09/07/16 12:18:18 aLvTgoNs0
エパデールあたり変えても平気？
精製度合いとか後発が同じとは思えんのだが。
329:卵の名無しさん
09/07/16 19:00:06 UWwHEZgoO
そうだな。
330:卵の名無しさん
09/07/18 00:41:55 t7HZj7Gp0
えぱでーるは代えない方がいいと思うよ。ジェネリックは純度が悪いとか聞いたことがあります。
331:卵の名無しさん
09/07/18 07:15:44 auEMha6N0
エパデールなんて効果がはっきりしないものだし、ジェネリックも
そんなに悪くはない。オパルモンのジェネリックは学会なんかでも
よく発表されてるけど、ジェネリックは安定性が悪いので
問題がありそうだ。
332:卵の名無しさん
09/07/18 09:06:44 EYlWNegj0
>>328
エパデールって何に使うの？(笑)
333:卵の名無しさん
09/07/18 09:38:57 tqVIoSRf0
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/12/28(日) 15:36:44 ID:of/hV+LX0
ＤＰＣでおれの病院でも検討始めたけど、ジェネリックって批判的な
医者が多いけど、実際使ったことのある人の意見が聞きたいです。
真面目なご意見お願いします。
2 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 15:48:10 ID:eBKKPNZt0
ゾロを使わないと、もっと使えと指導が来ます。
だが、ゾロ変更による不都合は全て医者が負います。
3 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/28(日) 16:13:01 ID:deq9VjlL0
今のところとくに実害なし。
6 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/12/28(日) 16:43:00 ID:T/i2fD/n0
俺は生保に限定して使ってる
でも薬局のほうが嫌がるな
8 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 12:05:17 ID:wulmIrb70
ゾロって、主成分よりも基剤に問題ありそうな気がするんだよな。
内服してから吸収されるまでの時間がばらついたり。
NSAIDsぐらいならゾロでも気にならんけど、循環器系の薬なんかはゾロ使う気しない。
14 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/01/02(金) 14:32:29 ID:AWIHZ49X0
俺の身内もジェネリック飲んでる。
結局、患者自身が選べばいいことじゃないか。
在庫が増えるけど、サービス業だからある程度は仕方がない。
15 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/01/02(金) 20:51:11 ID:sErh/wzv0
患者自身が自己責任で飲んでくれればいいが、そういう患者って少ないだろう。
医師に意見を求めてくれば正直に言うしかない。
「わたしは感心しないが、患者さんがどうしてもと言うなら」
と私は答える
334:卵の名無しさん
09/07/18 10:52:03 9pxb985P0
>>332
エパデールのカロリーを、摂取カロリーに加えないと。
335:卵の名無しさん
09/07/18 11:06:56 yyt8Yb+K0
リプルとかはどうなんだ？
今うちの病院でジェネリックに代える検討してるけど。
336:卵の名無しさん
09/07/18 11:11:45 HO6qnk/80
>>335
もともと期限が短いし、ヤバス
337:卵の名無しさん
09/07/18 11:13:36 bP4wOWch0
ジェネリック普及度
* 63％ 米国
* 59% 英国
* 56% ドイツ
* 39% フランス
→→→→→ * 16.9% 日本 （自民党・医師会・製薬会社 鉄のトライアングル）
338:卵の名無しさん
09/07/18 22:18:59 fLGvl0600
ジェネリックの品質について一言お願い
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:801-900番)
ジェネリックを普及させる方法
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:301-400番)
薬剤師とジェネリック
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板:301-400番)
ジェネリック、どう？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:301-400番)
339:卵の名無しさん
09/07/19 05:16:03 6zGm4kdq0
患者が選ぶといっても、両方を試して体験してからでないと効果のほどはわからない。
まあ、経済的に薬代安く抑えないとやっていかれない患者もいるから、その場合は選択の余地はほとんどないね。
340:卵の名無しさん
09/07/20 07:01:52 FbBz9oW90
>335
リプルに限らんけど、安定性の悪い薬剤は資料とかを十分に検討する必要があるでしゅ。
341:卵の名無しさん
09/07/20 13:56:44 t8j21Lzb0
リプルとかエパデールとかオパルモンみたいな不安定な薬のジェネリックは
安定性データを徹底して調べる必要があると思う。
342:卵の名無しさん
09/07/22 21:59:18 y6n2yuy00
オパルモンとかリプルみたいな薬は安定性が担保できてるかどうかがジェネリックの問題だ。
安定性をどっかの大学がしらべてほしい。
343:卵の名無しさん
09/07/23 21:48:35 LQnY6uyb0
ジェネリックに品質とか情報を求めてはならない
344:卵の名無しさん
09/07/24 21:39:21 QxEW8g5U0
「後発品への変更可」の処方せんに要注意！
厚労省保険局医療課に取材したところ、「『変更不可』に署名をしないことは、
どんな後発医薬品に変えてもいいことを意味する。薬局はその処方せんに基づき、
調剤しているのだから、薬局側のレセプトを査定するという話にはならない。
一方、医療機関のレセプトについては、適応外の医薬品を処方した場合と同じ対
応になる」との回答です。つまり、冒頭に紹介したケースでは、医療機関のレセ
プトが減点されるわけです。
「この問題については、既に先発医薬品と後発医薬品の対応リストなども作成
されており、認識されているのではないか。先発医薬品と後発医薬品で適応が異
なる場合は、薬局側は医療機関に疑義照会していただきたい。
もっとも、適応が異なる後発医薬品がある場合は、医師は『変更不可』に署名す
るのが本来のあり方だろう」（厚労省医療課）。
345:卵の名無しさん
09/07/24 21:47:16 8FOay1ZA0
ジェネリックは品質的に全く信用しておりません。
346:卵の名無しさん
09/07/24 21:50:43 QxEW8g5U0
おらジェネリック全てダメのハンコ作るわ。
適応が異なる後発医薬品がある場合は、医師は『変更不可』に署名するのが本来のあり方だろう」（厚労省医療課）。
適応が異なる後発医薬品がある場合は、医師は『変更不可』に署名するのが本来のあり方だろう」（厚労省医療課）。
適応が異なる後発医薬品がある場合は、医師は『変更不可』に署名するのが本来のあり方だろう」（厚労省医療課）。
なこといちいち調べられるかよ、クズ！
347:卵の名無しさん
09/07/25 00:20:48 p8FeMvHG0
「後発品への変更可」欄に医師のサインを印刷した処方箋を使うべし。
Ｎ本調剤の社長が怒るでしょうけどね（嘲笑）
348:卵の名無しさん
09/07/25 00:41:39 p8FeMvHG0
間違えた・・・
「後発品への変更不可」欄に医師のサインを印刷した処方箋を使うべし。
Ｎ本調剤の社長が怒るでしょうけどね（嘲笑）
349:卵の名無しさん
09/07/25 21:03:34 T6N4S6mm0
>346
適応が異なる薬はそれほど多くなく、知っておくのは当然と思うが。
ゾロ会社のHPからリスト見れるはずだよ。
350:卵の名無しさん
09/07/26 05:27:17 7yT40+JH0
ジェネリックメーカーって品質以前に情報提供についてはどうかんがえてるの？
351:卵の名無しさん
09/07/26 16:05:41 qMu39Tu90
>350
ジェネリックメーカーの学術担当に試してみたらいい。
例えば、がん患者に新薬メーカーの抗がん剤で三方活栓配合で
ジェネリックの○○○を使うことは可能か？
352:卵の名無しさん
09/07/26 20:19:33 lV1UATDl0
>>335
リプルの後発は、プリンクのみ、まあ、割とまともな臨床試験をしている。
効果もまずまずといったところかな。
353:卵の名無しさん
09/07/27 17:36:46 189t1UuZ0
>>337
だから日本の医療は世界一といわれるんだよ、分かる？
アメリカの医療はジンバブエ並なんだよ？
そんな風にしたいの？
354:卵の名無しさん
09/07/29 09:47:56 62TVnTaX0
>353
そういう馬鹿が多すぎるんですよ。アメリカに行けば夢のような治療を受けられるとか。
現実米は医療破産者だらけだったり、年間７万近い医療を受けられずに病死する
患者が多数を占めてたりとかの現実をしらない。民間保険の恐ろしさを知らない。
国民皆医療制度が崩壊すれば否が応でもそうなるでしょうが、そうならないと
今の大衆にはわからんのでしょう。
馬鹿につける薬はないんですよ。
355:卵の名無しさん
09/07/29 21:09:19 HGreP6FY0
>>351
ジェネリックメーカーにそこまで求めるのは無理。
情報は新薬メーカーに頼るべし。
356:卵の名無しさん
09/07/30 22:38:34 tlYFLTUd0
そもそもジェネリックメーカーって医学会とかにいつも参加して最新情報集めて医療機関にフィードバックしてるの？？？？
357:卵の名無しさん
09/07/30 22:45:49 nVKytl190
test
358:卵の名無しさん
09/08/01 17:05:10 qaKGoeQF0
ジェネリックを使うことで医療の質が落ちるといえるのか？
359:卵の名無しさん
09/08/02 13:19:08 9ZyYm5tj0
メーカーへの信頼の問題では？
360:卵の名無しさん
09/08/02 21:17:39 meP+e02Q0
医師会は基本的にはジェネリックに対しては否定的
361:卵の名無しさん
09/08/03 22:20:36 lGPQTfCt0
＾＾＾＾＾＾ 終了＾＾＾＾＾＾＾＾＾
362:卵の名無しさん
09/08/04 15:10:49 V8w0RB4b0
何処の医師会ですか
363:卵の名無しさん
09/08/04 23:38:01 95AfoV7G0
抗がん剤だけはジェネリックは避けたい
364:卵の名無しさん
09/08/05 08:12:38 Qu9TC+860
品質のチェックが大事では？
365:卵の名無しさん
09/08/06 10:12:03 dIWDoQFc0
おまえらが処方箋書くようになれば分かるよ。
ジェネリックでもどうでもいいのもある事は確かだが、これは譲れないというのは
結構ある。
無論ジェネリック処方で患者が最悪死ぬような事があっても推進させた
国が責任をとるなら、しょうがないがそうではないから、誰も使いたがらないんだよ。
それに安定供給ははっきり言って駄目だ。患者から調剤薬局の対応に
なぜか文句を言われたことがある。1月は別なゾロ、2月は別なゾロが処方されて
何が何だかわからなくなったとね。これが服薬コンプライアンス維持を崩壊させて
患者の状態が増悪化して入院となる。無論長期入院はできないのでせいぜい1週間。
誰が責任をとる？
366:卵の名無しさん
09/08/06 10:27:26 tNmUHJ7U0
処方箋を書いた医者
367:卵の名無しさん
09/08/06 20:24:03 AJaP8cK+0
ゾロメーカーに責任とらせばいいんだよ。
改正薬事法ではたしか製造販売責任のはず。
368:卵の名無しさん
09/08/07 10:22:25 SFGtk2eR0
>366
医師がストライキを起こすだけだよ。忍耐を遙かに超えるものだ。
もう大衆にでも保険医資格与えてやらせたらどうだ？
誰も医師達も他スタッフもとめないだろうよ。
369:卵の名無しさん
09/08/07 19:43:46 kUOcjxat0
国が試験して品質的に問題ないジェネリックと問題あるジェネリックをすべて公表するべきだ
370:卵の名無しさん
09/08/08 15:49:46 DgApEje80
某ジェネリック大手が大量の品目を販売中止にするらしいって聞きました。
どこ？
371:卵の名無しさん
09/08/10 15:35:32 hpX5ITOY0
>370
全ゾロメーカーは大凡販売中止をするのは頻繁。
薬価が10円切るとあっさり製造中止を（卸経由で）いってくる。
そして特許の切れた薬価の高いのを次ぎにゾロゾロ出してくる。
ここ2年で500品目近い薬剤が薬価掲載から消えた。
迷惑極まりない事だ。その度に患者から色々言われる。
院内ならともかく院外なのに言われるのはたまらんよ。
院内の先生は大変だろうなぁ・・・
372:卵の名無しさん
09/08/10 16:37:01 DYhjlmo10
こういうことするから信頼されないんだよ、ゾロは。
損得でいきなり販売中止されたら大迷惑だ。
373:卵の名無しさん
09/08/11 21:42:25 nnSGPyIn0
ゾロって品質はまあまあと思うけど情報提供はどうしようもないというレベルだよ。
374:卵の名無しさん
09/08/13 09:16:55 i5ufuZIe0
効果が低いって患者から言われることがたまにあるけど、心臓とか喘息の発作予防の薬は怖くて使えない
375:卵の名無しさん
09/08/15 15:26:42 4WHE5O4u0
吸収が悪いか、分解してるのかってことだろうけど、効き目が鈍いことはたしかにある。
376:卵の名無しさん
09/08/21 23:29:19 teEVF+iV0
>>372
儲からないものを販売中止するのは当たり前ちゃうか？
377:卵の名無しさん
09/08/21 23:54:50 YGJamuJ60
儲からない＝社会にも個人にも必要ない、となる。くそだ。
市場原理が不合理に働いている証拠だね。
378:卵の名無しさん
09/08/24 11:27:41 wm9hlh270
>376
いや。当たり前ではない。なら最初から売るなよ。
薬剤が変わるとその度に患者が効用が変わらないのかしつこく聞いてくる。
その手間は全て現場が背負わされているんだよ。
低薬価＝役立たずの薬と考えるのは無知の極みだ。今や、旧薬の見直しが
進んでおり、エビデンスも十分に出ている。高薬価な薬剤を安易に処方する
のは馬鹿医者のする事。旧薬でもいいものはしっかり使うのが俺らの仕事だ。
先発は確かに高いがいきなり製造中止は言ってくるケースは殆どない。
あっても他大手が代替販売するとかね。
ゾロメーカーにはゾロメーカーのいい訳があるのは分かるが、
おまえさんのような考えなら薬剤は作るな。現場と患者が大変迷惑するからな。
379:卵の名無しさん
09/08/26 03:58:44 X+waFxy10
メトレート（メトトレキサートのジェネ）はどうよ？
国産？
380:卵の名無しさん
09/08/26 20:58:20 MQmHRWyc0
某ジェネリックメーカーが一度に３５品目も販売中止したのには驚いた。
患者のことをかんがえないのか？
だからジェネリックっていつまでも地位が低いのだよ。
381:卵の名無しさん
09/08/28 15:32:19 AUZ4SOgS0
まぁ元を正せば厚労省のあほうどもがジェネリック使えと無責任に国会を通さず
に言い出した事にある。
厚労省解体を早く進めて貰いたいね。
382:卵の名無しさん
09/08/29 04:36:26 HfAQf2uc0
>>380
どこ？そんな話聞いてないけど
383:卵の名無しさん
09/08/29 08:32:09 JGCghiHx0
広島県の医師会がジェネリックの品質を疑問視してますね
384:卵の名無しさん
09/08/29 16:28:34 KI0+5zn90
医者はジェネリックって信用が出来ないと思ってる人が多すぎる
385:卵の名無しさん
09/08/29 16:49:46 lV8nggHG0
危機的な人材難と言われ続ける介護・福祉業界
育成・監視システムに問題が有るのか施設内では
虐待などが横行していて手の掛かる年寄りは事故に
見せかけて殺される事もあるようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
386:卵の名無しさん
09/08/29 23:43:33 Njqp4dm70
ジェネリック 厚労省が使えと言ってるのだから つべこべ言わずに 使えよ
387:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:37:17 eEhBeU7O0
信用できるかどうかで医者が判断するんだよ。
新薬メーカーの販売するジェネリクなら大丈夫と思うけどな。
388:卵の名無しさん
09/09/03 17:02:36 c1/0kOIi0
>386
それで患者の状態がおかしくなったり死んだりした時、厚労省とおまえが
責任とってくれるなら喜んで使うよ。
責任を現場に押しつけるから誰も使おうとしないだけだ。
厚労省のスタンスはいつもそう。出来もしない事を無理矢理現場にやらせ
責任を取ろうとしない。まさに傍観者だ。
だから医療は崩壊する。いや。もうしているな・・・
389:卵の名無しさん
09/09/03 21:49:29 uXAxrC1J0
民主党がこれから厚生労働省の実態を暴きながら、情報開示を前面に推し進めるはずだ。
390:卵の名無しさん
09/09/03 21:57:08 k40GcQDB0
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
391:卵の名無しさん
09/09/07 23:03:33 ZIwte/Q90
ジェネリック？？？？？？？？？？
すまんが、不信感が、、、
392:卵の名無しさん
09/09/08 22:38:47 ZwzgE4Aw0
不信感は仕方がないと思うよ
393:卵の名無しさん
09/09/12 21:22:12 3yiv1T260
ジェネリックは厚生労働省のお墨付きだ。
394:卵の名無しさん
09/09/14 15:56:30 dpSgtjt00
>393
お墨付きがあろうがそれに切り替えた時患者が病状増悪が起きた時
厚労省責任とるか？
それ以前に厚労省はデータを捏造し、約束した文書を反故にし、民間に
患者データを意図的に売り払い多額の収入を得ている国家ヤクザとも
と言える組織だぞ？
そこを信用するならばあなたの勝手だが…我々現場は信用しないだけだ。
395:卵の名無しさん
09/09/15 22:31:46 BPnslO9k0
ジェネリックは急騰する医療費削減の切り札です！
396:卵の名無しさん
09/09/15 23:13:03 CaHuw75mO
ジェネリックを選んで体調が崩れたら、ジェネリック会社と、それを選んだ患者の自己責任。のはず。
何でもかんでも医者の責任にせず、患者の自己責任を認めるコンセンサスが得られるならば、
ジェネリックをバンバン処方してやってもいいよ。権利には責任が伴って当然だからね。
また、薬代が安くなった分ドクターフィーが正当に上がるなら、むしろジェネリック歓迎だよ。
でもまあ、この国では「モノにかける金」はあっても、
「人にかける金」は惜しむだろうから、そうはならんだろうな。
つまり、ジェネリックはこれ以上は浸透しないよ。
397:卵の名無しさん
09/09/16 09:31:35 MfgsvAvS0
ジェネリックは厚生労働省の強い方針で驚くほどバンバン拡がってますよ。
事実を直視しなさい。
現実は多少の品質の違いとかは全く関係ないようです。
398:卵の名無しさん
09/09/16 15:42:11 z9ySFsC20
>397
広がろうが知った事ではないな。GE処方で患者が死んで訴訟になるリスクと
GEを使用しないで煩い事を言われるなら後者を選ぶ。
それ程GE処方を普及させたければ、まずは保険法を改正して
「GE関連訴訟があった場合、全て国が責任をとる」と明記すればよい。
ただそれだけのこと。
とはいえ、それでもうちでは結構GE処方は許しているほうだが限界はあるね。
399:卵の名無しさん
09/09/18 23:04:34 2cRpYa7e0
ジェネリックは品質とか本当に大丈夫なのか情報公開が必要
400:卵の名無しさん
09/09/21 13:00:09 O6IrfNUk0
>>398
そうだな。国が責任をとるということを明記するだけですむことじゃないかな。
そういうことを言わずにジェネリックを使え使えというだけだからダメなのじゃないかな？
401:卵の名無しさん
09/09/22 17:50:15 R7vUGcdf0
品質への不安が問題なんだけど、安く上げるためにはなにかを犠牲に
しなければならないというのも事実だし、仕方ないのかもしれない。
402:卵の名無しさん
09/09/28 20:22:44 ci3iRRYdO
患者にとっては大歓迎
403:卵の名無しさん
09/09/29 15:40:50 ghTzqfeo0
中国産の食べ物みたいなものでは？
神経質な人はなるべく避けるし、気にしない人はほとんど気にしない。
404:卵の名無しさん
09/09/29 20:58:37 ghTzqfeo0
ジェネリックの同等性について厚生労働省が試験中
ｽﾚﾘﾝｸ(bio板)l50
405:卵の名無しさん
09/10/03 20:57:02 UYt0QbFj0
なに これ？
406:卵の名無しさん
09/10/06 01:02:06 VrEWD7tY0
>>356
それって、製薬企業頼みなの？
薬の情報は何でも企業にやらせるんだ。
病院薬剤師は自分で情報収集やらないわけ？
安全性情報なら国際的な制度があってジェネリック企業もやってるでしょ。
407:卵の名無しさん
09/10/06 10:23:59 zdxVDTTG0
安酒とブランドの高級品との違いだろ。ダイエーと三越も違う。
408:卵の名無しさん
09/10/07 16:13:50 nMUQgNrv0
>406
GEメーカーにはそもそも予算がない。現場では鼻で笑う程度のレベルでの
治験もやってない。そもそも出来ない。
病院薬剤師に自分で情報収集する義務はないし、やるとろくな事ありませんよ。
国際的な制度があって？聞いた事がない。ソースがあればよろしく。現場からでした。
409:卵の名無しさん
09/10/07 22:37:08 7ouoIK7i0
上海ガニから発がん性が疑われる薬品が検出されたとして、
厚労省は、今後、輸入される上海ガニをすべて検査することになった。
先月、中国・上海から輸入された生の上海ガニを成田空港検疫所で抽出検査したところ、
合成抗菌薬「フラゾリドン」が検出された。そのため厚労省は、今後、中国から輸入される
すべての上海ガニについて、フラゾリドンが含まれていないか検査を行うことにした。
フラゾリドンは、長期的に摂取するとガンになる可能性が指摘され、カニや魚の養殖に
使うことは禁止されている。フラゾリドンが検出されたカニと一緒に輸入されたのは
計２３０キログラムで、このうち２００キログラムについて流通ルートを調査している。
ソース：日テレNEWS24 < 2009年10月6日 21:51 >
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
410:プシコ
09/10/08 16:31:23 +PhqEAZw0
ジェネリック薬専門病院で有名なら
大阪府富田林にある汐ノ宮温泉病院だな。
ジェネリック薬の盛り合わせを日に４度飲まされるぞ。
それに医師の誤診が多すぎる。
ハロペリドール、３環系、アキネトン、
それと医師のレベルもモラルも低いね。
元々成研会という財団法人が運営してんだけど
理事長の息子 秦知世(通称 ハタボー) こいつがまた馬鹿なんだな。
一度患者の振りして受診してみな。
態度は悪いし、良識もない・・・もちろん診察なんてまともにできない。
だから親が運営してる病院(汐ノ宮温泉病院)の院長ではなく院長は他から
呼んで来ている。
まぁ大阪というか関西の私立精神病院は関東の病院の医師のレベル歴然として
るね。
大阪というか関西の患者さんかわいそ～～～。
411:卵の名無しさん
09/10/09 10:15:11 a71u99dH0
>まぁ大阪というか関西の私立精神病院は関東の病院の医師のレベル歴然としてるね。
意味がわからない。
正しい日本語で書いてくれ。
412:卵の名無しさん
09/10/09 11:15:12 LjCjAGB40
まあ基地外の核ことだから
413:卵の名無しさん
09/10/13 23:12:33 3t+/A3P10
ジェネリックは新薬メーカーが販売してるジェネリックしか使いたくない。
414:卵の名無しさん
09/10/14 01:32:23 69Q5IHWS0
激しく同感！
>>国が責任をとるということを明記するだけ
415:卵の名無しさん
09/10/14 19:27:51 kXKcmEek0 BE:1361948459-2BP(2)
sssp://img.2ch.net/ico/momiz.gif
>>410
それでも京都よりは大阪の方がマシ。
京都のプシはスレを見ても酷い。他県は正常な書き込みがほとんどなのに。
416:卵の名無しさん
09/10/17 19:30:10 qPlppI5b0
ジェネリックはなんとなく胡散臭いというイメージを無くすのが第一では？
417:卵の名無しさん
09/10/18 18:23:42 BAFEnZt00
情報公開を第一とするべし
418:卵の名無しさん
09/10/24 07:19:34 J1cm+ztY0
ジェネリックはまだまだ信用が出来ないなあ
419:卵の名無しさん
09/10/28 11:47:52 WK5+3LvF0
>417
情報公開しても意味はない。薬理学の知識がない人に情報公開しても、
それは有害。
一例を挙げると、10年以上前に久米宏の大馬鹿ものが「B型肝炎は治ります」
なんてテレビ朝日で言ったが、これで現場は大騒動になった。
マスゴミそのものがそもそも算数以下の知識しかないレベルで報道すると
こういう結果になるし、一般大衆レベルでも似たような事が起こる。
保険医には十分な情報公開が必要だが、それ以外には寧ろ公開はしない。
これが一番だと思う。薬剤師も臨床は事実上皆無である以上、公開しても、
患者説明はすべきではない。
420:卵の名無しさん
09/10/28 20:41:46 w/jRNHeS0
>>419
ジェネリックメーカーは情報公開をどこまで出来るかということで医者は
ジェネリックに対し不信感を持ってるんだよな。
それからお粗末な対応も不信感をもちます。
421:卵の名無しさん
09/11/07 15:52:41 QGkPaKgk0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
422:卵の名無しさん
09/11/07 16:40:03 js9rauiK0
>420
お粗末なのは仕方がないよ。武田その他と違って資金力や給料が違いすぎる。
彼らにそれらと同じ対応ができるなどと思っている保険医はいない。
馬鹿にしているわけじゃない。彼らは彼らなりに、厚労省の阿呆どもの
省令に苦しめられている側でもあるから、別段不信感はない。
ただそれらを使いたくないだけだ。危ないからね。国が責任をとるわけじゃないし。
寧ろ最近は大手の方の対応が雑で供給が不安定になる事も珍しくなくなってきた。
大手卸もそうだが、こここそ、一度大きな再編をすべきだと思うよ。
423:卵の名無しさん
09/11/07 19:30:17 T2hdPER00
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
424:卵の名無しさん
09/11/09 21:05:00 9YAIyJZ40
ジェネリックってのは要するに官僚の天下り先確保のために国はおもいきり推奨してるんだろう。
ジェネリックなんとかいう天下り先がいろいろこれから出来るかな？
425:卵の名無しさん
09/11/11 16:04:25 wA6Fx+5oO
このスレ内容は皆が知るべきことなのにここだけで細々と続くのか…
426:卵の名無しさん
09/11/11 18:30:19 IuaksjNhO
何でジェネリックって呼ぶんだよ…
ゾロでいいじゃん
427:卵の名無しさん
09/11/13 10:02:14 aZdPw1xY0
内部ではゾロ。外ではGEと呼んでるよ。ゾロというと患者が不安がるからね。
実際、薬剤制作工程も、特に包装のだらしなさはなんとかしてほしいもんだ。
無論、現場ではなく、患者から煩く言われる苦情なんだが。
先発からゾロメーカーへ移管された薬剤なども包装が安っぽいので薬変えてくれ
と言ってきた患者には思わず苦笑せざるえなかった。
とはいえ、GEメーカーは予算ないから現場から苦情は聞かれれば言うが、
聞かれなければこちらからはいわないね。
428:卵の名無しさん
09/11/16 23:41:37 qvBEep6P0
政権が民主党に移ったことで、医薬品に関する行政もすごい変化がある模様。
ジェネリックの環境も今後は急変するだろう。
429:卵の名無しさん
09/11/17 15:41:55 rVCAtWgj0
ロキソニンやノルバスクそのものが薬価大幅ダウンになってゾロ扱いになればいいんだよな。
で、日伊工や耐用といったのが消えてくれればいいだけ。
でもそんなに後発メーカーを薬価削除できないなら、原価割れするような値段まで下げればいい。
ノルバスクGEが1錠10円なら、患者も金額的なメリットあるだろ。
安全面は知らんけど。
そんなもん患者の自己管理でいいよ
430:卵の名無しさん
09/11/17 23:17:04 QHA186gF0
新薬が特許切れでジェネリックの値段と同じになれば、少なくとも俺は
絶対特許切れの新薬を使う。ジェネリックは絶対使わない。
431:卵の名無しさん
09/11/17 23:48:21 GjdgZ1Li0
<<395
医療費下げる事が目的なら、
>新薬が特許切れでジェネリックの値段と同じ
でいい訳だ。実質100%ジェネリックが普及したのと同じ事になる。
厚労省自ら薬価を決めているのにそれをしない。
目的が、医療費削減に無いのは明らか。
432:卵の名無しさん
09/11/18 00:49:47 LcRr7sBx0
先発メーカーの再編が目的だからでそ？
433:卵の名無しさん
09/11/18 01:01:05 z//TYjur0
この考えがあっているか教えてください。
診療報酬が高齢者は６０００円と決められているため、すこしでも診療報酬、点数の負担を減らしていくために、ジェネリック医薬品を普及させている。
という考えはあってますか？
434:卵の名無しさん
09/11/18 11:48:50 EAGD+/TP0
>>427
シールの包装の中身がこなごなに砕けたりしてるの見ると
目が点になるよね。
どんな成型技術なんだよ。
435:卵の名無しさん
09/11/18 12:36:57 suPsrV+c0
功労賞役人さんの天下り確保のためか、先発メーカーの上層部は役人にせっせと献金してるのでは？ww
あと、先発のMRが「薬価が大幅ダウンして売り上げダウンするより、後発さんが10％のシェアでいてくれた方がマシ」と言いのけてる。
436:卵の名無しさん
09/11/18 15:01:06 mLq4Y0r9O
ばったもん
437:卵の名無しさん
09/11/18 17:20:24 suPsrV+c0
医者の方々、こんなクソ製品を使い続けることで、後発専門の卸の経営者たちは堂々と外車に乗り、態度がでかいのが目に余ります。
大手卸を経由してる日以降ならまだしも、藤和や耐用などほとんどを代理店販売形式にしてるメーカーは使うのをやめましょう。
エルメッドなど先発の子会社の方が品質安定で、物流もしっかりしてますし。
イチ開業医より
438:卵の名無しさん
09/11/18 22:35:22 DYwqa4TP0
ジェネリック軍団がんばれ！
東和 沢井 大洋 日医工 陽進堂 辰巳 シオノ 大正
439:卵の名無しさん
09/11/21 13:08:51 aoYCZR4b0
ジェネリックってさあ、厚生労働省がワイワイ言わなければとっくに普及して
ると思うけど
440:卵の名無しさん
09/11/22 01:20:45 wrZbVRNt0
どうしても不安を感じてしまいます。
原料の原産国は中国とかインドが多いという噂は本当ですか？
441:三代目
09/11/22 15:38:14 V/NBbYFb0
不安な気持ちはわかります。
先発企業にもそれを尋ねてください。
化合物のレベルで同じもの。
同じ化学構造を持つ。
純度を含めた規格が同一化されている。
何が違うというのでしょう。
医薬品の規制レベルを噂で置き換えないで。
コスト構造には違いがあります。
442:三代目
09/11/22 17:42:30 V/NBbYFb0
>408
臨床試験はやる必要がない。生物学的同等性試験をやっている。
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
>>406
>GEメーカーにはそもそも予算がない。現場では鼻で笑う程度のレベルでの
>治験もやってない。そもそも出来ない。
>病院薬剤師に自分で情報収集する義務はないし、やるとろくな事ありませんよ。
>国際的な制度があって？聞いた事がない。ソースがあればよろしく。現場からでした。
443:卵の名無しさん
09/11/22 18:31:49 s7hczcruO
所詮はアホなテレビコマーシャルでしか宣伝しないと売れないような薬。
444:卵の名無しさん
09/11/22 19:29:08 sNklygGM0
薬の処方って製薬会社の説明会の弁当が美味いか不味いかで決まる。所詮そんなもん
445:卵の名無しさん
09/11/22 20:47:14 j5xVOb+r0
宣伝する金があるならＭＲにもっと研修とかをしてもっと勉強させろや。
ＭＲの程度が低すぎるのでジェネリックは使いたくない。
446:三代目
09/11/22 21:38:56 V/NBbYFb0
さいなら
447:卵の名無しさん
09/11/23 08:50:50 VmyHOmlb0
もともとＭＲはバカがやる仕事だからな
448:卵の名無しさん
09/11/23 09:11:31 AlNGJrjwO
それは言い過ぎだろ
449:三代目
09/11/23 15:50:48 DnVuPuPf0
薬剤師の皆さん、
どうか、ドクターに薬のことを尋ねられるように。
不完全分業のわが国では、ドクターはMRに薬のことを尋ねるのです。
450:卵の名無しさん
09/11/23 16:43:57 Rpu/4VqW0
不利益な情報は口頭のみで伝えてデータは渡さない。あるいは、無いと言い張る。
MRは製薬会社の利益の為にのみ存在する
451:卵の名無しさん
09/11/23 18:02:01 SKPr1F1J0
ゾロと先発では医薬品の品質というのはそんなに変わらないというのが実感です。
精密機械でなくて、錠剤やカプセルとかはどちらかというとレベルの低い製造業
だから企業間でそんなに差はつかない。
ゾロと先発メーカー差がつくのは企業の対応力でしょう。
これは月とすっぽんほど差がある。
452:卵の名無しさん
09/11/25 11:02:44 n/yoNCVr0
>442
ようするに使い物にならないということがはっきりしたな。
GE使うリスク説明なんて時間ないのでこれは最終的に国に責任取って貰うほかないね
当然だが。
>451
あくまで一部だと思うよ。
ただ一流どころもあくどい商売やってると思わざる得ないのは、もう利ざやがでない
薬剤の生産をゾロに委せて、一流メーカーの名前で販売しているようなのを露骨に
やっていることだ。利益は殆ど一流メーカーがもっていくのだろうよ。
とにかく現場はたまらんよ。
453:卵の名無しさん
09/11/27 22:18:58 y46Oj7B20
ジェネメーカーに転職した元新薬メーカーＭＲが言ってたけど、前の会社では
研修がたくさんあったらしいけど、ジェネメーカーではほとんど研修がないらしい。
こういうところがジェネメーカーの課題だろう。
454:卵の名無しさん
09/11/28 15:16:38 EC/O74to0
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
455:卵の名無しさん
09/12/04 18:05:05 /omdolDK0
ゾロについて現場から。
厚労省の嫌がらせが酷いので、ある薬をゾロＡに変えた。
↓
3箇月後、ゾロA製造メーカーから製造中止の連絡がきた。ゾロＢに変えた。
↓
厚労省の一般名化強制で名前がゾロＣに変わる。
↓
患者からＡＢＣに変わるのはなぜだ！と大量のクレームがきた。
↓
更にゾロCの供給不足が起きた。
↓
結局先発品に戻した。
以上、現場から。
ついでに現場で働いていた職員が依願退職を求めてきた。原因は過労と安月給。
来年廃業予定。他の医院の人達がんがってください。
456:卵の名無しさん
09/12/05 00:09:20 1eSt3e6/0
品質とか情報とか根本的な部分でジェネリックって不安があるんだ。
それを無理やり普及させようとしている厚労省はやはりジェネリック関係の
天下り先を一つでもおおくつくっておこうという魂胆か？
457:卵の名無しさん
09/12/05 11:48:09 5fZMRrxD0
日本は投与量、投与期間が多いのだから
それを減らし、新薬に戻したらいいのに。
つまり総薬剤費は減らさないで一錠当たりの薬価を引き上げ投与量を減らす。
ゾロを主流にするなんてとんでもない話だ。
458:卵の名無しさん
09/12/05 11:55:39 5fZMRrxD0
>>456
開発者は大手から引き抜いてくるし、
あとは問屋と病院となあなあになっていないか？
どういう魂胆なのかいまいち理解出来ない。
459:卵の名無しさん
09/12/05 20:51:57 NY6ki/co0
医療関係者の間ではまだまだジェネリックは信用ができないという雰囲気を
を国はどう考えているのか？
460:卵の名無しさん
09/12/05 21:00:40 2nqGX3Id0
>>457
ゾロなんぞ無用
かといって先発を優遇する必要もない
日本では医療用医薬品を使おうと思えば保険収載されるしか道はないのだから
きちんと利益を調整すればよい
一般医薬品の販売も医療用医薬品の販売実績のあるものを優先する政策をとれば
医療用医薬品を値切っても文句は言わないだろう
先発品の薬価をゾロ並みにさげてかつ供給を義務付ければいいよ
461:卵の名無しさん
09/12/06 18:50:56 PgIix74V0
ジェネリックって情報提供がお粗末すぎる。
医療の重要な部分において医療情報があまり期待出来ないようではダメである。
462:卵の名無しさん
09/12/06 23:54:14 zDPXc89t0
一般名で処方して、あとは薬剤師に任せればいいよ。
かかりつけ薬局があるんだから、あとの説明はそっちで。
463:卵の名無しさん
09/12/07 16:12:57 7ELUrStL0
>462
それやると個別指導であぼーんになるのでお断り。
日本の保険医療は積み木に積み木を乗せたようにめちゃくちゃだから、
短絡的方法をとると、あっさり死刑宣告受けるよ。自重したほうがいい。
464:三代目
09/12/07 22:30:20 EplvE3WM0
>>452
そういう人は、最後まで取り残されればよいのです。
言った手前、建前だけ最後まで通すとか。
お好きなように。
465:卵の名無しさん
09/12/07 22:36:30 4fguxXjo0
軒並み特許が切れたら、別にジェネリックにしなくても
いいのではないの？
流石に息のかかった大手はその辺は上手く計算していますね。
466:卵の名無しさん
09/12/07 23:12:07 n9Jeo7Os0
医療費削減のためにジェネリックを普及させるというなら
別にジェネリックを普及させなくても先発の薬価を特許切れ
と同時にジェネリックと同じにすればいいだけでは？
なんでジェネリックの普及にこだわるのか分からん。
やはり官僚の天下り先確保が目的かと疑ってしまう。
467:卵の名無しさん
09/12/07 23:15:26 c3vO9I1w0
ジェネリックってmade in japanだと思っているだろうが中身は中国、韓国製だよ。
類縁や夾雑結構はいっている。ジェネリックメーカーは先発と違い分析していない。
先発とは明らかにちがうね。自分の家族には使いたくない。
468:卵の名無しさん
09/12/07 23:21:06 4fguxXjo0
天下りというよりは価格カルテルを崩壊させる為にジェネリックを使うなら話はわかる。
469:卵の名無しさん
09/12/09 00:00:25 5pM03UAO0
ジェネリックは信用できないという医療機関の声を国は真摯に受け止めるべきだろう
470:卵の名無しさん
09/12/12 18:01:23 WMkgrMJHO
アメリカやイギリスは市場の約50%がジェネリックで日本は約17%。
欧米並みに普及すれば年間一兆円医療費が生まれることになる。
471:卵の名無しさん
09/12/12 23:23:56 H8Agg3x+0
>470
欧米のジェネリックって大手メーカーの子会社のジェネリックと
中国とかインドとかの激安ジェネリックが大部分です。
低所得層は中国インドの激安ジェネリックを飲み、中間層以上は
大手メーカーの子会社のジェネリックを飲みます。
ただし、欧米では低所得層とその下の超低所得層の割合がすごく多い。
これが日本と違うところ。
それと欧米では、漢方とか局方品なんかはすべてジェネリック扱い。
だから欧米と日本では実質的にはそんなに違いは大きくない
472:卵の名無しさん
09/12/13 14:32:25 xuL6zvic0
ジェネリックメーカーは儲けすぎでは？
473:卵の名無しさん
09/12/16 09:13:59 lDMnWvEV0
欧米のジェネリックは新薬会社の子会社メーカーのものを除いたら
品質は良くない。値段だけでは日本では中国やインドのジェネリックは受け入れられ
るのは難しいと思う
474:卵の名無しさん
09/12/16 11:22:25 wK+uYvyp0
先発がGEに乗り出してきたから泡沫メーカーなんか終わりだ
475:卵の名無しさん
09/12/16 16:36:54 XgZPilyb0
ジェネ専業メーカーは値段の安さだけがメリットだけど、品質とかは不安をかんじてしまう。
476:卵の名無しさん
09/12/16 17:29:58 ASsN/iBx0
育毛剤のプロペシアが高価なので、インドのジュネリックのフィンペシア、フィンコム、フィンカーなどの使用を検討しています。
価格はプロペシアの８分の１程度で、有効成分のフィナステリドは同量とのことです。
専門家の立場からのご意見をお聞かせください。
よろしくお願い致します。
477:卵の名無しさん
09/12/16 18:53:08 92yAlkCT0
ジェネリックなどという子供だましの名前なんか使わずに
「ゾロ」という名前を使え！
478:卵の名無しさん
09/12/16 21:41:12 XgZPilyb0
ジェネリックの問題は品質だ！
479:卵の名無しさん
09/12/17 22:59:01 HUwXCMfM0
でもジェネリックメーカーはどこもボロ儲けみたいだぞ。
480:卵の名無しさん
09/12/18 23:20:15 dIc4ysrG0
臨床なしでは薬とは言えない。
481:卵の名無しさん
09/12/21 22:17:09 WAP8wjs50
ジェネリックって品質が不安だけど、どこの原料使ってるの？
482:卵の名無しさん
09/12/22 22:30:34 3wTaFGEE0
ジェネリックメーカーってぼろ儲けしてるらしいけど、寄付とかやってるのか？
483:卵の名無しさん
09/12/27 21:20:51 mF8BKUqh0
>>481
すべて国産かドイツ、イギリスかアメリカのものを使っているのです。
484:卵の名無しさん
09/12/28 22:51:40 vKPBL/K00
後発品は新薬メーカーが発売するものはジェネリックと言い、
ゾロメーカーが発売しているものはゾロと言うらしい。
485:卵の名無しさん
09/12/28 23:02:37 DgoR+zYP0
日医Ｋのクラビッドのゾロに変えてキャンピロに400ｍｇ処方して4日間のみきって
集団食中毒って解ったんで保健所に届けたんで、普通ならやらないはずの投薬後で
培養したら保健所から陽性でしたって言ってきた。
吸収が悪くったって血中濃度が低くったってゾロだからしょうがないと思えるが、
細菌性腸炎で直接病巣に到達してるのに効果ないって解って使う気がしない。
486: 【483円】
10/01/01 18:13:53 LYcRuvFc0
やすくていいじゃん
487:安いほうがいいよ。
10/01/02 10:46:18 nDKrCo3T0
風邪とか そんなかわんないね。 というか 同じ？
488:卵の名無しさん
10/01/06 14:58:06 VLn31T2jI
ジェネリックに偏見をもちすぎ。
まず自分の目でたしかめろ
489:卵の名無しさん
10/01/06 16:02:15 oIDmTn5P0
>>488
自分の目で見て、ゾロはダメという結論に至りました。
みんなそうでしょ？
490:卵の名無しさん
10/01/08 22:46:33 6G8RCruf0
ジェネリックって効かない時ってあるだろ。あれってなんで？
491:卵の名無しさん
10/01/09 21:39:55 QrU+m2U10
原料をどこの国のを使っているかということをジェネリックメーカーは
すべての製品について情報公開するべきだと思う。
492:卵の名無しさん
10/01/13 14:59:58 hPrpUDMJ0
>491
ラーメン屋に同じ事を言ってみれば？
493:卵の名無しさん
10/01/13 21:42:49 44/swyXI0
いまどきまともなラーメン屋さんなら中国製はまず使わない。場末の小汚い
ラーメン屋ならつかってるかもしれないが
494:卵の名無しさん
10/01/13 22:12:48 T4XdTXzW0
生保はジェネリック以外使っちゃだめだね。
495:卵の名無しさん
10/01/15 22:51:16 z7WyYTvX0
後発品メーカーはどこも大儲けしてるわりには社会貢献してないように思われる。
496:卵の名無しさん
10/01/18 22:01:02 jrKm7gB20
中国とインド製は食べ物と医薬品だけは避けている。
497:卵の名無しさん
10/01/18 22:02:20 jrKm7gB20
中国やインドの医薬品原料でもきちんと日本から品質管理要員が駐在しているところは
大丈夫ですが。
498:卵の名無しさん
10/01/21 15:02:42 P2tfvkTB0
>>493
それはないでしょｗ
ニンニクとか国産使ってたら尊敬するよ。
499:卵の名無しさん
10/01/23 22:57:10 VZInfpcU0
>>498
一流の店はニンニクは普通は青森産。ごく稀に秋田産。
一流ホテルの中華料理でニンニクに中国産はまず１００％あり得ない。
500:卵の名無しさん
10/01/24 00:24:45 1i0c2o1x0
>>492
ラーメン屋基準に話をしないといけない
製薬会社の製品を使うのは正直に述べて嫌です
501:卵の名無しさん
10/01/24 00:30:43 u2uHpwB60
>>499
そりゃ一流店はそうでしょ
>>500
そういう意味じゃないでしょ。
中国産は絶対嫌って言う人が
外食で知らないうちに食ってる中国産は平気ってダブスタを馬鹿にしてるんだよ。
502:卵の名無しさん
10/01/24 00:44:23 1i0c2o1x0
>>501
では言い換えましょう
食品基準で薬品を語る相手とは「医療」の話はできませんｗ
503:卵の名無しさん
10/01/24 00:52:38 1i0c2o1x0
バクスターのヘパリン製剤で話題になったばかりだが
形の分かるもの（農作物など）には添加物（農薬ほかも含め）の問題が
形の分からないものはそもそも正しい「もの」かどうか
これ、中国の国民性からして信用ゼロをベースに考えるべき
騙してもばれなければOKという国民性は侮ってはならない
医療で使う場合は危ういことこの上ない
正直中国産でもきちんと検定してあるものならそれはそれでいいよ
保証するのが中国以外の信頼できる筋ということであればね
中国のモノの安全性を中国人が保証するといってもそこはひたすら笑うしかないと思う（笑
504:卵の名無しさん
10/01/24 00:56:15 u2uHpwB60
体内に入ってくる量は圧倒的に食品のほうが多いと思うけど。
検査の基準も食品のほうが甘いし。
こっちも医療の話しができる相手だと思ってないから安心して。
505:卵の名無しさん
10/01/24 01:04:02 1i0c2o1x0
>>504
＞体内に入ってくる量は圧倒的に食品のほうが多いと思うけど。
＞検査の基準も食品のほうが甘いし
おまえさんって
助産院で死ぬ赤ん坊が少ないから
産婦人科医よりも助産師のほうが優秀って考えるタイプだな
およそ学問には向かんよ（笑
506:卵の名無しさん
10/01/24 01:18:11 u2uHpwB60
妄想でしか語れない奴が
医療の話しはできない キリッ
とか言うなよｗ
507:卵の名無しさん
10/01/24 10:25:48 /FayUZbD0
マスコミ報道を見ると今の中国って５０年前ぐらいの日本のようにすごい活力に
満ちた国のように見えるが、日本とは違って大きな国のため地方と沿岸部の格差
が３桁ほど違うと訊いた。
日本の企業が中国で原料を調達してるとするなら、日本人が何人か管理責任者として
日本の企業から派遣されており大きな原料工場で集約されていることが必要。
大手食品会社や医薬品会社はたぶんこのようになっているだろう。
要するにどこで作ろうと現地へ本社からしっかりした社員が派遣されており管理がし
っかりしていれば問題ないと思う。
508:卵の名無しさん
10/01/24 16:35:46 qZwpY7/s0
そもそも本当に中国とかインドで普通の医薬品の原料を作っているという確証があるの
か？ファインケミカルでわざわざ中国やインドで作る必要があるようにも思えない。
都市伝説じゃないか？？
509:卵の名無しさん
10/01/24 17:11:45 ZW9cXn610
無知というかなんというか
日本の後発医薬品に使用される原薬の70%以上は輸入原料
原薬の輸出元は全世界に渡ってはいるが、
主にヨーロッパ、インド、中国および韓国である。
とくにコストベネフィットに分のある中国インドの原末は
後発医薬品専業会社で多用されているんですよ
510:卵の名無しさん
10/01/24 22:27:19 neZR/EgF0
医師ですが、教えてほしいのですが中国とかインドにジェネリックの原薬専門で作っている
ような大きな工場をもつ会社があるのですか？
そこに日本のジェネリックメーカーは原薬をたくさん製造依頼とかしてるの？
一体どうなってるのかイメージがわかないです。
511:卵の名無しさん
10/01/26 01:26:08 DlI4uPR20
>>510
中国は日本だけじゃなくアメリカとかにもたくさん輸出してんじゃねえの？
512:卵の名無しさん
10/01/26 11:49:50 ra3Qf8KHI
アメリカでは日本と違って低所得者が人口の３割以上だ。
日本とは事情が全然ちがうよ。
513:卵の名無しさん
10/01/26 12:33:13 BSNQrBhg0
>>502
つまり、ジェネリックの品質管理は食品以下ということですね。
514:卵の名無しさん
10/01/26 21:01:23 Jpgbp35g0
中国でもインドでもいいじゃないですか。
要は会社が品質管理をきっちりやってるかどうかじゃないの？
学術にその辺りの資料請求をして満足がいくまで徹底的に調べたらどうですか？
515:卵の名無しさん
10/01/28 21:00:02 bjGtdqMWI
ゾロでもええやないですか。
ぜいたく言うなよ、
516:卵の名無しさん
10/01/28 21:00:04 bjGtdqMWI
ゾロでもええやないですか。
ぜいたく言うなよ、
517:sage
10/01/30 15:09:14 J/RVysgVI
ゾロはなんとなく胡散臭い気がするんだが
518:卵の名無しさん
10/01/30 15:29:56 U/F1HNdWO
これから数量ベースになるからもっと売れますよ。
519:卵の名無しさん
10/01/30 15:35:02 qXymN69y0
数量ベースで３０％超えれば２００円ぐらいつくんだっけ？
520:卵の名無しさん
10/01/30 17:55:43 gJZV6f+H0
インドはジェネリック製造大国 余り設備に大金必要じゃない
金は無いが理数系の優秀な学生のいるインドは向いているだよ
国策でもある、上場企業も多いし 日本の下位製薬会社を買ったり
提携を進めてる 世界的な新薬を作れない下位の製薬会社は淘汰
繊維、PC、ハイテクで起こった事は医薬品の世界でも
必ず起きる・・
521:卵の名無しさん
10/01/31 09:51:25 jLcoEPzOI
インドは不衛生なイメージがある
522:卵の名無しさん
10/01/31 17:33:58 ur21+d6m0
ヨガファイヤー
523:卵の名無しさん
10/02/02 09:17:09 EOzFyhrRI
ゾロは胡散臭いイメージがある。
524:卵の名無しさん
10/02/02 21:45:39 QnISNuZaI
品質は本当に問題ないのか？
525:卵の名無しさん
10/02/03 08:24:03 v4P3EnW6I
ない！
526:卵の名無しさん
10/02/03 18:23:29 OH3gSq8m0
問題ありまくりだろjk
527:卵の名無しさん
10/02/03 21:26:28 8vwyi8oF0
具体的にどこが？
528:卵の名無しさん
10/02/04 11:01:50 1pM/Femu0
>>527
ジェネリックに不利な情報は隠蔽されまくってる
529:卵の名無しさん
10/02/04 14:53:25 uYHAfFbF0
隠蔽されまくってるのを知ってるなら告発すればいいじゃんｗ
530:卵の名無しさん
10/02/04 20:29:44 7Auayi/BI
品質は大丈夫なの？
不安があるんだが。
実際のところどうなんだ？
531:卵の名無しさん
10/02/04 20:30:35 tJ7RoCu20
おれはジェネのまね。
532:卵の名無しさん
10/02/05 07:43:44 IYb15FTsI
大丈夫です。ジェネリックはどこの会社のものでも同じです。
安心して使ってください
533:卵の名無しさん
10/02/05 08:08:59 pfddZKJR0
ボルタレンのゾロを、腰が痛いので使ってた。
で、たまたま他社のゾロで同じ用量のものを取って使ってみたら
「げ・下痢がとまらない・・・」
ゾロでも良いゾロと悪いゾロがあるなぁって感じたよ。
「効能効果が同じで値段が安い（けど、副作用は違う）」とは（笑）
534:卵の名無しさん
10/02/05 12:43:24 98foVqRB0
大丈夫じゃありません。
どこの国のどこの馬の骨が作ったか分からない、
品質は不安だらけです。
死にたくなければ控えましょう。
535:卵の名無しさん
10/02/05 21:36:40 TWoRQWvk0
通報しました
536:卵の名無しさん
10/02/05 21:53:39 pyt+Jcc70
会社勤めしてる人は会社の組合からもうメールきたと思うけど
薬をジェネリックにと言えって通達あったんだ。
何で今更？って疑問だったけど、さっき薬局行ったらジェネリックにして欲しいって
お願いされて、医療費がパンク寸前で国からうるさく言われてるんだって。
企業にも圧力かけて、ジェネリックすすめないと保険料値上げするって言ってるらしい。
だったら子供手当てなんてやってる場合じゃないだろうに。
537:卵の名無しさん
10/02/05 22:59:33 i/bksMZz0
大洋薬品 テチプリン静注液を自主回収 特定ロットで副作用多く ミクスOnline
大洋薬品工業：注射液でアレルギー反応、アンプル回収 毎日新聞
貧血注射に副作用、大洋薬品が１８万本回収 読売新聞
貧血治療薬を自主回収 大洋薬品、副作用疑われる報告で 日本経済新聞
大洋薬品は２月４日、鉄欠乏性貧血に用いるテチプリン静注液40mgの２つのロットの自主回収を始めたと発表した。
投与直後の血圧低下や呼吸困難などといったアナフィラキシーショック関連の副作用重篤症例４例、非重篤例11例が
医療機関から報告され、他のロットより多く認められたため。重篤症例のうち２例は当日に回復、１例は翌日に回復、
もう１例は処置なしで回復したという。原因は調査中。
回収ロットは09年１月～４月に出荷された「810493」、同年４月～７月に出荷された「810495」で、17万8650本が対象。
回収対象は09年１月～７月に出荷された約18万本。これ以降のロットには問題ないとして、出荷を続ける。
同剤の08年度売上高は約3000万円という。
538:卵の名無しさん
10/02/05 23:03:36 rHaiZ6B/0
生保はジェネリックに限定すればいい
。って叩かれたわなｗ
539:卵の名無しさん
10/02/05 23:06:41 TWoRQWvk0
プラセボ出荷した先発会社もあったんだけど。
540:卵の名無しさん
10/02/06 11:59:27 A52rxzI90
>537
ジェネリックはこれだから信用できない
541:卵の名無しさん
10/02/06 16:03:44 A52rxzI90
>>537
なぜこれ以降のロットは問題ないと言えるの？？？？
542:卵の名無しさん
10/02/07 14:46:01 hc2wYL8sI
品質重視をてっていしましょう
543:卵の名無しさん
10/02/07 17:43:20 xBA69Rn30
後発医薬品の原薬は薬の知識が全く無い商社が買ってくるのです。
これを、後発薬品会社が買うのです。
厚生労働省のジェネリック薬品の検査は15年に1回位しか回って来ないので、
1回パスすれば、15年間はフリーパスです。
どこから原薬を買おうとお咎めはありません。
544:卵の名無しさん
10/02/07 22:07:01 6qfd6s830
じゃあ先発会社が出してる後発品使えばいいじゃん。
545:卵の名無しさん
10/02/08 20:03:29 9wKzBWjd0
後発薬の原薬って中国とかインドが多いとか聞くがこれは本当？
546:卵の名無しさん
10/02/09 12:12:34 eGNTb+EC0
フェジンのジェネリックでアンプルを回収した会社の製品の大部分は
●国製の原料です。
547:卵の名無しさん
10/02/09 12:17:01 M8ZBks520
>>546
米国製らしいね
548:もう忘れたい
10/02/09 12:50:22 BaIHqrAQ0
皮膚科のジェネリック抗生軟こうで、顔の１部が真っ黒になり、
医者に「いつ治るかわからない。早く治したかったら美容外科へ行け。」と言われ冷たくされた。
美容外科では、「早くしないと取れなくなる。１５万円。」と言われ、
紹介状無しで（初めの皮膚科で書いてもらえなかった。）行った大学病院で
２年かかって治った。
自殺も考えました。生きててよかった。
549:卵の名無しさん
10/02/10 06:41:09 w2Euxrsq0
主成分が同じでも
URLﾘﾝｸ(www.yakuji.co.jp)
【大洋薬品工業】「テチプリン静注液40mg」を自主回収
大洋薬品工業は、製造販売している含糖酸化鉄注射液「テチプリン静注液40mg」で、
アナフィラキシーショック関連の重篤な副作用４症例、非重篤11症例が医療機関から
報告されたとして、２日から該当する２ロットの自主回収（クラスII）を開始した。
550:卵の名無しさん
10/02/10 10:30:04 1u6SFC2B0
大洋は常連
いいかげん承認取り消すべき
551:卵の名無しさん
10/02/10 14:00:30 TY9No0B70
「Generic にして欲しい。」と言う患者様に、「インド製とか、中華人民共和国生が混じっていますから、バルク源末 original
powder の国籍名がインド、中国製でない事を確認して、 G7 生である事を確かめさせてください。」と、返事した。
すると、「そんなことを遣ったら儲からないよ。」と諭された。
552:卵の名無しさん
10/02/10 18:35:17 7P4YJsBY0
花王や資生堂
ネスレやJJ/PGとかがジェネ作ったら
安心して医師もジェネを処方するのに
553:卵の名無しさん
10/02/10 21:33:31 UiSp1C6g0
↑馬鹿ｗ
554:卵の名無しさん
10/02/11 15:51:12 ewEoIol80
>>550
でもジェネリックってメーカー同士で製品を融通し合ってるから、どこの
メーカーだけとかいう問題じゃなくて業界全体の問題では？
555:卵の名無しさん
10/02/11 20:50:17 ewEoIol80
規格にあってなかったり、副作用が出たり、ジェネリックは信用を得るまでまだまだ時間がかかりそうだ。
556:卵の名無しさん
10/02/12 02:15:56 z59NXQQi0
ゼニリックは儲かる、沢井
557:卵の名無しさん
10/02/12 14:31:36 w2sJQOfQ0
＞＞556
平成21年4～6月期の連結決算は最終利益が前年同期の2.5倍となった。
5年以内に売上高1000億円を達成するとのこと。
558:卵の名無しさん
10/02/12 23:37:02 zM1pRZ+Z0
ゾロメーカーはどこも大儲けしてるようです。
特別ボーナスなんかも出ているゾロメーカーもあるようです。
559:卵の名無しさん
10/02/13 03:10:45 dSfaRtu20
副作用でまくりでみんな使ってないんじゃなかったの？
何で儲かってんの？
560:卵の名無しさん
10/02/13 13:08:00 gqttKhIN0
儲かってるなら社会貢献しろよ。
561:卵の名無しさん
10/02/13 14:05:25 RlUpE4Ii0
>>559
医療関係者じゃないな？ 今は医師が「後発への変更を認めない」という欄に
印を押さない限り、患者の希望で、勝手に薬局で後発に変えられるんだよ。
そんなのは、常識だよ！
562:卵の名無しさん
10/02/13 14:28:52 dSfaRtu20
>>561
ごめん意味がわからない。
患者は副作用でても安いから我慢してるってこと？
563:卵の名無しさん
10/02/13 15:07:54 aALdkJNs0
効果が鈍いときもありますね
564:卵の名無しさん
10/02/13 16:04:14 Xm/3OJbI0
>558
納入原価が2倍になったゾロもある。
その後、製造中止にしやがった。
ゾロは使わん！
565:卵の名無しさん
10/02/13 21:16:59 3u6Ql2eP0
Ｓ井？ 去年４０品目ぐらいを一度に販売中止にされた時は ものすごい迷惑を受けた
566:卵の名無しさん
10/02/13 21:43:07 E4FN96hO0
>>562
意味がわからん馬鹿はここに来るな。
567:卵の名無しさん
10/02/14 22:56:30 NQN+Gynv0
ジェネリックは安い原料使って、国の後押しで儲けまくっている。
社会貢献を寄付とか医療の研究助成とかの形で積極的にさせるべし。
そうおもわないか？
568:卵の名無しさん
10/02/14 23:22:20 zJk1yPIa0
>>566
説明できない馬鹿はレスすんな
569:卵の名無しさん
10/02/16 09:49:05 VSVn3aDZI
ジェネリックって先発真似するだけだろ
簡単にできそう。
570:卵の名無しさん
10/02/16 10:10:28 fmk9h7Hz0
ゲネリック導入したら、安定供給できずに向こうから断ってきた
バカじゃねえの、いいかげんにしろ
沢医薬品からいくらもらった厚生省
571:卵の名無しさん
10/02/16 10:33:09 T0wJsFBL0
まったくだ。
ここ見にきてるマスゴミ記者諸君
政治家や官僚とゾロメーカーの癒着調べたら特ダネ書けるかもよ。
なんせ、先発メーカーはゾロに不利になるデータを発表することを
圧力かけられて禁止されてるみたいだから。
この国には真実なぞ何もないなあ。
572:卵の名無しさん
10/02/16 15:52:33 4BREbXcXI
もう少し具体的にお願いします
573:卵の名無しさん
10/02/16 16:34:59 xnRpP+l10
他社の製品の検定は厚生労働省から硬く禁じられている。
製薬メーカーの紳士協定でもある。
574:卵の名無しさん
10/02/16 16:57:24 OKxWqGH80
先発メーカーお抱えの先生があれだけ検査してたのに？
575:卵の名無しさん
10/02/16 19:31:38 eDSF8sVZ0
>>570
アテレックのゾロ、もう欠品だってさ。
笑えます。
576:卵の名無しさん
10/02/16 20:13:23 OKxWqGH80
アテレックのゾロでてたんだ。
シナロングがやらかしたのは知ってたけど。
577:卵の名無しさん
10/02/16 20:47:23 SZk30Npl0
イトリゾ○ルのジェネリック試験の結果は何処に載ってるのか教えてください。
578:卵の名無しさん
10/02/16 21:33:15 eDSF8sVZ0
>>576
あのプラセボ混入事件のせいで
キッセイはシナロングをUCBに返したんだってさ。
579:卵の名無しさん
10/02/16 22:48:12 OKxWqGH80
調べたらシナロングは今度持田が販売するんだね。
何のメリットがあるんだろう？
580:卵の名無しさん
10/02/18 10:29:17 WabYpgBV0
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
581:卵の名無しさん
10/02/18 19:59:04 jEoGqKTQI
イドラコナゾーるのジェネリックの結果がもうじき発表されるそうだ。
よく見てろよ。
582:卵の名無しさん
10/02/18 22:03:18 Z97cBB140
イトラコナゾールがダメ＝すべてのゾロがダメって思うのはただの馬鹿だけどな。
583:卵の名無しさん
10/02/21 09:54:01 PS0g6wsy0
>581
品質的な問題なのか？
584:卵の名無しさん
10/02/25 01:08:59 z4V123A60
イトラコナゾールの血中濃度は非線形だから
わずかな違いでもパルス療法で大きい差がでる可能性はあるんじゃない？
585:卵の名無しさん
10/02/25 22:31:23 KAjiKduy0
1234
586:卵の名無しさん
10/02/28 10:05:36 BBnPufML0
信頼がいまいちだな
587:卵の名無しさん
10/03/02 23:07:07 2QDwQRUo0
いいってば
588:卵の名無しさん
10/03/03 23:24:45 j4wxwZmu0
イトリゾールはジェネリックと同等性試験するとかなり前に言ってたけど
結果はどうなったのか、長妻さん！
589:卵の名無しさん
10/03/04 10:06:08 0RB2Xr840
国の出すデータなんか誰も信用しないよ
590:ガマの油売り
10/03/04 13:25:44 NEEJDQyl0
中国製だそうです。でもジェネリックは大体70-80％くらいは中国、韓国、インドなのでしようがない。でもやはり注射となると
こわい。
591:卵の名無しさん
10/03/06 23:54:42 Ail9C8Wk0
新薬メーカーでも薬品原料で中国製とかインド製を使ってるのもありますよ。
ただし、新薬メーカーの場合は、現地の工場に日本から品質管理の責任者を
何人か必ず駐在させています。
現地にまかせきりのメーカーはダメです。
採用するかどうかの時に原料はどこのものを使っているか確認が必要です。
592:卵の名無しさん
10/03/06 23:56:56 rQyihsm80
>>547
インドが多いと聞いたが、最近は、アフリカやパキスタンも・・・
原材料基準なくてほんとに大丈夫なのかね
593:卵の名無しさん
10/03/07 13:07:15 PfeBpd9O0
代行
URLﾘﾝｸ(www.e-seiryokuzai.com) e精力剤
URLﾘﾝｸ(tadalis.jp) AIG
URLﾘﾝｸ(shop.fine-medi.com) fine medi
URLﾘﾝｸ(www.japanias.com) IAS
URLﾘﾝｸ(www.shop-online.jp) mandygeneric
URLﾘﾝｸ(www.osakado.com) 大阪堂
URLﾘﾝｸ(www.mahonokusuri.com) まほうのくすり
594:卵の名無しさん
10/03/14 11:48:29 AZqzG6A20
>>591、592
原材料基準があっても規格試験では引っかからないような規格外のものが
入っていたら、確認できない。
本社から複数の管理責任者が駐在することが常識。
595:卵の名無しさん
10/03/14 18:59:53 AZqzG6A20
>594
やってるよ。
ジェネリックメーカーでも派遣した管理責任者が現地で駐在してるはずです。
現地任せはいくらなんでもあり得ない
596:卵の名無しさん
10/03/15 22:09:27 FBT/n8hx0
ジェネリックメーカー おまえら社会貢献も少しはしろよ～～
597:卵の名無しさん
10/03/16 20:52:54 qrComVmCI
なんのために社会貢献する必要があるんじゃ
ボケ
598:卵の名無しさん
10/03/17 11:34:33 7EqRYAu70
大手でも、このザマですよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
599:ジェネリックは安全です
10/03/17 17:14:53 6NknL6Vd0
薬の調合ミス、業務停止命令へ 大洋薬品高山工場
2010年3月17日13時41分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
岐阜県は１７日、ジェネリック医薬品大手・大洋薬品工業（本社・名古屋市）
の高山工場（岐阜県高山市）に対し、月内にも薬事法に基づく業務停止命令を出
すことを決めた。同工場で製造された胃潰瘍（かいよう）などの治療薬の調合を
間違え、規格外のまま出荷したという。同社は「健康被害の報告はない」と説明
している。業務停止期間は１０日前後の見込みという。
同社などによると、治療薬は錠剤「ガスポートＤ錠２０ミリグラム」で、昨年
２月に主成分ファモチジンの調合を間違えて製造した。同４～９月に計２８０万
錠を全国の医療機関や薬局計約３千カ所に出荷した。出荷前に品質調査をするが、
その際も手順などを間違え、調合ミスに気づかなかったという。
昨年９月に長野県から錠剤を検査すると連絡があり、同社も独自に調べたとこ
ろ、調合ミスが判明。昨年９～１０月に自主回収したが、実際に回収できたのは
１６％という。
同工場の薬品の製造業許可を出している岐阜県は昨年１０月～今年３月、工場
の立ち入り調査を実施。調合過程の管理に問題があったとして行政処分を決めた
という。
600:卵の名無しさん
10/03/17 17:33:03 5NcsHnFSI
大学の先生が品質管理とかが後発メーカーのなかで一番厳しいと
言っていた大洋薬品なんだがなあ。
601:卵の名無しさん
10/03/17 18:10:16 TMrP5hYi0
厚生労働省がさかんに使えと言ってるジェネリックですね。
602:卵の名無しさん
10/03/17 19:58:58 xQMFvfXn0
>>600
それはさすがに嘘だろ。
やらかすメーカーで有名じゃん。
603:卵の名無しさん
10/03/17 22:45:27 qJimgtBG0
ジェネリックメーカーって品質に問題があって指摘されても回収とかしない
ケースがもしかしたら多いんじゃないか？
604:卵の名無しさん
10/03/18 08:56:51 9iI6H5y30
たくさんある事例の中ではこういうこともあってもおかしくないでしょう。
ジェネリックを育てるという意味でも厳しさの中にも暖かさをもって見守ってやりましょう。
605:卵の名無しさん
10/03/18 13:42:40 +hZC7vYv0
いやいやクズメーカー淘汰していくことでジェネリックの信頼性があがるんだろ。
606:卵の名無しさん
10/03/18 14:00:37 /DQVokZF0
ここってジェネリック団体の幹部会社だろ？
607:卵の名無しさん
10/03/18 14:51:57 xE+nTj/f0
大洋薬品、意図的交換認める 品質検査サンプル
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
岐阜県によると、報告書の提出は昨年１１月１６日。その中で規格外の製品が品質検査を通過した原因を「現場の担当者が調合ミスの発覚を恐れ、別ロットのサンプルを検査に出した」と説明していた。
同県は報告書で初めて意図的な品質検査の操作を把握し、悪質とみて行政処分の検討に入った。同社が自主回収した製品を県の研究機関で調べ、今月上旬に規格外と確認した上で、業務停止命令を出す方針を固めた。
高山工場の工場長は１７日、本紙の取材に対し、別サンプルを意図的に検査へ回した点について「組織的に指示はしていない」と語り、担当者個人の判断だと強調した。
608:卵の名無しさん
10/03/18 16:30:37 WjxMXziA0
＞＞604
この会社は中国製のバルクを一番の多く使っている製薬会社だよね。
＞＞607
すごい人がいる会社だね。
609:卵の名無しさん
10/03/18 17:51:34 3zGh0F1CI
やっばり信用がおける新薬メーカーの販売
してる後発品が正解みたいです。
610:卵の名無しさん
10/03/18 17:59:46 X6GlGRLw0
>>607
意図的！？？
こりゃあ会社取り潰しが相当だな。
611:卵の名無しさん
10/03/18 18:07:03 +hZC7vYv0
>>609
新薬メーカーが後発品作ってると思ってる男の人って…
612:卵の名無しさん
10/03/19 18:11:16 6kQ27Wuv0
ゾロメーカーはどこも同じようなものなのかなあ
613:卵の名無しさん
10/03/19 18:30:18 WpmExCU00
＞＞611
メチコバールはジェネリックだけど。
614:卵の名無しさん
10/03/20 12:29:22 dX6U0XLq0
>608
ジェネリックは原料はどこのメーカーもほとんど同じソースだと思う。
ジェネリックの原料ソースはほとんどないのだ。
バルクは国内のものもある。
うちの病院では中国、インドバルクのジェネリックは使わないことにしている。
615:卵の名無しさん
10/03/20 21:28:22 nYgB+yFa0
＞＞614
バルクを買ってくるのは医薬品に全く知識が無い商社が安く買ってきて、
それをジェネリックメーカーが買って、丸めているのが現状。
大洋を除く大手と先発薬品が作っている物を除けば。
616:卵の名無しさん
10/03/20 21:54:25 HeKZJHPW0
後発メーカーのバルクはほとんど同じですよ。
617:卵の名無しさん
10/03/20 23:52:15 HeKZJHPW0
後発メーカーは超一流の原料ソースを使っております。
618:卵の名無しさん
10/03/21 07:31:42 6XyzjK6q0
ジェネリックメーカーって品質管理とかをどこまでやっているのか今回の大洋
の問題発覚で大きな疑いがでてきた。
619:卵の名無しさん
10/03/21 12:48:00 1Yh8eFqd0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい新薬メーカーの薬も大丈夫なのか？
620:卵の名無しさん
10/03/21 21:57:14 rujR4c9t0
ジェネリックメーカーの協会では今回の件で調査委員会とか作らないのか？
621:卵の名無しさん
10/03/23 22:26:06 aOF7H2w20
大洋も他のジェネリックメーカーも原料はほとんど同じところから調達してる。
中国とかインドのが多いけど、原料メーカーは一つの所にどこのジェネリックメーカーも集中してる。
622:卵の名無しさん
10/03/24 09:41:01 NOG2fe+Y0
＞＞595
最大手に聞いたが現地に行くことは年に１回くらいだそうだよ。
弱小メーカーで現地に駐在員を置いているとは考えられない。
623:卵の名無しさん
10/03/25 21:09:33 D5bDOeCGI
そんなことは無いと思う。
624:卵の名無しさん
10/03/25 23:07:34 ensn+cl30
>622
そんなことはないと俺も思う。
たとえば中国とかインドで現地まかせなんてすごく不安じゃないか？
625:卵の名無しさん
10/03/25 23:12:41 VOalw1z10
＞＞622～624
ジェネリックメーカのＭＲに聞いてみたら。
情報公開してくれるよ。
626:卵の名無しさん
10/03/26 21:53:18 2kYwRzfI0
>624
＞「そんなことはないと俺も思う」
って、まさかそんな無茶なことしないだろう、ってことでしょう？
でも本当に現地に駐在員なんて置いてる会社ありません。
「現地まかせなんてすごく不安」ですが彼らはそれをやってるのです。
もし年に１回見に行ってたとしたら、それは相当真面目な会社。
ほとんどの場合はただ物を買ってるだけってのが実情。
627:卵の名無しさん
10/03/26 21:56:35 eyCQ8joS0
>>626
現地で作ったものは日本で検査しないで使ってるの？
628:卵の名無しさん
10/03/26 22:32:05 2kYwRzfI0
＞627
本来は「受け入れ検査」というものを全ロットやらないといけないけど、
どんな分析項目をどんな頻度でやってるかは、それぞれの社内のこと
なので不明。分析表だけ受け取ってやってない所もあるかも知れない。
会社の品質保証レベルによって全然違うと思う。
629:卵の名無しさん
10/03/27 09:43:53 DMDoYMFl0
受け入れの試験をやっても項目は限られているので、それ以外の
ことはわからないという問題はある。
630:卵の名無しさん
10/03/27 11:37:21 knDKyKiXI
大手ジェネリックメーカーがなんか品質の問題起こしてたみたいだけど
631:卵の名無しさん
10/03/27 15:30:42 OsFLWGmN0
>>630
日本のジェネリックメーカー用はまだまだ問題がありそう。
632:卵の名無しさん
10/03/27 17:18:34 MOR55SLo0
その問題起こした会社で作ってるものを先発会社製と思って使っていたわけだが。
あと先発会社だって問題起こしてるわけで。
633:卵の名無しさん
10/03/27 19:23:17 8orPad+u0
〇洋〇品って、餃子のジェネリック作ったっけ。
634:卵の名無しさん
10/03/27 20:25:24 +1P85oMVI
ジェネリックメーカーはどこも同じ。
そんなもんだ。
635:卵の名無しさん
10/04/02 11:55:57 ET8iZ01EI
原料が中国とかインドは避けたい
636:卵の名無しさん
10/04/02 12:28:28 M37n56z40
＞＞635
本当にそうだ。
日本の国家検定？に通ったものだけにすべきだと思う。
637:卵の名無しさん
10/04/02 17:03:15 levfQjXT0
ゾロの中身は闇
638:卵の名無しさん
10/04/07 16:09:18 9iJ94SIF0
今日の治療薬に載っていないモノがあるんだよね。
639:卵の名無しさん
10/04/10 05:56:36 D/aCy/DeI
専業メーカーのは出来れば使いたくないが、新薬メーカーはジェネリック製品の品数がすくなすぎる。
640:卵の名無しさん
10/04/10 12:28:57 D/aCy/De0
厚生労働省の指示で薬局はジェネリックを購入しまくってるみたいだが
641:卵の名無しさん
10/04/10 22:12:31 BhgGEUrb0
ジェネリックは売上急増のようだが、いろいろ品質とかの問題も出ているようですが
642:卵の名無しさん
10/04/10 23:04:40 DlmBHSLpO
あの-…ジェネリックでは無いのですが､
アレグラと言う薬のシートのパッケージが変わってから､薬効が落ちた様に感じます｡
643:卵の名無しさん
10/04/10 23:24:04 KWjp13040
アレグラはもともと弱いから気のせい。
つうか先発品でもロットでばらつきがあるのは当たり前。
もちろん規格内のね。
644:卵の名無しさん
10/04/10 23:43:13 DlmBHSLpO
前の処方分の薬が余っていたのですが､新しく処方された薬を服用(2日間.朝夕)してみたらマスクの中が大洪水になってしまって仕事にならず､
もしかしたらと…前に処方された薬に戻したら症状が落ち着いたので…
規格内のばらつきでも結構範囲が広いんですね｡
645:卵の名無しさん
10/04/11 06:55:01 DNWP52xsI
後発メーカーのＭＲサンは後発大手といわれるところでも勉強していないなあ。
これがひっかかる。
646:卵の名無しさん
10/04/11 16:04:15 DNWP52xsI
金儲けばかりだけど社会貢献は？
647:卵の名無しさん
10/04/12 23:03:51 BtL5/3jq0
ジェネリックはどこの国の原料を使ってるのか問い合わせしたら答えるか？
648:卵の名無しさん
10/04/13 22:11:34 I8ztIDblI
厚労省のおかげでジェネリックメーカーはボロ儲けだろう。
649:卵の名無しさん
10/04/13 22:24:20 7MHocQ7y0
ジェネリック使われ治らず先発品でやっと治った(*^_^*)
厚生労働省はジェネリックを勧めているけど、効かなければ医療費は余計にかかる。
650:卵の名無しさん
10/04/13 22:35:59 qiUlUYSe0
こういう工作員雇う金を削って安くするなら別に先発品でもかまわない。
651:卵の名無しさん
10/04/13 23:13:49 qiUlUYSe0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
先発後発関係なく糞会社はどんどん潰していけよ。
無駄に薬が多すぎる。
あと合剤出す会社も潰れろ。
652:卵の名無しさん
10/04/14 04:49:38 6Eh1QTtLI
ジェネリックメーカーはどこもおなじようなものとおもう。
国は信用出来る新薬メーカーにジェネリックをやらせるべきだ。
653:卵の名無しさん
10/04/14 12:36:36 6Eh1QTtLI
後発メーカーは情報を全て公開するようにしてくれ。
田辺三菱の件で後発メーカーはよけいに
心配になった
654:卵の名無しさん
10/04/14 15:58:10 SkGZYEVK0
レスをみたがあれほどジェネリックと騒いでいた大衆もいざ現場で使われると
こんなもの。
傍観者であるうちはいいが、自分が病気にかかった時、本当に痛い目に
あうのは己自身である事に気がつくのが日本人クォリティ(余所の国でも多少は
あるが日本人は酷い）
とはいえ、先発だからと安心して使っていると、実は製造元がジェネリックとか
平気であるのが今のご時世。新薬ではないが、局方医薬品だと良くある事。
いずれにせよ、もう現場としては限界を超えている。医療崩壊ではなく
壊滅がおきるのも間近と思うよ。ホント…
655:卵の名無しさん
10/04/14 17:07:16 WzHhK46s0
せめて、生産委託先ぐらい書くべきだろ
656:卵の名無しさん
10/04/14 20:48:11 f2IsO1AN0
>>654
いやレスじゃなくて自分の体験で語れよｗ
医療崩壊の原因のひとつは金がないからだろ？
少しでも崩壊遅くしたければ医療費削減に貢献しろや。
657:卵の名無しさん
10/04/15 11:33:06 5VrGWVso0
>>656
早くしたいと言ってんだろうがボケ
658:卵の名無しさん
10/04/15 20:30:58 bmDbzkNe0
厚生労働省はジェネへ誘導したいのなら、
後発の薬価を先発の2割にしておけ。
日本のジェネは高すぎ。
ゴルフの試合のホールインワン賞に
賞金を出している会社があるのには驚き。
おめーら稼ぎすぎだよ。
659:sage
10/04/16 04:56:54 KXmQ8vqYI
後発メーカーの製品がぞろぞろ。
日本の医療もレベルダウンしてゆきそう。
660:卵の名無しさん
10/04/16 20:27:37 zr0yH+oqI
主原料が何処のものを使ってるかなぜ
公表しないのか？
661:卵の名無しさん
10/04/17 11:46:35 zLnXdZJCI
ジェネリックは新薬メーカーの出しているものをできればつかいたいが、すくなすぎる。
仕方なくぞろメーカーのものをつかっている。
662:卵の名無しさん
10/04/18 10:05:46 xh7acPqDI
ジェネリックって開発は簡単らしいけど、
新薬メーカーはなぜあまりやらないのだろう。
663:卵の名無しさん
10/04/18 23:18:54 p8ku8xb+I
信用がイマイチ出来ないというのが最大の欠点です。
664:卵の名無しさん
10/04/18 23:26:19 TdzcKBHB0
>>662
普通にやってるじゃん。
知らないだけだよ。
665:卵の名無しさん
10/04/20 05:52:19 sBVUJG1TI
いや、製品数は少ないですよ。
666:卵の名無しさん
10/04/20 09:59:23 loQK1duf0
>>662
そりゃ自分で自分の首を締めるアホはいない
667:Sage
10/04/20 22:10:03 9hBQ48cBI
原料の原産国をたしかめたほうがいい。
668:sage
10/04/21 08:13:36 UP0uJbfhI
中国とかインドって本当にあるの？
669:sage
10/04/21 10:12:44 sMnPLq6YI
ない！
670:卵の名無しさん
10/04/21 15:01:41 UP0uJbfhI
ぞろ？
671:卵の名無しさん
10/04/21 15:49:23 ThRV8gRz0
インド製の薬＝第一三共のゾロ
672:卵の名無しさん
10/04/21 16:51:07 UP0uJbfhI
日本では販売しないはず
673:卵の名無しさん
10/04/21 21:58:45 Iqy1LZm80
以前の会社でジェネリックを検討した時にインドの原料会社に視察に行った人から
聞いたけど、とても日本では、、、というところだったと聞いたけど
674:卵の名無しさん
10/04/23 05:28:56 Qc04RYm9I
中国、インドの原料使っているといっても
品質管理要員が本社か工場から派遣されて常駐し
ているはずです。
675:卵の名無しさん
10/04/23 06:48:34 Qc04RYm9I
RISFAXのきじでは中医協は
ゾロは品質管理を徹底する
ことが大きな課題。
676:卵の名無しさん
10/04/23 14:47:48 CctP/lPp0
>656
傍観者ﾜﾛｽﾜﾛｽ
677:卵の名無しさん
10/04/25 09:29:26 LFgxo+5P0
ゾロってなんか不安。
678:卵の名無しさん
10/04/26 18:05:02 E940ea4h0
中国、インドのどこが悪い！
679:卵の名無しさん
10/04/26 21:56:53 jW5CtfPh0
アジアの国はなかなか信用が、、
680:卵の名無しさん
10/04/27 21:40:53 yFVhiB2p0
中国、インド、、、
681:卵の名無しさん
10/04/28 23:41:38 fk62tvcU0
中国、インド原料でもいいですが、その代わり当然日本から品質管理要員が
派遣駐在されてなければいけません。
682:卵の名無しさん
10/04/30 15:56:43 9fjKf53s0
パクリだらけの上海万博見てても、中国を信用する奴がいるのかねえ。
683:卵の名無しさん
10/04/30 16:36:01 dmdN1oah0
中国もインドもいい国だと思うが、医薬品は遠慮したい。