなると委任状書いた方も罪に問われんといかんな
ええ大人なんだから、相手が詐欺師だって察しがつくだろう
むしろ共犯とさえいえる
513:卵の名無しさん
09/01/21 07:33:48 1Q2IOfaX0
今朝も読売新聞に載ってたね。
ここまでくると、、、本当に危ない職種のようですね。
514:卵の名無しさん
09/01/21 08:13:35 549SMlQU0
ムーブのコメンテーターは前よりトーンがさがっていたな。
515:卵の名無しさん
09/01/21 08:14:28 549SMlQU0
>>493
なぜ?
516:卵の名無しさん
09/01/21 08:17:56 549SMlQU0
>>494
捻挫打撲挫傷は医師とは関係なく独自で診ることができるのだから
接骨院を選択肢のなかにいれることはおかしいことではない。
517:卵の名無しさん
09/01/21 08:23:51 tAI25c790
1万円札が落ちていたら，拾って自分の財布に入れるのに大きな罪悪感は生じないだろう。
獣性の制度もそんなもんで，どうぞもっていってください状態だから，獣性も罪悪感がないんだろう。
制度そのものが見直されなければ，獣性の不正はなくならない。
1先生お疲れ様です。
奈良産大を契機に獣性不正の認知が広まるとよいですね。
518:卵の名無しさん
09/01/21 08:25:46 tAI25c790
>>516
制度の問題でなく，良識の問題として。
519:卵の名無しさん
09/01/21 08:44:45 z4Mv+SVs0
>497
急性外傷ってなんだよ？それに準じた組織損傷の状態が亜急性だろ？
読んで字の如くではないか. 発症機転というのは急性とかと関係ない
だろ！
急性・・・今まさに受傷された外傷で, 早急に固定などが必要な打撲や捻挫など
亜急性・・・外傷であるが, 組織損傷のものが軽度もしくは時間がたっており, 機能訓練など後療法は必要なものなど.
ではないのか？受傷機転で急性を「突発的な外力による損傷」とした場合に
数年前の捻挫も「急性外傷」になってしまうぞ. 急性・亜急性は経時的な意味を
いれないとむちゃくちゃになってしまうがな・・・・
520:王子の卵
09/01/21 10:15:09 ll/ENeGQO
>>519
ちみは何にも分かってないとうしろうだからレスせんでよい。
521:卵の名無しさん
09/01/21 11:02:41 z4Mv+SVs0
柔整がなにもわかってないトウシロ軍団だ. または確信犯の集団だな.
522:王子の卵
09/01/21 12:07:42 vs/GqvS/0
>>519
急性・・・今まさに受傷された外傷で, 早急に固定などが必要な打撲や捻挫など
亜急性・・・外傷であるが, 組織損傷のものが軽度もしくは時間がたっており, 機能訓練など後療法は必要なものなど.
いや、マジでありえないんですけどぉ（爆）
期間と重軽傷度分けてしまえるところが声帯死ちっくやなぁ。
523:王子の卵
09/01/21 12:22:20 vs/GqvS/0
まぁ、まともな石は２割という話です。
URLﾘﾝｸ(www.esp.ac.jp)
524:王子の卵
09/01/21 12:30:30 vs/GqvS/0
>>519
＞数年前の捻挫も「急性外傷」になってしまうぞ
これだけは正解。
１年前でも２年前でも受傷機序が「瞬発的な力」であるなら１年間の急性外傷であるな。
ただ３週間過ぎたら陳旧性になるから受傷日より３週間を超えてからの保険治療はできなくなる。
525:王子の卵
09/01/21 12:31:22 vs/GqvS/0
１年間でなくて１年前だったなｗ
526:卵の名無しさん
09/01/21 13:41:10 EFArXEkQ0
>>519
ふむ。では聞くがなぜ厚労省は「急性期・亜急性期」にしておらんのだ？
お前が書くような内容で正しいのなら上記になってしかるべきであろうが。
つまり急性外傷とは突発的な外力による損傷で、亜急性外傷とは突発的とは
いえない外力による損傷と考えれば問題ないわけだ。
突発的ではないからシンスプリント等はこれに含まれると考えればいいな。
骨折で考えてみろ。疲労性骨折は期間か? 外力だろうが。
527:卵の名無しさん
09/01/21 14:01:48 LCsK7i6P0
>> 526
> なぜ厚労省は「急性期・亜急性期」にしておらんのだ？
役人は神様じゃないんだよ。
利権で動いているからこんな腐った制度を作ったんだよ。
528:卵の名無しさん
09/01/21 14:24:19 0usYSN740
柔道整復師 ＝ 国家試験合格者
529:卵の名無しさん
09/01/21 15:48:29 srQrSree0
>>501
オマエモナー。
同じ事やってるやんｗｗｗ
530:卵の名無しさん
09/01/21 16:12:31 srQrSree0
>>511
こいつが書いてる最新エントリーもみたんかい？
もうね・・・。
531:王子の卵
09/01/21 16:14:40 ll/ENeGQO
コテハン使ってる書いてる分、まだ>>529よかましだな。１くんはｗ
532:卵の名無しさん
09/01/21 16:16:40 U2VDzneN0
つか、腐った卵の書き込みの根幹は医者に対する妬みだろ？
1氏がまともに相手してるのがモノ好き杉
533:王子の卵
09/01/21 16:59:30 ll/ENeGQO
>>532
お世話になってる医者は沢山いるし妬みなんてないだろ。
俺だけじゃなくて普通ない。
ただここの主は許し難い。
ただそれだけだ。
534:卵の名無しさん
09/01/21 17:21:52 0usYSN740
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の柔道整復師」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の柔道整復師国家試験を突破するのに３年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「柔道整復師・接骨院・整骨院」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
柔道整復師の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
柔道整復師の先輩方の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
柔道整復師を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
接骨院に就職し社会に出ることにより、僕たち柔道整復師は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき柔道整復師哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「柔道整復師」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な柔道整復師ブランドの威力。
柔道整復師になって本当によかった。
535:卵の名無しさん
09/01/21 17:30:39 HledehmdO
>>532
卵が以前他スレで金がないから医者にならなかった、と言ってたよ。
国公立行けば銃声よか安上がりなのになw
536:王子の卵
09/01/21 17:37:57 ll/ENeGQO
>>535
嘘こけ。
537:走召 糸色 文寸 ネ申
09/01/21 17:59:18 pD3mAXeA0
たまに来てみれば、元気なのは王子だけか？
くっくっく。
538:卵の名無しさん
09/01/21 18:28:45 QlJdbhEP0
「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ずることを示すものであり、
「外傷性」とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものである。
療養費の支給対象は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫並びに急性又は亜急性の介達外力（間接的に加えられる外力）
による筋又は腱の断裂であり、これらに該当しない場合は療養費は支給されない。
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
539:卵の名無しさん
09/01/21 18:31:09 QlJdbhEP0
"身体の組織の損傷の状態が"
↓
やはり外力の種類とか, 発生機転とかではない
540:卵の名無しさん
09/01/21 18:33:27 HledehmdO
>>536
どこが嘘。お前言ってたじゃん！
541:王子の卵
09/01/21 18:54:29 3zWs0GcW0
>>538
では聞く
身体の組織の損傷の状態が急性のものとは？
身体の組織の損傷の状態が亜急性のものとは？
あとな、議員のおっさんなんて素人やんｗ
神様ではないぞｗｗｗ
542:王子の卵
09/01/21 18:56:01 3zWs0GcW0
>>540
何故俺が柔を志したかを以前書いたぞ。
それを読めば石になろうと思ったこともないことが分かる。
543:卵の名無しさん
09/01/21 19:01:39 QlJdbhEP0
>541
それがわからないなら藻前は療養費請求できないな
544:卵の名無しさん
09/01/21 19:06:26 QlJdbhEP0
"これらに該当しない場合は療養費は支給されない"
↑
これらに該当させる為にこじつけ過ぎて頭がおかしくなったんだろ？
まあ, そういうことだ
545:卵の名無しさん
09/01/21 19:14:37 U2VDzneN0
マスコミが取り上げだして、世の銃声どもは戦々恐々なんだろうな
546:王子の卵
09/01/21 19:49:51 ll/ENeGQO
>>543
なんだ、答えられないのか？
答えて接骨院での保険治療対象外だと説明して納得出来たら俺はしないぞ。
547:卵の名無しさん
09/01/21 21:44:29 xb9Jzi/u0
>>523
このブログの人が神経過敏というか、勉強不足というか、ドラマの見過ぎというか
変わっているんだよ。
現実を受け入れら得ない気持ちを医師、看護師にぶつけてもしかたないだろ。
548:卵の名無しさん
09/01/21 22:20:47 OL/pi4qi0
>546
519が素人(柔)にも分かりやすく書いてくれてます
急性・・・今まさに受傷された外傷で, 早急に固定などが必要な打撲や捻挫など
亜急性・・・外傷であるが, 組織損傷のものが軽度もしくは時間がたっており, 機能訓練など後療法は必要なものなど.
549:卵の名無しさん
09/01/21 22:50:53 3XCdyRxT0
>>547
２割の根拠って個人のブログなのかよ・・・。
550:卵の名無しさん
09/01/21 23:48:13 AQMJwyHAO
偽装交通事故に絡み、損害保険会社が治療費名目で金を詐取された事件があり、
京都府警は２１日、京都市上京区下之町、「松田鍼灸(しんきゅう)接骨院」経営の
柔道整復師・松田圭市容疑者（４１）を詐欺容疑で逮捕、同院を家宅捜索した。
松田容疑者は容疑を認めているという。
発表では、松田容疑者は建設作業員ら１７人と共謀し、２００５～０７年、作業員らが
接骨院で治療を受けたと偽るなどした治療証明書を作成。保険会社に提出し、治療費
名目で計約１４００万円をだまし取った疑い。
府警によると、松田容疑者は、偽装事故で保険金を詐取したとして昨年逮捕された
詐欺グループの主犯格の無職葛原義則被告（３４）（詐欺罪で起訴）と知り合いだった
という。１７人の大半が同接骨院で治療を受けたことがなかったという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
551:王子の卵
09/01/22 01:10:54 fsDn3D2Q0
>>548
ちみ>>519？それとも同レベル膿？ｗ
＞急性・・・今まさに受傷された外傷で, 早急に固定などが必要な打撲や捻挫など
では、今まさに受傷された外傷で早急に固定などが執拗ではない打撲や捻挫などは急性外傷ではないのか？
＞亜急性・・・外傷であるが, 組織損傷のものが軽度もしくは時間がたっており, 機能訓練など後療法は必要なものなど.
何を基準に軽度、中度、重度を決めるのだ？
時間が経つってどれくらいからを時間が経つというのだ？
１ヶ月でも半年でも1年でも後療が必要なら亜急性なのか？
後療が必要なものだけなのか？
転位のない固定の必要ない骨折はどちらなんだ？
固定が必要な疲労骨折はどっちなんだ？
552:オ-ソガニスト
09/01/22 01:12:12 kYoHPC250
>>551
こんなの見つけたが 1医者か?
>216 ：1 ◇yIimcLM/j2 ：2009/01/21(水) 19:56:59 ID:G5is7qxE0
開業者平均年収324万程度のバカ柔は
やることの規模も小せえな。
せめて1千万単位の不正くらいやってみろよｗｗｗ
553:王子の卵
09/01/22 01:13:53 fsDn3D2Q0
>>547
ちみ、もし医療に携わっているのなら、即刻辞めたまえ。
マジ適正なし。
554:王子の卵
09/01/22 01:22:44 fsDn3D2Q0
不正請求が出来なくなるから阻止に躍起になっとるねｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:卵の名無しさん
09/01/22 01:24:44 WzTk8lOgO
URLﾘﾝｸ(bigone-a.blogspot.com)
↑ ここってN大の某運動部の関係者が経営してて強制的にほぼ毎日部員を通わせてるそうです。 経営自体ガタガタみたいなんで行ってない人も今回の奈良産業大学の事件みたいにして不正な請求してないか不安です。
556:卵の名無しさん
09/01/22 01:55:14 bh5qzAuz0
>>553
医療にかかわらせてもらっているが、東洋系の。君に言われるのはどうも納得いかないね。
君とかマスコミはただ医者の悪口で世間を騒がし、それで食っているようなものだろう。
医療に万能なんてないのさ、柔も含めてだけどね。
変な考え方を君らやマスコミが煽って刷り込んでいるのさ。
だからこんな人がたくさん出てくる。
世の中は治らない病気や、死病だって、事故だって理不尽なことはたくさんある。
それをどう受け止めるかのトレーニングをおろそかにしているだけ。
死というものを遠ざけているだけ。
まあ、君のところはリラクの患者だけだからその先の思考はストップだろうけどね。
557:卵の名無しさん
09/01/22 07:49:59 sSYVVoYL0
>>551
外傷を殆ど扱うことの無い柔道整復師だから外傷がわからないのとちゃう？
558:卵の名無しさん
09/01/22 07:59:10 unzBhTIx0
>>557
ここは接骨院の実態をみんなに知ってもらう広報の場なんだから
個人の思い込みや願望で断定的な言い回しをするのは慎んだほうが良いな。
559:卵の名無しさん
09/01/22 08:25:28 VPTqluvx0
>>558
何言ってるンですか～？療養費の支給対象は明記されてるんじゃない↓
どこをどう読めば炎症性疾患が変性疾患が対象になるんだい？？素人にも
わかるように解説してくださいよ.
「療養費の支給対象は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫
並びに急性又は亜急性の介達外力（間接的に加えられる外力） による筋又は腱の断裂
であり、これらに該当しない場合は療養費は支給されない。」
「亜急性」とは、身体の組織の損傷の状態が急性のものに準ずることを示すものであり、
「外傷性」とは、関節等の可動域を超えた捻れや外力によって身体の組織が損傷を受けた状態を示すものである。
560:卵の名無しさん
09/01/22 09:17:11 rFkpbgYy0
早くもっと摘発しろ、詐欺師整骨院ｗ
561:卵の名無しさん
09/01/22 09:18:52 3kQV/zde0
>>556
あのさ、世間には「医者ブランド」というものがあってな、
そのブランドで食っていける。
石は治さなくても患者が来るんだよ。
別のスレに書いたことだけど
患者が来なくなる理由の断然トップは「治らない」だから・・・
これが廃業の一番の原因なんだけどね。
いろいろな経営セミナーが治す技術に触れないか
触れても1行足らずで「治して当たり前」だけで
対応や治療院の間取りの話題へサラっと逃げているし。
接骨院がマッサージと親切さだけで喜ばれたのは20年以上前なんだよね。
562:王子の卵
09/01/22 09:25:42 YC3xyqGVO
万能ならいいが誰も万能を求めていないだろ。
まあ、治すか治せなくて死に至らしめるかにしか考えが及ばん奴は相手（患者様やその家族）の思いや心理状態、心情なんか全く理解も出来ていない訳だから治る治らないの話しをするだけ。
この時点で医療に携わる資格がないわけ。
でもって悪いのはマスコミだの東洋医学に携わる人間だの挙げ句の果てに患者様や患者様の家族のせいにまでして自分は正しい、自分が被害だみたいなことをのたまう。
最悪だね。
563:卵の名無しさん
09/01/22 11:58:27 MLht1GUFO
>>562
あのー、どこ縦よみ？
564:卵の名無しさん
09/01/22 12:30:04 bh5qzAuz0
>>562
何を言いたいレスだかよくわからないけど一応返しておきます。
つまりね、半世紀前は老・病・死というものは誰にとっても、身近なものだったわけ。
富める者も貧しき者も、若年のころからそれについては考えていかなければならない命題っだったわけ。
風邪をこじらせただけでも手の施しようができない状態になり、結核などでは１０代２０代でそう遠くない死と
向かい合わなければならない人はたくさんいたし、それを誰しもまじかで見ているうちに、
それに向かい合うトレーニングを誰しも積んでいた。
確かに、現在は医学は発達したが、老病死がその先にあるという現実は変わらないわけ。
それらを十分咀嚼した上で医療を受けることが必要なわけ。病気を死と向き合い受け入れたくない気持は
誰しも同じだが、それを医療者などの他人に向けても解決にはならんだろう。
愛する人の死や自分の死を目前にして、他者に対して憎しみや怒りの感情を持ちながら最期を迎えることが
どれだけばかげていることか。
いずれにしても王子を含めてこの国の国民は再教育が必要だな。
565:王子の卵
09/01/22 13:33:19 YC3xyqGVO
まあ、分からんことは分かっていたからさわり程度しか書かなかったが教育されないといけないのは国民じゃなくてあんたや１みたいな治療のことだけしか考えることが出来ない欠陥石だな。
嘆かわしいことであるがそういう石が多い。
俺も親を癌でなくしているが治療技術に関して不満や疑問を持ったことはない。
それ以外のものだな。
Ａ先生とＢ先生があまりにも真逆な人だったから尚更片方の先生には不満や疑問を感じてた。
まあ、でも石様だからと諦めてたがね。
今ならそんなこたしないがあの時は若僧でしたから。
人間はロボットではないんよ。
まあ、ちみには分からんからいいわ。
566:卵の名無しさん
09/01/22 14:05:13 unzBhTIx0
>>559
>「療養費の支給対象は、急性又は亜急性の外傷性の骨折、脱臼、打撲及び捻挫
並びに急性又は亜急性の介達外力（間接的に加えられる外力） による筋又は腱の断裂
であり、これらに該当しない場合は療養費は支給されない。」
これでいいんじゃない。
肩こりはマッサージ師の仕事だからな。
外傷がまったく来ないとかすべて詐欺みたいな妄想をやめなさいといっているのだ。
肩こりとか歪みとか保険でやっているやつは通報してくれて結構・・・
ただ１も言っていたが肩こりは症状であって頸部捻挫や背部挫傷の症状の１つであれば治療可能だ。
567:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/22 15:06:08 mr0crjha0
>>566
患者が「肩こり」って言う単語を出した時点で却下すればいいんじゃない？
診断権がないわけだし。
そんな中途半端をするからおかしくなるんだよ。ｗ
568:卵の名無しさん
09/01/22 19:12:31 Rl7alqwX0
しかし、この商売は不況に影響されないな。
逆に、患者が増えた気がする。
安い、気持ちいい、おまけに治療感もあり、大もうけ。
こんな仕事が発展しないわけが無い。
無資格の諸君
悪い事は言わん。柔整とっとけ！
儲けて、ありがたがれて、若い子触れて、やりたい砲台だぞ。
569:卵の名無しさん
09/01/22 19:17:41 mE03NlYL0
利益禁止の「漢検」２０億円もうけ、経費３倍の検定料も
1月22日14時45分配信 読売新聞
「日本漢字能力検定協会」（京都市下京区、大久保昇理事長）が、利益を上げることが認められていない検定事業などで、過去５年間に計約２０億円の利益を得ていたことがわかった。
経費の最大３倍の検定料を受検者から徴収していたという。
同協会は１９９２年に旧文部省が財団法人として設立を許可した。こうした公益法人の指導監督基準は「公益事業で必要な額以上の利益を生じないようにすること」と定められており、文部科学省は近く、緊急の立ち入り検査に入ることを決めた。
協会は、年末には、清水寺（同市東山区）で「今年の漢字」を発表することでも知られている。
570:卵の名無しさん
09/01/22 20:24:59 jfQgokGs0
>>569
こういう余ったお金で、足りない税金を埋めれば誰も反対しないのにね。
政府は馬鹿だね。税金を取ることばかり考えてないで、少しは儲けることも考えなよ。
571:卵の名無しさん
09/01/22 21:00:44 unzBhTIx0
>>567
怪我の認識が無いいじょう肩こりといった時点での保険却下は賛成。
先ずは看板に肩コリと書いてあるところは保健所で指導してもらうといいな。
572:卵の名無しさん
09/01/22 21:13:13 BqzTLK8AO
肩こりで接骨院通って保険適応してるんですか？おかしくないですか？
573:卵の名無しさん
09/01/22 21:15:10 xS1AwDcj0
別におかしくはないんじゃない？
どこの整骨院もやってるし
法は犯してるけどね
574:オーソゴナリスト
09/01/22 21:18:18 0NY6zPOIO
接骨院のスレッドだから黙っていたが確かに、この度の京都と奈良の事件は確かに、ひどいな。最大五年間の保険停止なんぞ
甘すぎる。いっそ免許永久剥奪位が妥当だと思うが。協会始め、各団体は何故黙っている？何の為の財団がある？庶民レベルではかなり辛辣に批判してるが。
恐らく、この事件の関係者が厳罰に処されれば患者さん達が一斉に保険者に問い合わせだすと思う。それはそれで不正、犯罪、詐欺を
行ってる接骨院も一斉摘発されれば良い。数百で済まんだろうな。年金問題と社保庁のゴタゴタで今の所は助かってるだけだと個人的には思うが。
その点、コテの方はどう思いますか？
575:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/22 22:09:59 mr0crjha0
>>574
ぬるいぬるい。
ベッタベタにぬるい。
行政の限界が５年の受領委任停止だからね。
開設者と管理柔整師が変わるだけで継続出来ちゃうんだもんな。
要するに会社を新設して、頭をすげ替えればＯＫなわけだ。
現実、奈良や京都の件はこれで終わるわけがない・・・と、いうかシニアや高校レベルでも
多数あることは間違いないわけで。
関西圏にトレーナーで行くとよく解るよ。
おかげで偶にそういう話を持って来られるが、あれを標準と思っているチームもあるぐらい
だからよっぽどの数になっているはず。
こんなもんの為に保険財源を無茶にして、柔整を傷物にする輩はこの際一斉排除していた
だきたいね。
柔整も、鍼灸も、マッサージも経済的イコールコンディションの上で技術で争えってんだ。
576:オ-ソガニスト
09/01/22 23:42:30 kYoHPC250
>>575
ここらで一線を引いてみたほうがいいかもね。関西の認識は、失礼だが、保険の効く
あんま屋でしかない。もちろん、そうさせる一部の患者たちも悪いが、しかし、競って
(技術を競うのではなく)院らがあんまマッサ-ジ指圧の時間延長をするのもどうかと思う(もちろん違反)
大多数の柔整師はふがいない想いでしょうが、ここらで自主的な規制掛けるくらいのことしないと
全うな患者さんからはブ-イングが起き、バッシングされると思う。国から柔整に何らかの規制が掛かっても
他の三療や整体カイロは何ら恩恵はこうむらないが、むしろデメリットが大きいが、整形が取り込むだけでしょうね。 結果、整形が一人勝ちするだけのシナリオは目に見えているし,
全うな柔整師さんはやるせないでしょうな。
しかし、財団と協会は何の為にあるんでしようね？普通,協会員を守るなりするでしょ?
577:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/23 01:37:58 GxqGsNgA0
>>576
結局、第二組合もお山の大将。
社団も一応公選制。
つまり、業界の多数決が優先されるということだ。
それから得られる結論は・・・・笑うしかないね。ｗ
きれい事しか並べてないわけさ。
オレからしてみれば放置している段階でそれが多数だと認めているのと同等なわけ。
オレとしては通った患者の保険証では受領委任禁止ぐらいの勢いが欲しいのだがな。
ま、会員を守るより自身の保身の方を優先される人の方が多いのでね。
もしくは成り上がるためのチャンスを伺っているという輩とか。
シナリオが目に見えている輩は社団には何も期待してないよ。ｗ
それより先の視野を持っている奴らが大暴れしているだけだ。
絶対外せないという確証を持ってね。
整形が再診料を施設使用料だと言い放っている限りにはそうだろうね。
ただ、Stand-aloneになってしまえさえすれば、それらのことに煩わされずに済む。
結局はそれしかないのよね。ｗ
578:卵の名無しさん
09/01/23 02:04:07 h0EYDoFFO
なんでも頸椎捻挫の湘南鎌倉
579:卵の名無しさん
09/01/23 08:42:57 wgPdO1ruO
獣性学校入って資格取ったら、よろしがな。
ボロ儲け出来まっせ。
まだまだ保険適用続きますわ。いずれはアカンやろけど。
580:卵の名無しさん
09/01/23 11:40:45 hFQbBGuX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて１くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね！
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
581:王子の卵
09/01/23 12:50:12 dQLzg2InO
>>580
まず、手根管症候群と肘部管症候群がＲＳＩであることを説明しなよ。
俺は手根管症候群や肘部管症候群がＲＳＩであるなんて一言も言っちゃいないぜ！
先日ものだめカンタービレの原作者が手根管症候群になってたが何でなったんだろうね？
その二ノ宮さんて人もＲＳＩかい？
スレ主にも回答責任あるから答えてくれや。
582:王子の卵
09/01/23 12:52:01 dQLzg2InO
ちなみに二ノ宮さんは産後１ヶ月で手根管症候群を発症したらしいね。
583:卵の名無しさん
09/01/23 13:24:05 w+hzsCtA0
症候群なんだからさ～～意味わかってる？
584:王子の卵
09/01/23 14:36:59 dQLzg2InO
>>583
だから？
症候群だから説明出来ないこたない。
ちみでいいから説明してみなｗ
585:王子の卵
09/01/23 14:53:38 dQLzg2InO
インピンジメント症候群は亜急性外傷＝ＲＳＩだぞ。
586:卵の名無しさん
09/01/23 20:49:55 q+T1Tjl50
マッサージでは気持ちいいだけで治らない。
587:卵の名無しさん
09/01/23 20:50:51 q+T1Tjl50
保険が使えることに胡坐をかいて
治す研究を怠れば
次第に患者が来なくなる。
588:卵の名無しさん
09/01/23 20:51:46 q+T1Tjl50
患者が減ったな、と思った時には
すでに近隣では「あの接骨院に行っても治らない」という
致命的な悪評が蔓延してしまっている。
589:卵の名無しさん
09/01/23 20:52:19 q+T1Tjl50
そうなってから技術の獲得を目論んでも
もはや完全な手遅れ。
590:卵の名無しさん
09/01/23 20:54:11 q+T1Tjl50
良い書き込みが見つかったので貼っておく。
348 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 00:26:03 ID:0gYNKp3E0
たしかにあんまマッサージ指圧や柔整は治すことを考えなさすぎ。
これでは無資格療術に負けるのも当然。
591:卵の名無しさん
09/01/23 22:42:32 hFQbBGuX0
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
592:王子の卵
09/01/24 00:38:25 Ez4FKzn90
鸚鵡以下だな（哀）ｗ
593:卵の名無しさん
09/01/24 01:38:55 Dl0o8JRW0
>>588
きみが
治療の対象としているものはどんなものですか?
594:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 02:23:45 4ESovmWe0
>>504
＞それにしてもこんなのがいけしゃあしゃあとしていられるって、日本の政治ってのはつくづく腐ってますね。
おっしゃる通りです。 口裏合わせれば不正が簡単、というシステムの弱点につけ込まれている。
このような矛盾した制度を放置しているのは政治の責任ですね。
595:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 02:24:09 4ESovmWe0
>>517
＞奈良産大を契機に獣性不正の認知が広まるとよいですね。
今回の話は野球界にも広まっているので、インパクトが大きいですね。
596:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 02:24:38 4ESovmWe0
>>574 オーソゴナリストさん
＞協会始め、各団体は何故黙っている？何の為の財団がある？庶民レベルではかなり辛辣に批判してるが。
公式に声明を出したところはないようですね。
今回の総監督は、どこの団体に属していたんでしょうか？
597:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 02:24:58 4ESovmWe0
>>575 ゆーさん
＞あれを標準と思っているチームもあるぐらい
＞だからよっぽどの数になっているはず。
今回のことは氷山の一角ということですね。
598:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 02:27:59 4ESovmWe0
>>581 王子の卵さん
＞まず、手根管症候群と肘部管症候群がＲＳＩであることを説明しなよ。
それは、>>332で説明した通りです。
599:卵の名無しさん
09/01/24 02:57:15 Dl0o8JRW0
>>594
病院も口裏合わせれば不正が簡単というシステムだな。
小窓からチラ見して再診料搾取か?
600:卵の名無しさん
09/01/24 07:51:01 GoN5iVyl0
>>596
高野連なんかはどうでしょうね。
生徒のタバコと巨額の不正（＝詐欺）とどっちが重いと思ってるんだろ？
601:王子の卵
09/01/24 08:54:23 /SUjRfaFO
>>598
あんた馬鹿にしてるべ。
>>332なんか何の説明にもなってねえよ。
古い文献？大正？明治？
ならその内容でもいいから（あんたじゃ分からんのだろうから）ここに載せて、
こうこうこうだから手根管症候群や肘部管症候群がＲＳＩの代表なんだと説明してくれよ。
602:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/24 08:59:36 o+4UPFUp0
>>601
>>332の説明のどこがわからないのですか？
それから亜急性＝RSIの証明はどうしたのですか？
603:王子の卵
09/01/24 09:17:58 /SUjRfaFO
>>602
説明されてもいねえだろ？
ＲＳＩは反復運動過多損傷。
日本語が分かる奴ならほぼ同じなことは分かる。
読んで字の如く。
手根管症候群と肘部管症候群が何故ＲＳＩの代表的な疾患なのかを説明しろといってるだろ。
おまえには『こうこうこういうことだから』が全くない。
昔の文献の統計なんていらねえよ。
604:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/24 09:44:23 zh2//q7r0
>>597
えぇ、間違いないっすよ。
断定しちゃってもいいよ。ｗ
チーム単位で委任状を出させて、それで請求してチームのトレーナー費を捻出してるんだよ。
要するに、それだけ単価に見合わないことしか出来ない奴がトレーナーとしてのさばっている
ということだ。
技術と知識があれば、そんなことせずともトレーナーの口はあるよ。現在でもね。
どうせなら、そんな奴らを一掃して欲しいね。ｗ
それが選手のためでもあるよ。
605:王子の卵
09/01/24 10:59:23 /SUjRfaFO
断定出来る？マジで？
そこまで言えるなら摘発しりゃいいだろ？
犯罪者野放しにすんなよ。
606:卵の名無しさん
09/01/24 11:50:49 nVBz0FweO
妄想だ、根拠を示せ厨はこないのかな？
経験を語っても妄想だからな、シラバックレ柔にとっては。
607:卵の名無しさん
09/01/24 11:57:38 Gk547sC00
>>601
気づくの遅いですよ
あなたたちは医者からだけでなく世の中の人から馬鹿にされる職業の人なんですよ
608:卵の名無しさん
09/01/24 11:59:59 evvUECbb0
>>601
からかわれているだけです。
>>605
断定してもいいんじゃないか。それ狙いで、みんなどこかのチームに入りたがっているんだから。
業界にいれば多少は話くらいは聞くだろう？
>>604
トレーナーで食っていけるわけがない。あったとしてもプロ相手の狭き門だ。
学生相手はボランテイアか、療養費狙いだろう。
609:王子の卵
09/01/24 12:14:39 /SUjRfaFO
>>607
あんたどんだけ～ｗ
さぞかしご立派なお方なのですね(爆)
610:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/24 12:36:25 zh2//q7r0
>>608
最近はトレーナーも口は多いんだよ。ｗ
食っていけるのはふくすう、違う競技を管轄出来るようになってからだね。
学生・生徒相手でも、金を出すところは金を出すよ。
出す金に見合えば、ね。ｗ
611:王子の卵
09/01/24 13:24:41 /SUjRfaFO
>>608
誰かさんが言うほど日常茶飯事にあるとは思えんな。
頼まれて予め予定入れて行く場合もあるがその時はお金は貰わない。
学生や選手が怪我すりゃコーチから何時ぐらいに連れていけばいいですか？さいと電話かけてくるので時間指示して学生連れてこさせるだけだ。
新鮮外傷以外は実費頂いてますよ。
プロのアスリートはほぼ自費で診る。
ほぼ保険使わないな。
612:卵の名無しさん
09/01/24 17:44:23 jp8lsI0g0
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の柔道整復師」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
あの激戦の柔道整復師国家試験を突破するのに３年。
合格通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
「柔道整復師・接骨院・整骨院」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
柔道整復師の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
柔道整復師の先輩方の意志はしっかりとこの僕に受け継がれているだろうか・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来世界の指導層をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
柔道整復師を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
接骨院に就職し社会に出ることにより、僕たち柔道整復師は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき柔道整復師哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お仕事は？」と聞かれれば「柔道整復師」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的な柔道整復師ブランドの威力。
柔道整復師になって本当によかった。
613:卵の名無しさん
09/01/24 20:00:27 evvUECbb0
>>611
テニス肘も実費でしたっけ？
王子はトレーナー業務ができる知識があるとは思えないのだが。
三流柔道部専属？
それから>>602はいいから>>574についての見解が聞きたい。
614:オーソゴナリスト
09/01/24 22:59:39 WvUEYn8OO
>>613さん、はじめまして。 >>574ですが、誤解しないで頂きたいのは確信犯的な犯罪人を厳重に罰せよと言いたかった。
奈良や京都の事件は吊るし上げ喰らっても、しょうがない位の事件です。彼等がもし、微罪程度で済むなら受領委任払いの保険制度は
辞めた方がいいと思います。いわゆる、正直者が馬鹿を見る世界に成り兼ねません。財団なり協会が独自にでも、免許永久取り消し、過去に遡り、医療費満額返還させ、
厳しい刑事罰を受けさせないと示しが付きません。謝罪しようが反省しようが全く関係無く、罪は罪として処断されないといけません。他の件は今回に関しては（今現在）
新事実が無い限り結び付けられません。
615:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 00:00:45 4ESovmWe0
>>603 王子の卵さん
＞手根管症候群と肘部管症候群が何故ＲＳＩの代表的な疾患なのかを説明しろといってるだろ。
＞おまえには『こうこうこういうことだから』が全くない。
え？ >>332にすべて書いてありますよ。
二年前の書き込みですが、ここで再現できます。
MEDLINE日本語ゲートウェイ
URLﾘﾝｸ(www.healthy.pair.com)
616:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 00:01:26 ySB1EMs00
>>604 ゆーさん
＞断定しちゃってもいいよ。ｗ
＞チーム単位で委任状を出させて、それで請求してチームのトレーナー費を捻出してるんだよ。
ハー、そこまでいっちゃってるんですね。
スポーツの試合に帯同する柔整師が多いのはそんな理由があったのか。
ボランティアでよくやるなあ、、と思ってました。
617:王子の卵
09/01/25 01:08:36 slUjzu1P0
>>615
理解出来ないこた分かっていたが・・・やれやれ。
あんたの考えるＲＳＩ＝手根管・肘部管症候群が代表疾患である
ということについて説明してくれといっとるんだ。
他人の論文うんぬんなんて聞いてねぇべさ。
あんたの考えをあんたの言葉で手根管症候群や肘部管症候群がＲＳＩであることを説明してくれ。
618:王子の卵
09/01/25 01:29:20 slUjzu1P0
>>616
＞＞チーム単位で委任状を出させて、それで請求してチームのトレーナー費を捻出してるんだよ。
レス主含めてそんな奴はそんなにいねぇだろ。
たまにいるんだろうけど。
＞ボランティアでよくやるなあ、、と思ってました。
普通にやるだろ。
まぁ、それで院の宣伝んもなるんだがね。
金貰わなきゃ動かないのね？
銭ゲバおやじめがｗ
619:王子の卵
09/01/25 01:38:11 slUjzu1P0
>>613
三流柔道部専属でございま～すｗ
テニス肘は実費？とか聞いて来る時点であんたはそれまでだな。
ちみ、みんなと同じことしててつまらんくない？ｗ
まぁ、テニス肘は保険診療適応かどうかと聞かれれば答えはＹｅｓだ。
620:王子の卵
09/01/25 01:48:40 slUjzu1P0
>>613
あと>>574の見解？
やった奴らには厳罰に処してもらいたいが>>574が言うほど沢山はないでしょ。
もし同じことしてる奴らがいるのなら一斉に捕まえてもらいたいね。
こんなことしてる柔がたくさんいるみたいな内容だから俺には信じ難い。
621:王子の卵
09/01/25 01:58:46 slUjzu1P0
いろんな医師がいるもんですなぁｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
622:卵の名無しさん
09/01/25 03:55:17 WeL84QSL0
それはそうだよｗ
お宅らの業界みたいにみんなで一緒に不正請求、みたいな世界は少ないよ
その記事読む気ないけどなー
623:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/25 08:07:08 tiSZ+vd10
>>616
全部が全部じゃないけどね。
それに、トレーナーで柔整師は少ないよ。
大概は鍼灸師。
柔整は切羽詰まってないというか、お気楽なのか、現場では余り見ないな。
トレーナーの性質上、OBっていうのは逆に関わり難いんだけどねぇ。
624:卵の名無しさん
09/01/25 09:52:04 FzNwgGOW0
>>616
＞スポーツの試合に帯同する柔整師が多いのはそんな理由があったのか
へぇ？多いって認識って事は>>1も行ってるのかｗ
「保険証提出してください」ってか？
>>622
いつ「みんなで一緒に不正請求」になったんだ？憶測で語るのはいい加減
やめな。
「柔は皆不正請求」って書くのは「医師は皆不正請求」ってのと同じぐらい
非現実的だぞ。
>>623
＞トレーナーで柔整師は少ないよ。 大概は鍼灸師。
かもな。鍼灸の同級生はプロ野球なんかのトレーナーで就職してるのが
ぼちぼちいるが、柔道整復師では聞いたことがない。
プロ野球のトレーナーってマッサージ無しか？鍼灸免許のみで何やって
んのか謎だ。
625:卵の名無しさん
09/01/25 11:50:10 QWXYpTxJ0
マッサージ指圧院・接骨院・鍼灸院
最近は潰れた話ばっかり。
626:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 13:06:08 ySB1EMs00
>>617 王子の卵さん
＞あんたの考えをあんたの言葉で手根管症候群や肘部管症候群がＲＳＩであることを説明してくれ。
わからん人だなあ。
RSIというのは１が提唱した概念ですか？
そうではないでしょう。
教科書に載っているほど一般的になっているわけでもないし、
学問の世界でどのような意味で使われているかを知るには、
現在既に出ている論文を調べるしかないじゃないですか。
だから、RSIに関する文献を検索して、その内容を調べたというのが>>332です。
627:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 13:07:20 ySB1EMs00
>>626 続き
ま、せっかくの機会だから、
もう一回、repetitive strain injury で検索してみました。
hitするのは8704編です。
その中で、最新の臨床系論文２０編を抽出してみました。これはすべて２００８年のものです。
その内訳をざっとみると、以下のようでした。
・手根管症候群 １０編
・肘部管症候群 ３編
・スポーツ障害 2編(陸上、ラグビー)
・足関節遊離体 1編
・非特異的前腕痛 3編 （疫学、筋電図２）
・筋骨格系に対するステロイド注射 １編
このような結果に基づき、私は、RSIという「概念」に含まれる代表的な疾患は
手根管や肘部管のような絞扼性神経炎なのだろうと考えたのです。
628:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 13:17:39 ySB1EMs00
>>618-619 王子の卵さん
＞普通にやるだろ。
＞まぁ、それで院の宣伝んもなるんだがね。
宣伝であろうが、ボランティアなら問題ない。
しかし療養費申請書を持って行くのは問題。
＞テニス肘は保険診療適応かどうかと聞かれれば答えはＹｅｓだ。
その際の負傷名は、「肘関節捻挫」ですか？
629:王子の卵
09/01/25 13:45:56 DJ0NO1XNO
１くん。
分からんなら、「わたくしは全く分かりませんので過去の論文の統計を載せます。わたしには説明できません。大変申し訳ございません」
くらい前置きしてから統計データを載せたまえ。
そうすれだ分からないんじゃしゃあないなで終わるんよｗ
630:オーソゴナリスト
09/01/25 13:52:43 I1i8E+8CO
>>627 >>628
そういう医者みたいな立派な事だけ発言していれば皆の尊厳を得られるのになあ。確かに、戰時下の戦場の医者は
保険云々関係無い。スポーツクラブ併設接骨院なんかは医療人としてモラル上、いかがなものかとは思う。怪我する’前’にアドバイスすりゃ良いと、一民間人の立場として思う。
631:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 14:32:24 ySB1EMs00
>>629 王子の卵さん
私には、あなたが何を要求しているのか分かりません。
休日の一時間を費やして、>>627の結果を得ました。
その他に、何を説明しろというのですか？
632:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 14:34:50 ySB1EMs00
>>630 オーソゴナリストさん
＞スポーツクラブ併設接骨院なんかは医療人としてモラル上、いかがなものかとは思う。
それを聞いて安心しました。
633:オーソゴナリスト
09/01/25 14:43:43 I1i8E+8CO
>>632
しかし、いくら柔整バッシングしても貴方ん所の患者の増減には寄与しない。
634:卵の名無しさん
09/01/25 14:47:32 GxMcdpKPO
>>629
無駄だ。もう隅っこにでも隠れとけw
635:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/25 15:14:49 ySB1EMs00
>>633 オーソゴナリストさん
＞いくら柔整バッシングしても貴方ん所の患者の増減には寄与しない。
ハイ、それは当然でしょう。
自分の患者を増やしたいのなら、スレ維持に労力を裂くのは無駄でしかない。
オーソゴナリストさんも、患者を増やすため書き込みしているわけじゃないでしょ？
636:卵の名無しさん
09/01/25 16:26:16 c8TX7LPv0
>>629 王子の卵さんよ
>>626 >>627の説明で充分だと思うが…
お前が受け入れられてないだけだぞ。
637:卵の名無しさん
09/01/25 19:58:10 khXbRxnw0
>>624
｜いつ「みんなで一緒に不正請求」になったんだ？憶測で語るのはいい加減
｜やめな。
｜「柔は皆不正請求」って書くのは「医師は皆不正請求」ってのと同じぐらい
｜非現実的だぞ。
こんな言い訳は今じゃ単なる笑い話にしかならんな。
ネットの情報でもマスコミでも、近所の接骨院を幾つかチェックしても、もう
覆しようのない事実でしか無くなってるというのに。
638:卵の名無しさん
09/01/25 20:05:02 7r5sOXi+0
>>637
医者は，医者の不正請求のニュースがでるとよかったと思うが，
獣性不正のニュースがでると，ここの獣性がわがことのようにうろたえているのがわかる。
639:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/25 20:25:57 9FdM4H4G0
>>624
医学系で遅々として進まない治療や、湿布だけ渡されるだけの微細なものでもプロとしては
放っておけないわけだ。
んで、西洋医学的にそうなら逃げ口は東洋系の鍼灸になる。ということ。
湿布への懐疑は当然、直前の鎮痛以外はほとんど医者には行かないよ。
トレーナーにもいろいろあるわけだ。
コンディショニングが主な領域だけど、アスレティックもあれば栄養士的要素も必要というこ
とだ。
他の奴らは知らんが、オレはほとんどマッサージなるものはしないな。
非効率的だし、術中、術後の時間のロスが大きいし、なにより人数が居るのにそんな時間は
掛けられんからな。
鍼灸のトレーナーと偶にクロスすることがあるが、彼らは鍼を使ってるよ。
あとストレッチと指圧系かな？
ま、オレからすればちょっと怖いけどね。タイミング的に。
640:卵の名無しさん
09/01/25 22:58:02 LhPCJe9a0
ぷろは試合前後にマッサージを受けることが多いだろう？チームで何人も抱えているところや
個人で雇っている人もいるとは思うが、選手の収入によるかな。
アマチュアはマッサージまで時間を取ってもらえないから、固定などしてもらうだけかな？
鍼灸は同時に何人も置鍼出来るから効率的だろうけど、嫌がる選手もいるだろう。
痛みがとれてかえって悪くする場合もあるだろうし。
まあわからん。
641:卵の名無しさん
09/01/25 23:00:42 xB7N/wFb0
>>637
それでも必死にしらばっくれるんだから片腹痛いよなｗ
これだけ限られたパイの中で、能力低い連中を適当に教えて毎年5000人生産
んで、全員食わせようってんだから中枢にいる奴らも頭悪すぎだろ