09/01/09 17:48:46 yLAv2Du+0
>>832
＞1番目の救急病院がトリアージをする。
ぉぃ
ｵﾏｲは少しでもいいから判例なるものの知識を持て
それは詰んでる手だぞ
835:卵の名無しさん
09/01/09 17:50:22 rnEV3uvN0
>>834
お、その判例なるものをご教示願いたい。
836:卵の名無しさん
09/01/09 17:51:32 yLAv2Du+0
>>835
メンドクサイから
過去の「救急車・急患の断り方」スレを読んでこい
837:卵の名無しさん
09/01/09 18:23:35 tT5lo+Ha0
またなんかトリアージの根っこの考え方がわかってない人が湧いてきてるようですね。
838:卵の名無しさん
09/01/09 18:26:38 XFQ3eVyR0
>>835
そんな面倒になるぐらいの、話なのかよ。裁判所の判例が変わっている中、単純じゃない
判例なんて、直ぐ変わるよ。
839:卵の名無しさん
09/01/09 18:28:12 XFQ3eVyR0
>>837
「トリアージの根っこの考え方」こんなものがあるのなら、聞こえてくるはずだが、聞いたこともないぞ。
勝手に自慢げに、持論を言っているだけの奴だろ？(笑)。
840:卵の名無しさん
09/01/09 18:28:59 6sh+oNLi0
救急やってる時点で、トリアージの黒タグ
841:卵の名無しさん
09/01/09 18:30:16 6sh+oNLi0
>>839
おまえここには来ない方がいい
842:卵の名無しさん
09/01/09 18:30:57 XFQ3eVyR0
>>840
腕が悪い救急医は黒を付けたがる(笑)。
843:卵の名無しさん
09/01/09 18:32:01 XFQ3eVyR0
>>841
かくれんぼで「目を閉じていたら、自分は見つからない」と思う子ども並の精神構造だな。
844:卵の名無しさん
09/01/09 18:33:17 obBaz77F0
消防の責任が大きい
要請した相手の運び先の目処もたってないのに救急車くるシステムだけつくっても仕方ないでしょう。
そもそも病院はあくまでも厚意で救急搬送を受け入れているだけです。
その厚意を蔑ろにされ続ければそりゃあ無理目の収容はしなくなるっての。
845:卵の名無しさん
09/01/09 18:37:01 6sh+oNLi0
>>843
ごめん 君の日本語についていけない 医者？
846:卵の名無しさん
09/01/09 18:39:17 DxTSYIgs0
>>832
一秒でも早く患者を搬送しなければならないのに、行き先をきめてから出発とか、ナンセンス。
そこに無駄な律速段階作ってどうする。
実際には、救急車が出動してから患者の所につくまでの間に近くの救急病院に電話して受け入れ要請してたりする。
>>833知事にホットラインとか、それもまたナンセンス。
847:卵の名無しさん
09/01/09 18:42:14 yLAv2Du+0
>>838
【法令遵守】救急車急患の断り方８【判例尊重】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:1番),12,19,90
現行スレのさわりだけでもこれくらいはあるｿﾞ
100あたりで面倒になった
（それなりの）小学生でもわかるように書けば
・処置までの時間が遅くなればアウト（30分では遅い）
・転送できなければアウト（必ず受けてくれる場所があるわけなし）
・救急を受ける医者の場合、求められるレベルは救急医専門医レベル
これは受けた時点で『診る事ができる』と判断したわけで
診られず、もたもたすればこれまたアウト
848:卵の名無しさん
09/01/09 18:42:52 yLAv2Du+0
>>839
それはオマイが非医者だから
849:卵の名無しさん
09/01/09 18:45:33 6sh+oNLi0
>>848
だよな どうりで話が通じないわけだ
850:卵の名無しさん
09/01/09 18:49:19 yLAv2Du+0
そもそも高次に送るべき症例ほど
その猶予時間は短いのが当然
一次診療機関でその判断を行うことにすれば
当たり前だけれど、重症ほどその場で爆発炎上医師は爆死
別に救急隊が判断を誤ったっていいのよ
所詮それで死ぬような症例は
病院にたどり着くまでに死ぬか
たとえたどり着いたとしても死ぬのだから・・・
医者まで巻き添えで爆死する必要は無い
851:卵の名無しさん
09/01/09 18:51:39 6sh+oNLi0
>>850
救急隊は逮捕されないし、訴えられないし
852:卵の名無しさん
09/01/09 19:01:39 tT5lo+Ha0
>>848
>>849
結構持久力のある燃料だよ。 訂正不能だからループになるけど、スレは伸びるし上がるしｗ
853:卵の名無しさん
09/01/09 20:03:50 JVqz7uiE0
人間は必ず死ぬものだってことを、どうして受け入れられないのかねぇ
854:卵の名無しさん
09/01/09 20:23:48 FwCtOC7b0
当直入ってるとムカつくこともあるけど
基本的に救急隊は許したれよって気がするな
搬送先探すこと考えただけでも絶対やりたくない商売だし
855:卵の名無しさん
09/01/09 20:34:55 6sh+oNLi0
>>854
救急隊は逮捕されないし訴えられない
お前はどちらもされる
この違いを分からないとは
856:卵の名無しさん
09/01/10 02:56:50 FB5Dco9h0
>>847-849
救急医って、アホが、何年も堂々巡りしていることだけ分かったよ(笑)。
857:卵の名無しさん
09/01/10 07:07:36 3/SCIfcJ0
救急医が頑張るのを否定しないよ。俺も以前は三次救急でPCIやっていたし。充実感がかなりあったし。
もう、二度とやる気はないけどね。
858:卵の名無しさん
09/01/10 11:08:35 LF0Exejx0
>>856
お前にだけは 分からんと思うけどｗ
859:卵の名無しさん
09/01/10 11:12:18 FB5Dco9h0
>>858
努力が空回りってことだ(笑)。
860:卵の名無しさん
09/01/10 11:15:45 FB5Dco9h0
>>857
PCIやら穿頭をやれるのは特殊技術だし、逆に他の外科救急は扱えないだろ。
地域に、救命率が突出した病院があったら、他の救急指定病院は困るだろう。
861:卵の名無しさん
09/01/10 11:17:30 LF0Exejx0
誰も努力なんてしとらんよｗｗｗ
862:卵の名無しさん
09/01/10 11:17:47 /w7Gx07o0
>>860
それ以外は指定から外れればいい話だと思うよ
それによって助かる命ｗがたくさん生まれるｗｗｗ
863:卵の名無しさん
09/01/10 11:40:25 6OzeXUHP0
>>862
まず、重症度と救命率を公表してからだな。
864:卵の名無しさん
09/01/10 11:42:21 2YYXK4Dt0
助かる命とは、指定から外れた病院の医師の命ということですね？ >>862
865:卵の名無しさん
09/01/10 12:26:28 6OzeXUHP0
>>860
昔、内科で1年目研修医していた頃、その頃はバイトに行けた。「頭部外傷来ます」って言うから、
外科当直の出番だなぁと思っていたら、脳外科医の当直は「顔面は知らん、内科に回せ」だってさ。
鼻出血がボスミンガーゼで充填しても止まらないから、顔面のCT撮ってよって技師さんに頼んで、
見たら、上顎骨の骨折で上顎洞に内出血している...。大学病院の耳鼻科に転送しましたよ。
当てにならない、救急当番をよく引き受ける外科医がいるもんだと、思ったね。
866:卵の名無しさん
09/01/10 12:38:24 /w7Gx07o0
>>864
はい
>>863
重症度なんてものが意味をなさないことは
現場の医者なら誰しもわかってると思うんだけど
軽症だと思ってそのまま退院した患者でも
あとからデータ見直して実は・・って経験ありません？
867:卵の名無しさん
09/01/10 13:27:19 y7b/mKcB0
>860
穿頭ドレナージぐらいは一般研修医でもやらせてもらえる病院あるよ。
PCIもカテーテルの挿入とか、冠動脈にカテ先をひっかけるところまではやらせてもらえてた。
結果的に、穿頭ドレナージのできる婦人科医とか、一見無駄な人材が出来上がるんだが、たとえば妊婦の脳出血とかの特殊なケースでは、けっこう間に合う人材だったりするのよ。
自分がやるでないまでも、脳外科医が着くまでに準備ぜんぶすませて、あとは穴をあけるだけ、とかね。
最近の情勢では、専門家じゃない医師がなにかすると裁判で負ける風潮もあって、自分の専門以外はまったくノータッチの医師が増えてる。
形成外科医とか、整腸剤すら出してくれない。
868:卵の名無しさん
09/01/10 18:57:06 p8XK7pp+0
>>867
頼もしいじゃないか、それがJapanese - standardになるのであれば。
実際は無理だな。完璧にドレナージできるとか、完全にPCIできる医師はなかなかいない。何年も専念
しないとね。
>>867の議論が正しいとすれば、医療過誤の民事部門は完全に敗訴だな。政府も研修医の簡単な
技術に依存して、医療を崩壊させるが、奥を知らない奴はどうして簡単に言うかな？
脳梗塞や心筋梗塞が簡単に処置できるのであれば、誰も死なないよ。
869:卵の名無しさん
09/01/10 19:03:35 p8XK7pp+0
どういう議論なのか分からないが、お産も新生児管理も簡単、救急も金を出しているので安心という
中央官僚の、
「東京での観測」
があったのだろう。ところが、それが完全に嘘だったわけだ。誰がどう隠蔽したのか分からないが、とりあえず
その場しのぎで隠し続けたんだろうなぁ。
1）小泉改革における社会保障の縮小の成功
2）社会保障制度の縮小の成功による厚労省の業績
ぐらいしか思い当たる点はないよ。奥田や御手洗が、日本人を見捨てたとしても官僚によるダブルチェックが
かかるはず、さて、どっちが悪いのかねぇ？
重商主義の弊害か？ それなら、どちらかは処刑されなければ。
870:卵の名無しさん
09/01/11 03:42:27 cXHNjE8t0
>868
お前が医師じゃないってことはよくわかった。
871:卵の名無しさん
09/01/11 06:10:29 qOrhMeh30
>>868
>>867 を読んで、昔々 徳ナントカ会でよく見かけた卒後6年ぐらいの
元気の良いDrを思い出したよ。 善し悪しは別としてね。
何が出来るか、うまくいけばどうなるかは知ってても
何が出来ないか、まずくいったらどうなるかを考えないタイプ。
（本来そういう時期や、そういう勢いのある医者は必要だと思うんだけどね）
平成の世の中では生き残っていくのが難しいタイプだな。
872:卵の名無しさん
09/01/11 09:36:55 tj6x61+Z0
何でも出来ると思う時期はあるのよね。でも、何年もやった専門医の手際には勝てない。
できるというのと、上手いのは別の話だわなぁ。
873:卵の名無しさん
09/01/11 09:40:40 tj6x61+Z0
本来、救急というのは、生命の維持を最優先で、待機手術より、後遺症の率やら過誤の
確率が高くても、生命優先のはずだったのに。今や、同じ治療率、後遺症率を期待権として
裁判所が認めちゃダメだよ。
874:卵の名無しさん
09/01/11 10:06:56 9+TBv17D0
救急車一回出動で、五万円取るような国(アメリカ、ドイツ)に
すれば、減るんじゃね？
875:卵の名無しさん
09/01/11 10:35:32 MLIziLS40
一回っつーか、最低支払金額を5万にすりゃいいのかもね
重症で5万円以上かかる例は救急車代に関しては無料になるし
876:卵の名無しさん
09/01/11 10:40:04 cXHNjE8t0
>>874
それで、救急外来の救急車のラッシュによる混雑という要素の緩和は期待できるね。
あと、救急車だと受診を断られる場合があるけど、病院にきてしまったものは断れないから、本物の重症はむしろ自力で救急受診する方が本人にとってメリットがある場合もある。
(窓口で、呼吸不全とか胸痛とか事務員に理解できる形で重症感を訴えないと待合で待たされるけどね。)
でも、満床とか専門家不在とかの要素は緩和できない。
877:卵の名無しさん
09/01/11 10:42:03 cXHNjE8t0
>875
どうせ5万円払うんだからCTとってくださいってごねる患者の姿が見える。
878:卵の名無しさん
09/01/11 10:48:07 MLIziLS40
>>877
取ってやりゃいいじゃんｗ
879:卵の名無しさん
09/01/11 10:52:32 MLIziLS40
>>876
当方、田舎の野戦病院勤務
夜中に立て続けに救急車3台入ってきたんで、ウォークインは待たしてた
よくもまあ救急車呼んだなってしょうもない3人片づけて
ウォークインの患者診ようとしたら、待合で車イス乗ってくたばってんの
確定診断は後からついたんだけど結核性髄膜炎ですた
なんかごねたもん勝ちみたいな状況で気の毒でした
看護師も待ってる人の状況教えてくれてもいいのになあ
880:卵の名無しさん
09/01/11 11:21:31 cXHNjE8t0
>>878
夜間の救急では放射線技師一人しかいなかったりするから、無駄にCTとると単純X線まで混雑するので、地味に嫌がられるのよ。
881:卵の名無しさん
09/01/11 11:25:43 MLIziLS40
>>880
当然状況見てですがな
ただ今は、救急の検査オーダーなんか
俺が出さなけりゃ誰も出さない状況で仕事してるもんでｗ
882:卵の名無しさん
09/01/11 11:31:52 cXHNjE8t0
>>879
あるあるww
883:卵の名無しさん
09/01/11 11:40:15 NqMB/JbG0
トリアージ - 愚庵にて - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.) co.jp/ninun78/45352630.html
元々医療の原則は可能か不可能かは別にして “全ての患者を救う” と言うものですから
この医療現場での “命の選別” はその原則に矛盾してしまいます、
全ての患者に平等の医療を受ける機会を奪ってしまう制度なのです。
選別をする医療者の能力の問題、選別をする患者の症状や予後の判断の基準など問題点はたくさん残っています、
事実過去の事故で何件かはその事が問題になっています。
一つ間違えば命を切り捨てられる可能性のある制度なんです、
一説には最初から２０％程度の判断ミスは見込まれている制度でもあると言われています。
選別をしたことの検証は誰がするのか、そのための教育訓練はどこまでできているのか、
選別をした人間が後で法的な責任追及をされるのかどうか、問題は山積です。
そして今やこのトリアージ、大規模災害や大事故の現場だけでなく一般の救急医療にも取り入れられているんです、
東京都を始め我が信州でも始まっています、救急車のタクシー代わりを防ぐため、
救急患者のたらいまわしを防ぐために次々と地方自治体で取り入れ始めているんです。
最近お産にかかわる救急の受け入れを巡って東京で起きた事件がニュースを賑わしています。
かかりつけ医の救急要請をいくつもの病院が断ってその結果患者が死亡したり重篤な状態に陥ってしまったと言う事件です。
要請をしたかかりつけ医と断った病院の間で緊急性を伝えた伝わらなかったの水掛け論が起きています。
国が悪い、都が悪いと知事さんや大臣さんの間でも同じ議論です、
みなさん人間の命をどう考えているのか全く腹立たしい限りなのですが、
よく考えてみればこれはとっても不思議でおかしな事なんです。
断った病院側は要請の時に緊急性が伝わっていれば断る事はなかったとどの病院も答えています、
それはどういうことでしょう、つまりその気になれば受け入れる事はできたということなんです、
ここにトリアージは成立していないんです、かかりつけ医がいて受け入れ側の病院の医師がいて間に救急隊がいるんです、
そのどこでも医療選別はできていなかったということになるんです、恐ろしい事だとおもいませんか？
884:卵の名無しさん
09/01/11 11:45:07 e6TG3tSm0
＞元々医療の原則は可能か不可能かは別にして “全ての患者を救う” と言うもの
それは知らんかった。
経済とは経世済民、ってのを思い出したな
885:卵の名無しさん
09/01/11 15:44:31 SOlmeN+a0
また、バカの壁ですね >>884
886:卵の名無しさん
09/01/11 16:07:41 UM7hhxF10
経国済民だろ。
887:卵の名無しさん
09/01/11 16:10:31 UM7hhxF10
つまりアレか。
・ミスするのが怖い
・労力や費用等コストの問題
・政府の政策が無策である
という点に収斂されるわけだな。
888:卵の名無しさん
09/01/11 19:16:26 qOrhMeh30
>>887
ぜんぜん収斂（？）されてねーしｗ
一言で言えば、 「愚民の相手はご免だ。」
889:卵の名無しさん
09/01/11 20:43:22 +ndzj5Hc0
やるのがバカだって皆が悟ったから
これに尽きるわな
愚民を相手にしても疲れるだけだし
890:卵の名無しさん
09/01/11 22:32:06 UM7hhxF10
さっきっから見下したレスしてる奴って、絶対大学出たての研修医とかだろ。
891:卵の名無しさん
09/01/11 22:38:01 cXHNjE8t0
>890
むしろ、医師ですらないんじゃね?
892:卵の名無しさん
09/01/11 23:09:12 qOrhMeh30
この板は偽医者と妄想狂しかいないと何回（ｒ
893:卵の名無しさん
09/01/11 23:36:04 UM7hhxF10
なんだ。医者コンプの基地か。
894:卵の名無しさん
09/01/11 23:38:42 cXHNjE8t0
>>892
いや、リアル医師は結構いるぞ。
俺もそうだし。
医療関係者なら、書き込みの内容で大体分かると思う。
895:卵の名無しさん
09/01/11 23:49:08 MLIziLS40
そうか？ 馬鹿な素人はわかるけど（某コテなど）
一般人も調べりゃそこそこのレス出来るし俺にはわかんねｗ
タライ回しはあれだ
患者は助かりたくて救急車に乗る
医者は助かりたくて断る
自然な流れだろ？
別に医者に免責与えろとまではいわんが、頭の悪い警察や検察、裁判官を駆逐してから
こっちの責任云々語ってくれといいたい
896:卵の名無しさん
09/01/11 23:56:26 qOrhMeh30
>>894
だからそれが妄想だと言っているのだよ。
俺も含めてなｗ
897:卵の名無しさん
09/01/12 14:01:45 AjX6nvvI0
そうそう
こんな時間に長々と２ｃｈやってる本物の医者なんているわけがないだろ
だから何を書いても信用するなｗ
898:卵の名無しさん
09/01/12 15:47:20 b/bE1IgFO
世間知らずの一般人40歳です。
訴えませんって誓約書書かせるって事できないんですか？
お医者さんの日々の緊張感は吐きそう
899:卵の名無しさん
09/01/12 15:56:31 AjX6nvvI0
>>898
公序良俗に反する契約は無効です
900:卵の名無しさん
09/01/12 16:12:18 b/bE1IgFO
公序良俗に反しちゃうのかー
なんか救われないな、お医者さん
かわいそう
901:卵の名無しさん
09/01/12 16:15:32 AjX6nvvI0
受ける奴がバカなんですよ
902:卵の名無しさん
09/01/12 17:57:55 a+P++jHO0
>>898
冷静に見て、有効そうな場合も無効なんだねこれが
免責がないのは厳しいっすお
903:卵の名無しさん
09/01/12 18:20:07 AjX6nvvI0
全部拾う
拾ったものに「あたる」
そりゃ無分別に拾った奴が悪い
拾うのがやめられないのなら
せめてあたらなさそうなものを選んで拾うべき
社会がそう考えてそう行動しているのに
ただ一人医者だけがそれをすることが出来ない
ホントにバカ
904:卵の名無しさん
09/01/12 18:28:10 4tBYkbhIO
1。業績にならないし、それは民間や私立の仕事。
2。消耗すると翌日に影響する。
3。無用のトラブルが多い。
905:卵の名無しさん
09/01/12 18:53:02 +NWX8W4+0
>>902
グレーゾーン金利が野放しだった時代には、
一家心中しそうな程悪辣な取り立てでも、
弁護士がやったら有効だったのにね。
906:卵の名無しさん
09/01/12 20:51:34 50lLeK8/0
考えてみれば、
家賃滞納したら即出て行きますっていう条件承知で、敷金、礼金無し、保証人無しで
契約書も書いて賃貸した部屋なのに、 借り主を延滞3ヶ月で締め出すのは違法っていう
世の中だからな。
907:卵の名無しさん
09/01/13 19:38:13 vx7R6xNh0
昨日彼女が深夜急に具合悪くなったから救急医療情報センターから最寄りの救急病院の番号教えてもらって電話したら
「『休日だから他の病院探してくれって言っとけ』って先生が言ってます。」
って断られた。どういう断り方だよｗ
908:卵の名無しさん
09/01/13 22:23:42 jMfK/dtS0
>>907
救急告示とか、病院には何のメリットもないので（補助金等ある訳ではない）
やめればいいんだと思うんだよね
患者さんも時間の無駄がない
医療者も断る労力がなくなる
909:卵の名無しさん
09/01/13 23:10:40 XSst2LM10
>>908
辞めると言うと陰に陽に健康福祉部から圧力がかかったりするのよ。
行政としては、救急病院の数だけでも揃えとかないと叩かれるから。
910:卵の名無しさん
09/01/14 16:36:25 lZBiQ0po0
>>909
こんなもの県レベルの役人が対応できる話じゃない
無視しとけ
保健所とも何の連携もないぞ
911:卵の名無しさん
09/01/14 19:26:21 51mhhApc0
>>908
その健康福祉部が言い掛かり訴訟やトンデモ判決のリスクを負ってくれるんか？
912:卵の名無しさん
09/01/14 19:57:13 WMh4dgYB0
>>911
ｗｗ それならいくらでも救急とってやるわ
913:卵の名無しさん
09/01/17 08:07:00 KPEp6AUp0
>>908
あるよ、ちゃんと。問題はどう分配するかだが...。
914:卵の名無しさん
09/01/17 08:09:27 KPEp6AUp0
>>910
実際は地元出身の県議が、県庁に圧力をかけているんだよ。地盤で救急病院なくなったら、
次の投票数に関わるよ。政治、政治。
915:卵の名無しさん
09/01/17 08:16:19 qa1swRVKO
馬鹿患者が増えすぎて、お医者さんが危険を
感じてしまったからねぇ…
僕が医者だったら、やっぱり馬鹿とは
関わり合いたくないもんねぇ
訴訟はメンドクサイから
916:卵の名無しさん
09/01/17 08:21:56 VeVVgb4z0
守りましょう。
出動前に
受け入れ病院
たらい回しは
消防の責任
917:卵の名無しさん
09/01/17 08:25:43 VeVVgb4z0
消防の司令所を止めて、民間委託したらいいと思う。
民間のコールセンターの方は数万件処理しているんだよ。病院という商品在庫の把握も
できない公的機関は廃止するべき。
918:卵の名無しさん
09/01/17 08:56:16 J+N3kZdvO
国公立病院に多いが
全く働かない部長クラスの勤務医(オペも外来も当直もしない)が
若い医師の激務や過労に、拍車をかけている真実を暴露せよ
919:卵の名無しさん
09/01/17 09:23:07 VeVVgb4z0
>>918
お前のところがそうなら、自分で暴露しろよ。病院名、部長名。
920:卵の名無しさん
09/01/17 09:32:50 e7bAz9+b0
>>917
民間委託してコールセンターで検索システム運用たら、5秒でカタがつく事だよな。
はい、ただいまお調べ致します。
妊娠 高血圧 脳出血 受け入れ可能 の検索結果 0 件中 0 件目 (0.24 秒)
申し訳ございません。現在受け入れ可能病院がありません。
また30分たってお掛け直し下さい。
ブツ ツーツーツーツーツー
921:卵の名無しさん
09/01/17 09:37:25 J+N3kZdvO
>>919
お前ばかだな
ワロス
922:卵の名無しさん
09/01/17 09:40:10 BhpKqXHY0
>>917
数万件って
おいおい
洗剤とかと病人を一緒に出来るのかよ
>>918
スレ違う
ヘタすりゃお前のただのわがまま
消防署も数万件くらいは処理してるんじゃないのか？
全国合わせたら
923:卵の名無しさん
09/01/17 09:57:57 1EIx4woq0
>>918
それはさすがに聞いたことない。
勤務している以上、少なくとも外来は入ってるぞ。
普通は、院長ですら外来やってる。
924:卵の名無しさん
09/01/17 11:07:23 yB2yFAeY0
院長の外来がきちんと戦力になってるかっていわれたら怪しいもんだ
普通は院長は定員に含まれていない上に
（外科６人赴任のジッツで院長外科医なら院長はエクストラの７人目）
せいぜい一こま二こまくらい
そんなもん碁を打ってるクソ爺でしかない
きちんと毎日外来なり病棟の当番をして
週１回の平日当直月2回の休日日当直くらいをしてから戦力というべきだな
925:卵の名無しさん
09/01/17 11:32:16 raNBqD8p0
>918
>924
毎週、「医師定員50％増」の講演会ばかりやってる埼玉県の外科上がりの副院長のことかい？
926:卵の名無しさん
09/01/17 12:22:27 yB2yFAeY0
あれは戦力外じゃなくって有害だろ
927:卵の名無しさん
09/01/17 12:50:57 nBnnu89dO
ま、915はバカってことでW
928:卵の名無しさん
09/01/17 13:12:36 E13ZGFYx0
>>908
あることはある＞補助金
年間1千万円に満たないことがほとんど
一番出ていて1400万くらいかね
人件費だけでも結構厳しいがこれに加えて検査機器などの維持も必要だし
受け入れリスクを考えると全く割にあわないので撤退したがる
逆に
ほとんど人を置かずに適当にやってれば（零細の病院にたまにある）
一応の収入にはなりうる が非常に危ない
↓は一例
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これはまた特に補助金少ないがまあこんなもんですよ
行政もポーズだけってこと
929:卵の名無しさん
09/01/17 13:31:43 qa1swRVKO
受験生が居ない日は良いね。
930:卵の名無しさん
09/01/17 15:11:48 Qrd9Y1nf0
>>929
そおいやぁ、そうですね
931:卵の名無しさん
09/01/19 09:01:30 QMbryavy0
URLﾘﾝｸ(chinachips.fc2web.com)より抜粋
３）授業料免除について
国立・公立大学の授業料が、徐々に上がってきていることはご存知かと思います。下がる気配はありません。
日本人の場合は、親に払ってもらったり奨学金を借りて払ったりしています。
しかし、仕送りをもらっていない留学生は、多くの場合授業料が免除されると思います。
免除されなければ、上に書いたように不法就労をしてアルバイト漬けの毎日を送るしかありません。
ーーーそれも問題ですが。
つまり、仕送りのもらえる日本人は授業料免除されず、年々上がる授業料を払い、留学生は授業料が免除されているのです。
本来払うべき授業料を払わなくても、大学は大丈夫なのでしょうか？
ところで、日本人に人気のない地方の私立大学が、留学生ばかりで問題になっていることもご存知かと思います。
（私の大学の場合は、学校全体で数十人ほどなので、そこまで問題ではありませんが）
なぜ上記のように資金力のない留学生が地方に集まるのか、は、すぐに分かると思いますが、
大学は授業料を払わない留学生ばっかりでも経営していけるからなのです。
文科省のサイトにこのようなことが書いてあります。
政府開発援助外国人留学生修学援助費補助金(授業料減免学校法人援助)
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
つまり、本来払うべき留学生の授業料を、我々日本人大学生が負担しているし
日本人の税金で負担していることになります。
この構造についてどう思われますか？
932:卵の名無しさん
09/01/19 11:11:43 tedY/AjP0
>>931
それはＯＤＡみたいなもんだからねぇ
日本が国際貢献（笑）をすることをどう思うか
またそのやり方をどう思うかと聞いているようなものだ
933:卵の名無しさん
09/01/19 11:12:23 tedY/AjP0
みたいな・・じゃないか
頭に書いてあるな