【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 76 【捻挫】at HOSP
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 76 【捻挫】 - 暇つぶし2ch250:SBX
09/01/12 20:57:55 uZrtSh79O
>>2201ドクター。
他業種の色々に
顔を突っ込んでいる暇は僕にはないです。
療術界に住み着く物の怪共を
駆除する事の方が先決です。
しかし残念ですが
今の俺には、それを完遂できる
時間も体力も残っておりませんが…。

251:卵の名無しさん
09/01/12 21:19:45 vlkPB3R00
>>219
>それで、およそ一人いくら位の額になると思いますか?

800円ぐらいだったかな。
で金額聞いた意味は? 単純に「多額」という言葉に反応しただけか?

なんか変なヤツ沸いているし、そいつが医者なら日本終わったな。
医者(整形)も日本の保険システムの癌だな。
癌はさっさと切り取れ。


252:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/12 22:33:56 VqLHWc820
>>243 王子の卵さん
>ってことで亜急性外傷の話は決着すますた。

あれ、自分でRSIの話題を振っておきながら、都合が悪くなると引っ込めるのですか?



253:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/12 22:35:05 VqLHWc820
>>250 SBXさん
>療術界に住み着く物の怪共を
>駆除する事の方が先決です。

柔整の無資格施術に手をつけられないから、物の怪も放置されているのです。
私は、柔整問題と療術業界の問題は表裏一体と思っています。



254:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/12 23:04:34 VqLHWc820
>>251
>で金額聞いた意味は? 単純に「多額」という言葉に反応しただけか?

そうですよ。多額ではないでしょう?



255:卵の名無しさん
09/01/12 23:07:58 wgymmcD/0
>>253
きみの思い違いだ。

広報とするなら憶測だけで書いてはいかん。




256:卵の名無しさん
09/01/12 23:10:17 wgymmcD/0
>>254
整形は金の取り分が少ないから肩こりもこじつけ保険傷病名でOKなのだな?


257:卵の名無しさん
09/01/12 23:37:00 4JxMDtXPO
そけまで言うなら、>>123>>142に反論してみたらどうだ?

258:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/12 23:42:43 VqLHWc820
>>255
>広報とするなら憶測だけで書いてはいかん。

ハイ、もちろん推測に過ぎませんが、次のような考え方はどうでしょうか。

規制する側の立場になって考えてみましょう。
無資格療術をあはき師法違反で規制しようとすると、
全国的に行われている無資格柔道整復を見逃す訳にはいかない。
逆に言えば、無資格柔道整復がまかり通っている限り、無資格療術はおとがめなし。
整骨院が規制されない限り、安心して療術業を続けられる。

また、整体セミナー出席者が柔整師養成学校に入学したり、
新卒柔整師が、整体セミナーの受講者になったり、お互いにお客さんを増やしている。

つまり、柔整界と療術界はもたれ合いの構造になっているのでは?



259:卵の名無しさん
09/01/13 01:02:55 WEVXu9ht0
>>254
もう開き直っているな。
政治が機能しないことを良い事に医者同士がつるんで何でも診て良い事にしたんだろ。
誰もが「医者がそう言うのだから・・・」として認めただけだ。

本来診れないモノをどうにかして診ようとする柔整と
地位を利用してどんなモノも保険で診断できますと言う整形
名前を変えただけで結局は「肩こり」に違いないのにな。

最近では裁判所も医者側に偏ってて殺人者も無罪だからな
ほんと、癌だな。


260:卵の名無しさん
09/01/13 01:15:44 Rmb9A3He0
>>258
>全国的に行われている無資格柔道整復

無資格柔道整復とは、どのようなものだ?
全国的に行われている無資格柔道整復とどこの資料を見て言っているのだ?

柔道整復師のおれが知らないことを決めつけてはいかんよ。

AKAなどDrとPTがセミナーに行くのはいいのか?
勉強会などに行くのはケガを治す方法としてよりよいものがないかを考えていくのだよ。

>ハイ、もちろん推測に過ぎませんが、次のような考え方はどうでしょうか。
全国的に行われている無資格柔道整復が根拠のないものであるので
[次のような考え方]自体1の妄想の中のものでしかない。

261:王子の卵
09/01/13 02:01:07 ox2WN3JvO
>>252
だからRSI=亜急性外傷何だから代表的もくそもない。
それ以上でも以下でもなく亜急性外傷は柔が普通に取り扱う外傷であり患者様が保険で治療出来る外傷であるということだ。
呼び名が違うだけで勝手な理論を作り上げたとかほざいて因縁つけるのはよしたまえ。
厄挫慰謝1くん。
てことで亜急性外傷についてはこれにて終了。

262:卵の名無しさん
09/01/13 07:30:14 bg7k9/aA0
>>260
そんなわかりきったことを知らん振りするな
学生に施術をさせて保険請求しているでは無いか




263:卵の名無しさん
09/01/13 08:06:32 Rmb9A3He0
>>262
1が言っているのは、カイロなどの無資格がおこなう柔道整復行為のことだ

君はそんな接骨院知っているのか?

そんなのごくごく一部の悪徳接骨院しかないから学生なんかを持ち出すしかないんだろ

1はあたかも一般的のように広報しようとしているが
ソースがここの偏った情報のスレの中しかないから現実からかけ離れた妄想になってしまうのだ。





264:卵の名無しさん
09/01/13 08:12:07 BzcpQvZU0
施術(笑)。
適当にやってるだけなのに。
(こじつけ的に理論をいうひともいるが)

265:卵の名無しさん
09/01/13 08:17:12 veHE7clV0
>>263
あ~あ、嘘ばっかり言って。
どこの整骨院も学生がいっぱいいるのになあw

266:卵の名無しさん
09/01/13 11:50:54 961BOJ+60
>>265
学生や無資格者「のみ」が施術すれば「無資格柔道整復」だろうが、
柔道整復師が触れば無資格ではなくなるのだよ。

学生がいる=無資格柔道整復ではないのだw

267:王子の卵
09/01/13 12:58:12 ox2WN3JvO
>>264
適当やってる施術者にも劣っちゃう馬鹿石と掛けて隙間の広い笊と掛ける。
その心は…。
救いようがないですなw





お後がよろしいようで(爆)

268:王子の卵
09/01/13 12:59:37 ox2WN3JvO
とくだなw
失礼しやしたっとw

269:王子の卵
09/01/13 13:03:32 ox2WN3JvO
>>265
嘘はいけねえよ。
学生使ってるところもあるがうちみたいに、無資格者はリラク店。有資格者は接骨院に分けてやってるところも少なくない。


270:卵の名無しさん
09/01/13 13:20:52 Rmb9A3He0
だいたい、巷の無資格を規制できないとか言っているのだから
整体師が接骨院にいっぱいいると勘違いしているのだろう。

根拠がほしいな1クン
接骨院の何割が無資格を雇っているのだ?

広報なら憶測はいけないな、数字をだしてくれ。


271:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/13 13:31:29 SIt0SDBc0
>>261 王子の卵さん
>だからRSI=亜急性外傷何だから代表的もくそもない。

RSI=亜急性外傷という根拠は何ですか?
柔整師が書いたRSIの論文がありますか?

272:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/13 13:32:06 SIt0SDBc0
>>266
>学生や無資格者「のみ」が施術すれば「無資格柔道整復」だろうが、
>柔道整復師が触れば無資格ではなくなるのだよ。

無資格者の施術の後、資格者がちょっと触るのですか。
柔道整復って、それでいいのですか?



273:卵の名無しさん
09/01/13 13:32:16 WEVXu9ht0
>>265
情報弱者が、恥ずかしい書き込みをするな。
無資格の人材を雇っているのは整形だ。
学生でも医療に関係した人ならまだ良いけど全然関係ないヤツを
アルバイトとして使っている場合が多いぞ。


274:卵の名無しさん
09/01/13 13:33:11 a75iktgo0
URLリンク(dubai.2ch.net)

ぶっちゃけ在日堂のゲハ工作が一般人のレベルを遥かに超えた組織的犯行であるという事は
まともな思考を行える人間なら当たり前に気づく いつもゲハの八割は在日堂の単調な誹謗中傷絶賛賛美工作スレで埋まっている
ブログ炎上させたりしたのも在日堂だけだ 見ろ ここまでレベルの低く醜く組織的な工作行って儲けている民度の低い会社は在日堂だけだろう
これだけ基地外が集まるのって正に奇跡だよな 金もらってないなら この基地外組織を許しておいていいのだろうか どう思う?
少しでも許せない気持ちがあるならこのコピペを広めてほしい


275:王子の卵
09/01/13 14:33:03 ox2WN3JvO
>>271
では一つ伺いたい。RSIは外傷ではないのかね?

276:卵の名無しさん
09/01/13 14:41:18 Rmb9A3He0
>>272
リハ室の機械の取扱いを素人のおばちゃんがやってても
診察室との小窓から見ているから再診料を算定してようですが、

整形外科の診療って、それでいいのですか?








それと君の言う無資格とは整体のことなのか学生のことなのか?1クン

277:卵の名無しさん
09/01/13 14:51:51 QcUkrmhN0
肩こりを診ている接骨院は極一部と言っておきながら
>>123>>142に全く反論できないシラバックレ柔w

278:卵の名無しさん
09/01/13 19:41:22 m3KCOjxT0
まあ1氏は接骨院の問題にかこつけて、無資格問題と一緒くたに議論したがってるからな。

無資格問題は基本的にスレチなのに、スレ主自体がそういう事をするから困ったもんだ。
無資格の件は医師の保険の不正請求問題と同様に、別スレでやれば良いし、すべきだろ。

要するに獣性の問題を何とかしたい、じゃなくて、経営上のライバルを減らしたい、って
魂胆が露見してる訳だけど。

279:王子の卵
09/01/13 20:39:15 ox2WN3JvO
1くんは銭ゲバでしから。

280:卵の名無しさん
09/01/13 22:37:00 veHE7clV0
>>273
嘘つきは犯罪者の始まり

281:元 ・ 走召 糸色 文寸 ネ申
09/01/13 22:50:04 Ar4bODvy0
歯科インプラント認定医、受験資格満たさず「合格」も
URLリンク(www.asahi.com)

たとえば↑のニュース。
朝日の1面に載ったもので、おそらくどこかの提灯記事なんだが
これに関心持った奴ってどれだけいる?

歯科にかかっている患者だって「あっそ」か
最悪「そんな記事気がつかなかったね」で終わり。
まあ「私のかかっている先生はたぶん関係ないだろうな」がほとんど。
ジュー叩きの提灯記事だって似たようなもの。
叩いて潰したいなら労基法か無資格で攻めれば
多くの接骨院はかなりの打撃になるし、読者の関心も高くなる。
ジューの患者は「保険で安くモッサージしてくれればトクだからいいや」だし
保険者だって「生計に行かれるより安上がり」ってなもの。
アカヒ新聞は、関心持って読んでくれる記事の書き方を考えるべき。
その点「元・鍼灸師」氏の個人告発は面白かったが、その後の報告がないなw

282:卵の名無しさん
09/01/13 22:57:39 WEVXu9ht0
>>280
お前は柔か?整形か?
犯罪者はテメーだろ

そんな事も知らんなら書き込みするな


283:卵の名無しさん
09/01/13 23:16:58 bg7k9/aA0
>>279
無資格者はリラク・・・充分銭ゲバでしから。


284:卵の名無しさん
09/01/13 23:19:07 bg7k9/aA0
>>263
学生が施術をして保険請求する接骨院知っているよ
資格者がいても全員診る訳ではない
ごく一部ではないということだ

285:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/13 23:49:41 PUKalv4m0
>>275 王子の卵さん
>では一つ伺いたい。RSIは外傷ではないのかね?

RSIは外傷ではありませんよ。

286:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/13 23:50:09 PUKalv4m0
>>278
>無資格の件は医師の保険の不正請求問題と同様に、別スレでやれば良いし、すべきだろ。

いえ、無資格施術の問題は柔整問題と深く関わっています。



287:卵の名無しさん
09/01/14 00:10:37 KVTe64ay0
>>284
何件知っているのだ?

どうして診ないとわかるのだ。

288:卵の名無しさん
09/01/14 00:13:37 KVTe64ay0
>>286
根拠がほしいな1クン
接骨院の何割が無資格を雇っているのだ?

広報なら憶測はいけないな、数字をだしてくれ。



せっかく無資格が助け船をだしたのに・・・・・・



おまえの言う無資格施術とはなんぞや




289:卵の名無しさん
09/01/14 00:19:23 KVTe64ay0
>>280
おれも1軒無資格雇ってる整形知っているぞ。

ということは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すべての整形に無資格がいるってことか????????




特に〇形〇科〇科なんてとこはあぶないな。




290:卵の名無しさん
09/01/14 00:20:06 9e8emybcO
シラバックレがまたはじまったw

291:SBX
09/01/14 00:36:08 kvjf7Yp1O
アンフェアになるので
レスいたしますが、
私の教え子、勿論療術師ですが、
整形外科でSSPを、
耳鼻咽喉科でレーザーを
産婦人科・内科で骨盤調整をしていた者がいますよ。
骨盤調整をしていた者は実費だったそうです。
今は三名とも、療術師として
独立開業しておりますが。

292:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/14 01:00:37 2eoC6GxQ0
>>291 SBXさん
>産婦人科・内科で骨盤調整をしていた者がいますよ。
>骨盤調整をしていた者は実費だったそうです。

これって、合法なんですか?



293:SBX
09/01/14 01:42:33 kvjf7Yp1O
>>2921ドクター。
知らないですよ。
その彼はその病院の
募集広告見て面接にいったら気にいられて
働きだしたそうですから。
それが違法か合法かは
ドクターの方が知っているのでは?
何処で帯津良一先生は
ご存知ですか?
それこそ、帯津先生の病院は
患者さんが望む治療を
する事ができるそうですよ。

294:SBX
09/01/14 01:49:39 kvjf7Yp1O
>>2921ドクター。
ちなみに俺自身も、
診療所扱いになっている
健康施設の中で
一室あてがってもらい
療術をしていた事がありましたよ。
そこはドクターの治療も特殊だったので
全部実費でしたよ。
当門は月いくらの契約でした。
エステサロンもありましたよ。

295:王子の卵
09/01/14 02:10:01 PhPnv2FeO
>>285
外傷でなければこの損傷は何だと言うんだね?

296:卵の名無しさん
09/01/14 05:34:54 I3iRcsGK0
>>295
亜急性外傷について上田氏が書いているよ。
URLリンク(gogoueda.exblog.jp)

国じゃなくて保険局次第だそうだ。

国が認めているんじゃない。自民党に離党届をだした渡辺氏が批判している官僚がそうしているだけだ。

297:卵の名無しさん
09/01/14 05:38:45 I3iRcsGK0
くそ神もくそ王子もよくここで「国が認めている」などと書いているが、きさまらそこまでお上の言うことに従順なのか。

都合のいいところだけ曲解して、くそ役人の言うことに迎合しているだけだろうが。

真実は役人が言う事じゃないんだよ。

真実を元に政務を執行できない保身第一の役人にのっかって屁理屈たれるくそ銃声は滅びないといけない。

298:王子の卵
09/01/14 07:58:34 PhPnv2FeO
>>296
治療してもいない奴があ~だこ~
だ言ってもねぇw
書いてあることは全くのど素人レベル。
何の参考にもなりやせん。

299:卵の名無しさん
09/01/14 08:09:26 KVTe64ay0
>>297
無資格が法令順守してたら即廃業だからな。

300:卵の名無しさん
09/01/14 09:59:05 iNBcV8sF0
>>297
ん~、厚労省はどこが管轄するのだね?国じゃないのかね?
それとも国会で決めたこと以外は「国が決めた」といわないのかね?

301:王子の卵
09/01/14 13:06:05 YAdIct+x0
里美一郎太(爆)

302:卵の名無しさん
09/01/14 15:07:00 dZ55sZpg0
>>298
だったらお前の所のリラクを披露してみろ
どれだけシロウト離れしてるんだ


303:SBX
09/01/14 16:01:34 kvjf7Yp1O
糸色文寸ネ申の親父さま。
冬恒例のお願いがありますが、
閲覧してますかね?
今シーズンは色々な期待を背負いこみ過ぎて
過去最悪の精神状態だそうで
かなりのピンチらしいです。

304:王子の卵
09/01/14 17:43:36 PhPnv2FeO
>>302
うちは毎日披露されてるがなw
素人ばなれ?
そんな日本語あったか?(爆)

305:卵の名無しさん
09/01/14 19:43:23 f+MVaM7l0
何ヶ月か前に八尾の鍼灸整骨院で学生が針をして書類送検をされ
監督官庁より無資格の施術厳禁の通知があったと友人から聞きましたけど
私は新大阪のスポーツ学校でトレーナーの勉強をして 大阪市内の整形外科で
毎日マッサージをしていますがここは医院だから書類送検などされる
違法行為ではないですね?医師の指示でマッサージをしています。調剤も無資格の奥さんがしています。
医師の指示なら大丈夫ですね?勘違いした友人が医師の指示でもスポーツ学校の生徒はマッサージできないというのですよ。
同期は内科や整形でみんなマッサージしています。何人か整骨院でマッサージしています。

306:卵の名無しさん
09/01/14 19:49:16 fOZrjApS0
王子はリラクで無資格雇っているだろう。
グレーは奥さんと細々とやってそう。
玉葱師匠は学生あたりを雇っていそうな気がするな。

307:王子の卵
09/01/14 20:57:38 PhPnv2FeO
>>305
病院なら無資格でもマッサージしても調剤してもいいんだ…さすが社会常識が欠落してる方々ですな(爆)


308:王子の卵
09/01/14 20:59:54 PhPnv2FeO
>>306
リラクの店で資格のない方を雇って何が悪い?
言いがかりにもならんなw


309:卵の名無しさん
09/01/14 21:08:45 f+MVaM7l0
>>305です
え、同期の中では整体やクイック リフソロジー 温泉ランド SC内でマッサージしてますが
何か問題はありますか?

310:卵の名無しさん
09/01/14 21:08:51 nGwNMx320
>>297
自分の書いていることをよく見てみろ
誰もが国のいう事に従順だ、税金払えって言われなくても払っているし

柔整だって整形だって国が良いって言っている想定で保険請求しているんだろ。


311:卵の名無しさん
09/01/14 21:12:55 fOZrjApS0
>>308
別に言いがかり付けてないが、
エステシャンとかも雇っているんだろ。
王子もオイルマッサージとかロミロミみたいなものするんかな?w

312:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/14 22:56:41 NrHaiXnZ0
>>309
整体、クイック、リフレはOK
温泉ランド、SC内は要件による。

313:卵の名無しさん
09/01/14 23:44:24 Md/ce+wy0
ごちゃごちゃ、言わんで良い。
保険があれば、客は居なくても食っていける。

会話を発展させないで、無視で行こう。


314:卵の名無しさん
09/01/14 23:58:57 KY7lA6xL0
>>286
ハイハイ

どうせ受領委任さえ廃止されれば、このスレも不要だし別スレで無資格問題を継続する気は無いくせに。

今までのログを読んでいれば、接骨院の攻撃をしたい為に一緒くたにしてるのはミエミエだよ。

315:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 00:01:34 mEjF4YkV0
>>293-294 SBXさん
>それが違法か合法かは
>ドクターの方が知っているのでは?

いやあ、知りません。
保険医療機関内で、無資格者に治療をさせて、自費で請求するというのは
普通あり得ないことですが、どんな法律に違反するのかはわからないですね。
例えば、病院内で鍼灸師に鍼をさせて、自費請求することは禁じられています。

>何処で帯津良一先生は
>ご存知ですか?

知らなかったので、Googleで検索してみました。
マリリンさんが好きそうな話ですが、私は宗教は苦手です。

>ちなみに俺自身も、
>診療所扱いになっている
>健康施設の中で
>一室あてがってもらい
>療術をしていた事がありましたよ。
>そこはドクターの治療も特殊だったので
>全部実費でしたよ。
>当門は月いくらの契約でした。
>エステサロンもありましたよ。

診療所の中にあったのではなくて、ある健康施設の中に
診療所とエステサロンと療術施設があったということではないのですか?



316:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 00:05:12 mEjF4YkV0
>>295 王子の卵さん
>外傷でなければこの損傷は何だと言うんだね?

当然、慢性疾患の範疇です。
RSIの代表的疾患を知っていれば、分かるでしょう。



317:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 00:06:36 mEjF4YkV0
>>305
>私は新大阪のスポーツ学校でトレーナーの勉強をして 大阪市内の整形外科で
>毎日マッサージをしていますがここは医院だから書類送検などされる
>違法行為ではないですね?

貴方が、あはき師・柔整師・PTOTなどの公的資格を持っていなければ違法です。
ただ、貴方よりも指示をした医師が先に罰せられるでしょうね。



318:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 00:13:45 mEjF4YkV0
>>314
>今までのログを読んでいれば、接骨院の攻撃をしたい為に一緒くたにしてるのはミエミエだよ。

それは読み方が不足しているのでしょう。
以前、整体・カイロによる事故症例を出したのを知りませんか?



319:SBX
09/01/15 00:26:09 dLsijxNBO
>>3151ドクター。
まぁ、ホリスティック医学には祈りもありますから、
宗教的でしょう。

そうですね。施設の中に診療所と療術室とエステサロンがありました。

それより1ドクター。
貴方も17日の14時に
韓国の方角に必勝祈願の
念力送って下さいね。
頼みますよm(_ _)m

320:SBX
09/01/15 00:36:37 dLsijxNBO
>>3151ドクター。
よく読んだら、
いやあ、知りません。って、
1ドクターが知らない事、俺が知るはずないでしょうに…。
知っていて貰わないと困りますよ。

321:卵の名無しさん
09/01/15 00:38:18 +yh13nlp0
>>318
整形なら事故が起こってないと?
自惚れも甚だしいな。


322:王子の卵
09/01/15 00:40:51 DercqbxH0
>>316
>当然、慢性疾患の範疇です。
>RSIの代表的疾患を知っていれば、分かるでしょう。

ほぉ~~・・・損傷に慢性なんてあるんだw
初めて聞いたぜ(爆)




323:卵の名無しさん
09/01/15 00:41:56 +yh13nlp0
>>318
ああ、違った。
事故起こしても患者を脅して患者の責任にしているからな。

総合病院に転医しても整形に行ってたと言ったら「そういう事もあるよ」って言われて終了。
医者は医者を無理矢理でもかばうからな、泣くのはいつも患者。


324:王子の卵
09/01/15 00:44:30 DercqbxH0
>>311
ちみにはそんな程度の想像がいっぱいいっぱいだろうねw
そんなんではリラクの店なんかすぐ潰れちまうな(苦笑)

325:王子の卵
09/01/15 00:48:53 DercqbxH0
>>316
それとも怪我して1ヶ月経ってから来院したときの外傷をRSIというのかね?w


326:王子の卵
09/01/15 00:56:44 DercqbxH0
URLリンク(www.kokuho.okayama.med.or.jp)
つまり、腱鞘炎やテニス肘などは接骨院の守備範囲内であるということだ。

327:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/15 02:13:27 HYLpg7Ny0
>>316
要するに、治さない、もしくは放置してただけでしょ?w

328:卵の名無しさん
09/01/15 03:01:35 G92bqtK30
平成16年に卒業した同期生、開いた接骨院を9か月で潰して
今は大手印刷会社の下請けフォークリフトオペレータやってるwww
開業に1500万要して、サラリーマン時代の貯金のほとんどを学費に、
残りの貯金で足りない1000万ちょいを借金で調達したんだって。

329:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 08:29:26 mEjF4YkV0
>>320
>知っていて貰わないと困りますよ。

診療所の鍼灸だって、混合診療になるから禁じられているだけであって、
最初から全て自費の診療所だったら無問題。
ということは、保険診療しないのだったら、
診療所で整体師雇って骨盤調整しても違法じゃないのかな?



330:王子の卵
09/01/15 09:59:48 GGvxITYCO
>>329
なんともまあお粗末なレスだねw
診療所で保険使わなきゃそこら辺にいるオッサンやお嬢ちゃんに骨盤矯正やリラクをさせていいんか?
やばくない?

331:卵の名無しさん
09/01/15 10:52:09 wJQpT6gn0
【接骨院】 不正レセプトの実態 【三千億円】
スレリンク(doctor板)l50

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院・整骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院(柔道整復師)が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の1%にあたる
3千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか?
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか?
皆さんは、接骨院(柔道整復師)による国家的犯罪を看過されるつもりですか?

332:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 13:34:58 mEjF4YkV0
>>322 王子の卵さん
>ほぉ~~・・・損傷に慢性なんてあるんだw

やれやれ、まだRSIを外傷と言い張るのですか、、
2年前にSQS掲示板に書き込んだ内容を再掲します。
ーーーーーーーーーーーーーー

私はRSIという用語を学生時代に習った覚えはありません。
一体どんな疾患がこの概念に含まれているのかを、ちょっと調べてみました。

RSI :「Repetitive Strain Injury 」をPubMed で検索してみると、
7621編の論文がピックアップされ、最も古いものは1963年でした。
ほとんどが手根管症候群についての論説ですが、(5146編)
スポーツ障害や腱鞘炎についての論文も出てきます。
最新の20件の内訳は、手根管症候群関連15件、肘部管症候群3件、テニス肘1件、スポーツ障害1件でした。

面白いことに、CTD :「Cumulative Trauma Disorder」で検索をかけても非常によく似た結果が出ました。
7611編の論文がピックアップされ、そのうち「carpal tunnel」を含むものは5147編。
最新の20件の内訳は、手根管症候群関連15件、肘部管症候群2件、テニス肘1件、スポーツ障害1件、腰痛1件でした。 ほとんどの論文が重なっており、RSI と CTD はほぼ同一の概念と考えても良さそうですね。

これらの結果から、RSI・CTDの代表的疾患は手根管症候群・肘部管症候群などの
絞扼性末梢神経障害と考えられます。



333:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 13:37:49 mEjF4YkV0
>>330 王子の卵さん
>診療所で保険使わなきゃそこら辺にいるオッサンやお嬢ちゃんに骨盤矯正やリラクをさせていいんか?

1も診療所でやるなんてトンでもないとは思うけれども、
違法という根拠は何でしょうね?
ちょっと思い当たらないのですが。



334:SBX
09/01/15 13:53:35 dLsijxNBO
>>3291ドクター。
某診療所の老ドクターの付け焼き刃の鍼治療をうけて、
体が動けなくなったから、
出張に来てくれないか
といわれた事がありましたよ。
ベットから自力で起き上がれるようになるまで
10回以上の施術を
した記憶があります。

その患者さまは今は故人なので
その治療が実費か保険かは
今となっては分かりません。

335:王子の卵
09/01/15 13:57:48 GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。

336:卵の名無しさん
09/01/15 14:28:21 IDbRl/Hb0
診療所内で整体をしているところがあるわけだ

某スポーツトレーナー学校のHPの進路先にも整形が多く書いてあるぞ。

医師は無資格問題に深く関わっているんじゃないの?


337:卵の名無しさん
09/01/15 14:28:34 WYa89JTN0
>>335
手根管と肘部管症候群も損傷である根拠を述べよ

338:卵の名無しさん
09/01/15 14:37:44 +yh13nlp0
>>331

  ソースは毎日新聞

  開業医の外来管理加算というのをご存知だろうか?
  医師が問診などに「おおむね5分超」を費やさないと外来管理加算(520円)を
  請求できないという08年度診療報酬改定で導入された「5分ルール」のことである。

  加算の算定回数は07年度より24.3%減り、約10万医院の開業医全体の収入減は
  年間748億円と推計している。1医院当たり75万円程度の減収となる計算。


  接骨院で75万儲けているところが何割あるだろうか?
  たった5分患者を滞在させるだけで520円もの料金を請求できる制度自体さっさと廃止するべきだ

  それに病名を偽るのは医者の専売特許
  どんな症状にも○○症・症候群と病名をつけているのです、特に精神病に多いですがね。


339:SBX
09/01/15 14:44:41 dLsijxNBO
私んちの右隣が王子さまんちで
左隣が1ドクターんちで、
私の所に脱臼の患者さまがきたら、
王子さまんち紹介して、
骨折の患者さまが来たら
1ドクターに紹介すれば
よいのでしょうかね?

340:卵の名無しさん
09/01/15 14:48:10 KoG/+5AR0
>>335
何,この屁理屈。
だいたい治療なんてできないくせに。
何をどうするっての?
バカなの?死ぬの?

341:卵の名無しさん
09/01/15 15:44:52 WYa89JTN0
死んでごしなさい

342:王子の卵
09/01/15 18:27:04 GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


343:卵の名無しさん
09/01/15 18:34:57 WYa89JTN0
>>342
なんともまあお粗末なレスだねw


344:王子の卵
09/01/15 18:50:11 GGvxITYCO
>>343
ただの真似かい?
ちみもお粗末くんだぞ(爆)

345:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/15 19:42:52 mEjF4YkV0
>>335 王子の卵さん
>手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。

王子さんは、手根管症候群は「亜急性外傷」と思っているのですか?

>>342
>1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!

>>332で述べたように、RSIという概念の大部分は、
手根管・肘部管症候群という神経絞扼性疾患についての論文でした。

しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。



346:卵の名無しさん
09/01/15 21:21:08 WYa89JTN0
>>345
どうした元祖お粗末君
科学的に証明してくれや
自分がこう思ってるから正しいとか
説明しても理解できないとか言って逃げるのはなしだぞ
お前らの書くことはこじつけ「亜急性外傷」の域を出ないな


347:卵の名無しさん
09/01/15 21:26:44 WYa89JTN0
>>339
まともな人間ならどっちも1ドクターに紹介するのが良い

348:卵の名無しさん
09/01/15 21:28:17 WYa89JTN0
お得意の携帯からでもいいぞ
早く証明しろ、玉子

349:卵の名無しさん
09/01/15 21:36:23 +yh13nlp0
>>345
同じである理由はいらない。

反復運動過多での損傷である事実は曲げられないので
それで請求が通ります。ただ手根管・肘部管症候群という名前ではダメだ。
そんな事も知らんかった?

それに柔整師が科学的に証明しましたと論文書いてお前ら納得いくのか?
それに柔整師が何かを発表する際に医師と連名で出す場合もある。
柔整を叩けばそれに携わっている医師も同時に叩いている事になるな。



350:卵の名無しさん
09/01/15 21:51:35 CnoPKlQt0
くそ銃声ができるのは軽くさすって固定するだけだろうが。
治るかそんなの。
それで保険金が下りる制度を政治力で作り上げて、合法ですって堂々と治さないから詐欺なんだよ。
国が認めているから正しいなんて言うやつは日本国の不利益になるやつらと討ち死にしろ。
麻生が自分や党の利益を国の利益よりも優先しているぐらいわかるだろうが。

1さんお疲れでしょうがご活動本当にありがとうございます。

351:通りすがり
09/01/15 21:56:39 tBdloj5a0
横浜市鶴見区「鶴見名倉堂本院 藤沢接骨院」は保険使っても、診療費がめちゃくちゃ高い。治療自体疑問。湿布のみ有益。ひどい。

352:卵の名無しさん
09/01/15 22:15:51 WYa89JTN0
>>349
柔整における概念としての「亜急性外傷」と
手根管・肘部管症候群という神経絞扼性疾患の概念としてのRSI
は同じではないな
反復運動過多がすべて損傷であるとも限らない

第一、柔整師が科学的に証明できるのかね
医師が連名で発表する場合もあるかもしれんがごく一部だろうに
単純に柔整を叩いても連名で発表した医師を叩く事にはならんだろ
普通医師と合同で発表するような柔整師は医学部の生理学教室や解剖学教室
などで勉強しているので君らとは違うのだよ

数えることのできる柔整の負傷名ぐらいわからんわけないだろ、ヴォケ
お前らが証明しなければいけないのは反復運動過多でどのような損傷が起こって
症状が発症しているのかだ
答えてみろ


353:卵の名無しさん
09/01/15 22:23:41 DdV2s4rM0
あんたら素人さん相手にそんな本気にならんでも
ほっといてももうじき締め付けきつくなって
柔整どもも派遣村に入村だって

354:卵の名無しさん
09/01/15 22:48:39 +yh13nlp0
>>352
ママにそう書けって言われたか?

>数えることのできる柔整の負傷名ぐらいわからんわけないだろ、ヴォケ
>お前らが証明しなければいけないのは反復運動過多でどのような損傷が起こって
>症状が発症しているのかだ

 やっぱお前らバカだな、大体の理由は反復運動過多だろ。
 負傷した理由と症状があれば良いと言っているんだよ。

 それに証明ってなんだよ、いちいち保険請求するのに証明しろって言った覚えはないが?

355:卵の名無しさん
09/01/16 01:38:14 VAMYScxO0
>>350
ケガを治すのには、それが大事なんだよ。
包帯や固定ができない無資格には判らないだろうけどな。

ここは広報の場なのだ
根拠がないのに詐欺とか討ち死にしろとか書くもんではないぞ。

あと、もう少しまともな日本語使えよ。
wwwwww
>1さんお疲れでしょうがご活動本当にありがとうございます。
wwwwww

356:王子の卵
09/01/16 10:17:54 7CxjSXgCO
>>348
ちみのレス>>346のアンカ、>>345になっとるぞ(爆)
お粗末くんの老舗w


357:王子の卵
09/01/16 10:22:34 7CxjSXgCO
ご託宣並べんとちゃんと治療して接骨院に流れないようにすりゃええだけだろ?1くん。
こんなことでグチグチ抜かしてなんとか接骨院に患者様行かせないようにしようとしたって治療してあげなきゃ変わらんぞ!
頑張りや!接骨院に負けるなよ!1くんw


358:卵の名無しさん
09/01/16 11:05:56 gidke20v0
>>357
王子様、
>>345の>柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明
について証明と解説をお願いします。

ご託でもいいので何でも並べてください。

359:卵の名無しさん
09/01/16 11:40:55 h5zzeI0C0
>>356
ヴァカか?
>>345に付け足して書き込んでいるのだ
お前の目はミクロすぎて世の中が見えないようだな

360:卵の名無しさん
09/01/16 11:48:51 0f338px60
>>158
よく見たら、1様すばらしいこと言ってますね!同感ですよ!
何でも捻挫のように見えるのは、患者さまが症状しか主張しないから、
こちらの判断が後付けのように思われるのです。
だから、我々は傷病名の振り替えなどしてはいないのですよ。
1様、言いたかったことの裏付けありがとうございました。

グレーでした。

361:卵の名無しさん
09/01/16 12:45:14 mWvWq3cH0
>>357
ご託宣並べんとちゃんと治療して無資格に流れないようにすりゃええだけだろ?卵くん。

362:王子の卵
09/01/16 13:04:13 7CxjSXgCO
1くんらしいね。
湿布出して終わりか経過観察→暫く安静にして様子見ましょう。
これが1くんの診療所の全てだねw

363:卵の名無しさん
09/01/16 14:49:43 h5zzeI0C0
>>362
どうやら証明できないようだな
えらそうなことばかり書いてもそんなもんだな

364:王子の卵
09/01/16 14:55:10 7CxjSXgCO
>>363
照明?
とっくにされとるがな。
1くんがなw


365:王子の卵
09/01/16 14:56:51 7CxjSXgCO
>>353
ちみ、実際に派遣切りされて大変な思いされてるかたがたに対して失礼だろ。
マジで。

366:卵の名無しさん
09/01/16 15:00:09 baMb5r6I0
お前らの不正請求のしわ寄せがあいつらに行ってんだよ
責任感じて首くくれや

367:卵の名無しさん
09/01/16 16:13:25 mkILwpod0
「通院…」実はサイパン旅行 保険金詐取

 指定暴力団組員、柔道整復師ら逮捕

 URLリンク(www.iza.ne.jp)

368:卵の名無しさん
09/01/16 18:41:56 h5zzeI0C0
>>364
お前はいつでも自分の書いたことを追求されるとそうやって
すっとぼけているな
一生懸命書き込みしているが書けば書くほどお前の浅はかさが見えてきて
あはれだな
本当に馬鹿だよお前は・・・
いい加減、柔整の何でも捻挫やめれば?
そんなに外傷来ないだろ
慢性疾患を外傷と偽って心苦しくないのか
認めたくないからって気づかない振りするのは辞めたら????

369:卵の名無しさん
09/01/16 20:21:02 VAMYScxO0
>>366
しわ寄せって・・・・1が派遣村に入村??


370:卵の名無しさん
09/01/16 20:24:07 VAMYScxO0
>>367
悪い奴がいるな。

371:卵の名無しさん
09/01/16 20:28:00 VAMYScxO0
悪い奴がいるな。

URLリンク(www.iza.ne.jp)

URLリンク(www.iza.ne.jp)

URLリンク(www.iza.ne.jp)  

URLリンク(www.iza.ne.jp)



372:卵の名無しさん
09/01/16 20:45:57 0f338px60
>>138 1様
堂々と慢性疾患を診れるようにすれば良いというのは大変同意ですが、なぜ医師の
同意が必要なのですか?

グレーでした。

373:卵の名無しさん
09/01/16 21:48:39 h5zzeI0C0
>>372
重大な疾病の見落としを防ぐ為だろ

374:卵の名無しさん
09/01/16 21:51:10 h5zzeI0C0
>>364
> >>363
> 照明?
> とっくにされとるがな。
> 1くんがなw

>>345
> >>332で述べたように、RSIという概念の大部分は、
> 手根管・肘部管症候群という神経絞扼性疾患についての論文でした。
>
> しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
> 言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

お前が嘘付き玉子だということは良くわかったよ

375:卵の名無しさん
09/01/16 22:03:03 7HTeKeRa0
マルチ木村先生、遅くまで御苦労様ですw


376:王子の卵
09/01/17 02:00:26 lvzikhPc0
>>368
>お前はいつでも自分の書いたことを追求されるとそうやって
>すっとぼけているな

何を追求しとるのだ?


repetitive strain injury(RSI) 反復運動過多損傷

 同じ動作を繰り返すことで,物理的刺激が同部位に加わり,組織損傷や炎症が起こること。


亜急性外傷

  反復、或いは持続される力により、はっきりした原因が自覚出来ないにも拘らず損傷が発生する。



まぁ、=というより亜急性外傷≧RSIってとこですな!


377:王子の卵
09/01/17 02:22:26 lvzikhPc0

URLリンク(systemtales.way-nifty.com)

URLリンク(www.re-karada.com)

URLリンク(www.106951.com)

まぁ、読んでおくんなましw

378:卵の名無しさん
09/01/17 08:23:29 dgllOcZS0
亜急性外傷(笑)。
詐欺師。

379:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/17 08:34:34 h/Nbpc6P0
>>349
>反復運動過多での損傷である事実は曲げられないので

事実ではなく、決めつけです。

>それで請求が通ります。ただ手根管・肘部管症候群という名前ではダメだ。

それでは、手根管症候群を「手関節捻挫」という負傷名で保険請求するのですか?

>それに柔整師が科学的に証明しましたと論文書いてお前ら納得いくのか?

科学的に証明されていないことを教科書に載せ、
何も知らない学生に教えて、よくそれで平気だなあと感心しますよ。
「亜急性外傷」はウソと自己矛盾の塊。
早く引っ込めないと、柔整の存在自体を問われる。



380:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/17 08:35:09 h/Nbpc6P0
>>350
>1さんお疲れでしょうがご活動本当にありがとうございます。

ご声援ありがとうございます。



381:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/17 08:35:39 h/Nbpc6P0
>>360 グレーさん
>何でも捻挫のように見えるのは、患者さまが症状しか主張しないから、
>こちらの判断が後付けのように思われるのです。
>だから、我々は傷病名の振り替えなどしてはいないのですよ。

この文章、よく意味が分からないのですが、、



382:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/17 08:37:10 h/Nbpc6P0
>>372 グレーさん
>堂々と慢性疾患を診れるようにすれば良いというのは大変同意ですが、なぜ医師の
>同意が必要なのですか?

なぜ、医師の同意が必要でないと思われるのですか?



383:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/17 08:38:18 h/Nbpc6P0
>>376 王子の卵さん
>まぁ、=というより亜急性外傷≧RSIってとこですな!

あれ、なんだか主張がぶれていませんか?
王子さんは、>>234で次のように言ってますよ。

>RSI=亜急性外傷=柔の保険治療対象の外傷。
>これいがいない。



384:卵の名無しさん
09/01/17 10:54:47 gQgghk730
これはいいと思うね。
今後はネットの時代だからね。

URLリンク(k.d.combzmail.jp)
治療家のためのインターネット戦略セミナー
詳細を公開

385:王子の卵
09/01/17 13:35:35 4yRiFL0cO
4分間に5連続レスご苦労であった(爆)
1分以内に1レス…素晴らしい(苦笑)

386:卵の名無しさん
09/01/17 13:50:49 lW/lJjrx0
>>384
鈴木本人宣伝乙。
そういうセミナーは経営不振の1◆yIimcLM/j2やバカ玉子に最適だろうな。


387:卵の名無しさん
09/01/17 17:24:13 iDB2J/xy0
>>379
|早く引っ込めないと、柔整の存在自体を問われる。

引っ込めた時点で獣性自体の存在は消えますから、引っ込められる筈がない。

388:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/17 17:59:09 gyI2Gz4b0
>>379
> 事実ではなく、決めつけです。

他の可能性も例示してくれよ。

> 「亜急性外傷」はウソと自己矛盾の塊。
> 早く引っ込めないと、柔整の存在自体を問われる。

どの辺りがウソで何処がどう矛盾点としてあるのか。
それを指示しないと。w

引っ込めなくても国は認めているわけで。

早い話、いつまでも適切な療法を取らないから慢性まで進行するわけで。w
不可逆な変形さえ起こってなければ、いつまで経っても受傷期なわけよ。
つまり新鮮例ね。w

整形さんが痛みに固執してくれているからこうなるのよ。
湿布と用量無視の鎮痛剤のおかげでね。w
そのことで一番泣いているのは麻酔医だろうけどね。

389:卵の名無しさん
09/01/17 19:15:51 p08+Q+xy0
>>349
だから亜急性外傷がなぜ存在しえないのか説明しましょうよ。
あなたは以前「期」を持ち出していましたが、それでは説明になりません。

390:卵の名無しさん
09/01/17 19:53:45 cBN3e3PJ0
玉子の負けが確定!

391:卵の名無しさん
09/01/17 20:20:01 KxaSRr6q0
亜急性もいんだけどさ、それを楯に肩こりから何から何でも
保険で診ようとするから、単なる屁理屈にしか聞こえないんだよ。
誰も>>123>>142に反論してないだろ。

392:卵の名無しさん
09/01/17 20:21:19 KxaSRr6q0
>>388
>早い話、いつまでも適切な療法を取らないから慢性まで進行するわけで。w

柔整が適切な処置を取っているとは思えないけどね。
だから無資格がこれだけ蔓延しているわけで。
そうそう柔整発の新しい施術って出てこないんだよね?

393:卵の名無しさん
09/01/17 20:26:10 u1I2pYsI0
施術ってさすってるだけだろ?
そもそも、真剣に議論なんかせんでも
要は本気でお上が取り締まるかどうかが論点じゃん
この類の問題って世の中多いじゃないか

394:王子の卵
09/01/17 20:47:28 4yRiFL0cO
>>393
さすってるだけで患者様来るか?
戯け!

395:卵の名無しさん
09/01/17 20:49:57 u1I2pYsI0
あほかいなw
それしかできないから、それにマッサージ加えて不正請求してんだろ

396:王子の卵
09/01/17 22:04:01 4yRiFL0cO
妄想乙w

397:卵の名無しさん
09/01/17 22:28:37 cBN3e3PJ0
>>396
では聞くがお前のとこでは何をどうしているのか
具体的に説明してみろ
お前の書き込みからそういう具体的な事を読んだことがない

398:卵の名無しさん
09/01/17 22:38:27 cBN3e3PJ0
635 王子の卵 2008/12/22(月) 00:28:10 ID:p63lW+8h0
ぶっちゃけ改行生計なんかいらん。
全員勤務三回、笑二回になれよ。
766 王子の卵 2008/12/28(日) 09:55:23 ID:qAns3OlSO
>>764
嘘はいかんよきみ。
俺は生計全てIranなんて言うてない。
生計の一割残して九割はIranからなくせ言うとるんじゃ。
話を作るのは地象の特徴やね(爆)
960 王子の卵 2009/01/06(火) 02:05:26 ID:dVWAnitqO
町の屑生計言ったことないのか?w
963 王子の卵 2009/01/06(火) 09:32:55 ID:dVWAnitqO
比べてるのはここの似非石スレ主だ。
似非石にレスさせろよw

399:卵の名無しさん
09/01/17 23:33:36 HrZyq1Vm0
だから腐った玉子クンは>>384の合宿にでも行きなさいってこった。

400:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 00:13:30 aBh7Ytao0
>>392
残念ながら柔整には基本形というのが無いんだな。
故に、机に向かってプロトコルを覚えて、それを臨床で取捨選択する医学系とは訳が違う。

つまり、整骨院の数だけ療法があっても不思議じゃないわけだ。

それに、柔整の方から新しい療法なんか絶対出てこないよ。w
理由は2つある。

1)誰も飯の種を大っぴらにすることはない。
つまり、自分さえ治療が可能ならそれでOKなのさ。
おまんま食い上げになってまで公表する必要性が皆無。

2)学校教育で客観的データの出し方もレポート、論文の書き方も一切やらないから標準化
する術を持ってない。
柔整から出てくるデータ、手法はあくまで主観的データや手法であり、再現性と評価の難し
いものでしかない。

ってことだ。w

401:卵の名無しさん
09/01/18 00:18:21 ejeNWORe0
国保の3000億円以上の赤字なぞ、受領委任廃止で半分くらい
解消しそうだよな。

URLリンク(health.nikkei.co.jp)

国民健康保険、納付率が3年連続改善 07年度90.49%

 厚生労働省が16日発表した2007年度の国民健康保険の保険料納付率(速報値)は90.49%と、前年度に比べ0.09ポイント上昇した。
納付率の改善は3年連続。政令指定都市を中心に収納率が上昇した。市町村による担当職員の増員や滞納処分強化などの収納率向上
策が奏功した。

 政令指定都市と東京都23区合計の収納率は88.32%で、0.50ポイント上昇した。特に札幌市や東京都豊島区、同中央区などで収納率
の改善が目立った。収納を担当する職員の増員のほか、インターネットでの差し押さえ物件の公売などによって収納率を高めている。

 国保の財政は苦しい状況が続いている。赤字補てんを目的とした一般会計からの繰入金などを除いた07年度の実質的な収支は3787億円
の赤字。前年度(3343億円の赤字)より赤字幅が拡大した。収納率の上昇などで保険料収入は1.5%増加したものの、保険給付費が7.0%
増えた。

402:卵の名無しさん
09/01/18 01:14:32 R4K/4PCeO
>>400
前スレで馬脚あらわしといて、よく偉そうに言えるな。

403:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 01:45:59 aBh7Ytao0
>>402
どれ?w
まぁがんがってくれ。ww

今のままではどちらにせよ医学側にも寄りつかないだろうし。
つまり、どんなに謎を探ろうとも医学側から思考できる形にはならんということだ。

それをしようとしたのが信原センセでしょ。
医学で柔整を解析しようとしているからね。
ただ、柔整側の学会発足前から大学研究室に居る輩はソッポ向きましたが。
そいつらには医学だ柔整学だというのはどうでもいいことですから。

404:卵の名無しさん
09/01/18 02:09:18 R4K/4PCeO
尤度比答えれなかったじゃんw

405:卵の名無しさん
09/01/18 02:14:48 klG8Zxo40
1様
>>381
肩こりなど慢性症状だと思われがちな主訴も、実は外傷に基づいた、症状の内の
一つである場合が多分にあると言うことです。
我々が業務範囲をしっかり守っているということです。

>>382
質問を質問で返すのは1様の中のルールでは許される当然の行為ですか?
当然だとおっしゃるなら、その旨を伺ってからお答えいたします。

グレーでした。


406:卵の名無しさん
09/01/18 02:26:13 Tv30jCrP0
典型的な詐欺師の言い分だなw
科学的論拠出さない
知的レベル低い職業だから無理もないんだが
しかいまあ、893、同和の類の悪知恵はよく働くな
こういう連中が俺らがまともに納めてる税金持ってってると思うと
せつなくなるね

407:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 02:54:18 aBh7Ytao0
>>404
χsquare分布がどういうもんかを理解してなかった質問者の落ち度だが?w
ごくろうさんなこって。ww

408:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 02:55:24 aBh7Ytao0
>>406
保険料と税金を混同するほど頭は悪くないと思うぞ。w

409:卵の名無しさん
09/01/18 03:02:30 Tv30jCrP0
あほかw
足りてない分はどこから出てると思っとんじゃ

410:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 03:07:28 aBh7Ytao0
>>409
足らすぐらい保険料が上がればいいのにね。w
所詮、国保の基本料しか払ってない輩だからわからんか。ww
それすら払ってないのかな?www
国保の未納が無くなれば改善するよ。

ま、後期高齢者保険になって多少は改善されそうなのを、老人いじめだとかほざく連中に
でも言うことですな。
団塊の世代が高齢者になったらもっと出て行くよ?w

411:卵の名無しさん
09/01/18 03:09:31 Tv30jCrP0
増やすより
お前ら詐欺師の取り分なくせば概ね解決
つか、じきそうなる

412:卵の名無しさん
09/01/18 03:17:33 1NTsKzj40
整形の金集め応援団も必死だなwww


413:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 03:26:31 aBh7Ytao0
>>411
現実を見ようよ、現実を。w
柔整が無くなると保険料支出は必然的に増加するんだよ?ww

夢と虚構と理想の中で生きていくのも良いかもしれんが。w

414:王子の卵
09/01/18 08:37:01 cSXD9JZaO
遅くまでお疲れちゃん。
相も変わらず1くんは尻もしないことをどこぞの会ったこともないお方の論文?かき集めて統計とってやれ手根管症候群だやれ肘部管症候群だのたまってるが自分の考え主張しなちゃい。
手根管症候群や肘部管症候群の発生機序は?
俺は上の2つがRSIだと言ったことはないんだが。
でもそうだと言うなら仲間に入れてア・ゲ・ルw

415:質問者
09/01/18 11:51:15 y0/t5+bO0
>>407
急性上部消化管出血の診断で、上部消化管内視鏡検査の感度は90%、特異度は95%である。
上部内視鏡検査で出血が陽性のときの陽性尤度比はどれか。
a0.95

b1.06

c18

d25

e90

f95

この問題のどかに落ち度があるのヨン?
「統計電卓がなきゃ・・・」なんて言ってたけどw
使わなくていいからっ!



416:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 12:11:28 uGBcRzTG0
>>415
公式なんか憶えてるかい。w
そんなに頭は良くないんでね。ww

で、正規分布からχSquareは憶えたか?

417:質問者
09/01/18 12:29:10 y0/t5+bO0
>>416
苦しいのう、苦しいのう。調べて答えればよかったのにw
統計処理なんざ必要に迫られた時調べればいいんですヨ。

あの~この問題、χsquare分布を知らなくてもとけちゃいますからっ!

418:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:23:19 RlFCEErx0
>>388 ゆーさん
>どの辺りがウソで何処がどう矛盾点としてあるのか。

今までさんざんここで話してきましたよ。

>引っ込めなくても国は認めているわけで。

タテマエでは、国が認めているのは外傷の亜急性期まで。



419:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:23:45 RlFCEErx0
>>405 グレーさん
>肩こりなど慢性症状だと思われがちな主訴も、実は外傷に基づいた、症状の内の
>一つである場合が多分にあると言うことです。

そうですか。あまりピンとこないのですが、
具体的なケースを挙げてもらえますか?



420:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 19:24:27 RlFCEErx0
>>414 王子の卵さん
>自分の考え主張しなちゃい。

自分の考えを書き込んでるつもりですが、、( ^-^)_旦~

>手根管症候群や肘部管症候群の発生機序は?
>俺は上の2つがRSIだと言ったことはないんだが。

あなたは、「亜急性外傷とはRSIのことだ」と言ったのですよ。
RSIに関する論文の大部分は手根管症候群や肘部管症候群についての話。
だから、手根管症候群や肘部管症候群は亜急性外傷か?
と尋ねているんですが。
手根管症候群をどうやって柔道整復するのか、教えて下さいよ。



421:王子の卵
09/01/18 20:13:52 cSXD9JZaO
>>420
俺はそんな論文みたこたないな。
殆どが手根管症候群や肘部管症候群だというならそれら全て見せてみな。
患者様は論文なんて関係ないの。
治してくれるところならどこでもいいの。
そこが生計だろうが接骨院だろうが鍼灸院だろうが整体院だろうが気功院だろうが治るまでさすらい治してくれるところを見つける。
それだけの話だ。
石だけで医療を担って行きたいなら全て治しなよ。

422:卵の名無しさん
09/01/18 20:35:42 udm6e3FX0
881 卵の名無しさん 2009/01/02(金) 14:29:52 ID:OB6I4ksH0
開業整形の9割は不要だそうだ
その根拠をちゃんと教えてくれ玉子


882 王子の卵 2009/01/02(金) 16:15:39 ID:piIpWuTH0
>>881
根拠というより現実必要ない。
病院の整形と1割のしっかり治療なさっている改行生計、そして我々柔、あはき、声帯で調度だ。
残り9割の生計・・・しっかりやってる先生もいらっしゃるのだろうが殆どが無心札無恥霊無膿な石である9割は1から勉強し直して勤務産科医、小児科医になるのが賢明だ。
無駄無理無診療はなくしていかんと。

423:卵の名無しさん
09/01/18 20:38:12 udm6e3FX0
126 王子の卵 2009/01/10(土) 11:56:33 ID:Z9MZds1LO
>>125
今に始まったことではないので…。
このスレ主の池沼ぶりはw
もう新たに書くこともないし、書いてることは意味不明なことだけだから目を合わしちゃいけませんよ。
刺されますから(爆)
イカレポンチ野郎にw


424:卵の名無しさん
09/01/18 20:40:01 udm6e3FX0
234 王子の卵 2009/01/12(月) 17:09:45 ID:MUkFWedL0
>>222
>RSIの代表的疾患は何だと思いますか?
代表的?
RSI=亜急性外傷=柔の保険治療対象の外傷。
これいがいない。

ちみは何だと思うんだね?
まさか腱鞘炎なんて言わないどろうな。


425:卵の名無しさん
09/01/18 20:41:26 udm6e3FX0
242 王子の卵 2009/01/12(月) 17:51:49 ID:MUkFWedL0
>>241
>>234で書いた通りだ。
よt
243 王子の卵 2009/01/12(月) 17:59:34 ID:MUkFWedL0
ってことで亜急性外傷の話は決着すますた。


426:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/18 20:41:32 RlFCEErx0
>>421
私もちょっと言い過ぎたようです。
もうこの話題は止めましょう。




427:卵の名無しさん
09/01/18 20:45:25 udm6e3FX0
261 王子の卵 2009/01/13(火) 02:01:07 ID:ox2WN3JvO
>>252
だからRSI=亜急性外傷何だから代表的もくそもない。
それ以上でも以下でもなく亜急性外傷は柔が普通に取り扱う外傷であり患者様が保険で治療出来る外傷であるということだ。
呼び名が違うだけで勝手な理論を作り上げたとかほざいて因縁つけるのはよしたまえ。
厄挫慰謝1くん。
てことで亜急性外傷についてはこれにて終了
295 王子の卵 2009/01/14(水) 02:10:01 ID:PhPnv2FeO
>>285
外傷でなければこの損傷は何だと言うんだね?
325 王子の卵 2009/01/15(木) 00:48:53 ID:DercqbxH0
>>316
それとも怪我して1ヶ月経ってから来院したときの外傷をRSIというのかね?w
326 王子の卵 2009/01/15(木) 00:56:44 ID:DercqbxH0
URLリンク(www.kokuho.okayama.med.or.jp)
つまり、腱鞘炎やテニス肘などは接骨院の守備範囲内であるということだ。

428:卵の名無しさん
09/01/18 20:46:46 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。



429:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 21:47:47 aBh7Ytao0
>>417
生データからの処理も解らない人間を相手にしても、ね。w
χsquareが尤度比検定だということも解らないんだから。w

ってことで終わりと。

430:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 21:49:07 aBh7Ytao0
>>418
まとめてくれよ。w
見てないものには解らんが?

亜急性期ってなんだ?
亜急性外傷と何がどう違うか具体的に区別してくれよ。w

431:質問者
09/01/18 22:43:18 3jwgOKSc0
>>429
で、>>415の質問はどこに落ち度があるんだい?
面白いから聞いてみたいよ。
>>407でしっかりと落ち度があるから答えなかったと言ってるよね?

「χsquareの意味がわかっていればそんな質問はできない」とゆーさんは言ったわけだ。
が、しかしχsquareの意味がわからないボンクラな僕でも質問できちゃたんだな、これが。

432:卵の名無しさん
09/01/18 22:48:48 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

433:卵の名無しさん
09/01/18 22:49:19 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

434:卵の名無しさん
09/01/18 22:49:42 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

435:卵の名無しさん
09/01/18 22:50:06 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

436:卵の名無しさん
09/01/18 22:50:29 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

437:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 23:04:15 aBh7Ytao0
>>431
単純に出たデータを処理した数字を扱う臨床向きですね。と、いうことだ。
χsquareは尤度比検定の一種だということが解っていれば、それの数字を出す作業になんの
意味がある?w

ま、オレが元の流れをサッパリ忘れているのも問題だな。w

438:卵の名無しさん
09/01/18 23:07:11 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

439:卵の名無しさん
09/01/18 23:07:35 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

440:卵の名無しさん
09/01/18 23:08:21 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

441:卵の名無しさん
09/01/18 23:08:46 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

442:卵の名無しさん
09/01/18 23:09:10 udm6e3FX0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

443:質問者
09/01/18 23:23:41 3jwgOKSc0
>>437
検査の有用性の評価としての意味があるな。
ま、解らないんだったらしょうがないけどw

444:ゆーさん ◆hIvaushudA
09/01/18 23:27:22 aBh7Ytao0
>>443
で、元はなんだったの?
流れをサッパリ覚えてないんで。w

445:王子の卵
09/01/19 01:07:10 84XGr70O0
ID:udm6e3FX0
やれやれ・・・粘着池沼くんw

446:王子の卵
09/01/19 01:13:25 84XGr70O0
1例をあげるなら『寝違い』はRSIではないが亜急性外傷なんですよ。
大魔神くん。
だから≧なんですね。

447:卵の名無しさん
09/01/19 11:03:46 YIZTzM1h0
野球部員使い療養費不正受給、奈良産大総監督が経営の整骨院
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

1度しか施術を受けていないのに、1年余りの間に150回以上、施術を受けたことにされた部員

448:卵の名無しさん
09/01/19 11:05:49 fXO45DFM0
>>1のこじ付けの最たるものは>>418
『タテマエでは、国が認めているのは外傷の亜急性期まで』だなw

国は「急性・亜急性の外傷」(保険を使えるのは)といってるわけだが。
勝手に持論の『期』を付けるんじゃないw

449:卵の名無しさん
09/01/19 11:48:19 RN1JdG1f0
誰か詳しい人教えてくれ。
接骨院全体の何パーセントくらいが不正請求してるの?

450:卵の名無しさん
09/01/19 12:42:38 bNPRkSCw0
100%くらい

451:卵の名無しさん
09/01/19 12:57:31 RN1JdG1f0
>>450
うひー、みんな逮捕だぁ!

452:卵の名無しさん
09/01/19 13:35:56 WBHlzX4V0
>>449
整形外科と同じくらい。






453:卵の名無しさん
09/01/19 13:38:08 wjCkYKOr0
>>449
うちの整骨院はやってないです><

454:卵の名無しさん
09/01/19 14:25:20 WBHlzX4V0
>>453
うちの整骨院は、やってないです
うちの整骨院、はやってないです

どっち(~o~)

まあ、ここのスレは偏った意見しかない様だが
1が思いたいほど悪徳がいないということだな。

455:卵の名無しさん
09/01/19 14:27:20 inof/iLH0
今朝の読売新聞を見ると、やっぱりって感じですね。

456:卵の名無しさん
09/01/19 16:35:58 rYFedG1c0
>>455
個人の悪さを業界全体だと思う弱い脳をお持ちなんですね。判ります。

457:王子の卵
09/01/19 19:10:01 a1uPRzb/O
>>456
その点では1くんと同レベルだなw

458:卵の名無しさん
09/01/19 19:57:08 ptAE1YyV0
>>456>>457
なるほど
お前らよりはるかにレベルの高い人間ってことですね
そもそもお前らよりレベル低いのは極めて希少だが

459:王子の卵
09/01/19 20:48:01 a1uPRzb/O
>>458
そうだな。
レベル高いよな。
社会常識が欠落してるという点ではな(爆)

460:卵の名無しさん
09/01/19 20:51:37 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

461:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:02 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

462:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:26 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

463:卵の名無しさん
09/01/19 20:52:49 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

464:卵の名無しさん
09/01/19 20:53:13 u5B6SDSu0
335 王子の卵 2009/01/15(木) 13:57:48 ID:GGvxITYCO
>>332
相変わらず他人の論文の統計ですな。
手根管と肘部管症候群も損傷ってことで柔の治療対象であるということだ。
342 王子の卵 2009/01/15(木) 18:27:04 ID:GGvxITYCO
>>337
>>332にて1くんが手根管症候群と肘部管症候群が反復運動過多損傷であると断定してくださりましたのでね!


しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
しかし、柔整における「亜急性外傷」がRSIと同じであるという証明はまったくされておりません。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

465:卵の名無しさん
09/01/19 21:47:49 p5aIXvLe0
>>447

URLリンク(www.eonet.ne.jp)

こいつ高校野球で出ていた時は、有名だったけどな、
なんで匿名なんだ。

野球界に遠慮しているんだろうな。




466:卵の名無しさん
09/01/19 21:53:37 nUeXLJ2G0
不正請求はバレたら新聞載るけど
マルチは、被害者が訴えなければ
しらばっくれて営業できるんだもんね~♪
ねえ 木村先生~


467:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/19 22:12:07 l+qd1fS20
奈良産大総監督経営の整骨院、野球部OBが無資格施術

 奈良産業大(奈良県三郷(さんごう)町)硬式野球部の○田○士(やすひと)・総監督(50)経営の
整骨院による療養費不正受給問題で、部員に対する施術(治療)はほぼすべて、柔道整復師の
資格をもたない同部OBの男性従業員が担当していたことがわかった。

 無資格者による施術で療養費を請求することは柔道整復師法で禁じられており、県などは、
部員が実際に受けたことのある施術についても不正受給にあたるとみて、関係者から事情を聞く。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


468:卵の名無しさん
09/01/19 22:18:38 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

469:卵の名無しさん
09/01/19 22:19:07 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

470:卵の名無しさん
09/01/19 22:19:31 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

471:卵の名無しさん
09/01/19 22:20:05 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

472:卵の名無しさん
09/01/19 22:20:32 u5B6SDSu0
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。
言い出したのは王子さんですから、解説して下さい。

473:卵の名無しさん
09/01/19 23:08:40 uA/46qbx0
奈良産大総監督経営の整骨院、野球部OBが無資格施術

日本放送かな?ラジオでもやっていた。
コメンテーターいわく、元監督から頼まれたら断れませんねー。(笑)
明日はテレビでも取り上げられるかな。

474:卵の名無しさん
09/01/20 00:45:05 Pmd8zuKE0
悪いことする奴がいるな。

まっとうな接骨院にとって、まったく迷惑な話だ。


無資格施術が珍しいからここまで報道されるのだ
もし、近くにそんなやつがいたらどんどん告訴していいぞ

卒業生も多くなるのだから無資格なんか雇わなくてもいいのだ。

475:卵の名無しさん
09/01/20 01:05:05 2UUGJeVzO
モミモミ要員。

476:卵の名無しさん
09/01/20 01:13:33 PnMgYSm90
URLリンク(www.wound-treatment.jp)

これが大魔神の姿ゃ~よぉ~w

477:卵の名無しさん
09/01/20 07:36:01 t8BU1Q2y0
今から4年前、僕が高校生の時、同級生の父親が整骨院をしていて、コーチみたいな感じで練習に来てました。
で、トレーニングに来いとか、マッサージをした方が良いとかいってその整骨院に誘われました。
タダでしたが、部室で委任状にサインをさされました。

478:卵の名無しさん
09/01/20 09:27:53 ooywveQn0
ぶ、部室でサインを刺された~!!   ガクブル

479:卵の名無しさん
09/01/20 10:21:49 4bodh9Ls0
「これは詐欺の紙」部員に署名を指示…療養費不正受給問題
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

詐欺をやらない銃声などいない。
行政が取り締まらないだけだ。
そもそも詐欺を助長する仕組みだからな。
身内を使ってやる手口が特に多いね。

大学でもこういうの多いよ。
提供代とかね。

480:卵の名無しさん
09/01/20 11:24:49 4bodh9Ls0
> 読売新聞の取材に対し、コーチは「軽はずみで『詐欺』と言ったかもしれないが、
> 不正の認識はなかった」と話している。

こういうのを「根っからの詐欺師」というんだね。
銃声の認識は「詐欺は不正ではない」ということだ。
だからここに来る地獄王子とかは平気なんだよ。
悪い事しているのに「どこが不正なんだ」と平気で言える根っからの詐欺気質だ。

481:卵の名無しさん
09/01/20 11:25:44 SZx5dzX90
>>479
>大学でもこういうの多いよ。
>提供代とかね。

多いと書いている以上、学校名を把握しているな。
さぁ、曝したまえ。事実なら名誉毀損で訴えられる事もないだろうw

482:卵の名無しさん
09/01/20 11:43:08 t8BU1Q2y0
ていうか、少年野球やバレーについてくる柔整師って、これが狙いじゃないんですか?

483:卵の名無しさん
09/01/20 12:48:24 k6cgRutbO
>>482
柔整師が少年野球、サッカーの監督やコーチしてるのって、
それが目的

484:王子の卵
09/01/20 13:10:50 bgokR2KLO
>>482>>483が柔だったらそれが目的なのかもな。



やれやれ。

485:卵の名無しさん
09/01/20 13:21:43 9ScgLVtl0
>>484
で? お前はさもしくどこのスポーツ団に取り入ってるんだ?

486:卵の名無しさん
09/01/20 13:31:00 Us15ZzLC0
うちの近くにマッサージ&湿布もらえて
診察料200円っていうところがある
しかもお代はお菓子の缶に入れて、釣りがある人は勝手に持って行く感じ

ヤバイ整骨院?

487:卵の名無しさん
09/01/20 13:32:14 9ScgLVtl0
>>486
接骨院としてはスタンダード

488:卵の名無しさん
09/01/20 14:00:27 oXgecJhn0
>376
>亜急性外傷=反復、或いは持続される力により、はっきりした原因が自覚出来ないにも拘らず損傷が発生する。

亜急性とは組織の損傷の状態が急性に準じたものであると先の小泉元総理が答弁しました. 貴方の言う亜急性外傷は
まったく意味が違います.

489:卵の名無しさん
09/01/20 15:32:45 +L+3aAt5O
接骨院・・・保険適応外

これだけで、小児科・産科・救急科の崩壊を防げるよ。

490:卵の名無しさん
09/01/20 15:41:05 syhfDE680
>>489
まさしくそこ。

491:卵の名無しさん
09/01/20 15:41:24 LBfE/F8I0
>>487
だなw

>>486
× ヤバイ整骨院
○ 整骨院はヤバイ


492:卵の名無しさん
09/01/20 16:02:57 Pmd8zuKE0
俺も某競技の指導をしているがケガをしたら応急手当をして近くの接骨院か整形に紹介している。
応急手当の材料は持ち出しで保険請求もしないから赤字だな。

まっとうな接骨院はみんな同じだと思うよ。




493:卵の名無しさん
09/01/20 17:04:57 t8BU1Q2y0
>>489
その通りですね。
>>492
近くの接骨院へ本当に紹介してるんですか?普通は整形でしょ。
接骨院へ紹介するところがまっとうとは思えませんが。

494:卵の名無しさん
09/01/20 17:16:27 syhfDE680
>>493
ほんとだ。一瞬,紹介しているのは整形外科だけかと思った。
接骨院に紹介するのがまっとうだと思っている時点でぜんぜんまっとうでない。

495:王子の卵
09/01/20 17:25:58 bgokR2KLO
>>488
急性に準じたもの。
上記のものを説明せよw

496:卵の名無しさん
09/01/20 20:02:03 fXkJBpmd0
>>479
奈良産業は偏差値が全国でも最低レベルの極悪大学。
URLリンク(www.interq.or.jp)
不良が逝くどうしょうもない大学で知られてる。
廃校は時間の問題でしょう。

確かに帝京の実態は最悪ですね。まさに犯罪者の巣窟。
URLリンク(unkar.jp)
URLリンク(unkar.jp)

497:卵の名無しさん
09/01/20 20:52:14 SZx5dzX90
>>488
ふむ。損傷の状態が急性に準ずるとはどのような常態かね?
損傷の状態は急性・亜急性共に同じようだが、発生起点が急性・亜急性
で違うと考えたほうが理屈が通ると思うのだが。

>>489
防げんね。現状では低リスク高リターンだからこそ小児科・産科・救急の
医師のなり手が少ないのだ。少々保険点数を上げたくらいでは増えないな。

498:卵の名無しさん
09/01/20 22:07:02 iEQHGL4Z0
不正請求してる整骨院を摘発するにはどこに通報すればいいですか?
厚生労働省?保険所?



あと、ハリ保険って医師の同意書があって保険適用の場合
一部負担金ってないんですか??

499:卵の名無しさん
09/01/20 22:26:27 2UUGJeVzO
ホネツギまんせー

500:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/20 23:08:58 Qwjy2jZu0
1/19 ムーブ! 奈良産業大学野球部報道

URLリンク(jp.youtube.com)



501:王子の卵
09/01/21 00:05:46 ll/ENeGQO
>>500
お前、本当にちっちゃいね。
屑以下だよ。


502:1 ◆yIimcLM/j2
09/01/21 00:16:23 Z5qYe1Uj0
続報が出ていました。

奈良産大が藤原野球部監督ら解任、療養費不正受給問題で
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)



503:卵の名無しさん
09/01/21 00:20:32 LCsK7i6P0
>> 501
屑以下って、本当にきさまは盗人猛々しいな。
自分だどんだけ詐欺師であるか全く自覚できてない。
境界型人格障害。

504:卵の名無しさん
09/01/21 00:23:32 LCsK7i6P0
>> 502
1先生お疲れ様です。

大学に依存している詐欺銃声は、今回の件で「いつ俺が捕まるか」とびくびくしていることでしょう。

それにしてもこんなのがいけしゃあしゃあとしていられるって、日本の政治ってのはつくづく腐ってますね。

505:王子の卵
09/01/21 01:42:02 vs/GqvS/0
んだば屑以下野郎がやってることをほんの一つ真似てみよかねw

URLリンク(mainichi.jp)

でもこんなことしてるのはほんの一部の医者なんだろうから・・・桁が大きいがね。



それにしてもどこぞの大学野球部監督の馬鹿な行為を大はしゃぎしてレスしまくってる石って・・・。
滑稽だぁね(爆)

506:卵の名無しさん
09/01/21 01:43:12 LCsK7i6P0
療養費1000万円超を不正請求 京都の接骨医、近く立件へ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ほらほら。
もう止まんないよ。
今までは泳がせておかれたけれど、リーマンショックのおかげで詐欺銃声は行き場を失いつつあるね。

全国の詐欺銃声はもう戦々恐々だ。
不正ができなければやっていけないクソ銃声が9割を占めているからなあ。

507:王子の卵
09/01/21 01:44:36 vs/GqvS/0
1先生お疲れ様です・・・これには笑ったw

508:王子の卵
09/01/21 01:49:13 vs/GqvS/0
>>506
少しづつ自然淘汰されりゃいいんでないの?
それにしても西ばっかやんw

509:王子の卵
09/01/21 02:01:00 vs/GqvS/0
>>504
腐ってんのはちみだがなw


510:王子の卵
09/01/21 02:21:18 vs/GqvS/0
ほれ。

URLリンク(www.balibali.com)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)

511:王子の卵
09/01/21 02:23:26 vs/GqvS/0
生計内海の実態・・・大魔神とこよかましかも・・・でも保険財源無駄図解の根源

URLリンク(nakoyusa.iza.ne.jp)

512:卵の名無しさん
09/01/21 02:38:29 i3IOaFKC0
こうなると委任状書いた方も罪に問われんといかんな
ええ大人なんだから、相手が詐欺師だって察しがつくだろう
むしろ共犯とさえいえる

513:卵の名無しさん
09/01/21 07:33:48 1Q2IOfaX0
今朝も読売新聞に載ってたね。
ここまでくると、、、本当に危ない職種のようですね。

514:卵の名無しさん
09/01/21 08:13:35 549SMlQU0
ムーブのコメンテーターは前よりトーンがさがっていたな。

515:卵の名無しさん
09/01/21 08:14:28 549SMlQU0
>>493
なぜ?


516:卵の名無しさん
09/01/21 08:17:56 549SMlQU0
>>494
捻挫打撲挫傷は医師とは関係なく独自で診ることができるのだから
接骨院を選択肢のなかにいれることはおかしいことではない。



517:卵の名無しさん
09/01/21 08:23:51 tAI25c790
1万円札が落ちていたら,拾って自分の財布に入れるのに大きな罪悪感は生じないだろう。
獣性の制度もそんなもんで,どうぞもっていってください状態だから,獣性も罪悪感がないんだろう。
制度そのものが見直されなければ,獣性の不正はなくならない。

1先生お疲れ様です。
奈良産大を契機に獣性不正の認知が広まるとよいですね。

518:卵の名無しさん
09/01/21 08:25:46 tAI25c790
>>516
制度の問題でなく,良識の問題として。

519:卵の名無しさん
09/01/21 08:44:45 z4Mv+SVs0
>497
急性外傷ってなんだよ?それに準じた組織損傷の状態が亜急性だろ?
読んで字の如くではないか. 発症機転というのは急性とかと関係ない
だろ!
急性・・・今まさに受傷された外傷で, 早急に固定などが必要な打撲や捻挫など
亜急性・・・外傷であるが, 組織損傷のものが軽度もしくは時間がたっており, 機能訓練など後療法は必要なものなど.

ではないのか?受傷機転で急性を「突発的な外力による損傷」とした場合に
数年前の捻挫も「急性外傷」になってしまうぞ. 急性・亜急性は経時的な意味を
いれないとむちゃくちゃになってしまうがな・・・・

520:王子の卵
09/01/21 10:15:09 ll/ENeGQO
>>519
ちみは何にも分かってないとうしろうだからレスせんでよい。

521:卵の名無しさん
09/01/21 11:02:41 z4Mv+SVs0
柔整がなにもわかってないトウシロ軍団だ. または確信犯の集団だな.


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