08/12/10 20:02:39 Z5KDaPBt0
>>357 王子の卵さん
>何だかんだ言って柔道整復師全体を誹謗中傷し、柔道整復師をなくしたいんだろうが。
柔整師法という法律で規定されている職種をなくすことはできない。
そんなことは考えてもないですよ。
また、私は事実を述べているだけで、誹謗中傷しているつもりはまったくありません。
事実でないと思うならば、反論すればいいことです。( ^-^)_旦~
誹謗中傷というのは、例えば>>325のような発言です。
367:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/10 20:06:42 Z5KDaPBt0
>>360
>ソースがないのにどこからその情報を仕入れたのでしょう?土居慶大準教授は
>誰からその上を仕入れたのですか?情報の確認をしないのは何故ですか?
准教授は官邸が作った「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」のメンバーでもありますから、
厚労省のデータは自由にアクセスできると思いますよ。
URLリンク(www.kantei.go.jp)
368:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/10 20:07:23 Z5KDaPBt0
>>361 ゆーさん
>1さんも業界紙に寄稿したら?
>「で?」って言われるか、オレみたいに中央まで呼ばれるかは知らんが。w
ゆーさん、何で社団に呼び出されたの?
369:卵の名無しさん
08/12/10 21:27:43 lUIoETi40
自治会の歳末助け合いの小銭集金に白衣でウロつくなよ、貧相な体でよー。
声だけブリっこしてキメーんだよ、腐れマンコ!おい、院長(K村)ちゃんと
飯喰わせてんのかーwww
370:卵の名無しさん
08/12/10 21:51:32 QEIG499v0
>>365
商売上手かもしれんが不正請求しまくりなのも事実だ
スレタイどおり「何でも捻挫・なんでもモミモミ」だからな
それに脱税が加わる
371:王子の卵
08/12/10 22:09:19 ix79CFotO
>>370
聞き捨てならんぞ。
誰に対して言ってるのか具体的に書きなさい。
372:王子の卵
08/12/10 22:12:21 ix79CFotO
>>366
何が事実だ?
妄想の域を脱しないものに反論もくそもないな。
たまにはまともなことで柔整批判したらどうなんだ?
373:卵の名無しさん
08/12/10 22:57:55 w6QopmKqO
よっぽどお金に苦労してきたんだろうな。
でないと、不正請求なんてしない。
貧乏人は金に汚い。
374:卵の名無しさん
08/12/10 23:19:06 lOvHKK7Y0
整体師って変態多い?
今日行った接骨院の院長かなりやばくてさ。
不細工なのにやたらと結婚感語られ、そのあとは自分の新車の自慢話ばかり。
それよりワキガ治せよ!!!!結婚なんて無理やろ!!
375:卵の名無しさん
08/12/10 23:24:44 w6QopmKqO
整骨院の院長は柔整師のはずだが、整体師って本人が言ったの?
376:卵の名無しさん
08/12/10 23:35:59 QEIG499v0
>>371
なんだお前も耳ツボマルチネットワークの仲間か?
レスの流れをよく読め玉子
377:王子の卵
08/12/11 00:12:20 3ilsVBfz0
>>376 :卵の名無しさん:2008/12/10(水) 23:35:59 ID:QEIG499v0
>>371
なんだお前も耳ツボマルチネットワークの仲間か?
レスの流れをよく読め玉子
371 :王子の卵:2008/12/10(水) 22:09:19 ID:ix79CFotO
>>370
聞き捨てならんぞ。
誰に対して言ってるのか具体的に書きなさい。
>>370 :卵の名無しさん:2008/12/10(水) 21:51:32 ID:QEIG499v0
>>365
商売上手かもしれんが不正請求しまくりなのも事実だ
スレタイどおり「何でも捻挫・なんでもモミモミ」だからな
それに脱税が加わる
>>365 :卵の名無しさん:2008/12/10(水) 17:41:58 ID:Q0jV6aWv0
診療報酬詐欺で逮捕者続出
以上がレスの流れだ。ID:QEIG499v0。
どうだ?自分の馬鹿さぶりがよぉ~~く分かっただろ?www
378:王子の卵
08/12/11 00:14:47 3ilsVBfz0
ちなみに耳ツボなんてふざけたもん、やっとらんぞw
379:卵の名無しさん
08/12/11 06:37:22 oX4PQewh0
架空請求や水増し請求だけではない。
整骨院では、保険料の窓口負担料もまともに計算してない所が多いしごまかしてる。
初診料1240円を1400円、再診料270円を600円だの。
10円単位の半端がでないような料金設定だ。
1円でも多く、または少なく請求したら違反だ。
施術部位によって値段が異なるのが普通だが
「3割負担 2部位まで500円」だの「3割負担 3部位まで700円」だので
一律同じ料金なのも違反だ。
患者はこれが違反などとは気づかない。
受付のパート・アルバイトも、保険料の詳細は知らない。
当たり前のように違反をしているのに堂々と営業している。
380:卵の名無しさん
08/12/11 06:57:07 UuxCPP8y0
362 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 14:28:40 ID:QEIG499v0
>>311
大阪には夫婦で耳ツボダイエットというマルチに手を染めている整骨院の嫁がいる
芦屋に豪邸を立てたり、クル-ザーを所有したり・・・・・
そう、バリバリバリューに出演したマルチ夫婦だ。
ムーブが動いたのもその番組がきっかけだったとも言う。
363 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 15:15:03 ID:f3yCagwfO
小○整体・ナショナ○整体・南○町の柔学校・耳ツボマルチ・いろいろやってるよね・・・
364 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 17:27:06 ID:UTgxvFfw0
まあある意味世の中の流行を上手く捉えて泳いでるのだから、商売上手ではあるよな。
365 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 17:41:58 ID:Q0jV6aWv0
診療報酬詐欺で逮捕者続出
381:卵の名無しさん
08/12/11 06:58:01 UuxCPP8y0
370 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 21:51:32 ID:QEIG499v0
>>365
商売上手かもしれんが不正請求しまくりなのも事実だ
スレタイどおり「何でも捻挫・なんでもモミモミ」だからな
それに脱税が加わる
371 王子の卵 2008/12/10(水) 22:09:19 ID:ix79CFotO
>>370
聞き捨てならんぞ。
誰に対して言ってるのか具体的に書きなさい
373 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 22:57:55 ID:w6QopmKqO
よっぽどお金に苦労してきたんだろうな。
でないと、不正請求なんてしない。
貧乏人は金に汚い
376 卵の名無しさん 2008/12/10(水) 23:35:59 ID:QEIG499v0
>>371
なんだお前も耳ツボマルチネットワークの仲間か?
レスの流れをよく読め玉子
以上がレスの流れだ。玉子野郎
どうだ?自分の馬鹿さぶりがよぉ~~く分かっただろ?www
382:卵の名無しさん
08/12/11 10:06:58 YQ+36zZ5O
玉子は頭が悪いんだな
383:卵の名無しさん
08/12/11 10:22:44 wpOXGOUm0
>>366
誹謗中傷しているつもりが無いと思っていらっしゃるなら、そこそこ病んでますね・・・
グレーでした。
384:卵の名無しさん
08/12/11 11:07:01 FOnrfcZl0
朝日の記事でも誹謗中傷などと思いこむくらいだから、
柔整業界もいやあなたたちの病魔の方が深いのでは?
385:卵の名無しさん
08/12/11 11:40:07 UuxCPP8y0
357 王子の卵 2008/12/10(水) 00:53:59 ID:IcH2bfde0
>>345
何だかんだ言って柔道整復師全体を誹謗中傷し、柔道整復師をなくしたいんだろうが。
真剣にそう考えてるなら2ちゃんなんていい加減な掲示板じゃなくて公衆の面前で堂々と持論を述べよ。
それが出来ないなら単なる茶化しだなw
↑何だかんだ言って病んでいるのはこいつだな
386:卵の名無しさん
08/12/11 12:07:43 HyhCxS+C0
税金返せ、不正ばっかりやりやがって
387:王子の卵
08/12/11 12:13:13 YqsH1YrUO
>>381
お前は根っからの馬鹿だから今一度教えてあげるw
>>365で診療報酬詐欺とあるが柔整は物理的に不可能なの。
分からなくてもいいから柔整が診療報酬詐欺は出来ないとだけメモっときなちゃいw
388:王子の卵
08/12/11 12:19:53 YqsH1YrUO
>>385
七四の分際で分かったような口菊名w
389:王子の卵
08/12/11 12:23:47 YqsH1YrUO
>>366
事実なら公衆の面前で激太りな人に「あんた太り過ぎだよ」とか、不倫してる人に「この人、不倫してます」と言ってもなんの罪にも問われないのか?
390:卵の名無しさん
08/12/11 13:13:44 YQ+36zZ5O
必死(笑)
391:卵の名無しさん
08/12/11 14:14:49 +lGD/IO90
>>387
おまえの方がバカで、しかも常識知らずで詐欺師で極悪にしか見えないよ。
ちなみに俺は381じゃないよ。
392:卵の名無しさん
08/12/11 14:19:18 po6EGiiy0
土居准教授の提言が正しいと仮定して
厚労省データ区分領域の事で柔業界が非難される理由は?
肝心の療養費自体の統計はドコいったの??
393:卵の名無しさん
08/12/11 15:10:26 UuxCPP8y0
>>387
394:卵の名無しさん
08/12/11 15:12:30 UuxCPP8y0
>>387
タダの言葉遊びやな
自分の馬鹿差加減を棚に上げてよく言うよ、リラク玉子
395:卵の名無しさん
08/12/11 16:12:10 Em9TqMkdO
事実を書くと誹謗中傷と言う銃声氏w
専門卒。
3部位請求が50%以上。
骨折、脱臼はほとんど施術しない(どちらも0・5%未満)。
396:卵の名無しさん
08/12/11 16:36:12 hTME5L370
>専門卒。
そういう規定を国が定めました。
>3部位請求が50%以上。
ほっとくからバカが付け上がるんだ、とっとと制限かけてくれ、頼むよ厚労省。
>骨折、脱臼はほとんど施術しない(どちらも0・5%未満)。
国が規制かけてそういう方向性を示したんだから文句言うなや。
397:卵の名無しさん
08/12/11 17:52:30 VQKdhlg20
>>392
>>367での
>准教授は官邸が作った「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の
>メンバーでもありますから、厚労省のデータは自由にアクセスできる
>と思いますよ。
と書いてありますが、資料が表に出ないのに信憑性があるのでしょうか。
厚労省のデーターが存在するなら出せばいいだけの話でしょう。
厚労省が隠したい資料だと>>1は書いていますが、この准教授がリーク
するなら隠しても意味ないですし。
もし土居准教授の提言が正しいと仮定した場合、別に柔業界が非難されて
いるわけではなく、医師の保険請求は実際はもう少し低いのだと言いたい
だけかもしれません。報酬改定の問題ですかね。
398:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/11 19:37:22 Koo9bDYr0
>>368
答える義務はないだろ?w
そっちも答えないんだから。
399:卵の名無しさん
08/12/11 19:50:08 UuxCPP8y0
>>398
とってつけたように書くから聞かれるんだろ
それなら最初から書くな
400:卵の名無しさん
08/12/11 20:33:46 Togs8oh20
髪切ったの?ブスバレたぞw
茶髪のロングだったから誤魔化せたのにー。
木村、注意しろよ!
401:卵の名無しさん
08/12/11 21:48:42 DF5xmsI80
>>399
まあまあ、中二病ですからご勘弁を。
402:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/11 21:50:49 Koo9bDYr0
>>399
別に答えてくれなくても良いんだよ。w
行動さえ起こせる勇気があるなら、ね。( ̄ー ̄)ニヤリ
403:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/12 00:46:53 3e/rqGY+0
>>398 ゆーさん
>答える義務はないだろ?w
はい、もちろんです。
ただ、ツッコミがいるかと思っただけですから。
>そっちも答えないんだから。
私、何を聞かれてましたっけ? (^^ゞ
404:オ-ソガニスト
08/12/12 01:23:36 8U2KcJWq0
>>403
久しぶり。能書きは良いから触診の練習はしたか?
405:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/12 01:32:50 DpABvQyL0
>>403
よくある話だから。>すっ飛ばす
今度リストでも作ってみとくわ。w
社団も考え方が一枚岩じゃないのよ。
それぞれに核となる思考が必要なわけ。
その核にあるグループから選ばれたわけだ。
で、そこで過去にオレを利用して中枢部に入った奴らが居てさ、二番煎じをやろうと張り切っ
ていたんだが、オレ自身が醒めてたからそいつらが居る時点で放り投げ。w
ま、その他の人脈は生きているけどね。個人としてのルートになっちゃったみたいだし。w
今は老人の暴走をどうやって止めるかだけがオレの気がかりなんだがな。w
ま、無理でしょうけど。(;´Д`)
それが故に個人技に走っているわけだ。
それでもおこぼれを貰おうとする輩が多すぎ。(;´Д`)
自分で何とかしようとする輩が少なすぎなのよ、この業界。
406:卵の名無しさん
08/12/12 01:55:08 vzW8CBEwO
全身捻挫
407:卵の名無しさん
08/12/12 09:22:33 vs9V944m0
>>397
>別に柔業界が非難されているわけではなく、
>医師の保険請求は実際はもう少し低いのだと言いたい
>だけかもしれません。
1氏は加齢にスルーしたから同意なんだろうな。
じゃあさ、とってつけたように経済学者を整形医懇談会に召喚して
さも柔批判のネタのように仕掛けようとしたのはどんな力なんだ?
いつもそうだが、燃料投下時のどっかの名無しと1氏の華麗な連携には舌を巻く。
408:王子の卵
08/12/12 10:01:08 fM6ie9kfO
連携というか…同一人物だしw
409:卵の名無しさん
08/12/12 15:15:22 TmHR5Iu30
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
スレリンク(body板)l50
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
スレリンク(healing板)l50
410:卵の名無しさん
08/12/12 17:46:36 BxrPhLQI0
「骨・関節領域は、長い間、もっとも治療の遅れた分野でした。
しかし、最近の治療の進歩に伴い、この両分野の治療体系は画期的に変わり、
いまやもっとも治療の進んだ分野ではないかと言われております。
たとえば関節リウマチは、かつては壊れた関節を手術するような分野でしたが、
メトトレキサートと生物学的製剤の台頭に伴い関節破壊の進行をほぼ完全に制御することが可能になりました。
しかし、現状は大部分の患者さんは関節が痛いということで整形外科に行ってしまいます。
そこで十分な治療を受けずに、知らない間に関節が壊れてQOLが障害され、手術を受けます。
もしも内科医がプライマリーケアの段階から関節リウマチの治療を十分にすれば、関節破壊は制御できるはずなのにです。
411:卵の名無しさん
08/12/12 22:09:25 cL6L6aB90
> 連携というか…同一人物だしw
五月蝿いね
412:王子の卵
08/12/12 22:22:42 fM6ie9kfO
>>411
スレ主乙(爆)
413:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/12 23:46:34 3e/rqGY+0
>>397
>>准教授は官邸が作った「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の
>>メンバーでもありますから、厚労省のデータは自由にアクセスできる
>>と思いますよ。
>
>と書いてありますが、資料が表に出ないのに信憑性があるのでしょうか。
>厚労省のデーターが存在するなら出せばいいだけの話でしょう。
>厚労省が隠したい資料だと>>1は書いていますが、この准教授がリーク
>するなら隠しても意味ないですし。
>もし土居准教授の提言が正しいと仮定した場合、別に柔業界が非難されて
>いるわけではなく、医師の保険請求は実際はもう少し低いのだと言いたい
>だけかもしれません。報酬改定の問題ですかね。
もちろん、この件で柔整界が非難されることはないです。
柔整師・施術所の正確な統計調査がほとんどないのがいけないのです。
これは厚労省の責任でしょう。
414:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/12 23:47:27 3e/rqGY+0
>>405 ゆーさん
>で、そこで過去にオレを利用して中枢部に入った奴らが居てさ、二番煎じをやろうと張り切っ
>ていたんだが、オレ自身が醒めてたからそいつらが居る時点で放り投げ。w
ゆーさんの思想が、そのグループに利用されたということですか?
>今は老人の暴走をどうやって止めるかだけがオレの気がかりなんだがな。w
社団の古株は、現在の柔整師数の急増をどう考えているんでしょうか。
あまり危機感を持ってないのかな?
415:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/12 23:50:49 3e/rqGY+0
>>410
>しかし、現状は大部分の患者さんは関節が痛いということで整形外科に行ってしまいます。
>そこで十分な治療を受けずに、知らない間に関節が壊れてQOLが障害され、手術を受けます。
>もしも内科医がプライマリーケアの段階から関節リウマチの治療を十分にすれば、関節破壊は制御できるはずなのにです。
整形外科でも、MTXと生物学的製剤、普通に使われていますが?
416:卵の名無しさん
08/12/13 00:00:40 r+1YRkun0
蝿玉子五月蝿いよ
417:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/13 00:26:20 UQlRRiun0
>>414
思想というか、論拠と仮説だな。
それに、グループで利用するんじゃなくて、個人の日整に於ける位置付けの上昇のため。
グループとしては、それを叩き台として現状に於いての対抗試案としたいようだったがな。
そのグループの頭を取ろうとしたわけさ。w
面子が面子だったから霧散したけどね。w
社団の古株は柔整師の急増についてはそんなに心配してないね。w
と、いうよりもそんなの眼中に無し。
古株ということは、この先の方が短い人々ですから。
つまり、5年後、10年後より半年後なんだな。
だから介護に走りたがる。
お偉いさん方の恐怖は柔整師急増より介護事業の進出なんだな。
オレ自身は柔整と介護では目的意識が違いすぎて相容れないものだと思ってるのでノータ
ッチだが、社団のお偉いさん方は現状での患者が老人主体で新規患者層獲得を全く考慮
しないか獲得出来ないぐらいの経営しかできてないんでしょ。
それが故に現存の患者を離そうとしない。その維持のためには介護だということなんでしょ。
少なくともオレは専門学校が急増したことに依る柔整師過多は、ある意味チャンスだと思っ
てるがね。今までの古式ゆかしい護送船団方式が崩れるわけだ。
新卒が増えて、現実に被害を被るのは今までぬくぬくと流れに任せるだけで経営してきた
技量不足の旧国試組までの方だと思ってるがな。被害というよりも自己責任というか経営
努力不足の最たるもんだ。
それは自由資本主義経済の日本に於ける経営者として失格というだけの話だ。
今までの生活がどうであろうが、自身の現状ではそれを維持出来ないだけの話で会がどう
こう言う問題でもないだろ。
柔整は柔整として、柔整の同業との生存競争をしなきゃいけなくなっただけ。
しかし、日整は現開業者優遇は止めないだろうね。
418:王子の卵
08/12/13 01:04:40 9aCDktg70
>>413
>もちろん、この件で柔整界が非難されることはないです。
>柔整師・施術所の正確な統計調査がほとんどないのがいけないのです。
>これは厚労省の責任でしょう。
非難されるべきなのはお前じゃ、ボクェ!
こんな信憑性もないデータをさも正しい正確なデータであるがごとく書き込んだちみの責任である・・・はい。
419:卵の名無しさん
08/12/13 01:15:24 2XmGXChg0
小泉真青の改革派だこと。
確かタクシー業界は、ある意味規制してタクシーの数を減らす方向に入ったのでは?
どの業界もいずれみんなして食えなくなるのであれば数の規制もやむなしだろう。
柔整のばあい保険財政のからみもあるだろうし。
自由だ市場経済だなどといったところで、ゆーさんの足もとに累々と転がる
柔整師たちの屍をみて、競争に勝ち残ったとただ感慨にふけるのは心も少しはいたからう。
勝つか負けるかか、もしくは新潟のおばさんが言ったような使うものと使われるものしかいない、といったものではなく
古い言葉だが共存共栄というのはやはり、必要だろう。
と他業界から一言。
420:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/13 01:22:30 T9MEq5Zh0
>>417 ゆーさん
>それに、グループで利用するんじゃなくて、個人の日整に於ける位置付けの上昇のため。
>グループとしては、それを叩き台として現状に於いての対抗試案としたいようだったがな。
ある個人の出世のために利用されたのですか。
それは噴飯ものですな。
>社団の古株は柔整師の急増についてはそんなに心配してないね。w
>と、いうよりもそんなの眼中に無し。
>古株ということは、この先の方が短い人々ですから。
ウーン、後輩の行く末はどうでもいいのですかね?
>オレ自身は柔整と介護では目的意識が違いすぎて相容れないものだと思ってるのでノータ
ッチだが、
そうですね。柔整のアイデンティティに関わる問題です。
外傷の非観血的治療が専門であるはずの柔整師が介護に関わる場合、
どんな大義名分を持ってくるのでしょうか?
421:卵の名無しさん
08/12/13 01:50:12 LWGJGPg90
木村~あの茶髪女愛人か?
デブ腹上死には気をつけろよw
422:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/13 02:31:33 UQlRRiun0
>>420
ま、前例がありましたから。広報の方でね。
二度目は浮きまくってたしね。
上の方々に後輩の行く末なんて考える余裕がある方がいらっしゃるんでしょうか?
両業界とも、ね。
上の方々は自分の現状を基準に考えるので、そのような結論になるということだ。
未だトップダウンが有効だと思ってるんでしょうかね。
介護の大義名分は知らんがな。w
オレ自身は退行性変性と外傷は違うと思ってるし、それらの機能回復方法も差異があると
思ってるから別区分だと思っているだけ。
柔整は介護の方では機能訓練指導員らしいが、オレが介護の方に行ったらリタイアばかり
になること必至。w
「加齢と体重は言い訳にさせない」が持論ですから。
「使えない」のと「使わない」のは違うのよ。
423:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/13 02:38:13 UQlRRiun0
>>419
共存共栄はその者たちが自ずから努力をしていて、それらがStand-alone Complexとなり
最小公倍数で意識を共有出来ればいい。
自助努力もせず、他力本願でぶら下がるだけの輩には要はない。
そんな輩の死屍累々なら見てても心はちっとも痛まない。w
それよりも「ああならないために」っていう向上心の基にしかならないな。
424:卵の名無しさん
08/12/13 05:33:27 r+1YRkun0
>>418
蝿君、一人芝居って虚しくないか?
425:卵の名無しさん
08/12/13 06:10:37 BmeRum6g0
接骨院と医者は、別なんだと解ってない人って多いよね。
一緒にされるとなんか・・・・ヤダ
426:王子の卵
08/12/13 07:31:40 nnR+RzjZO
>>425
同感です。
427:卵の名無しさん
08/12/13 07:59:03 c7UpcHh00
>>410
内科教授の座談会でのお言葉ですな…
428:卵の名無しさん
08/12/13 08:10:40 kkxIpTqF0
>>425
おれも同感。
治療者(笑)・・・とか。
医療従事者と勘違いしてる人いるし。
429:卵の名無しさん
08/12/13 08:34:16 mc+BQT7A0
ていいますか、ただのチンピラにしか見えないですね(苦笑
430:卵の名無しさん
08/12/13 11:48:29 apKSt7mR0
今朝の朝日土曜版にまたしても追加記事。
追加というより同じ内容の蒸し返し。
冨名腰隆、内藤尚志 、松浦新
内藤は変わらないが、もう1匹変なのが加わっていたな。
431:卵の名無しさん
08/12/13 21:31:24 rc87I8dX0
>>407 >>408
>>397です。 因みに>>318 >>343 >>360 でもありますので
>>1だと思われるのは心外です。
>>407で書かれている『経済学者云々』は知らないのでなんともいえません。
元々>>258の内容がおかしいと思い>>1に問いかけているので。
ま、>>413でも都合のいい部分しか答えてもらってませんがw
>>413
厚生省は柔道整復師として働く人数と施術所数は把握しており、療養費も
数字が出てますよね? どこが把握していないのですか?
URLリンク(www.chiryoin.net)
432:卵の名無しさん
08/12/13 22:25:04 LWGJGPg90
接骨院長は詐欺師面してるW
だから周りの商店主に愛想振り撒き自治会などに
積極的になる。
433:卵の名無しさん
08/12/13 22:59:34 C/I7Qyb20
>>432
お前馬鹿か?
客商売である以上、愛想振りまくのは当然。
自治体の集会なんて、客集める絶好の場。
地域密着するほど、客は顕著にふえるぞ。
しかし、不況に強い商売だな。
この仕事選んで大正解だ。
434:卵の名無しさん
08/12/13 23:07:33 C/I7Qyb20
接骨院初めて3年ですが、税金支払った後のきれいなお金で
4000万溜まりましたよ。
捻挫で請求しても、税金払ってきれいなお金。
これぞ、ロンダリング。
増えすぎて、患者の奪い合い??
それは、どこの都市のことだ?
俺の院にはまったく関係ないぞ。
435:卵の名無しさん
08/12/13 23:24:41 2XmGXChg0
>>417
>社団のお偉いさん方は現状での患者が老人主体で新規患者層獲得を全く考慮
>しないか獲得出来ないぐらいの経営しかできてないんでしょ。
新規獲得せず、老人が通い続けられる仕組みを堅持したいのですね。
例の亜急性理論と適度な部位ころがし。
慢性疾患ばかりでしょ。年寄りはそれとも何年も捻挫し続けているってことかいな?
おえら方っていうのは常に新鮮な外傷しか見ていないのかと思いました。
436:卵の名無しさん
08/12/13 23:26:33 2XmGXChg0
>>434
王子、七誌になっているぞ。
437:卵の名無しさん
08/12/13 23:36:39 2XmGXChg0
>>423
>自助努力もせず、他力本願でぶら下がるだけの輩には要はない。
>そんな輩の死屍累々なら見てても心はちっとも痛まない。w
>それよりも「ああならないために」っていう向上心の基にしかならないな。
みんなで保険を堅持するべく圧力をかけ続けないと、みんな揃って崩壊しますよ。
ゆーさんは対策はできているといつも言っているが、さてどうなることか。
柔整から保険を取り上げたら真面目にやっているところが一番馬鹿をみるわけだ。
早めに近所のモミモミを業界内でどうにかしないとマジで業界崩壊になりますよ。
というかもうまじめにやっているところなど力を失っているか。
金を持っているやつと声の大きい奴だけが牛耳っている状態にすでになっているのかな。
438:卵の名無しさん
08/12/13 23:40:48 2XmGXChg0
>>433
>地域密着するほど、客は顕著にふえるぞ。
捻挫しなきゃ客にも患者にもならんだろ。
どういう商売してんだ?
慰安センターか?
439:卵の名無しさん
08/12/14 00:00:26 z85tOGkZO
434って哀れ
捻挫の患者そんなにいるんですか?
保険使えなくなったら接骨院なんて終わり
不正して得た金で恥知れ
こういう奴誰にも相手にされないんだろうね
440:王子の卵
08/12/14 01:32:01 Mx9SG5xt0
>>436
なら>>433もになるだろ。
奈々氏になってたら自らいうわ。
どこぞのスレ主と一緒にすやな!
社会常識の欠如が移る(爆)
441:卵の名無しさん
08/12/14 02:06:58 HP2ZrTEG0
>>430
変わる気のない政治家と保険者。
記事書きを依頼して後は放置の整形学会。
以前の記事をコピーして書くだけの朝日記者。
それよりもまず安ければよしとしている患者・国民。
はっきり言ってこのままでは何も変わらん。
>>433-434 ID:C/I7Qyb20
妄想の鍼灸アンマ乙。
釣りの餌としては相当にレベル人いなw
442:卵の名無しさん
08/12/14 05:49:17 DmSsMdu00
>>440
ぷっwww
スレ主君は名無しになっていた時に自ら訂正していたが
そのスレ主君とは違うということだね
やはりおまえは社会常識飛んでるな
443:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/14 11:23:28 jY4o+R/b0
>>422 ゆーさん
>ま、前例がありましたから。広報の方でね。
>二度目は浮きまくってたしね。
私にはよく分かりませんが、分かる人には経緯が分かるのでしょうね。
>未だトップダウンが有効だと思ってるんでしょうかね。
社団以外は受領委任ができないという時代は、それで通用したのでしょう。
>オレ自身は退行性変性と外傷は違うと思ってるし、それらの機能回復方法も差異があると
>思ってるから別区分だと思っているだけ。
ハイ、それが、まっとうな考え方だと思います。
444:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/14 11:25:38 jY4o+R/b0
>>430
>今朝の朝日土曜版にまたしても追加記事。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「資格」がなくてもマッサージ 「クイック」・接骨院が市場を拡大
疲れた体をもみほぐしてくれるマッサージの店が次々とできている。「クイックマッサージ」や
「リフレクソロジー」を掲げる店に加えて、「健康保険がきいて安くなる」とアピールするところも
増えてきた。癒しブームに乗って膨らむマッサージ業界。ところが、本格的にマッサージを学んで
国家資格をとった人たちが追いつめられている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まだasahi.comにはでていませんが、ここで記事全文が読めます。
健康と病気について~ニュースより~
URLリンク(ma8than.blog82.fc2.com)
445:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/14 11:26:11 jY4o+R/b0
>>437
>柔整から保険を取り上げたら真面目にやっているところが一番馬鹿をみるわけだ。
>早めに近所のモミモミを業界内でどうにかしないとマジで業界崩壊になりますよ。
そうですね。
それができなければ、自浄能力がないとみなされる。
446:王子の卵
08/12/14 13:40:49 HCC6A/rVO
>>442
七刺が何言ってんだw
スレ主くんが訂正するときは1として書き込みしようとして七刺になった時だろ。
なりすましの時は違う名前使ったり、七刺だったりで他人としてレスしとる。
447:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/14 14:05:20 jY4o+R/b0
>>446
決めつけはよくないね。
1は意図的に名無しで書き込んだり、ダブハンはしたことありませんよ。
448:卵の名無しさん
08/12/14 14:19:08 UtdxoX9+0
>>447
王子はどうでもいいから>>413で自分が書いている
>柔整師・施術所の正確な統計調査がほとんどないのがいけないのです。
>これは厚労省の責任でしょう。
これのどこが事実なのか教えてくれ。
>>444でお前が張付けたURLにも厚労省のデーターとして書かれているぞ。
嘘を書き込んでも意味ねーぞw
449:卵の名無しさん
08/12/14 15:55:41 e2RbqKAF0
>>417
興味深い話だな。
古参の接骨院ならテッキリ新規のご隠居老人どもを取り込んで、旧いのが
介護に抜けていっても困らないと思ってたのだが、実態は違うって事か。
まあ新規の患者は、新しくて綺麗な接骨院に行ってしまうからなんだろう
な。どうせ保険ダンピングの格安マッサージ処でしかないのだから、小汚い
旧い接骨院なぞ誰も行きたくは無いだろうし。
450:卵の名無しさん
08/12/14 16:16:40 sZ/3XcVq0
保険が取り上げられて時のことを考えて、
思いっきり不正請求しとけ!
おれのレセプトは遂に去年5000万円を超えたぞ。
さすがに、集団指導の対象となったが、とおりいっぺんの事を学習しなさいと
言われただけだった。
今年は、ぎりぎりで4900万円程度にしておいた。
後、20年しか続かないと考えて、40年分稼ぐ準備をせよ。
20年以上続けば、それはラッキー!
451:卵の名無しさん
08/12/14 16:38:43 kfAXuCGG0
>>450
ケタが1つ、いや2つ違うぞ。
妄想いっぱいの負け犬鍼灸クン。
5分間マッサージでも勉強して巻き直しを図りなさいね。ハッハッハ。。。
452:卵の名無しさん
08/12/14 18:03:08 UtChqAUC0
>>433
精神科の薬を飲めw
自治会なんて呆け爺の集まりだぞ。
そこで愛想振り撒くアンマさんはパンパンだけだwww
453:卵の名無しさん
08/12/14 20:45:06 IO0k4AKg0
保健所の研修で某県国保連合に行ってきた
医療費安くするための機関になんであんな無駄金かけてんの?
普通に針、骨からの息掛かりで悪いことしてそうだな
454:オ-ソガニスト
08/12/14 21:03:44 X82H8Amb0
>>444
おっ 千葉の無免許整形のおっさんに収入抜かれた1医者君。触診は練習出来たか?
種子骨と筋硬結の違い判るようになったか?
455:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/14 21:52:25 W4zTQdru0
>>437
自力で何とかする=保険財政に依存しない体力作り
例え実費になろうとも、患者を呼べるだけの別個の理論・実技武装。
然る後の実費に於ける集客テスト。
全部済んでますが。
然るに、保険がどうなろうが知ったことではない。ということ。
柔整が全員が全員、療養費受領委任がダメになるならそれでも結構だ。w
保険を維持しようとするオレなりの努力は5年ぐらい前に終止符を打ってるよ。
それでも極一部の意向が強すぎてなんともならんから、もう知らんと。
自力で自分だけ何とかするよという方向性に向いているのが何か悪いか?
まじめにやるのは当たり前で、だから偉いというわけではない。
現在の日本に於ける文化として+αが経営には必要となっていると。
その+αを何も鑑みず、上から目線だけで過ごしている旧世代の奴らが淘汰されるのは当
たり前。
その辺りは現状の世間を施術者としてではなく過ごしている期間が直近の学生上がりの方
が敏感だわな。
要はまじめにやってるだけじゃダメなのよ。
まじめにやって、さらに何か+αを提示できることが必要なわけ。
それも鑑みず淘汰されてはいけないというのはおかしい話だ。w
456:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/14 22:36:19 W4zTQdru0
>>449
実際、介護に力を入れている整骨院が多い地域を見てみろよ。
自ずと区画化できるから。w
で、店舗作りはあまり関係ないぞ?w
今までは「治れば何処でもいい」だったのが「どういう理由で治せるのか」と「再発防止のた
めどのような注意点があるのか」というのを明確に出来ないところはダメだ。
翌日、施術したところが良化してない限り患者の再来院はないし、治療計画を提示できない
とか、長期に渡る場合、何故長期になるかという説明も必須だな。それらが出来ないところ
は患者は不信感しか抱かない。
「当日」じゃなくて「翌日」な。
マッサージや鍼灸なら当日でも良いんだろうがな。
その「治る」という定義もまちまちだしな。
痛みを取るのはあくまで鎮痛であって治療じゃない。
ここを理解せずに漫然とやってるところはこれからはどうにもならないだろうね。w
457:卵の名無しさん
08/12/15 00:12:34 /gZmqGXl0
>>451
鍼灸はそんなに儲からないのか?
銃声は、保険請求の平均が1300万だから
自己負担を加味すると平均年収は1800万程度だぞ。
後は、税金を納めない保険外だから、1900万程度が平均だろ。
はやっている接骨院なら5000万は限界付近でも
3000万なんてざらだぞ。
458:卵の名無しさん
08/12/15 00:14:31 /gZmqGXl0
>>456
難しいこと考えるな、「一緒に直して生きましょう」で十分だ。
後は、通わせておいて、自己治癒能力に頼るんだ。
おれは、そのように習ったぞ。
459:卵の名無しさん
08/12/15 00:31:15 SvKjux8A0
>>457
羨ましがりの妄想君にしても発想が飛躍しすぎw
だったら柔整取ってやってみたらどうだね。
それと「こんなはずではなかった」と吉野家でバイトする準備でもしておくことだ。
傍が考えるほどボロい商売ではないのだよ、くっくっく。
460:王子の卵
08/12/15 01:11:44 /plLJ9vA0
意味分からん>>448
お前、レスするだけ意味ねーぞw
461:王子の卵
08/12/15 01:20:24 /plLJ9vA0
>>>444
>本格的にマッサージを学んで
>国家資格をとった人たちが追いつめられている。
実に滑稽だw
『あん摩マッサージ指圧師』の資格をとるのに『本格的なマッサージ』なるものを学ぶ必要もない。
『あん摩マッサージ指圧師』の中には一流の腕を持っている方もいる。
その一方で国家資格の上に胡坐をかいてなんの努力もしてない輩や、もともとセンスのない輩もいる。
なにが追い詰められているだ。アホくさ。
462:王子の卵
08/12/15 01:24:32 /plLJ9vA0
>>458
悪いことは言わん。
お前はこの世界からなるべく早く退散しなさい。
それがちみにとって良い選択だよ(素)
463:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 01:50:37 V6d1SRgY0
>>458
オレからすれば鼻で笑うわ、その台詞。w
治すのはあくまで患者さんなんだよ。
患者さんが治す意志を持ってないと何をしても無駄。
受動的治療法なら通わなくてもOKよ。w
能動的に治療することが施術家だ。
この背反するような内容を理解出来なきゃ・・・・これから辛いよ?
464:卵の名無しさん
08/12/15 08:07:39 +MxaA5tE0
>>461
そうだよな。
国家資格のマッサージしなんて、今の時代必要ないだろ。
柔整に統合したらいいんだ。
眼の見えないやつらはほかに職を探してもらえばいいだろ。
王子や俺や他の柔整のように、保険で安くマッサージをするというのが常識になっているし、
国民のニーズにも合っているんだから、それを進めるように国も考えなけりゃだめだな。
弱者保護と国民の健康療法考えなけりゃいけないから厚労省もつらいだろうけど。
465:卵の名無しさん
08/12/15 08:31:04 RNxNf5/n0
詐欺師が偉そうな事言ってらwww
466:卵の名無しさん
08/12/15 09:01:51 PO8cIUQu0
税金返せ、不正ばっかりやりやがって
467:卵の名無しさん
08/12/15 09:56:16 1x3fCBWm0
>>464
>保険で安くマッサージをするというのが常識になっているし
そんな常識、今初めて聞きました。
保険者にもそう言ってゴリ押してるんだったらむしろ尊敬しますね。
468:卵の名無しさん
08/12/15 10:27:51 /hwvqPNw0
銃声のマッサージってのは慰安マッサージって言って表面をさするだけ。
あんなのは按摩マッサージ指圧師の免許を持った者にはかなわないし、そもそもこするだけなんで治らないよ。
自然治癒力に頼るなら銭湯にでも行ったほうがよっぽどいい。
保険団体によっては保険が効く悪習があるから「さすりゃあいいんだ」って悪徳不正請求詐欺従性が10分くらいこすって金を取る。
1時間に5人こすれば1人頭1000円くらい入ってくる計算だ。
待っているやつには電気をかけておけばいい。
さするのは「やらないよりやった方がいいかもしれない」ぐらいのことだ。
しかも部位転がしや部位増し日数増しの詐欺も平気ときている。
政治家も行政も麻生並に無為無策だし、もう制度疲労を起した自民党を一度つぶさんとだめだろう。
469:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 11:59:22 kb/eqXr40
>>468
その昔、経世会というのがあってだな。
いわゆる利権政治の大御所と言われているグループだ。
その派閥が分解して、自民党を飛び出たわけだ。
それが小沢一郎であり、鳩山由紀夫であるわけ。
要するに自民の負の部分しか抱えてない民主党が対抗政党である限り、正と負を持つ政
党の方が負しか持たない政党よりもマシと言うだけの話だ。w
それに、今不平不満などとやかく言えるのは日本の国体が有ってからこそのもんなんだ。
主権委譲を党の目的に掲げている政党なんかには日本に於ける存在意義なんか無いよ。w
470:王子の卵
08/12/15 12:19:49 nWmEW5mkO
>>464
保険証でマッサージなんぞしとらん。
一緒にするな。
471:卵の名無しさん
08/12/15 12:32:17 +MxaA5tE0
>>468
柔整のマッサージがこするだけだと思っているのか?
開業するからにはちゃんと指圧・マッサージはできるようにしているのが普通だ。
穴の名前や効能も勉強している。もちろん人によってはカイロやオステも取り入れている。
技術も国家資格のマッサージ師より上のやつはいくらでもいる。
まえも言ったがあましの免許は柔整に統合されるのが今後の流れであり目標だ。
うちらも矛を向ける相手が違うだろう。医師会などではなく、あはきの団体や日盲連にたいして
圧力をかけなくてはだめだろう。
すぐに統合は不可能でも、介護もリハビリも柔整が中心となり、その下であましが働けるような環境を作り上げることも必要だろう。
まさに柔整の真の敵は日盲連等の利権集団だな。
472:卵の名無しさん
08/12/15 12:34:26 RPl6S16T0
>>470
>>431に謝ったか? 妄想酷過ぎだぞw
473:卵の名無しさん
08/12/15 12:59:10 +MxaA5tE0
>>469
自民は社会党と組んだ歴史がある。
また、民主を作った鳩山の弟の方は今は自民だ。
小沢も自自公でついこの間まで政権側にいた。
田母神を切り捨てたのは、浜子ーの子供だ。また田母神と呼び捨てにし、
切り捨てを支持したのは現総理だ。
どっちがなっても同じだよ。
国体なんて真面目に考えているやるは官僚にも政治家にもいたとしてもわずかだ。
かわらんよ。
474:王子の卵
08/12/15 13:11:01 nWmEW5mkO
>>472
ちみは分かってないな。
スレ主なんだよ。>>431は。
まあ、んなこたどうでもいいがw
475:卵の名無しさん
08/12/15 13:28:44 5W+qW53u0
>>446
しつこいぞ粘着玉子
476:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 15:19:21 kb/eqXr40
>>473
社会党分解して、右派と合流している経世会だろ?w>民主党
年金問題の諸悪の権現自治労、教育問題の最たる問題集団日教組などなど民主党の支
持母体って赤いよね。w
国体を党是で否定する政党より、新YKKを切り捨てるだけで物事が済む自民の方がベター
というわけだ。
議会民主制国政選挙を個人で選ぶというのは愚行です。w
477:王子の卵
08/12/15 16:32:55 nWmEW5mkO
>>475
キモイ…ナナシ。
478:卵の名無しさん
08/12/15 20:20:36 +MxaA5tE0
>>476
民主が政権を取れば否応なく政治のリアリズムに触れることになるだろう。
支持母体の顔色だけうかがって物事が決められることはない。
対外政策においても社会党の残党どもは支持母体ともども脱落していくだろう。
そんなに心配することではない。
また、もう一度左に旗を振った方がいいんだよ。その風潮が広がる中からいわゆるゆーさんのいう国体とかを
真剣に考える人間が結集し、立ち上がればいい。色分けしやすいしね。
世の中には国体だ天皇だと声高に叫びながら、私腹を肥やす人間が政経財界に多すぎるんだよ。
思想じゃない、単なるポーズだ。
479:卵の名無しさん
08/12/15 20:36:34 +MxaA5tE0
大体、ゆーさんのような右傾した人間でも、
戦前の頃は弱者に対しての視点から社会を変革すべく戦っていた。
いわゆる「財閥富を誇れども」などのご存知の歌のようにだ。
しかし、ゆーさんの市場原理主義ともとれる物言い、弱者への視点を忘れ、
己がのみ生き残ればいい的考えしか持ち合わせずに何の国体だ?
いわゆるそんなのは似非的考えだ。結局のところゆーさんもポーズを気取っているだけなのさ。
480:卵の名無しさん
08/12/15 21:00:04 4SZTARVg0
>>474王子の卵さん
>>431は>>1ではなく私です 何度書けばよろしいのでしょう?
上でも書きましたが、>>431で番号つけてますよね?
>>1が書く内容かどうかお確かめください。
スレ違いですのでこのへんで止めますが、あなたの思い込みや罵倒は
関係ない者には非常に腹立たしくうつります。
481:卵の名無しさん
08/12/15 21:12:27 kHrSx8CM0
詐欺豚来年こそオメーの化けの皮剥いでやるわwww
482:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 22:26:24 K6vh9GUo0
>>478
>>479
悪いがオレは中道より左に向いているんだよ。w
全世界的に見れば自民だろうが中道左派だ。
民主に幻想を持つのをいい加減止めたら?w
民主が年金問題で一度でも自治労への苦情を表明したこと有るか?
ゆとり教育で日教組に苦言をしたことがあるか?
それも出来てないのに期待するだけ無駄無駄。w
中国、朝鮮に金が流れるようになるだけだ。
日本は名目上、自由資本主義経済。つまるところの自由競争社会を目指しているわけだ。
現実には疑似社会主義国家だがな。
弱者は弱者なんだよ。その弱者の定義が問題なのさ。
自由競争なら個人の努力が結果に反映されるわけだ。すなわち、目的に沿った努力でない
とただの徒労であって、努力とは言わん。
弱者になりたくなければ、目的・目標を設定し、それに対しての努力目標を設置し、それに対
する遂行力が必要となる。それが競争原理社会に於ける努力だ。
つまり、それらを設定し実行した各個人の自己責任でしかないわ。w
然るに、オレからすればリーマンしてて社会保障に文句を言っている輩は愚の骨頂でしかな
いんだよ。違う道をたどればそのような世界があると解っていても、その道に進もうとせず現
状を甘受しているのなら、それだけのものしか与えられないということだ。
オレとしてはこの自由な言論が存在し、様々な努力目標が設定でき、それらを遂行すること
が出来ているこの日本国という国体が維持されればいい。治安、その他も他の国に比べれ
ば比較にならないほど良いという現状すら理解できない輩、それと、それに伴う経済力で諸
外国への波及効果も凄まじく、もはや日本国単独の都合では政策決定出来ないという現状
すら鑑みず自己の利益だけを追求しようとする輩は日本の政党には要らないんだよ。w
483:卵の名無しさん
08/12/15 22:27:21 Q8uEzaFU0
なんか中二病がわんさかw
チラ裏にでも書いとけよ・・・。
484:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 22:28:11 K6vh9GUo0
>>480
あんたが悪いんやん。
文責を表明したいのなら最初に書くときからトリップ付けな。
どんなに疑われても否定はできんよ。
485:卵の名無しさん
08/12/15 22:52:54 5W+qW53u0
>>484
普通に読めば内容の違いがわかることだ
それを何でもかんでも>1氏が書いてると思い込む方がおかしい
コテハンしてもトリップつけてもPC2台使ってるとか
書き込みかねないからな
違うというものをいつまでもねちねちと変質者かと思たよ
486:卵の名無しさん
08/12/15 22:53:29 5W+qW53u0
ちなみに俺も間違われたことあるからな
487:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/15 23:01:25 S4V+x0of0
>>480
間違われるのがいやなら、トリップ付きコテハンにしませう。 ( ^-^)_旦~
488:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/15 23:07:03 K6vh9GUo0
>>485
現実にはそういう輩もいるし、そういう輩が指摘しない確率も無い。
必至に否定するだけ無駄だ。
相手がどうであろうとほっとけ。自己責任だ。w
489:卵の名無しさん
08/12/15 23:15:30 +MxaA5tE0
>>482
>オレとしてはこの自由な言論が存在し、様々な努力目標が設定でき、それらを遂行すること
>が出来ているこの日本国という国体が維持されればいい。治安、その他も他の国に比べれ
>ば比較にならないほど良いという現状すら理解できない輩、それと、それに伴う経済力で諸
>外国への波及効果も凄まじく、もはや日本国単独の都合では政策決定出来ないという現状
>すら鑑みず自己の利益だけを追求しようとする輩は日本の政党には要らないんだよ。w
じゃあなおさらどちらでもいいわけだ。
柔整業界は自民支持だし、それだけの話だ。
それより柔整業界主導で日盲連等の手技業界における既得権益をなくしていくのが今後必要だろう。
この業界にもマッサージのカリュキュラムを導入すればいいだけなんだから。
490:卵の名無しさん
08/12/15 23:19:18 /hwvqPNw0
>>471
学校でツボなんて教えないだろうが。
銃声はこするだけだ。
ツボなんぞ知らなくても「こすりゃあいいんだ」って保険請求するためにこするだけのやつらが9割9分9厘だ。
治さない方が儲かるようにできている保険の仕組みもおかしいがな。
これは医者でも同じだ。
1回の手術で治す医者より1回ではどうにもできないで2回も3回も手間をかけるダメ医者は、そのたびに請求できるからそっちの方が儲かる。
まあ銃声は治す技がないのにさも治せるようなフリをして医療情報にうといやつらを騙して儲けているがな。
関節と骨の外傷以外はやってはいけないよ。
ツボをこすっただけでは治らないし、そもそもツボを押すのは指圧なんで銃声がやったら法律違反だ。
くたばれくそ詐欺銃声!
くたばれ保身で国をだめにするクソ行政!
491:卵の名無しさん
08/12/15 23:58:02 BqRhNMCY0
>>490
さすっているだけなら違法でもなんでもないわ、擦法って知ってる?
指圧?マッサージ?何言ってんだか・・・・お年寄りが孫にマッサージ頼んで
平気で金渡しているじゃないか(笑)お前らはその程度の価値しかないんだよ!
真似だとしても子供や近所の人が簡単に出来る程度の価値しかないんだよ。
捻挫や挫傷をおこして孫に治してくれと頼むか?よく考えろ。
492:王子の卵
08/12/16 00:58:25 WHtRrRy20
なんか・・・どいつもこいつも下らんことに熱くなってるな(飽)
493:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/16 00:59:45 PQkuXr7A0
>>489
日本語難しいか?w
今の民主なら(゚⊿゚)イラネだわ。
現在の資格要件、すべて吹っ飛んでもおかしくないぞ?
っていうか、民主支持者の支持理由が聞きたいもんだ。w
柔整がマッサージに行く必要性は感じんな。
ハンデキャッパーは既得権益があろうが別に問題は無かろう。
っていうか、日観連が訪問業者を資格持ち限定にすれば無資格はだいぶ排除できるぞ。
オレは盲目者の指圧師に当たったら「ラッキー」って思うがな。w
494:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/16 01:00:52 PQkuXr7A0
>>490
1回で治すところを2回3回と手間をかけると儲かるのか?w
患者は常に移動しないのか。
お宅のところでは。w
495:王子の卵
08/12/16 01:38:59 WHtRrRy20
くたばりました>>490w
496:ふっつぁま
08/12/16 01:50:07 HPhPCZLW0
>>447
>1は意図的に名無しで書き込んだり、ダブハンはしたことありませんよ。
謎壱君、嘘はいかんよ嘘は。
またIDに+が付いているじゃないか。
>>487
ほ~れ、また2日続けてIDに+が付いているぞ。
嘘つきはいかんな、どこに出入りしてるか白状しなさい。
497:卵の名無しさん
08/12/16 05:26:52 zlvGZiTD0
>>495
くたばれ
498:卵の名無しさん
08/12/16 07:02:06 dH5Ibqu50
とうとう買ったばかりのF430を手放した。1500Kmしか乗ってない。
来週、中古のF50そして年明けにF430スクーデリアがくる。
貧乏人ども、写真撮りに来るか。
499:王子の卵
08/12/16 09:05:29 d7M5cr6kO
>>497
5:26(爆)
500:卵の名無しさん
08/12/16 09:19:39 QAgYYbej0
税金返せ、不正ばっかりやりやがって
501:卵の名無しさん
08/12/16 09:30:56 DcOyJVQ7O
卵って自分の事は棚にあげるよね。かの国の方かなぁ。
502:王子の卵
08/12/16 09:54:44 d7M5cr6kO
>>501
得意の言い掛かりか?
うちには棚がないので悪しからずw
503:卵の名無しさん
08/12/16 09:57:40 dH5Ibqu50
青山テルマを可愛いって言う女はたいがい顔面が大変な事になっている件。
504:卵の名無しさん
08/12/16 10:46:54 /30i1i470
>>489
>それより柔整業界主導で日盲連等の手技業界における既得権益をなくしていくのが今後必要だろう。
>この業界にもマッサージのカリュキュラムを導入すればいいだけなんだから。
よほど食えないんだな。可哀想に。
505:卵の名無しさん
08/12/16 13:40:10 TmG7tVz60
>>493
ゆーさんは思い込みが強いから行間を読むのは大変だよ。
ゆーさんと私では阿吽で通じるわけではないのでね。
別に民主支持ってわけじゃないけど、新YK、河野、旧経世会の残り半分含めての
自民をそのまま支持する気持ちにはなれないけどね。
まず利益配分ありきであり、そのため政権にしがみつき、最後に保守で言い繕っただけのごった煮政党だと思うが。
小沢も旧社会グループも、支持母体の労組日教組もずっと次期政権に居座るわけではない。
とにかくガラガラポンのきっかけづくりにすぎないわけ。
国民はとにかくガラガラポンで利権やの力が少しでも弱くなればと願っているだけ。
自分のところに利権の配分は来なくても、とにかく現利権機構が甘い汁を吸い続けるのが面白くないだけ。
それだけだ。
506:卵の名無しさん
08/12/16 13:40:50 TmG7tVz60
>>493
>柔整がマッサージに行く必要性は感じんな。
>ハンデキャッパーは既得権益があろうが別に問題は無かろう。
「全身ほぐしで千円?安い」。11月中旬、東京都内の会社員女性(26)は、無料情報誌の広告にひかれて、その店を訪ねた。
これまで受けたマッサージでは数千円はとられている。
雑居ビル内の店は、白っぽい内装で清潔感があった。
ベッドに横たわり、20分ほど腰を中心にもんでもらった。
受付で料金を払うと、「次回は保険証があれば安くなります」。
病気でもないのに、保険がきくのだろうか。少し不思議に思った
同じ年ごろの友人たちに話すと、「もっと安いところがあるよ」。それぞれインターネットや口コミで、お気に入りの接骨院を見つけているらしい。
URLリンク(ma8than.blog82.fc2.com)
にあるように、現時点で業界はマッサージ師の職分に踏み込んでいる。
不正請求と一部が騒ぎたてようが、現実にそれが行われ国民にも受け入れられている。
ここまで来て後もどりができるはずもない。
保険を切れば多くの柔整師が失業し、お年寄りが治療を受けることもできなくなるだろう。
国民はそれを望んではいない。
故にこの業界ももういちどガラガラポンをして、我々が不正請求と後ろ指されないような制度づくりが
必要ではと言っている。
向けるべき矛は医師会ではなく、あはき団体であり、その中心であり、あまし学校設立に規制をかけている団体では?と言っているわけだ。
わからんかね?
507:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/16 13:57:01 PzzDxlEd0
>>505
利益分配が出来なくて、どうやって弱者が生活するんだ?w
支離滅裂だな。
きっかけが出来ること自体、国体解体には十分条件だ。
利権はなくなるだろうが、国の富が海外、特に極東アジアに流れるようになるだけだ。
ベストじゃなく、ベターを選択するのが国政選挙だ。
>>506
解りたくもないわ。w
職域というのは現存して、それらを逸脱する輩は法務で取り締まればいい。
要するに、あはきとマッサージ業界の団体の手抜きというだけだ。
現法制上、及び協定上で対応できる話で、各個人が否定すれば良かろう。
医業に対する柔整業の認識と同じく、オレらも正確にはマッサージ業の内容すら分からな
いというのが実情だ。
要するに、それらがそこの管轄外の顧客が欲しければ、それなりの営業をしろと。
それに、あはきに関して言えば内科的疾患もやるわけで、ウチらの管轄外だよ。
後ろ指指されたくないなら辞めてしまいな。w
508:卵の名無しさん
08/12/16 13:57:07 /30i1i470
>>506
朝日土曜版だよね?
その記事には、
「業界団体の愛知県柔道整復師会は昨年10月から、
こうした違法性の強い広告を集め、保健所に通報している。
すでに40件以上の情報があるという。」
や
「一方、日本柔道整復師会は
「私たちは医療としてケガを治すから保険請求できる。
マッサージに似た治療法もあるが、
単なる肩こりや腰痛に慰安的なマッサージをして医療費を使うのは
言語道断で、許してはならない」と話す。」
との記載もある。
制度改正案を語るのは勝手だが、その理由として現段階で行われいる
違法行為を是として挙げるのはいかがなものだろう。
509:卵の名無しさん
08/12/16 14:00:52 jB8tIbdn0
全ての2ちゃんねらーが、目を通してくれますように
スレリンク(newsplus板)l50
510:卵の名無しさん
08/12/16 14:49:27 QAgYYbej0
不正請求
511:卵の名無しさん
08/12/16 16:24:57 3yHq/pMH0
>>508
まあ土建業界が談合を糾弾してた様なもんだな。お為ごかしも甚だしい。
512:卵の名無しさん
08/12/16 18:08:51 TmG7tVz60
>>507
利益の再分配は常に流動的に行えばいい。
一つの政党・その政党を牛耳るグループが継続的にその分配を左右すれば
数年もすればそれは腐敗していくものさ。
あとね、自民の土建国家づくりはもう我々にはいらないんだよ。
ゆーさんは前に靖国云々言っていたが、それよりも家のまわりの山河の変容を
知っているのか?ダム・護岸・荒れた山林、山は削られ泉は枯れ果て、
八百万の神がいるとされる日本の自然環境は自民と官僚の食いぶちのため破壊つくされた。
土建の末端で働く人間は弱者だろうがそれを作り上げ固定したのは、自民の経世会の連中だ。
国体の解体?
自社さ政権の時も国体の解体は起きなかった。
自民政権の時も常にアジアには金は流れていた。しっかりと自分の懐にも還流する仕組みをつくっていたがな。
私から見れば十分日本としての国体は解体しつくされていると思うけどね。
>あはきとマッサージ業界の団体の手抜きというだけだ。
だから我々がその団体が機能できないように既成事実を積み重ねていけばいいわけだ。
自然に淘汰されるだろう。そして吸収すると。
現時点で随分マッサージ店は淘汰されただろう。
無資格とわれわれ柔整がその職分を侵し続けた結果なわけだ。
>あはきに関して言えば内科的疾患もやるわけで、ウチらの管轄外だよ。
うちらも看板にこそ出せないが、カイロ・オステ・りらくなどで内科疾患にもアプローチできる。
効果のほどは個々の資質によるけど。
513:卵の名無しさん
08/12/16 18:17:08 TmG7tVz60
>>508
「一方、日本柔道整復師会は
「私たちは医療としてケガを治すから保険請求できる。
マッサージに似た治療法もあるが、
単なる肩こりや腰痛に慰安的なマッサージをして医療費を使うのは
言語道断で、許してはならない」と話す。」
との記載もある。
これは建前にすぎないでしょ。
実質的に柔整は彼らの職分を侵さずして生き残りの道はない。
実費で整体・カイロ・りらくと看板をあげ保険請求しなくても
彼らの職分を侵している。
もうこの流れは止められないわけ。
あはきというかアマシかな(視覚障害者を含む)は雇用も開業にしても
今後生き残る道は狭められて行くだけだ。
無資格・柔整のために淘汰されるわけだ。
かわいそうだが仕方のないことだ。
劇的に現状を変える処方箋がないのだから。
514:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/16 18:29:38 6xgfi9LG0
>>512
腐敗度の問題だな。w
国体を放棄するようなものは代替にはならないんだよ。
つまり、現状では自民党しか選択肢がないんだな。w
削って建てた現状が現在の生活環境だということだ。
で、日本の水資源が枯渇してるか?農業生産、水産資源が枯渇してるか?
工業を分散できて、地方にまで雇用があるのは交通網の発展からじゃないのか?w
夢物語は止めとけよ。w
自社さより日本新党の連立政権はどうだった?w
何も出来ない烏合の衆だったろ。結局自民党政治の焼き増ししかできない。
日本の国体の象徴がそのまま維持されている限り、解体はされてないけどね。
民主党の場合、中共というバックが居る限り、目的がハッキリしている分行動も早いよ。
そんな輩に国を一瞬でも預けようという方は奇特な方としか思えないし、どうやっても相容れ
ないな。
故に、もうresすることもないだろ。
っていうか、オレはどんなに言われようがそっち側に付くつもりはないよ。w
結局、本業の部分じゃ商売にならないって吠えてるにしか過ぎないやん。w
それぐらいの技量で開業して、さらに新機軸を生み出せない自分を恨みな。
カイロ、オステなんかは別手法であり、オレらがどんなにやろうとも二番煎じのバッタもんだ。w
バッタもん商売はする気はないからな。淘汰される側でしかない。
2~3年過ごせばいいのなら、それでやればいいんじゃない?w
オレはあと15年はあるだろうからそんなバカげたことはしないよ。
515:卵の名無しさん
08/12/16 19:22:44 SDUw7y9p0
え~、なんと言うか、柔整の保険療養費適応をしなくて良い、もしくはしたくない、
困らないとおっしゃる凄腕の持ち主の方は、早々に実費オンリーで頑張っていただきたいですね。
現在実費オンリーでしていないのにもかかわらず、ウザイこと言っている方は、
所詮たいしたことやって無いのでしょうね・・・
ホワイト赤マンでした。
516:卵の名無しさん
08/12/16 19:54:18 TmG7tVz60
>>514
罵詈雑言、言いっぱなしか。
捨て台詞そのもの。
他者への理解の試みの欠如だな。
まあ、つき合ってくれてありがとう。
517:卵の名無しさん
08/12/16 20:32:26 9lB/8niw0
税金返せ、不正ばっかりやりやがって
518:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/16 21:16:22 6xgfi9LG0
>>515
そう思っとけばいいやん。w
書いてるだろ?柔整師が全員が全員使えなくなるのならって。
対応試験をしている方が確実性が上がるしな。
ま、現状でも月に4日働けば食っていけるだろ。w
借金さえなければな。(;つД`)
519:卵の名無しさん
08/12/16 21:31:37 qW7aS5g70
では柔整で保険が使えないようになったとしよう。
柔整の患者が全員マッサージに流れるのか?んなワケねーよな。
逆に稼ぎが無くなるから色々やりだすぞ。
俺は鍼灸マッサも持っているからそのまま移行できるけど
無資格整体をここまで放置している国が自由診療で色々やりだした
柔整師を止めることなんて不可能だ、なんせ自由診療だからな。
現状で無資格整体と保険モミモミ柔整でアタフタしているお前らが
有資格整体師として解放された柔整師を抑える事ができるのかな?
当然柔整師も半分は廃業だろう、けどお前らも半分廃業だ。
保険という制度がお前らを少なからず守っている事をよく考えろ。柔整もな。
520:卵の名無しさん
08/12/16 22:25:37 TmG7tVz60
>>515
なんですか?ホワイト赤マムシって?
名前変えました?灰色さんでしょ。
521:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/17 01:36:03 PztackJ+0
>>496 ふっつぁまさん
>謎壱君、嘘はいかんよ嘘は。
ハイ、上手にウソつくのは苦手であります。(^^ゞ
>どこに出入りしてるか白状しなさい。
IDで検索すればいいのでは?
522:王子の卵
08/12/17 01:42:56 Ijw4JQVy0
>>521
>ハイ、上手にウソつくのは苦手であります。(^^ゞ
だからバレテルっちゅ~~てんのwww
523:王子の卵
08/12/17 01:46:02 Ijw4JQVy0
520 :卵の名無しさん:2008/12/16(火) 22:25:37 ID:TmG7tVz60
>>515
>なんですか?ホワイト赤マムシって?
>名前変えました?灰色さんでしょ。
ホワイト赤マムシでなくてホワイト赤マンだなw
524:SBX
08/12/17 02:17:55 ly8OV8boO
>>5211ドクター。
貴男は大体一人で
複数の人達を相手にするので、無理が生じるのですよ。
それと馬鹿正直に今思い付いた事を書き殴る
癖もあるので、それからおこる矛盾点を
つつかれる欠点もあるように見受けられますよ。
525:卵の名無しさん
08/12/17 02:53:03 Y+Y6Hqcg0
保険禁止にすりゃいいんじゃねの?
最近、近所の整体がひでーと整形の同期も言ってるしな
526:卵の名無しさん
08/12/17 10:27:22 iAE+IrDM0
1 インターネットやメーリングリストを通して知り合った人と実際に会ったことがある。
2 人と実際に会って話すよりも、Eメールやインターネット談話室のほうがコミュニケーションが楽にできる。
3 2chをしていない時は、どこかに使えるパソコン・携帯がないかといつも気になっている。
4 過去3ヶ月間で3日以上、2chを自発的に止めたことがある。
5 2chに時間を使いすぎだと人から言われることがある。
6 自分が2ch使っている時間の長さを、他人に知られないように気をつけたことがある。
7 2chに時間を使いすぎたために、仕事や勉強の成績が低下した。
8 しばらくぶりに2chに向かうと心からほっとする。
9 2chに使う時間を減らそうとしたことがあるが、うまくいかなかった。
10 に向かっていないと、不機嫌になる傾向がある。
11 2chに使う時間を減らす方法があるならやってみたいと思う。
12 ほかの事に使う時間を犠牲にして、2chに時間を使ったことがある。
13 現実のストレスから逃避するために2chを使うことがよくある。
14 2ch関係にお金を使いすぎたことがある。(ソフト代、ハード代、電話代など)
15 2chの使いすぎを家族にとがめられたことがある。
16 2chのために身体をいためたことがある。(目の障害、手首・首・肩などの痛み、頭痛など)
527:卵の名無しさん
08/12/17 10:28:29 iAE+IrDM0
3点から5点 要注意です
6点から8点 2ch依存症のおそれがあります
9点から11点 2ch依存症です
12点以上 重症の2ch依存症です
528:卵の名無しさん
08/12/17 10:31:17 iAE+IrDM0
俺もかなり依存してたな。
ましてやここのネガに毒されてしまった。
決めた、ブックマークから消去だ。
さらば。
529:卵の名無しさん
08/12/17 12:42:12 lpeD1LrG0
>>520様
ふっふっふ。またの名をホワイト毒マムシ三太夫ともいいます。
ホワイト黒マンでした。
530:卵の名無しさん
08/12/17 12:51:55 lpeD1LrG0
>>518
だ~か~ら~、現時点で受領委任払いを利用しているのなら、また、しないといけないのなら、
しょうも無いことおっしゃらないでちょうだいと言っているのです。
結局同じ穴のムジナなんですから。
ゼブラーマンでした。
531:卵の名無しさん
08/12/17 13:06:08 2REMblU50
>>525
久々のくるくるぱー
ちんぽでもしゃぶっとけ
532:卵の名無しさん
08/12/17 14:46:14 K4YpqI9b0
>>524
>>524
>>>5211ドクター。
>貴男は大体一人で
>複数の人達を相手にするので、無理が生じるのですよ。
>それと馬鹿正直に今思い付いた事を書き殴る
>癖もあるので、それからおこる矛盾点を
>つつかれる欠点もあるように見受けられますよ。
533:卵の名無しさん
08/12/17 14:51:25 K4YpqI9b0
>>525
整骨のことか?(´Д`)
534:卵の名無しさん
08/12/17 15:30:16 P+mYicPU0
>>519
今まで保険でのうのうと営業してたヤシラが、保険無しでやって行ける筈が無いわな。
|鍼灸マッサも持っているからそのまま移行できる
ムリムリムリ。保険無しで生き残っていく厳しさを何も分かって無い。
535:卵の名無しさん
08/12/17 15:35:17 5owphmYx0
>>531
下品だな、まぁ銃声氏だからしょうがないかw
536:卵の名無しさん
08/12/17 15:36:30 ZkGv6As90
ホワイト赤玉子
537:卵の名無しさん
08/12/17 16:09:22 B4yCBShI0
>>534
同意。
しかし、ここは凄腕柔整師がたむろっているからあるいは可能か?
どこぞの無資格カイロのように大宇宙の法則はPCで臨床は2ちゃんってこともあるけどw。
538:オ-ソガニスト
08/12/17 16:26:33 YxmF1T5m0
>>537
>どこぞの無資格カイロのように大宇宙の法則はPCで臨床は2ちゃんってこともあるけどw。
>>呼んだかwわしゃ国家資格持ってるぞ 質草にもならんがなw
あげよか?
539:ふっつぁま
08/12/17 17:14:10 GOG0gPPE0
>>521
>IDで検索すればいいのでは?
IDに+が付いているという事は、そのレスを入れる前に他板のスレにレスを入れていたと言う事だよ。
つまり、謎壱君はネットサーファーということなんだよ、分ったかね。
540:卵の名無しさん
08/12/17 18:30:14 5owphmYx0
>>539
それがどうしたんですか?
頭大丈夫ですか??
541:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/17 19:11:45 SNOiWjua0
>>530
柔整の保険が一斉になくなれば、顧客範囲が広がるわけで。w
それも理解できずに何言ってる?ww
オレの今の状態からすれば・・・・
受領委任存続<廃止 だな。
無い方がいいかもしれん。
それからな、あぼ~んを回避してまで絡んでくるな。
542:卵の名無しさん
08/12/17 19:51:18 JO6jeBh00
>>538
>わしゃ国家資格持ってるぞ 質草にもならんがなw
柔整師のみなさんは質草にもならんそうです。本当にありがとうございました。
543:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/17 20:42:04 SNOiWjua0
>>542
柔整の資格だけで食えるならやってみて。w
544:卵の名無しさん
08/12/17 20:49:35 n7gDgzNq0
>>534
その程度の経営理論だから保険モミモミ柔整に客もっていかれるんだよ。
545:卵の名無しさん
08/12/17 23:03:18 phefMxdd0
店舗の立地条件がよく、お年寄りに優しくすれば客は来るよ。
接骨院はだらだらだもん。
それで保険がきくなんて泥棒だよ。
546:ふっつぁま
08/12/17 23:42:54 GOG0gPPE0
>>540
麻っ生?
547:卵の名無しさん
08/12/18 00:30:58 GfFgpDyv0
>>541 ファックゆーさん様
自惚れてしまうような勘違いさせてしまったならゴメンナサイ。
ってか、あぼーんって何ですか?
一斉廃止はありえんことで、その上で「自分は他の奴らと違って余裕綽々で生き残ることが出来るぜ!」
的な聞いてて恥ずかしくなるようなことをよく言うなぁと・・・
可哀そうだから教えてあげているのですよ?感謝して下さい。
ファックゆーさん様の言いたいこともわかるのですが、自慢(オナニー)したいが為に
マジメに業務を行っている同業者の受領委任を無くした方がいいなど、もっての外です。
あなたは社団のことを色々言う割りに未だ社団に籍を置いているのは、まだまだこれからも
受領委任制度を利用しようと考えているからでしょう。
自分の仕事に誇りを持つことは大変すばらしいですが、ゆーさん様も我々も所詮とってもか弱い
脆い立場なんだと思います。
仲良くしましょう。えへ。
黒っぽいホワイトでした。
548:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/18 00:33:06 Knfeb1ks0
>>547
ゴミが。w
549:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/18 00:47:49 Knfeb1ks0
>>547
ま、手向けに教えておくがな。
あぼ~んは卵とお前だ。
ただな、王子の卵とは最終的に指向性は同じになるだろ。
お前とはどうやっても相容れない。
現実に知っている人間であったとしても、だ。
社団に籍を置いているのは保険業務上だけだな。
それ以外の深い意味は今更ない。
それが故に徒党を組む必要性のないところで個人的に動いているだけ。それだけで
充分だし。
政府折衝なんかは徒党を組まなきゃ出来ないんだから管轄外だし興味もない。
社団に夢が持てて居られる幸せ回路所持者なら、微笑んでいるうちに自滅してくれ。w
自負し公言しているというのはそれなりに発言に責任がとれるという確信が有ってからこそ
なんだよ。
お前に公言できるだけの技術的、経営的なバックボーンを構築しているという自負がない
だけだろ。所詮、その他大勢の1ピースでオンリーワンにはなれないんだよ。
オナニーって思うなら思っておけばいいじゃん。
オレはオレの行動目標に沿って動くだけだから。
550:卵の名無しさん
08/12/18 01:02:19 rMbf9FIc0
これから開業予定ですが
まだおいしい思いの余地はありますか
551:王子の卵
08/12/18 01:17:52 5Co5keM40
ホワイト赤マンおもろかったなwww
552:卵の名無しさん
08/12/18 01:34:13 WTdJmkhl0
う~んとね、僕も別に困らない者の一人なんですよ。
ですが、それを声高に言わないだけなんですよ・・・大したことでは無いですからね。
そんな人たちはいっぱいいますからね。僕の周りはだいたいです。
対策はできています。オンリーワンかは分からないですけどね。
紳士なふりに無理があるゴミでした。
553:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/18 02:09:12 pmJDVIfO0
>>524 SBXさん
>貴男は大体一人で
>複数の人達を相手にするので、無理が生じるのですよ。
ハハ、時間がある限りレスすることにしてますが、
キャパを超えたらスルーさせてもらってます。(^◇^;)
>それと馬鹿正直に今思い付いた事を書き殴る
>癖もあるので、それからおこる矛盾点を
>つつかれる欠点もあるように見受けられますよ。
え、そうですか?
矛盾点があったら、ぜひ具体的にご指摘お願いします。
ここでの議論を通じて、私も認識を深めたいと思ってますので。
554:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/18 02:09:43 pmJDVIfO0
>>527
面白い。ありがとうございます。
私、6点でした。 依存傾向ですね、、(-.-;)y-゜゜
555:卵の名無しさん
08/12/18 07:17:03 w2hJhM0y0
>>551
あぼーんだってよ
556:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/18 08:44:39 Knfeb1ks0
>>552
オンリーワンになってから言えや。w
557:王子の卵
08/12/18 09:16:03 UaG/te/hO
>>554
お前は確実に満点ですから…残念!
ついでに>>556もなwあぼ~んとか言って時点で満点パパだw
558:卵の名無しさん
08/12/18 09:51:46 lLeMyOQr0
不正請求
559:王子の卵
08/12/18 09:55:22 UaG/te/hO
厳しく取り締まらんとな!
診療報酬不正搾取。
560:卵の名無しさん
08/12/18 10:27:49 LWM1ffAq0
【偽医療】AKA 関節運動学的アプローチ【インチキ医療】
スレリンク(body板)
千城台クリニックのAKA療法による不正請求返金
スレリンク(healing板)
561:卵の名無しさん
08/12/18 11:27:56 uDZcd0el0
>>549
>王子の卵とは最終的に指向性は同じになるだろ。
>オレはオレの行動目標に沿って動くだけだから。
リラク業者乙。こういう連中が一番の不法者だ。
>>549と>>559は間違いなく満天だ。
562:卵の名無しさん
08/12/18 12:19:46 G5jJoz9q0
>>556
スマップかっ!
木村グレー拓哉でした。
563:王子の卵
08/12/18 12:55:37 UaG/te/hO
>>561
リラクはいいぞぉ!
正しい誰にでも出来る代物ではないが。
少なくともリラク業者乙とか書いてるレベルの低い輩には無理w
564:卵の名無しさん
08/12/18 13:54:02 1P4ydTBz0
>>563
柔関係のスレでリラク語ってる時点でレベル低すぎw
絡めるならまだしも リ ラク は い い ぞ ぉ ! かw
565:卵の名無しさん
08/12/18 14:37:32 w2hJhM0y0
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!リラクはいいぞぉ!
566:王子の卵
08/12/18 14:39:19 UaG/te/hO
>>564
ちみは物事を一方方向から点でしか見ることが出来ない可哀想な生き物なんだね。
同情しますよ。
いや…マジで。
567:王子の卵
08/12/18 14:41:30 UaG/te/hO
>>565
その通りだが…大丈夫か?
変なことやらかすなよ。
568:卵の名無しさん
08/12/18 15:03:43 1P4ydTBz0
>>566
リラク専用スレで語ればいいだけの話だw
柔とリラク双方に手を出すのは別にかまわないがここで語る必要があるか?
これ以上はスレ違いなのでレス必要なし だ
569:王子の卵
08/12/18 16:23:55 UaG/te/hO
>>568
スレちだと思っているちみ。
手当てをして行く上で終わってるな。
残念(哀)
570:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/18 19:39:47 Knfeb1ks0
>>561
王子の卵と指向性が同一になるのは、柔整の区分を確定させるということだ。
オンリーワンにしかない悩みなんだな。w
そこじゃないと出来ない。しかし、それでどうにかして欲しいと思うのが顧客だ。
それらを施術所でやるのは時間的、空間的、人的に不可能が故に区分する。
受領委任は治るものだけやっておけばいい。
鎮痛が主目的でくるのならオレらじゃなくても良いだろ。w
571:卵の名無しさん
08/12/18 21:52:29 uDZcd0el0
リラク程度でオンリーワンとはw。
世間知らずにも程がある。
慢性やるなら東洋医学なりオステなり、学びなよ。
それらを知りもしないでオンリーワンとは。そりゃそうでしょうよ。
要するに自己流。
572:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/18 22:19:13 Knfeb1ks0
>>571
東洋医学に何を期待してる?w
あんなもんに科学的証明は無理だ。
オステってバッタもんだろ?ww
慢性なんて興味ないが。
自己流が作れないものの僻みにしか聞こえんな。w
どうやって理論立てて、仮説を説いて、それを証明して、統計を取って有意差を出すなんて
いうのも考えつかないお前みたいな奴がやっても所詮は再現性がないんだよ。w
リラクでやるということは、再現性が問題なんだな。w
術者が変われば効果が変わるじゃ困るんだよ、店舗展開するためにな。
オレに自己流がどうのこうのというのなら、機械屋メーカーが直々にメーカーの本社で講義
してくれというレベルのものを作ってからまたおいで。w
573:卵の名無しさん
08/12/18 23:16:34 uDZcd0el0
1先生みたいなこと言ってらw。
機械に人が治せるものか。
術者によって効果が変わるのは当たり前。
人間というものを知らないんだねぇ。
早々にマッサージ椅子の開発にでも就職したら。
574:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 00:19:01 MSQTOngB0
>>573
医療だというのなら当然の帰結だが?w
機械は道具なんだよ。
例えば、処方箋薬でもLD50を出して危険度を測り、それらから体重に対する使用量を決め
る。言い換えるなら薬品の力価によって重量を変え、作用をコントロールするが故に個体差
による変動はあるにせよ一定の治療効果が得られるという機序があるわけだ。
それが柔整などの物療主体なら、電力やkg数なんかの単位となるわけだ。単位となると言
うことは、それらを定量化できるということなんだな。w
定量化出来さえすれば、それらを誰が使おうと同じ効果が期待出来るというわけ。
機械で人を治せるというか、そういう機序さえ確立させれば誰でもその機械をそのように使え
ば同一の結果が簡単に求められるんだな。
「当たり前」なんて言ってるうちはなんにも開発出来ないわな。w
既成概念でしか物事を考えず、ダメだダメだと言ってるうちはすべてがダメなんだよ。ww
あまりにも書いていることが幼稚なんだよね。w
マッサージ椅子になんか機序があるの?ww
575:卵の名無しさん
08/12/19 08:37:46 3R/RF+14O
定量化って物療の話かよw
576:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 09:28:14 vu7YTdMp0
>>575
文章がどんどん短くなるな。w
577:卵の名無しさん
08/12/19 10:55:39 idbV2N5Y0
>>572
医療と科学を同列は無理だろ。100%再現できる医療なんてあるか?
薬ですら万能薬などない。同じ効果が必ず出るのが再現性だぞ?
術者によって変化がないならスーパードクターすら存在しないし、
オンリーワンもないと思うんだがなぁ。
578:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 11:36:32 vu7YTdMp0
>>577
χSquare分布、棄却域0.96での有意差があれば充分じゃん。w
それらを手技ではどう表現するんだい?
物療器はそれが定量化できるだけ。
術者によって変化が無くても、変化を無くする物の製造権を握っておけばオンリーワンだよな。w
殺生預託権を掌握しているわけだ。w
579:王子の卵
08/12/19 12:41:07 MPNgSlcRO
なんか、同じ医療機器なら同じ効果が出せるとか言っとるトウシロウがおるねw
機械が一緒でも患者様は同じでないはなあ。
ましてや同じ患者様でも体の状態が常に同じであるとは限らない。てか違うだろ。
それでも同じ効果が出せる言う奴は…www
580:卵の名無しさん
08/12/19 12:41:14 bMO162ZU0
オンリーワンっていうか特許の話だな。
経営システムや技術の話じゃないんだね。
それにしても柔整はいろいろアイデアマンが多いね。
「勝つ灸」なんてのもあったしw。
あとはゲルマニウムのようにブームを起こせるかだなw。
581:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 13:14:47 vu7YTdMp0
>>580
特許は取ってない。w
コカコーラ方式だ。
って市販を再開するつもりも全くない。
FC型じゃない限りな。もう完全管理型じゃないと出さない。
市販してたときの使われ方を見てると市販したくもなくなるよ。(;´Д`)
582:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 13:26:27 vu7YTdMp0
>>580
補足
FC型ということは、経営システムも技術も込みな訳だ。
但し、その技術をトレースするには具材が要ると。
具材が無い場合には時間を浪費するか、効果が減滅するかだろうな。
583:卵の名無しさん
08/12/19 13:54:39 bMO162ZU0
テルミーみたいな感じだな。
妖しさプンプンw。
584:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 13:57:11 vu7YTdMp0
>>583
おぬしに評価されてもね。w
顧客が判断してくれるだけで良いのよ。
同業に売る気のない物だから。w
585:王子の卵
08/12/19 14:24:05 MPNgSlcRO
サンタさん、哀れm(_ _)m
586:卵の名無しさん
08/12/19 17:54:13 XdHL6LD50
一人芝居哀れm(_ _)m
587:卵の名無しさん
08/12/19 18:26:12 r1POo5pP0
>>578
>χSquare分布、棄却域0.96での有意差があれば充分じゃん
統計用語だして、必死だな。誰もわからんだろ。
ってか誰もわからんと思って書いてるだろw
自己愛性人格障害だな、ここまでくると。
まして2ちゃんねる、誰にでもわかりやすく表現するのも能力だと
思うよ。
>>575なんて確かに文章は短いがとてもわかりやすいw
588:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 18:57:11 MSQTOngB0
>>587
理解できないのならスルーしろ。w
書かないのと書けないのは違うから。
理解しないのは勝手で、理解しようとしても出来ないのはオツムが足りないか書いているこ
とが無茶苦茶かだが、大学教授と同じ内容で話すと話せるということで前者でしかないよ。w
医師なら解るんじゃない?薬剤師も解るだろ。
柔整師は解らんだろうし、その他も・・・w
逆に、オレとしては解らない方が良いな。w
競争相手がそれだけ少ないということだし。w
589:卵の名無しさん
08/12/19 19:11:42 uy6wuZC90
>>588 ファックゆーさん様
ちょっと言い過ぎですねぇ・・・
グローでした。
590:卵の名無しさん
08/12/19 19:34:29 r1POo5pP0
>>588
大学教授w
前レスで出てた慶応の教授は・・・。あ、准教授だっけかw
医師だって詳しくは知らんだろう。試しに1さんはどうなんだろ?w
感度、特異度、尤度比位でアップアップだろう医師だって。
591:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/19 19:49:27 MSQTOngB0
>>590
オレに学会用レポートを書けと言ってくれた医学と工学博士だけど?
接骨医学会じゃなくて、別の学会用だったがな。w
統計処理しろと言われもしたさ。医学博士にな。
開業してるから博士号ぐらい取ってるだろ。
592:卵の名無しさん
08/12/19 20:02:28 bMO162ZU0
スポーツ選手用ですか?
筋力アップとか。もしくはお年寄りのリハビリ用。
593:卵の名無しさん
08/12/19 20:51:37 oaBPsp5o0
報告。
昨年4月に開業した同級生が11月に廃業。
借入金や改装費、従業員7人のたまった人件費、リース残額などで
借金の額は1600万だってさ。
学校でも勤務先での手柄を偉そうに話したり
いやに自信たっぷりの鼻につく態度だったが
開業で1年持たずにあぼーーーーんw
木造アパートの一室を借りて年間売上340万の私は
贅沢はできないけど何とかやって行けている。
594:卵の名無しさん
08/12/19 21:36:39 L2ih+6e40
>>593
お前何言っているかわからね。
接骨院開いてつぶれる奴なんて、1000人に1人だぞ。
友人、親戚など保険証を貸してくれる奴が20人いれば
絶対つぶれないぜ。
595:王子の卵
08/12/19 22:33:34 MPNgSlcRO
えっと…サンタさんて実は学生さん?w現役のが詳しいこと並べ立てて自慢気に語っているがそんな知識いらん糞の役にも立たん。
墓穴掘ったなw
596:卵の名無しさん
08/12/19 23:13:21 bMO162ZU0
>>595
ちみのような不正請求師より、学生のがまだいい。
597:卵の名無しさん
08/12/19 23:16:20 r1POo5pP0
>>591
足の裏の米粒みたいな医学博士なんて持ってない開業医いっぱいいるんだがw
ってか持ってない人の方が多いだろ、常識的に考えて。
学会レポートに統計処理を指示されたって?
指示した医学博士だって公衆衛生の専門家でもなければ
その出された統計的意味なんてよくわかってないからw
ゆーさんも統計処理するとき色々調べてやったんだろ?
そんなもの2ちゃんねるに自慢気に書かれても誰も理解できんてw
598:卵の名無しさん
08/12/19 23:54:31 c9X6Zm/Q0
>>597様
すみません・・・うちのファックゆーさんが・・・
いつもご迷惑をお掛けします・・・
モンスターペアレントグレーでした。
599:王子の卵
08/12/20 00:02:33 q/4b8vNN0
ようは>>592よか>>591のが弱冠マシちゅ~こったな(爆)
600:王子の卵
08/12/20 00:03:55 q/4b8vNN0
600GETぉ~~ん♪
601:王子の卵
08/12/20 00:05:50 buXjk90q0
>>596
>>594の間違いだろ?
602:卵の名無しさん
08/12/20 00:25:01 VDQ8qrRQ0
>>601
王子の卵で間違いない。
ちみのレセ見てみたいものだねぇ。
きっとオンパレードだよ。
ブラックリストど真ん中。w
603:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/20 00:26:15 8iPRbo2r0
>>594
>友人、親戚など保険証を貸してくれる奴が20人いれば
>絶対つぶれないぜ。
それが、いわゆる「互助会」というものですか?
604:卵の名無しさん
08/12/20 01:39:08 rxrM1AT50
近くにパチンコ屋がOPENしたね
普通の病院なら有りえないけど
アンタのとこたかが接骨院だもんな、木村センセw
おい、白衣のまま逝くなよ、あの茶髪の腐れマンコにも言うとけや。
605:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/20 12:26:04 ZPA5817J0
>>592
ま、機序的には生体代謝系活性だからどっちにも使えるが、専用性、及び開発現場でいう
のなら前者。
施術所の方でもこれじゃないと出来ない症例もあるのでね。
>>597
いあ、それが結構な比率で開業する奴らは持ってるよ。>医学博士
レベルの低い教授じゃなかったもんでね。w
そういうことにはうるさかったわけだ。
ま、理解できない奴は脱落していくだけだからオレは困らん。
それが出来ない限り、メーカーにも業者にも説明が出来ない、つまりどんなに小さなコミュ
ニティでもスタンダードにはならんということだ。
606:王子の卵
08/12/20 13:19:10 qJ02rpa9O
サンタくん、素晴らしいw
あんたは~偉いっ!
(政夫ちゃん風に)w
何だか田中さんみたいだ。
607:卵の名無しさん
08/12/20 13:22:59 5pz9NC8t0
>>603
おまい、この流れで喰らいつくところが変w
608:卵の名無しさん
08/12/20 16:08:37 VDQ8qrRQ0
王子の卵はあぼーんされているんだから何言っても読んでもらえないよ。
悲しき一人舞台w。
609:卵の名無しさん
08/12/20 17:34:09 ttPsqPXg0
>>605
医学博士に随分拘るねw
開業するんならますます足裏の米粒だろう。
必要に迫られてなんとか調べてやるもんだよ統計処理なんざ。
尤度比求めなさいと言われてゆーさんはすぐできますか?
610:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/20 21:21:26 ZPA5817J0
>>609
χsquareって解ってる?w
611:卵の名無しさん
08/12/20 22:24:56 vwkqFlZs0
>>603
互助会まで使わなくても
痴呆の入ったお年寄りが100人もいれば(保険証番号さえわかれば)
暮らしていくのに困らないよ。
どこの接骨院もやっていること。
612:王子の卵
08/12/20 23:10:24 qJ02rpa9O
>>608
何訳分からんことぬかしとる。
ちみが反応しとるでないかw
613:卵の名無しさん
08/12/20 23:12:25 ocJu9a5d0
>>610
カイ二乗がどうしたんですか?w
で、尤度比求めなさいと言われてゆーさん計算法を調べることなくすぐできますか?
614:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/21 00:06:04 QKZC/I8e0
>>613
χsquareがどういう算出の元に演算されるかを知っていると、とてもじゃないけどそのような
質問は出来ないわな。w
615:卵の名無しさん
08/12/21 00:39:34 49OC3PMn0
医者が不正請求すると100万円でもニュースで騒がれるのに
接骨院は、4000億円でも騒がれないのは、ある意味凄いな。
いくらなんでも、そろそろ終わりなのかな?
それともまだ続きますかね?
616:卵の名無しさん
08/12/21 00:53:07 fezW2hSX0
>>614
理屈っぽいなあw
てか、ごまかそうとしてる?w
同じ事なんだけど、じゃあ質問変えるね。
急性上部消化管出血の診断で、上部内視鏡検査の感度は90%、特異度は95%である。上部内視鏡検査で出血が陽性のときの
陽性尤度比は?
この質問に調べることなく、すぐに答える事ができますか?
ちなみに俺は調べないとできないw
617:ゆーさん ◆hIvaushudA
08/12/21 01:13:20 QKZC/I8e0
>>616
統計電卓がないと出来るかい。w
そもそも、χsquareは正規分布で帰無仮説が成立した後に行う処理だ。
尤度比検定の一種だな。
618:柔道整復革命
08/12/21 01:58:43 9dlsbWyq0
Never Endinng Story
Never Never
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(otona-gai.jp)
URLリンク(www.jyou-hou.net)
619:卵の名無しさん
08/12/21 12:14:39 +GvEdgT50
>>612
王子の卵はあぼーんされているんだから何言っても読んでもらえないよ。
悲しき一人舞台w。
620:卵の名無しさん
08/12/21 12:37:32 fxcDzHWr0
医者が不正請求すると100万円でもニュースで騒がれるのに
接骨院は、4000億円でも騒がれないのは、ある意味凄いな。
厚生省はワイロ漬け
馬鹿みたい
621:王子の卵
08/12/21 12:59:31 ITyp69gQO
>>619
ちみ、俺のことが気になって気になって仕方ないんだね…うん、分かる分かるw
622:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/21 16:09:27 pNS/l0Hw0
「あはき・柔道整復は医業か医業類似行為か」というテーマで
ここで議論があっています。
上田たかゆき活動報告
URLリンク(gogoueda.exblog.jp)
2008年12月8日
「租税特別措置法にかかる裁判の重要性について」
謎スレ Part65でも、健康優良児さんと1が議論しましたが、
ほぼその再現のような感じです。
623:王子の卵
08/12/21 16:40:47 33Xq1ERF0
医者にかかったらちゃんと領収書をもらってますか?
医療費の不正請求何と3000億円超
URLリンク(www.jichiro.gr.jp)
医者は医療費の不正請求「だけ」で何と3000億円もの保険財源を騙し取っています。
自分たちのことを棚上げするのも限度があります。
この国の保険財源を食いつぶしている『医者』にまず国は『メス』を入れなければ日本の
保険財源、いや、日本そのものが『破綻』してしまいます。
皆さん、真剣にこのことについて考えていきましょう。
624:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/21 17:41:01 pNS/l0Hw0
>>623 王子の卵さん
医科では明細付き領収書を渡すのは義務化されていますよ。
渡していないのは接骨院・整骨院じゃないですか?
625:卵の名無しさん
08/12/21 18:05:35 oYlL0STF0
>>617
>統計電卓がないと出来るかい。w
そ、そうなのかあ!!!
626:卵の名無しさん
08/12/21 18:11:55 oYlL0STF0
>>617
じゅあ、統計電卓を使わずにどうしても紙と鉛筆だけで求め
て、次の中から選べと言われたら?
a 0.95
b 1.06
c 18
d 28
e 90
f 95
627:卵の名無しさん
08/12/21 21:04:44 14xB+nI50
>>624
不正やっているヤツらが出している領収書に意味なんかない。
それは保険を使っている機関ならどこでも同じ。
628:卵の名無しさん
08/12/21 21:05:16 Rg9cY4+A0
シャッター閉っててせいせいするわ。
願わくば一生そのままでw 糞マルチが!
629:王子の卵
08/12/21 21:40:59 ITyp69gQO
1くん。
>>628がちみのことレスしとりますぜ!
630:1 ◆yIimcLM/j2
08/12/21 22:27:08 pNS/l0Hw0
>>629
王子の卵さんは、領収書出してますか?
631:卵の名無しさん
08/12/21 22:30:13 +GvEdgT50
よかったね。やっと1が玉子を相手した。
632:王子の卵
08/12/22 00:10:45 p63lW+8h0
>>630
当たり前だw
ちみと違ってちゃんと治療してその分だけ出してるぞ。
当たり前だが。
ちみは診察もせずに勝手に疾患作って、いらん薬処方してやってもいない検査をやったことにして請求立ててるだはないか。
633:王子の卵
08/12/22 00:19:47 p63lW+8h0
>>624
>医科では明細付き領収書を渡すのは義務化されていますよ。
領収書を渡すことを義務化している・・・だから患者様は『しっかり出してもらっている』ことにより疑わない。
そこが盲点なんだよね。
そう、不正に請求しても患者様は不正だと思わない構造が確立されてしまった。
恐ろしいことですね。
>渡していないのは接骨院・整骨院じゃないですか?
決め付けはよくないな! 決め付けは。
言い掛かり先生w
634:王子の卵
08/12/22 00:23:23 p63lW+8h0
>>631
お前は俺に対してしか反応してないなw
そして俺が相手しなきゃお前なんぞ誰も相手にしないんだぞ。
俺に感謝しろよ(爆)
635:王子の卵
08/12/22 00:28:10 p63lW+8h0
ぶっちゃけ改行生計なんかいらん。
全員勤務三回、笑二回になれよ。
636:王子の卵
08/12/22 00:42:14 p63lW+8h0
やっぱ勤務医を確保するためにいろいろ考えないといけんね。
「開業医になりゃ楽してかつたんと儲けられる」システムを根底から変えることが必要
URLリンク(benli.cocolog-nifty.com)
637:王子の卵
08/12/22 00:47:39 p63lW+8h0
特に1くん、下のソースの3番目をよく読みなさい。
URLリンク(39383054.at.webry.info)
638:王子の卵
08/12/22 00:59:08 p63lW+8h0
ってことで1先生も是非、生計やめて勤務産科医、小児科医になってくれ。
それが世のため人のため日本のためだ。
あんたの今やってることは良いことではない。
むしろやめなければいけないことだ。
639:卵の名無しさん
08/12/22 02:12:30 8PlL9LPU0
>>638
言いたいことは解らないでも無いが・・・・
それか言われなくても解っていると思うが・・・・・
畑が違いすぎる、簡単に科を変えられる程甘くないんだよ。
640:卵の名無しさん
08/12/22 09:27:03 joTLiy3c0
診療報酬不正搾取。
厚生省は関係団体からの献金で口をつぐんでいる。
馬鹿マスゴミども、いいネタころがってるぞ