08/10/27 22:00:26 SQxq6eU8O
良い人だね…
3:卵の名無しさん
08/10/27 22:01:55 aWOPRH8z0
泣けた
4:卵の名無しさん
08/10/27 22:03:30 J1i9SR2O0
良い人だな。
どっかから、見たこともない親戚とか、親切な人とか現れなければいいのに。
5:卵の名無しさん
08/10/27 22:04:08 BP4uxVvA0
Ｔ崎さんに聞かせてあげたいですね。
これなら木刀の産科は崩壊しないかも・・
6:卵の名無しさん
08/10/27 22:13:12 JC+HFZ5N0
岡井崇の小説「ノー･フォールト」とまったく同じセリフだ、、、びっくりした。
7:卵の名無しさん
08/10/27 22:14:03 8VRrUQO50
どっかの誰かさんも耳の穴かっぽじってよく聴けｗ
8:卵の名無しさん
08/10/27 22:16:15 O3PNlIct0
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
9:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/27 22:18:59 XTq3kE3W0
ええ話や・・・
と思いつつも、いつどこぞの誰かが介入してきてこの夫を豹変させるかわからん・・・
と勘ぐってしまうところに現代日本を信用できないおいらがいるんだな・・・
10:卵の名無しさん
08/10/27 22:25:35 NiLY8+Wo0
やっとまともな人がいたよ。高崎、これがまともな人間だ。
11:卵の名無しさん
08/10/27 22:26:28 zF8y16I+O
高崎も最初は訴えるって言わなかった！
半年ぐらいして真実が知りたいっていいはじめた！
12:卵の名無しさん
08/10/27 22:26:45 HJqox7QO0
俺は産科でも救急でもないけどさ、医師になってよかったと
思えたよ。ありがとう。
さあ、明日からまたがんばるさ。
13:卵の名無しさん
08/10/27 22:29:13 o/ZgSNoI0
本当に木刀の先生、スタッフは一生懸命対応したんだと思うよ。
私、専門が周産期なんですが、
このニュース流れてから報道されるたびに
「たらい回しって書くなボケが！」
「診療拒否じゃなくて不可能なんだよ！分かれよいい加減に！」
とか心が荒んでたが、
さっきこのニュース見てすこし救われた気がしました、本当に。
亡くなった奥様のご冥福を心からお祈りします。
14:卵の名無しさん
08/10/27 22:30:09 fpahxlOCO
立派。
15:卵の名無しさん
08/10/27 22:32:57 J1i9SR2O0
ところで、この一件。
御家族はこんな風に受け止めてらっさるのに
「たらい回し」「診療拒否！」って騒ぎ立てる人らに話を持って行ったのって誰なんよ？
16:卵の名無しさん
08/10/27 22:33:34 kkWiKop60
この父親なら、子供もまともに成長しそうだなあ。
17:卵の名無しさん
08/10/27 22:35:36 RwLENWH7O
部落民は恥を知れよＷＷＷ
18:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
08/10/27 22:35:50 bZhsAz630
奥様の御冥福をお祈りいたしております！
19:卵の名無しさん
08/10/27 22:36:12 3aE1qAvM0
つきなみだけど
父子で強く生きて欲しい
20:卵の名無しさん
08/10/27 22:39:22 A+ArGxDVO
神とは残酷なものよ。どうしてこういう謙虚で理性的な人間が
悲しい運命を背負わなくてはいけないのか。きっとたらい回しになっている時も、声を荒げずに必死に受け入れ先がある事を願っていたのだろう。
神というのは、まっとうな人間ほど冷たい仕打ちをする非条理なものなのだろうか。やり切れん。
21:卵の名無しさん
08/10/27 22:40:48 NiLY8+Wo0
俺たち医者って日ごろDQNばかり相手にしているからこういう立派な人が
一人いただけで涙ぐんでまた明日からの診療頑張ろうと思うだよね。
情けないけど俺は日本の愚民に絶望していた。
22:卵の名無しさん
08/10/27 22:41:05 A+ArGxDVO
間違えた 不条理だ
23:卵の名無しさん
08/10/27 22:43:35 a3JLFRmW0
＜誰も責める気はありません。
悲しい言葉だな。
この言葉を無駄にしてはいけないと切に思ったよ。
大臣、知事。
君らもそう思うだろ。
24:卵の名無しさん
08/10/27 22:45:02 ZdeC5IMn0
>>20
恨みは自分に返ってくる。自分がその恨みにとりつかれる。
このような普通の人は心が自然に救われて行くんだよ。
25:卵の名無しさん
08/10/27 22:46:52 IJPxsHAd0
何度でも騙されるバカな医者ども
26:卵の名無しさん
08/10/27 22:48:07 QGRdl8Pb0
ご冥福を心からお祈りします。
そしてお子様が健やかに成長しますように！
27:卵の名無しさん
08/10/27 22:49:28 A+ArGxDVO
今回はまさに不幸に不幸が重なってしまったって感じだよな。それが分かっているから、誰も責めない って事なんでしょうね。
外野がうるさく騒いでいるだけなんだよね。 でも、本当は声を荒げたいくらいやり場のない怒りが沢山あるだろう。
それでも、言葉を選びながら会見してた。本当は怒ってないわけない。しかし、それは根本的な解決にならない。 外野が騒いでるだけの感情論は、いずれ忘れられてしまう。
それが分かっているから、あえて冷静に、何が問題なのかを訴えてた。
28:卵の名無しさん
08/10/27 22:49:44 aqx2iS2b0
普段は悪態ついてる２ちゃん医師も、こういう話には弱いんだね（自分も含めて）。
この父の発言をきっかけに、今日が産科崩壊の底になってＶ字カーブで回復してくれることを祈っている
Ｐ．Ｓ．ついでに、日経平均もそろそろＶ字回復してくれ～
29:卵の名無しさん
08/10/27 22:51:10 kfI0BbcI0
>>1
この人、よくわかってるね。
たぶん２ちゃんのニュー速＋のカキコを見て日本の医療事情がわかったんだろうね。
30:卵の名無しさん
08/10/27 22:52:50 OABKlh4O0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
31:卵の名無しさん
08/10/27 22:53:13 kfI0BbcI0
>>20
>どうしてこういう謙虚で理性的な人間が
>悲しい運命を背負わなくてはいけないのか。
こういう人だから神様が「改革の象徴」としての役割を授けたんだよ。
32:卵の名無しさん
08/10/27 22:54:11 dDJ3g0MW0
産科医療を壊滅させた高崎氏がいなければ
この妊婦も死なずにすんだかもしれないのに
この人は高崎氏を恨まないという
なんて心の大きな人なんだろう
33:卵の名無しさん
08/10/27 22:55:22 aqx2iS2b0
あれだけひどい目にあってもまだ産科医やってる福島のＫ先生の、次の聖人（２ちゃん用語じゃなく、本来の意味で）かもね
34:卵の名無しさん
08/10/27 22:57:46 A+ArGxDVO
マスコミもコメンテーターも偉そうに、批判しかしない。 批判は問題を浮き彫りにできても解決には繋がらない。
外野であるマスコミがこれ以上騒ぐ事は、問題解決を 妨げかねなかった。この会見でマスコミも変わればいいんだが、したり顔でご遺族には感動したといいつつ、病院、行政批判は続けるかもしれないが。
35:卵の名無しさん
08/10/27 22:59:08 mvxT4UOn0
そっとしておいてやれよ。このスレもいらん。
36:卵の名無しさん
08/10/27 22:59:16 VkHhlOtV0
最初、危ないといわれたのに妊娠して出産して病院訴えた人と勘違いしてた
正直すまなかった
37:卵の名無しさん
08/10/27 22:59:40 qZsQwkIf0
心からお悔やみ申し上げます
助からなかったのは本当に残念だ
しかし日本で助からないのだから、地球上のどこでもきっと無理だった
これは傲慢な言葉ではなくて、謙虚な真実だと思う・・・
マスコミの番組構成はいつも医療批判の出汁に使おうとしている雰囲気があって気持ち悪い
38:卵の名無しさん
08/10/27 23:02:20 aqx2iS2b0
「イージス艦あたご事故で夫息子を失った漁師の遺族」以来の感動だ
39:卵の名無しさん
08/10/27 23:08:02 hxn5p8ip0
具体的な目標を持って改善に向かってほしい。何かが変われば
『これを変えたのはおまえのお母さんだよ』と子供に言ってあげたい」と話した。
この方は言葉使いもすばらしいね。感動。
40:卵の名無しさん
08/10/27 23:13:47 A+ArGxDVO
確かに助からなかったかもしれない。たらい回しになった という部分がクローズアップされて
たら れば な議論に膨らんでしまった。ただ気の毒な話ではあるよ。２人にとっては初めての子だったんでしょ。
出産を間近に控えていた2人にこんな突然すぎる不幸ってあるかね。それも、突然脳出血でしょ？ 何故このタイミング？ と思ってしまう。36年で終わる生涯が定めなら、せめて意識がある状態で子供を抱いてからだっていいじゃないか。。運命って時に残酷すぎる。
本来なら、普通に今頃赤ん坊を中心にした3人の姿があったはずなのに。
41:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/27 23:14:51 XTq3kE3W0
松本サリン事件で被害に遭った河野さんもこんな感じを、妻が亡くなっても貫いているよね。
（ー人ー）
42:卵の名無しさん
08/10/27 23:15:23 JWrdAc5uO
人権派弁護士がアップをはじめました
43:卵の名無しさん
08/10/27 23:16:44 PeZs6W590
「手術してもしなくても助かりませんと言われました」
ここが一番大切。すっきりした。
44:卵の名無しさん
08/10/27 23:19:38 A+ArGxDVO
実際、沢山の弁護士が自宅に押しかけてるさ。
奥さんの無念をはらしましょう。このままじゃ泣き寝入りですよ。
煽るだろうね
45:卵の名無しさん
08/10/27 23:22:57 A+ArGxDVO
マスコミは 一つの事を部分的に強調するからな。
極端にね
46:卵の名無しさん
08/10/27 23:26:07 GLjjOxgz0
さて、日本の医療崩壊を目論む毎日新聞がどう報じるか。
奈良の捏造記事では何か受賞したんだよなあ。
47:卵の名無しさん
08/10/27 23:28:05 2ersf3C/O
この会見には涙が出ました。
奥さまは本当にお気の毒でした。
心よりご冥福をお祈り申し上げます。
私は医療を受ける側ですが、このニュースを見て、
病院や医師が責められるのかな・・と密かに心を痛めていました。
日夜患者のために身を削って働いているお医者さんを知っているから。。
説明(話し合い)をきちんとしてくださって、誠心誠意尽くしてくださったら、
たとえ不幸な結果でも納得できるんですよね。気持ちが伝わります。
ここまでやってくれた・・・って
今後状況が改善され、激務のお医者さんの負担が少しでも軽くなるよう、
心からお祈りしています。
48:卵の名無しさん
08/10/27 23:32:22 YjoKgM0V0
あんた、いいひとすぎや。
そんなに素晴らしいことをいわれて、90％の国民が感動したって、、、
それでも今の日本は変わらない。
それくらい今の政府は無能だ。
神よ、この方を救いたまえ。
49:卵の名無しさん
08/10/27 23:36:09 GLjjOxgz0
＞「墨東病院の医師も看護師も本当に良くしてくれた。彼らが傷つかないようにしてほしい」
このコメントは毎日新聞には書けまい。
医療を傷つけてきた真犯人なんだから。
50:卵の名無しさん
08/10/27 23:39:53 HQDLi5a30
「ご冥福をお祈りいたします」
心からこう言えるのって久しぶりかも。
奈○県とか福○県とかの場合
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
だったもんな。
51:卵の名無しさん
08/10/27 23:42:25 IJPxsHAd0
>>49
いや書ける
あいつらはそんなこと関係ないくらいの恥知らずだから
52:卵の名無しさん
08/10/27 23:50:03 uDUq26Jb0
>>49
このコメントはＮＨＫもテレビ朝日も放送しない。
53:卵の名無しさん
08/10/27 23:58:36 OJrsiQkY0
日本人のもともと持っていた美徳を感じます。
54:卵の名無しさん
08/10/28 00:03:08 2a5HYFhT0
>>49
はいよ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
55:卵の名無しさん
08/10/28 00:04:42 lqjj1YfB0
予想通りこのスレは伸びない。
しかたないので上げておこう
56:卵の名無しさん
08/10/28 00:07:07 pwPCrhRC0
美談や美徳は分かった。
「手術してもしなくても助かりません」
これが一番大事だろ。
それをあたかも「たらい回し」が原因のごとく騒ぐマスコミ。
57:卵の名無しさん
08/10/28 00:08:45 Yv1iv9vcO
俺、明日の救急がんばるわ。
わかってくれる人もいるんだね。
最近、疲れていたけど少しうれしかった。
58:卵の名無しさん
08/10/28 00:09:16 DkaIgGrF0
あたかも「たらい回し」（正しくは受け入れ不能だけどね）が無ければ
妊婦さんは助かったのに、とする馬鹿マスゴミ。
その根拠はどこなんだろーね？
59:卵の名無しさん
08/10/28 00:10:34 znYYsiGC0
>>49
当然報じるでしょ。
｢被害者」にこんなことを言わせるネット医者の中傷がけしからんとか
立派なこの人に比べて、救急搬送を断った病院は猛省すべきだとか
いい燃料投下じゃないか。
60:卵の名無しさん
08/10/28 00:10:46 9K8eX/2h0
医療なんてそこまで進歩してないって日頃からはっきりいっちゃえばいいのに。
61:卵の名無しさん
08/10/28 00:11:43 iEDCZTSg0
よし 私もがんばります。
この人に勇気をもらいました。
毎日新聞への憎しみは忘れませんが。
62:卵の名無しさん
08/10/28 00:12:15 gqJJfm0eP
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
63:卵の名無しさん
08/10/28 00:13:45 BmFj+VhV0
心からお悔やみ申し上げます…。
さあそろそろアンビュランスチェイサーたちが暗躍を始めていると思います。
でも今回本来責めに遭うべきは木刀側ではなく（ｒｙ
64:卵の名無しさん
08/10/28 00:15:09 5pe4JbAk0
>>1
なんか日本古来からあったけど最近しばらく失われていた「美徳」
を見た気がする。
65:卵の名無しさん
08/10/28 00:19:47 BmFj+VhV0
これで結局訴訟になったら、医者の良心のダメージは計り知れないな。
というか、自分自身が当事者だったら、結局は訴訟に持ち込むと思うが。
66:卵の名無しさん
08/10/28 00:21:32 3YKpVREO0
あんまり無理しすぎないでね、ほんとはやさしいお医者さんたち。
いっつも助けてくれて、気にかけてくれてありがとう。
67:卵の名無しさん
08/10/28 00:23:17 QAly0qe4O
モニタが溢れる涙で霞んで見えない
68:卵の名無しさん
08/10/28 00:29:11 7N1i78uE0
同じ会見からの記事なのに
産経と毎日の表現が違うのだろう？
産経新聞の医療発展への記事
毎日新聞の医療従事者への恣意的で悪意のこもった記事
69:卵の名無しさん
08/10/28 00:29:29 eEd+jHeaO
その受け入れ不能が問題だったんだろ。
（患者側だったら受け入れ拒否はたまらんだろう）
今回の報道はまともだったと思うが。
何でもかんでもマスコミが悪いというのはどうかと思う。
70:卵の名無しさん
08/10/28 00:32:02 pwPCrhRC0
だから、美徳は分かったって。
「手術してもしなくても助かりません」て言われたら
しょうがないよ。
騒いでるのはマスコミだけ。元凶はＮＨＫか？
71:卵の名無しさん
08/10/28 00:33:18 kqBy16B40
マッチで火をつけ、ポンプで火を消す。
マスコミのマッチポンプ。 只今リアルタイムでご覧いただけます。
72:卵の名無しさん
08/10/28 00:35:52 H5ielj8F0
医療崩壊の最高の回避方法はDQNの排除なんだろうね
73:卵の名無しさん
08/10/28 00:39:08 O0E5gOxEO
脳死の妻に息子を抱かせた病院のいきな計らいに感動した。
意識がないと分かっていても、せめてもの…というかね。息を引き取る前に、せめて息子を抱かせて送ってやりたいっていう気持ちなんでしょうな。
救急車の中で、朦朧とした意識の中で、一体何を思っていたんだろうと思うと、気の毒。一番かわいそうなのは、30分しか息子を抱く時間をもらえなかった母親以外、他にない。
出産は今は命がけってわけじゃないって思ってたけど、やっぱりそうじゃないね。命がけだよ。やっぱりうまされるんじゃない、生まれるんだよ。
そうはっきり思った。
74:卵の名無しさん
08/10/28 00:39:08 NN89fuwj0
はあ
75:卵の名無しさん
08/10/28 00:43:07 BmFj+VhV0
医者ですら>>73のように出産のリスクを理解していないわけで、
まして今時の一般人の理解レベルなど…
76:卵の名無しさん
08/10/28 00:46:35 kqBy16B40
>>69
確かに受け入れ不能が続く状況が問題。
でも、スポーツ紙などでは「妊婦 また、たらい回し！」ですよ。
つまり「たらい回し」問題にすり替えられる。
もともとは毎日新聞が広めた表現です。
一般紙もまだ「たらい回し」表現を止めたわけではありません。
ネットで批判されるんで露骨に使えなくなったようですが、それでも各病院の
拒否理由をいっせいに並べたてた新聞報道は異常でしたよ。
77:卵の名無しさん
08/10/28 00:48:43 O0E5gOxEO
結局、感情論になってしまう予感。報道の仕方ってあるよな…。同じ素材でも、マスコミに都合の良いようにも、医療従事者にとって良いようにも、庶民の都合の良いようにも
アレンジ自在。記者会見のどの言葉を強調するか だが
あの会見が、遺族の望んだ形に伝われば一番なんだがね。
78:卵の名無しさん
08/10/28 00:52:11 efuF67Qu0
>>54
毎日の記事に、それとなく悪意を感じるのは何故だろうね
奈良事件があったから、さりげなく自己正当化してるのだろうか
まったく、マスゴミってやつは．．．．
亡くなられた奥様の御冥福を心からお祈りいたします
どうか、お子様が健やかに育たれますように
ご主人さまの今後に人生に幸せがありますように
そして、墨東病院で当直していた後期研修医の先生の心が折れませんように
マスゴミの報道で死にたくなるほどの苦悩を感じてることと思います
このご主人のコメントが先生の心を救ってくださいますように
79:卵の名無しさん
08/10/28 00:55:29 po24yXvmO
ウチの病院は心筋梗塞以外は絶対断るなという院長からの指令が出てて
院長がこわいから病院の近くに住んでるわ・・・
当直なんてほとんど意味なく専門と違ったらすぐ呼び出される
脳外の同僚なんか住民票を病院に移すかもしれない
80:卵の名無しさん
08/10/28 01:05:52 yWdjwgAj0
>>78
自分に都合の良い意訳w
流石hentai侮日
81:卵の名無しさん
08/10/28 01:06:15 Nk9YF1h40
>>79
やめろよ阿呆
82:卵の名無しさん
08/10/28 01:23:32 uujgFZLY0
旦那さんはえらい！
なかなか、こんな言葉を言えません。
奥様のご冥福をお祈りいたします。
83:卵の名無しさん
08/10/28 01:26:46 +Rm2lhBw0
どんな症状でも心筋梗塞だと思ったと言って断れ
84:卵の名無しさん
08/10/28 01:29:56 MY19sNNx0
出来た人だなぁ。
85:卵の名無しさん
08/10/28 01:38:26 usbxeFksO
脳外の医者はここにあまりいなそうだな
86:卵の名無しさん
08/10/28 01:55:57 j7uN1f6j0
マスコミに掻き回されたくなかったんじゃないの
子供の為にも、修羅場にしたくなかった
彼女が死んでしまったって事で
彼女を取り巻く子供も夫もその他家族も含めたみんなの人生が変わってしまう
家族を失うってそういうことでしょ
彼の言葉を重く受け止めるべき国も行政も医療現場も
87:卵の名無しさん
08/10/28 02:13:31 eEd+jHeaO
>>76
医療関係者と一般人では捉え方が違うんだと。
受け入れ不能で、次に次にと連絡を取る、それさえも ぐるぐる回された＝たらい回し と解釈。
マスコミには医者の子弟も少なくないし、医者を友人にもつ者や病気で医者に世話になってるマスコミ人も多い。
しかし、ニュースや記事はまずは一般人目線で報道すると思う。
どんなに過酷な条件であっても、例えば公共交通で操縦士が事故を起こし、死者が出れば結果責任を問われる。
医師については、マスコミ叩きをしてる奴らがいってるほど、マスコミが目の敵にしてるとは思えない。
（特に今回の報道は）
マスコミ不信の原因を作ったのはマスコミだ、ではな。
医者はもっと冷静かと思ってたが、案外疑問を呈することもゆるさない小さい人間と自己憐憫型が多いと知った。
それより、テレビに出てタレント活動をしてる医者は、もっと一般人に向かって、
医師の認識と一般人の認識とではズレがあること、医師にできることとできないことがあることを、きちんと伝えよ。
88:卵の名無しさん
08/10/28 02:28:57 DkaIgGrF0
>>87
売らんかなで誤報を垂れ流して
「結果責任？なにそれ？」なマスゴミが
何言ってもねぇw
89:卵の名無しさん
08/10/28 03:09:47 u5huAN2U0
立派な夫だった。
本当に医師に受け入れることが不可能だったか。
そもそも、医療と言うものは全体で一個の制度と考えるべきであり、
確かに、緊急病院の医療設備や宿直の医師で対応不可能な状況であったのだろうが、
地域全体の医院、
そしてそれは、開業医院の個人医師を含め、地域の医師全員がポケットベルなり携帯電話なりで、
緊急時にはいざ鎌倉へ、即座に対応できるようにしておくべきであり、
まさに医師にはプライバシーはないというべき。
政治家と医師や警察、消防などはそもそも聖職であり、
ゆえに医師の中での格差、楽ができる医師、例えば眼科医、整形外科医などがいてはいかんのだ。
ひまがあったら、その他の科も習得し、対応できるようにせよといいたい。
ゴルフなどにうつつを抜かすな、こら！
なくなった妻が何を言うかを考えると、医師を責めてほしくないだろうと思うとのこと。
記者会見をする必要もないし、したくもないのだろうに、
カメラの前でのあの発言は感動した。
サリン被害者の河野さんもしかり。
怨み、憎しみからは前へ進めない。
かえすがえすも
本村洋。
この腐れ外道の復讐魔の鬼畜には吐き気と反吐が出る。
90:卵の名無しさん
08/10/28 03:27:46 eEd+jHeaO
>>88
それを言ったら、一般人の「結局、自己保身の医者が何を言ってもねえ」にならないか？
マスコミ憎しなだけで論になってない。
自分たちの意にそぐわないことは報道するなか？まるで赤い国の指導者だな。
マスコミは一方で医師不足の現状や何とかせいと少し前から報道してた。
こちらは何も悪くないんだろうか。
例の墨東病院は、地元医師会に要請しても医師を確保できない現状を、世に訴えて周知させていたんだろうか。
それこそマスコミ頼みも必要だったはずだ。
誤報をした記者が謝罪会見をしないマスコミへの不公平感はあるが、感情的な書き込みはどうかと思う。
この板には、以前から医療関係者でないマスコミ批判工作員がきてるから、頭の悪い書き込みは医者でないことを祈る。
91:卵の名無しさん
08/10/28 03:34:32 u5huAN2U0
問題の本質はそこではない。
臭いものにはふたをしろ、
なぜ墨東病院だけに緊急医療の負担を負わせておるのだ。
江戸川区、江東区、墨田区にいったいいくつの病院があり、医師がおるのだ。
緊急病院の議論をしておるのではない。
病院はすべて緊急病院であるべきなのだ。
その体制のために、医師が、ここでいう医師は医師免許を持っておる開業医も含めた
全医師が何をすべきかなのだ。
緊急医療担当の医師ではなく、医師の怠慢が緊急医療担当の医師への負担を押し付けておるのだ。
92:卵の名無しさん
08/10/28 04:17:47 kqBy16B40
>>87
受け入れ不能で、次に次にと連絡を取るのを「たらい回し」と解釈するなんて、
一般人でもそうはいない。
マスコミはセンセーショナルに取り上げることで売り上げを伸ばすのが宿命で
そもそも一般人の目線で報道なんてしていないよ。
残念だが、今回の報道も当初は冷静なものは皆無だったと思う。
正直なところ、あなたの書き込みはマスコミを無理に擁護しようとしてるとしか、
私には思えない。
93:卵の名無しさん
08/10/28 04:18:21 bvPZQGqj0
>>91
>>91
>>91
>>91
94:卵の名無しさん
08/10/28 04:33:16 kqBy16B40
>>90
＞誤報をした記者が謝罪会見をしないマスコミへの不公平感はあるが
不公平感とかではなくて。
何の責任もとらない組織や業界に説得力はない、ということだろ。
誤報があれば訂正する。謝罪する。反省する。
社会的に当たり前のことをマスコミはやってこなかった。
だからマスコミの信頼感がなくなった。それだけのことだ。
感情的でもなんでもない。
95:卵の名無しさん
08/10/28 04:38:28 4TVnGapR0
松添が医者を増やすと言いながら、同時に官僚も増やす案を潜ませてるんだよね。
数すら数えられない癖に。
96:卵の名無しさん
08/10/28 04:50:15 PCNLoF4+0
>>87
釣れますか？
工作員必至だな；文章の質が哀れみを誘います。
97:卵の名無しさん
08/10/28 06:57:23 k0OUkZ500
>>15
私もそれ、知りたい。
この妊婦さんが頭痛を発症したのは10/4、亡くなられたのはその3日後。
報道されたのは10/22。
で、脳内出血とわかっていれば云々などの余計なコメントを墨東が22日に出した。（事務屋かな。）
そして、それに対応してすぐに（22日夜）記者会見を開いた5の橋。
（5の橋の会見では「今後、子どもの顔が見られない母親を作ってほしくない」とする遺族のメッセージが読み上げられた。
）
とくだねにご主人のインタビューが流されたのは23日。
うーん。
98:卵の名無しさん
08/10/28 07:11:14 k0OUkZ500
ソース（妊婦 死亡 でヤフー検索）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10月22日11時36分配信 毎日新聞
＜妊婦死亡＞７病院に受け入れ拒否され手術３日後に 東京
妊娠中に脳内出血を起こした東京都内の３６歳の女性が今月４日夜、都立墨東病院（墨田区）など七つの病院に受け入れを断られ、
約１時間２０分後、最終的に墨東病院に搬送されたものの、３日後に死亡していたことが分かった。墨東病院はリスクの高い妊婦に
対応する「総合周産期母子医療センター」に指定されているが、産科医不足で休日の当直医が１人態勢となり、救急患者の受け入れ
を制限していた。都は一連の経緯に問題がなかったか調査している。
（中略）
墨東病院を運営する東京都は２２日、及川繁巳・病院経営本部経営企画部長らが記者会見した。病院が当初受け入れを断ったこと
について及川部長は「（女性の主治医から）頭痛があると聞いていたが、脳内出血が疑われるとは伝わらなかった」と釈明した。
（以下略）。【須山勉、木村健二】
この釈明とやらがあって、報道されたの？？？
それとも、報道が先にあって、墨東が会見を開いた？
ちなみにほかの新聞社
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10月22日11時58分配信 産経新聞
７病院に断られ…妊婦が出産後に死亡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10月23日8時2分配信 スポーツ報知
また病院たらい回し！３６歳妊婦死亡
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
10月27日13時8分配信 読売新聞
産科医６団体、２月に医師不足改善の要望書を東京都に提出
99:卵の名無しさん
08/10/28 07:12:18 k0OUkZ500
毎日新聞は時事通信より早く報道してる。
しかも、奈良の遺族まで持ち出している。
マスゴミ側の火付け役は毎日新聞でしょう。
では誰が、毎日新聞に話を伝えたのか？
100:卵の名無しさん
08/10/28 07:13:45 k0OUkZ500
今回亡くなられた妊婦さんのご冥福、心からお祈りしたい。
ご主人は36歳とまだ若いのに本当に立派な方だと思う。
101:卵の名無しさん
08/10/28 07:50:49 qUA47lj9O
高崎の場合も最初は訴えていない。半年ぐらいして真実を知りたいっていいはじめた！
102:卵の名無しさん
08/10/28 08:07:22 u2/ZNpb80
医者です。ありがとう。
103:卵の名無しさん
08/10/28 08:11:10 PBTJKIPH0
試練に直面したとき、その人の本当の強さが明らかになるよな
責めるつもりはないってことで、納得しているとか、仕様がなかったとか思っているわけではない
タラレバの妄想が頭を駆け巡っているに違いない
けど、噴き出しそうになるものをぐっとこらえてるんだ 必死で押し殺してるんだ
妻を喪ったと時を同じくして、父親になったんだもの
はやいとこ、若くて乳のデカい新妻をさがしてください
104:卵の名無しさん
08/10/28 10:00:33 QAly0qe4O
俺も医者だが91が正論だと思う
105:卵の名無しさん
08/10/28 10:32:07 Nk9YF1h40
>>104
携帯非医者釣り師乙
106:卵の名無しさん
08/10/28 10:51:31 q25+z3Ja0
大臣 「東京都は何をやっているんだ」
知事 「桝添くん反省しろ」
･･････・・・・「マスコミ」・・・・・・・・・
遺族 「誰も責める気はない」
この人格の違いは何？
107:卵の名無しさん
08/10/28 11:46:38 cwYzB4fq0
ご遺族＞＞＞＞＞（越えられない人格者の壁）＞＞＞＞＞知事・大臣＞＞＞＞＞（越えられない知識の壁）＞＞＞＞＞マスコミ
108:卵の名無しさん
08/10/28 11:47:40 cwYzB4fq0
>>95
>>松添が医者を増やすと言いながら、同時に官僚も増やす案を潜ませてるんだよね。
ええーー！？単なる官僚の犬じゃん。やっぱり東大文系は駄目だわ。
109:卵の名無しさん
08/10/28 11:50:31 cwYzB4fq0
>>87
>>それより、テレビに出てタレント活動をしてる医者は、もっと一般人に向かって、
>>医師の認識と一般人の認識とではズレがあること、医師にできることとできないことがあることを、きちんと伝えよ。
タレント活動をしている医師（医師とは認めがたいが）は、医療現場に疎くなるため、ピントのはずれたコメントしかできない。
医療現場で頑張っている医師は、タレント活動をしている暇などない。
結論：現場の医師が書いているブログが一番（夜中にちょっと時間が出来たときに書けるからね。）
110:卵の名無しさん
08/10/28 13:06:44 zyAhCp2T0
>>91
霊柩車の止まる医院に誰が行きたがるものか。
つまりはそういうことだ。
111:卵の名無しさん
08/10/28 13:26:05 9/ZpQOVM0
久しぶりに感動した。
112:卵の名無しさん
08/10/28 13:54:45 J30is48F0
>>99
最初は週刊文春だよ。
その記事が出ることがわかってNHKから報道が始まった。
なぜあの記者がこの母体死亡の一件を知ったのかは分からんが。
113:卵の名無しさん
08/10/28 20:17:50 UgO0TSUlO
奈良の高崎、福島の渡辺みたか？これが本当の夫婦愛、肉親愛だ。お前たちは肉親愛というより賠償金愛ではないのか？心に手を当てて考えてみろ。
114:卵の名無しさん
08/10/28 20:32:51 ETTjbotpO
>>112
どこが話の元なんだろ？消防かな？
彼らは患者の様態等を、守秘義務無視でテレビで喋っちゃうくらいだから。
さらにそのうち、学会の症例報告をネタにしたスクープ記事も出るんだろうな。
115:卵の名無しさん
08/10/28 20:33:28 k0OUkZ500
>>113
それは言いすぎ。
福島の遺族はお金目当てじゃないと思った。
逆恨みからくる復讐目当てでしょう。きっと。
116:卵の名無しさん
08/10/28 20:38:25 k0OUkZ500
>>112
週間文春の記事は何日に出たの？
117:卵の名無しさん
08/10/28 20:38:58 xo0jCmeQ0
>>89
整形外科はそんなに楽ではないですよ。
救急外来にかかる患者は内科、小児科の次に多いんじゃないかな。
118:卵の名無しさん
08/10/28 20:39:54 k0OUkZ500
>>117
整形外科には慢性疼痛を訴える患者さんとか
自賠責の患者さんとかが多いから、
外来、結構大変そう。
119:卵の名無しさん
08/10/28 20:42:14 z3RIkGoG0
精神科医の私が言うのもなんですけど、今時楽な科なんてそうそうありませんよ
120:卵の名無しさん
08/10/28 20:44:12 EXZAyVAM0
冷静なご主人の対応にびっくり。
今時こんな人がいるなんて。。。
もう少し現場を続けます。。。
121:卵の名無しさん
08/10/28 21:06:15 wtBcDsDc0
医者のオレでさえ、このスレには吐き気を感じるな。
患者が医者を責めなければ感動しました、泣けました、ご冥福をだとｗ
この遺族だって子供という人質を木刀に捕まれてるから迂闊なこと胃炎のは当然。
本当はハラワタ煮えくり返ってるだろうよ。
病院が受け入れなかったのは当然、医療崩壊が止まらないのも当然。
全てはアメリカ様が仕組んだこと、政府の方針、愚民をミスリードするマスコミも企業の指示通り。
122:卵の名無しさん
08/10/28 21:13:16 k0OUkZ500
私は今回なくなられた妊婦さんはもちろんのこと、
奈良の妊婦さんのご冥福も、福島の妊婦さんのご冥福もお祈りするよ。
後2者の遺族は嫌いだけど。
亡くなられた妊婦さんは病死だけど、お気の毒と思う。
123:卵の名無しさん
08/10/28 21:18:22 z3RIkGoG0
>>121
いちいち「医者のオレでさえ」ですか
124:卵の名無しさん
08/10/28 21:19:03 k0OUkZ500
そういうのはね、つっこんじゃあ、いけないよ。
生暖かい目で見守ってあげないと。
125:卵の名無しさん
08/10/28 21:26:29 GBejHEW60
>>121
通常の病死でなぜ医者が患者遺族から責められるんだ？
お前が本当に医者なら妊婦が脳出血起こしたとき死亡＋ベジがどれくらいの確率か
知ってるか？そうしたケースすべて医者が責められるのか？
お前、工作員だろww
126:卵の名無しさん
08/10/28 21:31:31 k0OUkZ500
だ～か～ら～
つっこんじゃだめだってば。
スルーしないと。
わかる人にはわかるさ。
127:卵の名無しさん
08/10/28 21:33:50 DkaIgGrF0
>>90
声なき人の声に耳を澄まし、
国と世界の将来を憂え、警告を発する
それが「社会の木鐸」だろうがよ。
医療界で「患者が何も言いませんでした」で
重大な変化を見落としてたら、大変よ～
128:卵の名無しさん
08/10/28 21:36:03 XgH22pHT0
>>116
これだな
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
2008年10月30日号 / 10月23日発売 /
週刊文春「医療再生プロジェクト」
ルポ「産婦人科の戦慄」
23日のとくダネで伊藤隼也が今回の件の直後から追っているって自慢してた。
129:卵の名無しさん
08/10/28 21:40:31 vicz49gF0
>125
事実は確率論ではない。
お前が本当に医者なら妊婦が脳出血起こしたとき死亡＋ベジがどれくらいの確率か
知ってるか？そうしたケースすべて医者が責められるのか？
これ根拠になってない。
確率論で事実は認定されない。
130:卵の名無しさん
08/10/28 21:41:03 DkaIgGrF0
>>120
騙されなさんな。
今回はたまたま、こうした対応をするご主人だった。それだけ。
（鬼女板では、旦那さんの空気読めすぎぶりに、旦那さんネラー説すら流れている）
これで医療従事者が再度、滅私奉公に邁進して喜ぶのは誰だ？
患者さんが喜ぶのはいいよ、本来それがワシらの仕事だ。
しかし、許せるか？あんた。
アンタのその美しい心から来る頑張り（言葉を変えれば「お人よし」）に乗じて
現場に責任をかぶせてのうのうとしている政財界。一番喜ぶのは彼らだよ。
131:卵の名無しさん
08/10/28 21:46:18 k0OUkZ500
>>128
それが発売されたのは10/23で
新聞、ＴＶが報道しはじめたのは10/22でしょう？
文春が予告を出した後に
ＴＶや新聞が続いたの？
伊藤隼也でぐぐってみた
URLﾘﾝｸ(www.kouenirai.com)
■経歴
出版社・写真部勤務後
1982年
フリーランスカメラマンとしてスタート
1994年
医療事故で父親を亡くす
1997年 「医療事故市民オンブズマン・メディオ」を有志とともに設立
2000年 医学ジャーナリスト協会会員
医師、弁護士とともに株式会社医療情報研究所設立
2002年 東京都病院協会 医療安全推進委員会PSM小委員会委員
2003年 東京都医療安全推進事業評価委員会委員
フジテレビ「とくダネ！」メディカルアドバイザー
2005年 日本医療機能評価機構 広報委員会外部委員
大学病院の医療事故外部調査委員なども務める。
132:卵の名無しさん
08/10/28 21:47:11 Bj5OEuql0
この立派な旦那さんの発言で
「こういう人もいるんだな。もう少し頑張ってみよう」
と思う医者がどれだけいたことか。
崩壊しつつある現在の医療を、ほんの少しでも食い止めようとしてくれた
この旦那さんと、亡くなられた奥さんと、残されたお子さんに幸あらんことを祈ります。
133:卵の名無しさん
08/10/28 21:48:18 k0OUkZ500
ぐぐった結果の続き
URLﾘﾝｸ(www.shunya-ito.tv)
プロフィール
主婦の友社・写真部勤務を経て1982年よりフリーランスカメラマンとしてスタート。
多岐にわたる趣味と好奇心を持ち、被写体のジャンルは幅広く、中でも人物写真
を得意としている。94年、自身の父親を医療事故で亡くした事をきっかけに、医療
問題に深い関心を持ち、フォトジャーナリズムという視点から、医療に関する多く
の作品を発表している。講談社や光文社などをはじめとする出版社においてエデ
ィトリアルの分野を中心に活動。中でも、医療分野に関するフォトルポルタージュ
は、自ら企画提案し、全国の病院や医療現場を精力的に取材。それらを、週刊現
代、フライデー、などをはじめとする雑誌メディアなどで発表し続けている。同時に
市民運動家として、1997年10月「医療事故市民オンブズマン・メディオ」を医療被害
者の支援と市民のための医療制度確立を目指して有志と共に設立し、医療改善の
ための様々な活動にあたる。
URLﾘﾝｸ(www.koushinkai.net)
ある日自分の人生が突然変わってしまうような事件に出会いました。それは今から
７年前、当時71歳だった父親が、東京の大学病院で突然死をしたことです。その時、
病院に色々なことを尋ねたり、不信に思っていることを聞くわけですが、彼らは何も
答えてくれませんでした。説明もしてくれない。こんなことでいいのかという思いが、
いまやっている医療事故を考えるきっかけになったわけです。
この94年の医療事故？ってどんなんだったの？
訴訟になったの？
134:卵の名無しさん
08/10/28 21:49:06 Nk9YF1h40
>>130
その通り
135:卵の名無しさん
08/10/28 21:49:59 k0OUkZ500
>>130
でも、この旦那さん、
とくダネのインタビューでは
システムの批判してたよ。
政財界の思惑通りにはならないんじゃないの？
っていうのは余りにも甘い、希望的な観測かなぁ・・・。
136:卵の名無しさん
08/10/28 21:50:48 k0OUkZ500
で、
今回の件に直後から伊藤隼也が関わってたとなると、
直後に伊藤隼也に情報を流したのは誰？
137:卵の名無しさん
08/10/28 21:50:55 vicz49gF0
さんせーい。
とりあえずこういう人もいるということで。
あしたから、とりあえず耐えよう。ただし期限つきですが・・・。
でも声のトーンで、こういう人か、モンスターかはすぐ分かるけどね。
声が柔らかい人ってスキ。
138:卵の名無しさん
08/10/28 21:51:58 H5ielj8F0
>>131
2002年 東京都病院協会 医療安全推進委員会PSM小委員会委員
2003年 東京都医療安全推進事業評価委員会委員
この人本来は責任を取るべき立場なんじゃないの？
139:卵の名無しさん
08/10/28 21:52:26 Nk9YF1h40
>>135
なんというか
そういう甘さが残っているところが羨ましいというか
バカバカしいというか
ひととしてはいい人だと思うけどね
ホラー映画で最初にＨしてるカップルの片割れにしか見えない
140:卵の名無しさん
08/10/28 21:56:53 Bj5OEuql0
＞139
おっ、産科ゴロorプロ市民光臨だ！
141:卵の名無しさん
08/10/28 21:58:29 k0OUkZ500
>>138
だよねぇ。
>>139
受売りなんだけど、以下の言葉をプレゼント
楽観主義者はすべての困難の中に機会を見つけ
悲観主義者はすべての機会の中に困難を見つけると言うよ。(Churchill)
私はまだ、日本という国を見捨てたくないんだよね。
医者が団結すれば、医療だけでなく
日本の政治の腐敗にも切り込めるんじゃないかと思うんだ。
だって、
医者は経団連にもマスゴミにも政治家にも官僚にもやくざにも
なーんの義理も借りもないもの。
むしろ、そういう集団に虐げられて、体よく使われてきた。
でもって、
医者はある程度以上の知的レベルを保った集団で
かつ、
大多数はお人よし（善人）ときたもんだ。
（なかにはおかしな、悪い医者もいるけどね。）
そういう医者の集団が団結して
医療や政治をよくするように動いたら、
すごいと思うんだけどなぁ・・・。
でも、医者って一匹狼的な人が、多いからなぁ・・・。
142:卵の名無しさん
08/10/28 22:00:51 HhPTyRA10
>>132
あんな意見は他に女がいなければありえない
妻妊娠中
浮気してたんやろｐｇｒ
143:卵の名無しさん
08/10/28 22:01:49 k0OUkZ500
>>142
貴方、可哀相な人だね・・・。
144:卵の名無しさん
08/10/28 22:03:30 k0OUkZ500
で、
伊藤隼也に最初に情報流したのは誰？
消防？
墨東の職員？
5の橋？
消防か、5の橋なぁ・・・
だって、墨東以外に受け入れ要請した7（後に東大をいれて8となったけど）つの
大病院の名前も公開されてたもんねぇ。
墨東側だったら、それ以外の病院については知らないだろうし。
145:卵の名無しさん
08/10/28 22:05:44 H5ielj8F0
>>144
委員会からアクシデントレポートとして知ったのなら守秘義務があるはずだよね。
146:卵の名無しさん
08/10/28 22:08:49 k0OUkZ500
>>145
だよね。
もしも、
それを元に記事にしたとしたら、
守秘義務違反だよね。
147:卵の名無しさん
08/10/28 22:11:49 k0OUkZ500
と、まだまだ
誰が情報源かについては興味がつきないんだけど、
やらなきゃいけないことが差し迫ってるから、
今日はこれで２ちゃんから落ちます。
誰か、わかったら教えてね。
ﾉｼﾉｼ
148:卵の名無しさん
08/10/28 22:14:10 Nk9YF1h40
>>141
下手に賢いから先が見えてしまうんだよ
その目を塞いでいた「仕事に対する誇り（のようなもの）」が無くなれば
当然それ相応の動きをすると思うが・・・
＞日本という国を見捨てたくないんだよね
気持ちはわかるけどね
患者診るように冷静に見てみろよ
149:卵の名無しさん
08/10/28 22:34:30 k0OUkZ500
>>148
２ちゃん落ちるつもりがまた見ちゃった。
＞患者診るように冷静に見てみろよ
貴方は日本がもう、terminalの状態だと思ってる？
だとしたら、貴方は、、、日本から出て行くの？
どこに行くの？
まだ、治療の手段があるんじゃないかと思う、私はやっぱり甘い？
150:卵の名無しさん
08/10/28 23:12:39 Nk9YF1h40
>>149
なんでターミナルだと考えたら日本から出て行くの？
今の医療制度がターミナルなだけでしょうに
自分が廃人になるまでやらなくても
普通に食っていくことくらいはできると思いますけど
＞治療の手段があるんじゃないかと思う、私はやっぱり甘い？
甘いとは思わないよ
机上でぐりぐり考えるならお遊びでいいわけだし
でも本気で何とかしようだとか考えてるなら
甘いじゃなくって「バカ」だと思う
151:卵の名無しさん
08/10/28 23:18:33 dtD8OLxc0
奈良のDQNな旦那に比べてしっかりしてんな～
奈良の旦那は大淀病院の産婦人科医にも因縁つけ続けて
大淀病院から産婦人科を「あぼ～ん」させたからな
この人はまともだね
マトモな人ばかりじゃいからね
奈良の旦那みたいのもいるからね。
気をつけないと
152:卵の名無しさん
08/10/28 23:19:49 k0OUkZ500
>>150
そういう意味で、
>貴方は日本がもう、terminalの状態だと思ってる？
って書いたんじゃない。
医療についてだけの意味で書いたんじゃない。
私は日本の”医療”だけではなく、
貴方が日本という国そのものについて諦観して
私に
＞患者診るように冷静に見てみろよ
と言ったのかなと思ったの。
（私の誤解だったみたいだけれど。）
それで、>>149を書いたの。
今の日本の医療制度の改悪の背景には
日本からいいように搾取しようとする存在があるでしょ。
でもま、今日はここまでにしておく。
もう、1時間もしないうちに日付が変わってしまうけど、
今日中に片さなきゃいけないことがあるし、
スレッドの内容とは大分、ズレてきちゃったから。
私の戯言につきあってくれて、ありがと。
ﾉｼﾉｼ
153:卵の名無しさん
08/10/28 23:21:04 Nk9YF1h40
それもそうなんだけどね
死に体に呼吸器つけるような「やさしさ」という側面もあってな
この人のいい旦那さんが奈良のお人なみだったら良かったとも思うわけだよ
首を切り落とす途中で
手加減して刀を振り下ろす速度を緩めたようなもんだｗ
154:卵の名無しさん
08/10/28 23:24:03 3Dcc5rjc0
これはたらい回しじゃないの？
墨東と産科医の言い分が違うじゃん。
墨東が地雷踏みたくないからたらい回ししたのは明らかじゃん。
まあどっちみち助からないけど、気分悪い後味は残るね。
それを旦那さんがなぜ言わないのかまた不思議だ。
155:卵の名無しさん
08/10/28 23:26:11 Nk9YF1h40
>>152
＞日本からいいように搾取しようとする存在があるでしょ。
こんなものは戦後ずっと変わらないよなぁ
＞日本という国そのものについて諦観
日本という国でまともに医療することは諦めてるけど
この国の中でおもしろおかしく個人として生きるのは諦めてないよ
そういう意味では「日本」という国を信頼しているｗ
とりあえず”円”を稼ぐことができるわけだしね
わしらは土方のおっちゃんと同じ
現場でつるはしもって会社の社長連中がわかってねぇなぁとくだを巻いているだけ
何を言っても社長以下に通じることはないし
彼らは現場の意見を取り入れるような振りをして
結局都合の良いことを押し付けるための道具にするだけの話だしね
日本という国とその官僚制度にあっては自己改善なんてのはないだろうね
歴史的に見ても日本が改革を行ったのは全て外圧によるものだけだしねぇ
156:卵の名無しさん
08/10/28 23:28:50 2aG908K70
心よりご冥福お祈り申し上げます。
俺都立病院の医者だけど、
「この旦那はまともだな。うんうん。それでいいんだ。それにくらべてあの○○は」
みたいなこのスレの流れには反吐が出ます。関係ないでしょ。
157:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/28 23:29:53 kBJ9yS7l0
>俺都立病院の医者だけど
はなくてもいいんぢゃないのかなっと。
158:卵の名無しさん
08/10/28 23:31:02 sXkf65Zp0
>>154
ありゃま、泰葉なみのKYがいた。
159:卵の名無しさん
08/10/28 23:32:10 k0OUkZ500
>>155
これでほんとに最後。
興味あったら、このサイト、見てみて。
（押し付けるつもりはないよ。）
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
160:ゴミ開業医
08/10/28 23:35:36 UWuPFxgG0
>>144
個人情報保護法もあることだし、患者さんのご主人のたれ込みでも無いん
だったら、誰が情報を漏らしたかみんなで探してみようや。
まずは時間軸で最も速く報道した記事はどこ？
161:卵の名無しさん
08/10/28 23:48:39 fuxlOyX50
ははは馬鹿だな。たれ込んだのは登頂だよ！なんでわからんの？
そもそも、何の情報もないＮＨけけ何で朝の6時に放送できるんだ。
ＮＨけけはあれだけの情報を一番で配信して、その後は殆どネタなし！
ＮＨけけは登頂の記者会見でも何にも質問せず？だって筋がわからないんだもん。
的確な質問してた記者連中は全員、ぶんしゅんの早刷りを持っていた。
おまけにぶんしゅんにこう書いてあると質問までしていた。
医療界は相変わらず世間知らずが多いな。
全ては明日のぶんしゅんにぜんぶでてるよん。
なんか可哀想だな、ホント。
悪いのは政治家と行政なのにそれに対抗できる唯一のマスコミ叩いてどうす
るんだよ。特に最大のアホは僻地の産科医とやらだよな。とほほ。
情報戦のプロと勝負できるわけないじゃん！
ブログで寝言書くのもいいけど、そのうち行政に医師法違反か名誉毀損か何
かで寝首をかかれるぞ。
162:卵の名無しさん
08/10/28 23:51:43 Nk9YF1h40
何行目かを教えろ ｺﾗ
163:卵の名無しさん
08/10/29 00:11:11 8oThslNa0
>>156
お前は一生、都立とその同類の底辺病院に勤務する人生を送るだろう。
164:卵の名無しさん
08/10/29 00:19:58 /AZYYzgVO
>>146
マスコミ側の守秘義務？ ｗ
告発スクープは証言だけでなく内部のマル秘文書の提供を証拠とするわけだが
165:卵の名無しさん
08/10/29 00:23:35 9XY2SO1sO
クズ毎日新聞とプロ市民が一番今回の対応に苛立っているんだろな。因みにこの妊婦は最初に木等に運ばれても８割強は社会生活復帰できず。
だからたらい回しの報道は誤り。早くても遅くとも助からない。
166:卵の名無しさん
08/10/29 00:24:31 11nLp82r0
>>161
マスゴミがこの板をうぉっちしていることを明かしてくれて、ありがとう。
マスゴミの邪悪な本性を露呈してくれて、ありがとう。
>>164
伊藤隼也はマスゴミの人間かもしれないけど、
と、同時に
＞東京都病院協会 医療安全推進委員会PSM小委員会委員
＞東京都医療安全推進事業評価委員会委員
なわけでしょ？
それとも今は上記の委員はやってないのかな？
もし、委員の立場を利用して得た情報を漏らしたのなら、
重大な守秘義務違反だと、思うけどねぇ・・・。
ま、明日（というか今日）の文春を見てみますわ。
私は一般人だから、早刷りとかは手に入れられないからね。
そうでしたか。
都庁の人間が垂れ込んだんですか。
ふーん。
167:卵の名無しさん
08/10/29 00:34:12 9XY2SO1sO
なるほどマスゴミはこの２ｃｈを敵視してるのが良く分かりました。だって自分達より速く正確な情報が２ｃｈに来ちゃうもんね。
マスゴミお得意の世論誘導てまきないもんねー。毎日変態新聞が目の敵にするわけだわ
168:卵の名無しさん
08/10/29 00:39:23 11nLp82r0
つくづく、ひろゆきは偉大だとおも。
胆の小さい人間だったら、２ちゃんの管理人なんてできないよね。
169:卵の名無しさん
08/10/29 00:39:43 G4fgpsio0
>>1
わかったから、遺族はさっさと厚労大臣と石原都知事を訴えろよ！
そして瀕死の産科医と救急医を守ってやれ！
170:卵の名無しさん
08/10/29 00:40:52 /AZYYzgVO
>>125
ちゃんと新聞やニュースを見たか？
この件では、医師は責められていない。
かかりつけ医院の会見で墨東病院側の対応に疑問がある、つまり患者の容態を伝えたのに、という内容を伝えていただけで、
今回はシステムが機能されていなかったこと、都内であっても医師不足だったことへの報道だった。
税金が使われているのに、いざという時に機能しなかった点に、ふつうに「おかしい」と感じるのは当然だと思うが。
このスレのマスコミ批判はヒステリック過ぎる。
171:卵の名無しさん
08/10/29 00:47:26 11nLp82r0
あ、今度は手を変えてきた。
ご主人の会見、
偏向報道してたじゃない。 ＞マスゴミ
ご主人が医師や墨東を責めなかったら、
東京都のシステムを批判したら、
5の橋と墨東の連絡、連携の問題にすり替えて、
コトの問題を矮小化しようとしてたじゃない。 ＞マスゴミ
毎日新聞なんて
奈良の遺族のコメントまで持ち出してたじゃない。 ＞マスゴミ
上記についてはどう、申し開きするのかなぁ。
172:卵の名無しさん
08/10/29 00:50:01 11nLp82r0
そして、肝心なことは報道しないよね。
亡くなられた妊婦さんは脳出血だったということだけど、
果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、
生命予後に関する重大な内容はぜーんぜん、報道してくれないよね。
そして相も変わらず
「たらいまわし」とか「受け入れ拒否」とかいう言葉を使うよね。
実際はベッド（≒設備）または人材の不足による
「受け入れ不能」なのに。
173:卵の名無しさん
08/10/29 00:53:32 8oThslNa0
>>172
正論より逃散ですよ。議論は無駄です。行動で示してください。
174:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/29 00:53:57 0W6jZfpL0
だってベッドがなくても
医者がいなくても受けろってゆってるんでしょ。
病院である以上受け入れ不能なんていう事態は
想定外にされちゃってるんだよ。
公立は大変にゃ。お大事に…。
175:卵の名無しさん
08/10/29 00:54:35 11nLp82r0
とりあえず、都立病院からは逃げたよ。 ＞私
176:卵の名無しさん
08/10/29 00:56:57 Ng3hSIub0
情報漏らしたのが都庁なら、逃げて正解でしょうね。
177:卵の名無しさん
08/10/29 01:01:46 11nLp82r0
うん。逃げといて良かった。
178:卵の名無しさん
08/10/29 01:20:44 P/4oUsSYO
なぜ医者の方々が、搬送先の情報ソースに
ここまで拘るのか理解できない。
この時代、秘匿できるわけなく、
遅かれ早かれ出てくる内容だろうに。
本当に医師の方かは分からないが、
遺族に鞭打つ書き込みにはゲンナリorz
179:卵の名無しさん
08/10/29 01:26:47 11nLp82r0
今回なくなられた妊婦さんの遺族のご主人は立派な方だと思っている。
少なくとも、私は
このご遺族に鞭打つような書き込みはしていない。
情報ソースにこだわることはご遺族に鞭打つことにはならない。
患者さんの情報は医療者にとっては”絶対”守らなくちゃいけないものだから、
その秘義務が守られてさえいれば、
遅かろうが早かろうが、世間一般に出てくるようなものではない。
今回、ご主人がマスゴミに情報を流したわけではないのだから、
誰が情報源かは気になるね。
とっても。
ご遺族はむしろ、そっとしてほしかったんじゃないのかな。
マスゴミには顔を出したくないとおっしゃっていたんだし。
180:卵の名無しさん
08/10/29 01:28:56 HjwfFEE90
＞悪いのは政治家と行政なのにそれに対抗できる唯一のマスコミ叩いてどうするんだよ。
そりゃ、まともなマスコミの話しだな。
毎日新聞みたいのは害にしかならんわあ。
181:卵の名無しさん
08/10/29 01:29:22 Ng3hSIub0
背後に敵になりうる人がいるかどうかでしょ。
マスコミは味方でないことはわかってますからもはやどうでもいい。
182:卵の名無しさん
08/10/29 01:48:31 9XY2SO1sO
ＳＡＨの脳室せんぱしてます。誰がこの状態で助けられるのでしょうか。
マスゴミお得意の名医連中でさえ早期に運んでれば助けられるとは誰一人言ってないことに注意してください。
183:卵の名無しさん
08/10/29 01:52:20 xL1j8jxL0
>日本赤十字社医療センター（東京・渋谷）の杉本充弘・産科部長は「かつて都立病
＞院医師の給与は平均的な在京病院より高かった。待遇が悪くて人がいなくなり、
＞仕事がきつくなり、さらに人が来なくなっている」として、「こうした状況を招
＞いた都の責任は大きい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞GJ！！
184:卵の名無しさん
08/10/29 01:56:09 xL1j8jxL0
>>172
>果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
>出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、
>生命予後に関する重大な内容はぜーんぜん、報道してくれないよね。
そこで「死因不明遺体」の解剖問題につながる訳だが
NHKによれば、日本人はご遺体を「仏様」と考えるので、「仏様に
傷をつけることを嫌がり」従って遺族が解剖を拒否するので死因が
解明できない。また解剖医も不足しており、予算も不足。おみとりした医師自体も
死因不明と書きたがらないので、本来解剖が必要で今度のデータとしても
死因究明が必要なケースが闇に葬られる傾向にある。
そんな中でご遺体をCTにかけ、スキャンして死因の
めどを立てる方法も使われるようになった。
185:卵の名無しさん
08/10/29 01:58:34 9XY2SO1sO
金だけの問題じゃなくてＤＱＮ患者プラスプロ市民の相手疲れには触れませんか？
186:卵の名無しさん
08/10/29 02:32:33 90+9D0N00
>>185
「戦慄の実態！！これがモンスターペイシェントだ！」のタイトルで
マスゴミに特集報道してもらう
どっきりカメラで、医師に怒鳴り込むDQN家族を取材するルポ
BGMはエクソシストやエイリアンやジョーズのテーマソング
名案っしょ
187:卵の名無しさん
08/10/29 07:35:55 11nLp82r0
>>184
>果たしてそれが、脳内出血なのか、クモ膜下出血なのかとか、
>出血の部位や程度はどの程度であったのかとか、
↑
これは病理解剖しなくとも、
御亡くなりになる前の頭部ＣＴでわかることです。
頭部ＣＴもせずに頭部の手術をしたとは考えにくい。
188:卵の名無しさん
08/10/29 07:38:42 11nLp82r0
>>183
お金のコトはいいよ。
却って、医師への国民感情を悪くさせる可能性がある。
（勤務医としてはその仕事に見合う待遇、收入はもちろん欲しいけれど、
さんざんマスゴミに医者は金持ちだなんだと吹き込まれた国民に
そういうニュースを流しても、ねぇ・・・。）
それより、言いがかり的な訴訟やトンデモ判決のコトを取り上げて欲しいね。
189:卵の名無しさん
08/10/29 08:20:30 XMlMvbOH0
ERと看板出してる病院でこのようなこをが起こったのはもう末期的状態だ。
やはり東北、奈良というあの産科事件の影響がある。
マスコミの商業的報道が医療を萎縮させているのは明らか。
誰も地雷を踏みたくないから今後もこのようなケースは誰も引き受けないでしょう。
厚生省や役人がいくら騒いでも無理です。
引き受けるかどうか判断するのは現場の医師なのですから。
墨東の医師もほんとはすんなりと引き受けたかったに違いありません。
しかし、その後のことを考えると聞かなかったふりをせざるを得なかったのでしょう。
実際、私がその立場だったら、何か理由をつけて断ります。
これは医師不足や病床の問題とは別の問題です。
190:卵の名無しさん
08/10/29 08:27:59 kqTYKzNm0
>>189
ERじゃなくて産科に受け入れ要請したからER関係っていえばない
191:卵の名無しさん
08/10/29 09:54:22 /AZYYzgVO
マスコミ悪玉説か
問題が提起されて、大阪の状況もシステムが変わったわけで。
マスコミが大人しくして動かないでいてくれれば、医療側だけで改善していたであろうか。
冷静に報道を見ずに、マスコミが大きく騒いでる、とステレオ型の反応はどうだろ。
あれは仕方のないこと、とそこで止まっていていいんだろうか。
我々のみで自浄・解決能力あるとは思えない。
悪いのは政府やマスコミや騒ぐ患者……ではな。
誰もが言いたいことを主張し改善され快適になるのがいいのか、不便を強いられるがお互い遠慮しあい節度を保つ昔の日本がいいのか。
世の中が前者の流れで、我々もそのサービスを享受して生きている中、自分たちの分野だけは、部外者の口出しはゆるさんは通らんだろう。
医療関係者では問題にならない当然の事案であっても一般人には「なぜ」なら、理解してもらうように説明し続ける必要があろう。
どうせ両者の壁はなくすことはできないから無駄、避難が一番とするならあまりにも情けない。
医療に税金が使われており、納税者でもある国民にニュースを伝えるのはマスコミの仕事で、彼らはそれをやったまでだ。
報道の仕方がおかしいというのであれば、抗議すべき。
今回の報道は、国民の知る権利の範囲だったし、医師を責めてもいなかった。
システムが正常に機能していなかった病院もあったことも分かってよかったじゃないか。
患者は所詮実験材料と思ってんだろ、と決めつけられたら怒りと無念さが湧くように、
マスコミは売れるために間違ったことでもセンセーショナルに報じる、と決めつけるのも短絡すぎる。
192:卵の名無しさん
08/10/29 10:41:40 HVFBxem60
「妊婦さん病院たらい回し死亡」旦那さんの会見に「ムカッ」ときました（怒）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
突っ込みどころ満載です。
193:卵の名無しさん
08/10/29 10:44:42 r1BHKBGS0
>>192
ブログ主、自分で｢ダメ男｣と言っているから、許してやってｗ
194:卵の名無しさん
08/10/29 10:54:47 kuRWfE+t0
>>191
>医療側だけで改善していたであろうか
馬鹿丸出しだなｗｗｗ
病人の搬送システムを整備するのは行政の仕事だろうがｗｗｗ
そのシステム作るのに行政は現場の人間の言うことを聞くことは殆ど無いｗｗｗ
つまりｗ 個々の症例でのミスだの何だのは医者が気をつけたり勉強したりして個人・医療者集団の努力で何とかなるがｗ
搬送システムだとか地方の病院で必要な医療資源の整備には医者側の努力ではどうにも出来ないｗｗｗ
かといってｗ 行政も現場の医者の言うことは聞かないしｗ 院長くらいの言うことは行政は聞くかも知れんがｗ
そういう院長とかは現場を離れて何年も経ってるかｗ 官僚社会で完全に官僚化してるので現場の声にはならないｗｗｗ
195:卵の名無しさん
08/10/29 11:18:24 DOEaaMWIO
旦那さん言ってたじゃん。「手術してもしなくても助かりませんと言われました」
まずこれが大前提ね。
ます病状を分かってもらわないと。それでも納得できん、て言われたらアンタ、そりゃ医者じゃ無理ですわ。ダンナも「事件」って言っちゃったよな。つい本音が出たんだろう。
196:卵の名無しさん
08/10/29 11:40:32 2a9f5KVgP
■日本の医療政策は２００５年に運命は決まっていた！■
2005年時点の日本の医療費対GDP比は 8.0％ ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
ちなみにこの時点
フランスは 11.1％、
ドイツは 10.7％、
アメリカは 15.3％ （図録OECD諸国の医療費対GDP比率より）
ここまでは、低いながらも、やりくり可能！
■2005/10 三割抑制の5.6％になった■
経団連、自民党、マスゴミの扇動で
＞政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
＞2025年に名目国内総生産（ＧＤＰ）の8％強に達する医療費を
＞三割抑制の5.6％にするよう求めることが明らかになった（日経新聞 2005/10/4）。
それまで病院は産婦人科などの不採算部門は、他科の黒字部門から流用し
地域医療を支えてきた
しかし、黒字部門さえ、無くなり、不採算部門を支えることができなかった
国民にこのことを知らせずに、責任を医者の努力不足と断罪した！
■日本の総医療費は 先進国7カ国の中で 最安！ ■
経団連とマスゴミに日本の医療費は高いというイメージを植え付けられた
■医師の給料はの総医療費４１兆の一割（４兆）にも満たない■
九割の責任は、高額医療機器屋、某工務店作の立派な病院、薬屋、看護婦
柔道整復師、…
G7で最も安く、医療費の一割に満たない待遇の医師を叩くのは
■自覚のない洗脳されたテレビ脳！■
医療費高騰に、医師の給与は九割方 関係がない
197:卵の名無しさん
08/10/29 11:55:29 2a9f5KVgP
マスゴミって生きてて恥ずかしくないの？？
198:卵の名無しさん
08/10/29 11:57:43 kz1y92Tz0
公立病院なんかにのこってるのは、本当の意味で無能な負け犬ばかりだよ
本人たちは気づいていないと思うが・・・
マトモな医者はみんな逃散済みですからｗ
199:卵の名無しさん
08/10/29 12:12:09 BE4qO/5+O
この事件を受けて、調査して、医師不足が具体的な数値としてわかったから
この問題について対策するって厚生労働省が言っとるな
200:卵の名無しさん
08/10/29 12:33:52 9XY2SO1sO
医者のリスク回避のための救急お断りにマスゴミなんかにとやかくいわれる筋あいはない。救急返上するだけさ
201:卵の名無しさん
08/10/29 12:48:25 X862Zg93O
>>195
あの大淀のメガネザルですら本来は妻を突然の不幸で失った可哀想な人間として同情されるべきで、その事自体は墨東の旦那さんと何ら変わりはないんだよな
もしかしたら今回もあのデーモン族がマスコミを通じて遺族に接触していたのかも知れない
しかし今回の旦那さんは自制心が強く、マスコミやデーモンに踊らされることがなかったのだろう
フジテレビのニュースでインタビューの場面で、この人も妻の死を誰かのせいにして誰も幸せにしない裁判を起こすかもと思ったが外れて良かった
この先旦那さんとお子さんには妻であり母であるはずだった女性がいない人生が待っているが、その不幸を乗り越えられるよう願っている
202:卵の名無しさん
08/10/29 12:58:53 acmFqtke0
>>199
調査するって、今月、俺、患者調査も、医療機関静態調査も、書いたぞ。
これ以上、何を調査するというのか？？
203:卵の名無しさん
08/10/29 13:25:19 BE4qO/5+O
>>202
調査して、具体的な数値がわかったので～
お・ち・つ・け
204:卵の名無しさん
08/10/29 14:01:13 /AZYYzgVO
>>194
馬鹿丸出しの言葉はそのまま返そう
現場から院長を動かす声をあげたんだろうか。行政を動かす活動は十分だったか。
正規のルートで動かないのであれば、世論に訴える方法だってある。
一方、医師はそこまでやる必要なし、あとは行政の仕事だ、知るか！と世間に向かって堂々と開き直る勇気もない。
各業種には各業種の常識やしきたりがある。
だからといって、問題が発生した時に、しかるべきルールを作っておかなかった行政が悪い、と言い逃れで世間は納得しない。
君の話は愚痴レベルだ。他が悪くて馬鹿で終了。
205:卵の名無しさん
08/10/29 14:20:10 BE4qO/5+O
>>204
たぶん2chのこういう板で、それを言っても無駄だよ
日本人って流されやすい民族で、マスコミに扇動されやすいわけだが、
そのマスコミと扇動される日本人を叩くという2ch内の一種のブームに扇動されてる人が多い
大事なのは取捨選択する事なんだがねぇ
誰か、何かを悪者に祭り上げなきゃ気がすまないのもやはり気質なのかね
206:卵の名無しさん
08/10/29 15:23:06 HjwfFEE90
>>197
恥ずかしいとか、反省するとか、客観的に考えてみるという感覚が
欠落した人だけがマスコミに集まってるのさ。
まともな感覚の人は残れない業界だよ。
配達業者を低賃金で働かせながら、自分達の高収入を維持しつつ
格差社会は政府の失策だと批判するくらいの人間じゃなきゃ。
207:卵の名無しさん
08/10/29 16:10:41 2a9f5KVgP
■女子アナ年収！■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
208:卵の名無しさん
08/10/29 16:13:22 2a9f5KVgP
おまえらは、雲仙普賢岳の火砕流の時に避難した家に土足で上がりこんで電気を盗み、 警戒区域から出るよう
要請した警察の言葉を無視して消防団員や警察官を巻き添えに 殺したクズの仲間だろ？
阪神大震災の時に、建物の下敷きになって、助けを求める声をヘリコプター見物の騒音でかき消したクズや、
まだ煙の立っている現場に降り立ち、被災者の「そこには 無くなった方がいるので踏まないでください」との声を無視して
「まるで温泉地にきたみたいですね」といいはなったクズの仲間だろ？
日航１２３便の事故の時に、より悲惨な死体を求めて駆け回り、お棺をまたぎ、
あまつさえ、棺のふたを開けて中を撮影しようとしたクズの仲間だろ？
新潟地震では、山古志村に入り込み、被災者に混じって救助され、おまけに
救援物資のパンを我先に食い散らかしたクズの仲間だろ？
松本サリン事件の時なんて、あれほど無実の人を犯人扱いしたのに、真相が明らかになったら、
すべて警察の所為。アレで、責任をとってやめたマスゴミの人間なんて一人もいない。
戦前は戦争翼賛で、人々を死地に送り込み、戦後は一転して、共産主義におもねり、 文化大革命翼賛。 戦後の混乱の中で
闇市でものを買わずに餓死した裁判官はいたが、マスゴミの人間で そのように清廉潔白な人間は一人もいない。
人殺しはする、酒飲み運転はする、少女買春はする、脱税はする、放火はする、 詐欺はする、痴漢はする、泥棒はする。
捏造記事なんて星の数ほど。再販制度を批判するくせに、自分たちの再販制度はしっかり維持を主張する。
そ う い う ク ズ ど も の 何 が 「正 義」 だ （笑
失 せ ろ ウ ジ 虫 ！
209:卵の名無しさん
08/10/29 16:24:16 9XY2SO1sO
２０４は人間のクズだな。医療崩壊が現実に起きてるから声を出して改善しようなんてこれっぽっちも思ってないよ。
愚民とマスゴミが医療崩壊で困惑するのが高みの見物だけど。
210:卵の名無しさん
08/10/29 16:27:29 2a9f5KVgP
■議会制民主主義■
国民が信頼する専門家を選び、専門家同士が議論する！
弁護士、税理士、消防士…などとおなじ
多くの国民には専門的な知識やそれを得る時間がないのだ
しかし！
マスゴミは、議会制民主主義の意味を説明しない！
マスゴミは得意のプロパガンダで国民を洗脳しようとし
立法化に国民世論（マスゴミの陰謀）をねじ込もうとする
騙される国民が悪いとマスゴミは嘯くが
本当に悪いのはマスゴミそのものである！
マスゴミこそが民主主義の敵なのである！
我々が選挙で選んだ議員たちが冷静で活発な議論の末、立法化されるのだが
マスゴミは円滑に日本国の議会が進むことを妨害する！
あたかも悪意ある外国人のように・・・
政治家は政治に集中しろ
国民は政治家に集中できる環境を作れ
国民意見は選挙で表せ
二大政党制はアメリカのように政治が紅白運動会バラエティー化し広告費でマスゴミはぼろ儲け
マスゴミが本当に政治参加したければマスゴミ党を作れ！
断固拒否しよう！
■マスゴミプロパガンダによる国民世論の掌握■
■二大政党制のキャンペーン中止■
■マスゴミ党を作れ！■
211:卵の名無しさん
08/10/29 16:55:44 /vnUXXFr0
墨東の研修医が会見して、こうなったのは愚民とマスゴミが悪い、
俺たち医者は愚民とマスゴミが医療崩壊で困惑するのを見物するだけ、
ヤバくなったら逃げるだけ、と言い、その後医者に対してどういう反応が起きるか見てみたい、というか高見の見物してみたい
212:卵の名無しさん
08/10/29 17:03:51 8oThslNa0
>>211
バッシングの嵐だろうね。それを見たい。
研修医が自殺でもしたら最高だ。
213:卵の名無しさん
08/10/29 17:31:32 kz1y92Tz0
シンポジウム：医療事故遺族ら、奈良女子大で－－来月3日 ／奈良
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
医療事故で家族を亡くした遺族らによるシンポジウム「医療事故遺族が求める真実とは」が11月3日午後1～4時、
奈良市北魚屋西町の奈良女子大人間文化研究科会議室で開かれる。福島県立大野病院で04年に起きた
帝王切開中の医療事故で死亡した女性（当時29歳）の父の渡辺好男さんらが、どうすれば事故の検証や紛争の解決ができるか討論する。
大淀町立大淀病院で06年8月、分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、搬送先で死亡した高崎実香さん（当時32歳）の
義父憲治さんらも討論に加わる。患者と医師との対立を超える方法や、産科の救急医療のあるべき姿についても意見交換する。
一般の人も傍聴できる。傍聴は事前の申し込みが必要。先着40人。住所、氏名、連絡先を明記し、
ファクス（０７４２・２０・３７７３）で、奈良女子大人文社会学科の栗岡幹英教授へ。【高瀬浩平】
214:卵の名無しさん
08/10/29 17:37:17 e9L8Wq3L0
>>213
医療過誤の問題は、ついに社会学になるのかぁ。弁護士資格のある人でも出てくるのかなぁ？
215:卵の名無しさん
08/10/29 17:46:55 CZNi04u00
>>211
やばくなったら逃げる医者は産科研修医などしているわけがない
ただこれで彼は産科救急から逃げ出せなくなったな、がんばってくれ
216:卵の名無しさん
08/10/29 19:12:34 XMlMvbOH0
研修医ということは偶然産科を回ってただけ？
初期か後期かわからないけど。
初期なら受けるか断るかを決めた上級医がいるわけだろ？
217:卵の名無しさん
08/10/29 19:20:59 PBK5ebxY0
>>191
＞大阪の状況もシステムも変わった
もしそれが具体的かつ本当に有効だというのならそれをきちんと示してください
＞誰もが言いたいことを主張し改善され快適になるのがいいのか
それによって「崩壊」した医療があり
その社会状況を『快適』と評価するならそれでいいとは思いますが
そのように評価するひとから
『我々』なんて言葉を言ってほしくはないですねぇ
携帯で医者の振りをするお人お疲れ様でした
218:卵の名無しさん
08/10/29 19:26:16 e348jYuG0
>墨東病院の常勤産科医の定数は９人だが、（中略）その後も減り続け、
>今年４月には３人に。１０月から１人増えたものの、定数の半分に満たない。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
医者４人で、２４時間３６５日の救命センターをやってたのか？そら、無茶だろ。
妊婦の救急もみるんだったら、もっと産科医いないと、そんなの出来るわけないじゃん。
公立病院がそんなものを放置していたんなら、医療行政の存在意義無いじゃん。
国も都も無茶苦茶だけど、マスコミはなぜそこを掘らないんだ？？
219:卵の名無しさん
08/10/29 19:47:06 PBK5ebxY0
中途半端に４人勤めていることが全ての元凶だよ
なんでとっとと辞めないんだ このキチガイどもは
220:卵の名無しさん
08/10/29 20:34:09 /vnUXXFr0
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/29(水) 18:23:32 ID:taQpSk5x0
記者 「病院に対して言いたいことは？」
夫 「妻が示したこの問題を、力を合わせて改善してほしい。」
記者 「搬送要請で医師は頭痛が尋常でない状況を伝えていなかったのではないか？」
夫 「伝わらないはずがないと思うが、誰も責める気はない。」
記者 「２ちゃんねるは見てますか？」
夫 「ええ、良く見ますが何か？」
221:卵の名無しさん
08/10/29 22:01:30 VakeINtV0
奈良は毎日新聞に躍らされていた面もあるからな
今回は、各社の囲みだったから
もちろん、今回の夫の方が年も上で人生経験もあっただろうし、
奈良の人は、、、、、、、、、、、、、
（あと、自粛
222:卵の名無しさん
08/10/29 22:03:47 8oThslNa0
職歴があるとこんなに違うものなんだね。
真っ当な職業に付いている人は評論家になる必要が無いんだね。
223:卵の名無しさん
08/10/29 22:14:03 VakeINtV0
>>213
奈良の件も今回の件も「医療事故」では無いと思うが、すくなくとも
搬送や受け入れ施設の問題で、事故ではないと思うが
大野病院は無罪が確定していて、冤罪が決定しているし、これも医療事故ではない
そもそも、おかしくねーか。
それこそ、女子医大の血管外科とか、駒込病院とかの遺族を呼ぶべきなんじゃ？ないのでしょうか？？
224:卵の名無しさん
08/10/29 22:23:33 7SMfmq1K0
少子化に拍車がかかりそう･･･
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
出血が止まらないから状態が悪くなる前に送るんじゃないの! 嘱託医じゃ対応できないから、お願いしてるんですけど？！
と憤慨しつつも、その時は一応、妊婦さんの主治医に電話で確認し、やっぱり無理とのことでした。
救急車は呼んでから、割とすぐに来てくれたものの、救急車の中で、救急隊員さんたちが搬送先をいくつも当たってくれ･･･
墨東病院はそもそも電話がつながならい（なぜ？）。
その間に、産婦さんは「（血が）流れてます。」と言うし･･･
とりあえず、子宮収縮剤を使ったものの、全く効き目なし。
＞とりあえず、子宮収縮剤を使ったものの
夫の強い志を継ぐために、悪質な産院を通報しましょう。
助産婦石村
URLﾘﾝｸ(www.josanpu-ishimura.com)
警視庁への連絡先
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
225:卵の名無しさん
08/10/29 22:28:00 XMlMvbOH0
だから事件でもないものに首を突っ込んで犯罪者にしたてあげるマスコミが全て悪いんだよ。
言論の自由を逆手に取りいいいたい放題の新聞、テレビを放置しているのが最大の問題。
新聞、テレビに関して報道規制すべき。
マスコミは報道に関しては事実を伝えることだけ許される。
よけいな怪しい評論家のコメントはすべて禁止。
わけわかんない低レベルな社説も禁止。
テレビはニュース以外はバラエティだけ放送すればよい。
さらに、新聞社、テレビ局はこんなにいらないので統合し半分以下に減らす。
226:卵の名無しさん
08/10/29 22:32:50 HjwfFEE90
シンポジウム：医療事故遺族ら、奈良女子大で－－来月3日 ／奈良
栗岡幹英氏（奈良女子大学文学部）
・専門 医療社会学・理論社会学
・研究テーマ 医療被害者の語りを聞く
・著書 『薬害の社会学』（共著）
227:卵の名無しさん
08/10/29 22:40:30 11nLp82r0
>>161
今日発売の週間文春では
週間文春は遺族の協力のもと取材したと言ってるが、
実際のところはどうなんだろ・・・。
とりあえず、週間文春は
た ら い ま わ し
と、表現しているよ。
228:卵の名無しさん
08/10/29 22:42:37 kz1y92Tz0
栗岡幹英という男、何がしたいんだろうね
229:卵の名無しさん
08/10/29 22:45:17 11nLp82r0
とりあえず、文春は
墨東病院の産科の常勤医があれだけ少なかったのに、
総合周産期センターの看板を下ろさせなかった
東京都を責めているみたいだね。
ただ、たらいまわしっていう表現はやめてほしいよ。
230:卵の名無しさん
08/10/29 22:47:14 WLML4hCZ0
>>225
アニメは禁止しないでくれよ
231:卵の名無しさん
08/10/29 22:48:46 8oThslNa0
>>229
「たらいまわし」でいいよ。
徹底的に現場を叩いて欲しいよ。
232:卵の名無しさん
08/10/29 23:53:24 Drm239Gq0
こんなくだらない助産院が 墨東に患者送りまくってるんだから
そりゃ電話もつながらんわの～
233:卵の名無しさん
08/10/30 00:19:53 37xwJOau0
墨東病院
初期研修医
９ 身分及び待遇 （1）東京都非常勤職員（臨床研修医）
（2）報酬 月額 307,200円（夜間研修費含む）
通勤手当支給あり、賞与なし
（3）健康保険・厚生年金あり
（4）その他 宿舎あり 宿舎使用料月額（平成20年4月現在）
単身住宅 17,200円～17,400円
白衣等、貸与被服制度あり
こんなとこでも全部マッチングーしてるらしいよ。
なんで？馬鹿はどこでもいるもんだね。
234:卵の名無しさん
08/10/30 00:24:05 l3M/Hqx50
初期研修医の身分で月３０万以上ももらえて、
東京都内に住めるのなら
行きたい人はいると思うよ。
常勤医としては行きたくないねぇ・・・。
235:卵の名無しさん
08/10/30 00:26:12 CujkvAAL0
>>188
>（勤務医としてはその仕事に見合う待遇、收入はもちろん欲しいけれど、
>さんざんマスゴミに医者は金持ちだなんだと吹き込まれた国民に
>そういうニュースを流しても、ねぇ・・・。）
気持はわからないでも無いが、相変わらず「医師は高給取りのくせに
こんな無様な」みたいに思い込んでるDQN国民もまだまだ存在する訳だ。
236:卵の名無しさん
08/10/30 00:27:32 CujkvAAL0
>>189
このチャンスに便乗してERを閉鎖したいER関係者乙w
濡れ手に粟だっけかw
237:卵の名無しさん
08/10/30 00:27:44 ys7SsQnX0
社会派気取りのなんちゃってブログとか見るとまさに・・
238:卵の名無しさん
08/10/30 00:29:34 CujkvAAL0
>>194
>そのシステム作るのに行政は現場の人間の言うことを聞くことは殆ど無いｗｗｗ
それをいま朝日のようなマスコミが報道を通して解明しつつあるんじゃね？
239:卵の名無しさん
08/10/30 00:31:43 CujkvAAL0
>>201
厚労省みたいな役所とか自民党みたいな動脈硬化起こしたジジイ集団は
今後引き続き大量の死者がでないと何も変える気はないと思うんだが
薬害エイズしかり
薬害肝炎しかり
スモンしかり
水俣病しかり
喫煙しかり
240:卵の名無しさん
08/10/30 00:32:36 37xwJOau0
東京で30万て...
人間らしい生活は送れないよね。
そりゃ断りたくなるよ。
なんでそんな安月給で無理して受け入れなきゃならないんだ。
まともな人間ならそう思うはず。
241:卵の名無しさん
08/10/30 00:35:30 8rzdGnHq0
毎日新聞：社説 2008年10月30日
周産期センター 産科医不足解消は緊急課題だ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
24時間態勢でリスクの高い妊婦と新生児のトラブルに対応する「総合周産期母子医療センター」で、
産科医不足の現実が明らかになった。東京都内の妊婦が8つの病院に受け入れを断られ脳出血で死亡した問題を受け、
厚生労働省が全国75カ所の同センターに緊急調査を行って分かった。
常勤産科医が6人以下だったのは都立墨東病院をはじめ15施設あった。厚労省は当直体制を回すには
10人の常勤医が必要とみており、今回と同じことが多くの周産期センターで起きてもおかしくない実態が浮き彫りになった。
緊急調査から産科医不足の厳しい現実がみえてくる。同センターは妊婦や新生児の救急医療に対応するために設置されたはずだ。
しかし実際には「最後のとりで」となっていなかった。これでは、安心して子どもを産むことができない。
周産期センターは、国が96年から全国で整備を始めたものだ。だが、調査の結果をみると、制度を作って補助金を出すだけで、
施設の運営や医師不足の実態について点検をしてこなかったのではないかと指摘せざるを得ない。国だけではなく、
都道府県にも責任はある。地域医療に対する責任をもっているのだから、周産期センターの診療体制を確保し、
地域の医療機関とも十分な連携を取り、産科救急患者を確実に受け入れる態勢を整備すべきだ。
242:卵の名無しさん
08/10/30 00:36:30 37xwJOau0
夜間研修費て何？要は残業含めてこれでしょ？
これは奴隷です。6年生のみなさん、今すぐマッチングを取り消しなさい。
君たちの考えは間違っています。
243:卵の名無しさん
08/10/30 00:37:07 2loxjEMgO
>>225
↑
ゆとり教育の成れの果て
244:卵の名無しさん
08/10/30 00:38:03 W/F85fUw0
>>241続き
産科救急が危機的な状況に陥っている大きな理由は産科医不足だ。医師の全体数は毎年約4000人増えているが、
産婦人科・産科医は98年から06年までに1割減少している。過酷な勤務や医療事故による訴訟リスクなどが背景にあり、
結婚や子育てなどで一時的に離職する女性医師も多い。
厚労省は医学部定員を増やす方針を決めているが、短期間で医師養成はできない。そこで緊急的な対応策を作って、
早急に医師不足を解消する必要がある。具体的な案を挙げてみたい。
まずは女性産科医に復職してもらうための労働条件や環境の整備だ。短時間勤務の導入や病院内に保育所を作ることも必要だ。
地域の医師会などとの連携を強化し緊急時には臨機応変に医師派遣を行う仕組み作りを急いでほしい。土日曜、祝日の当直は
2人以上が望ましいとされており、これは緊急に手当てすべきだ。
患者の家族やかかりつけ医と周産期センターなど救急病院との情報、連絡体制の再構築も必要だ。大阪府が昨年秋に設置した
搬送先の調整に当たるコーディネーターもひとつの手段だ。患者の情報を的確に病院に伝え、受け入れ拒否を起こさないための
有効な手だてとなろう。
「妻が死をもって浮き彫りにした問題を、力を合わせて改善してほしい」。墨東病院で死亡した妊婦の夫が記者会見でこう訴えた。
重く受け止めたい。
245:卵の名無しさん
08/10/30 00:40:39 l3M/Hqx50
>>240
？
充分人間らしい生活、送れるよ。
家賃は都が出してくれるわけでしょう？
そんなに贅沢に遊びたいの？
246:卵の名無しさん
08/10/30 00:43:27 h9+in8CT0
都内３０なら普通だし、住宅付きだろ
247:卵の名無しさん
08/10/30 00:44:01 BFMLs6pF0
>>245
使う暇がないかもね。
248:卵の名無しさん
08/10/30 00:45:24 ys7SsQnX0
病院内に保育所作ってもナースの子でいっぱいになるから
ドクターまで廻ってこないよねえ
249:卵の名無しさん
08/10/30 00:50:25 37xwJOau0
>>245
君のような考えが医療を駄目にしたんだよ。
まだこんなこという奴がいるとはね。
月給30万で研修医がしかもこのような判断を迫られることは有り得ないことだよ。
狂ってるよ。
医師不足で騒いでるくせに全く医師を大切に扱っていないよね。
世の中に贅沢してる勤務医がいたら教えてくれ。
馬鹿じゃないの？
250:卵の名無しさん
08/10/30 00:58:14 ys7SsQnX0
ちょっと前までその半額だったのにね
251:卵の名無しさん
08/10/30 00:58:36 l3M/Hqx50
だって
研 修 医
でしょ？
一人では診療行為のできない初期研修医でしょ。
（今は昔と違って医師法が変わっていて、初期研修の2年間を
ちゃんと修了しないと、一人での診療は認められていない。
開業することはもちろんのこと、病院の常勤の勤務医になることすらできない。）
大学初任給が15マンぐらいだよ。
今の研修医はほんっと贅沢だよねぇ・・・。
252:卵の名無しさん
08/10/30 01:01:33 +WWBLh5U0
>>251
しかし時給にしたら200円くらいになるわけで。
253:卵の名無しさん
08/10/30 01:02:31 l3M/Hqx50
あ、書き間違えた。
大手企業の大卒、総合職の初任給が15マンくらいだよ。
初期研修医の都内の住宅付で月30マン以上は恵まれてるよ。
研修医より病院の売り上げに実際に貢献している、
常勤医、中堅どころをもっと大事にしたらいいのにねぇ・・・。 ＞都立病院
254:卵の名無しさん
08/10/30 01:03:08 ys7SsQnX0
ちょっと前までは15ﾏｿで一人で全部してたのにね
そのころでも時給200円くらいだったから
いまは400円じゃないかな
255:卵の名無しさん
08/10/30 01:03:26 l3M/Hqx50
>>252
最近の研修医は私らのころのような
奴隷労働なんかはしないよ。
9時17時、遅くとも18時には帰る香具師が多いもの。
墨東の内部事情はしらないけどね。
256:卵の名無しさん
08/10/30 01:03:42 2v7cxcm20
こちらのご主人には、ぜひ毎日新聞社を責めていただきたい。
責め倒して頂きたい。
257:卵の名無しさん
08/10/30 07:55:02 37xwJOau0
医者が十分もらってるという間違った考えする奴がまだいるんだな。
企業などサラリーマンと同じに扱わないでほしい。
仕事内容が全く違うわけだから。
いい加減みんなプライドだけで仕事するのはやめよう。
むかしに比べたら恵まれているって、むかしが異常だっただけだよ。
「先生みたいにもうかってませんよ～」とか言われながら、実際心の中では
「これだけしかもらってないの？医者ってもうからないんだね」と思われてるんだよ。
258:卵の名無しさん
08/10/30 10:29:05 kGN72zoE0
>>238
マスゴミが「解明」するものだと思っているとはオメデタイ
マスゴミが体制側のプロパガンダ役に過ぎないよ
それに説得力を持たせるために一部の中身にそういった「偽装」を施しているのみ
たとえば、もし解明したいというのならアメリカ大使館のＨＰに掲げられた対日要求の中身と
政策の符号をきちんと報道するだろう
それすらない、もしかしてマスゴミの中の人は英語も読めないのか？（笑
医療政策は政府の既定事項だからな
真実を報道し解明に動くなんてことは無いよ
医者たたきをやりすぎて医者が逃げ出し困ったから
少しだけ緩めているに過ぎない
医者を叩くことも既定事項だ
259:卵の名無しさん
08/10/30 10:39:51 CN1ee1FK0
医者よりたくさんもらっているマスゴミが何を言っても説得力無いな
政治家も同じだが
260:卵の名無しさん
08/10/30 10:51:50 eW4xrDvm0
>>204
馬鹿だなｗｗｗ
>医師はそこまでやる必要なし、あとは行政の仕事だ、知るか！と世間に向かって堂々と開き直る勇気もない。
喪前さんは今までどこに住んでたんだ？ｗ 昨今の医者の逃散・医療崩壊を知らんかったのか？ｗｗｗ
それこそｗ 医者が 「開き直って」 行動した結果だろうがｗｗｗ
ﾃﾒｰが今まで気付かなかったﾂｹを医者に回すんぢゃねーよｗｗｗ
>しかるべきルールを作っておかなかった行政が悪い、と言い逃れで世間は納得しない。
ﾃﾒｰに聞くがｗ 行政の仕事 てのは何だ？ｗｗｗ
何に対して連中は高給貰ってんだ？ｗｗｗ
医者ってのは目の前にいる患者に対して医療を施すのが仕事であってｗ
広域的な医療を整備するのはあくまでも行政の仕事だｗｗｗ それが連中の仕事であって
そのために時間も与えられてるしｗ カネも貰ってるはずだからなｗｗｗ
行政のｱﾎのﾂｹまで医者に負わすなよｗｗｗ 馬鹿すぎるぞｗｗｗ
それでなくてもｗ 日本は医者にカウンセラーから宗教家的な役割まで負わせてるんだからなｗ
他の国ならそれ専門の人間がいるのにｗ 日本は医療費をケチるあまり
医者が医者本来の仕事以外で忙し過ぎるｗｗｗ
261:卵の名無しさん
08/10/30 11:06:40 voedxQqh0
>>213
「設備の整わないところで治療するな」という福島のオヤジと、
「廊下でも何でもとにかく受け入れろ」という奈良のオヤジ。
全く正反対の主張の二人だが、「医療者を叩きたい」という点では思いは一つということか…
げに恐ろしきは、人の怨念なり。
それにも増して恐ろしいのは、その怨念を吸収して増大し続けるあの一味。
今回ご主人の取り込みに失敗して、なりふり構わない行動に出たのか？
262:卵の名無しさん
08/10/30 11:51:03 ys7SsQnX0
遺族によるシンポジウムで患者側の一方的な意見しか述べられないのに
患者と医師の対立を超える云々ておかしいだろ
まあ医師はこんな会に出る暇があったら救急車受け入れてろってことかなww
263:卵の名無しさん
08/10/30 12:27:05 Vx8jgVpz0
>>258
>マスゴミが体制側のプロパガンダ役に過ぎないよ
え、いつから朝日新聞が体制側のプロパガンダになったんですか？
なんか売国嘘売新聞や自民党広報紙産経と間違えていませんか？
264:卵の名無しさん
08/10/30 12:32:32 F90X3Wlo0
>>253
手取り？税込み？
一般企業とかだと、寮などに入れられて研修しながら、
三食も付いてくるわけでしょ？
福利厚生もあるわけだし、最終的には退職金に繋がる勤続年数にもカウントされるわけでしょ？
大概の病院は医師の赴任期間よりも少々長めの勤続期間がないと退職金を支給しないようになっ
ているからねぇ。
皮相だけでモノを見るのはよろしくないかと。
265:卵の名無しさん
08/10/30 12:45:18 Yp4akR4A0
修行中で教えてもらって、３０万も住宅もあてがわれるのか、贅沢だなあ
266:卵の名無しさん
08/10/30 12:50:53 U3VMveJ+O
人口減少で医者増産だろ？
研修生なんか無給無休でいいじゃあないか
267:卵の名無しさん
08/10/30 12:52:23 37xwJOau0
おれはふつうのサラリーマンだがテレビで見てると医者の給料て安いねw
十分おれのほうが勝ち組だと実感するよ。
負け組の医者は勝者である俺たちに奉仕するのは当然のことでしょ？
なんでたらい回しにするの？
負け組は汚い仕事を休みなくこなすのが世の中のルールでしょ？
病院が赤字っていうけどおれなら黒字にする自信があるよ。
人件費が一番のコストなんだから看護婦とか事務や掃除の人数を減らせばいいんだよ。
医者が患者の世話とか掃除をすればいいんじゃないの？
なんで医者は病院の掃除しないの？
掃除のおばさんはいらないでしょ。
268:卵の名無しさん
08/10/30 12:57:47 U3VMveJ+O
俺も自信ある。
国内の全病院でカルテルを結び、一斉に人件費カット。開業医は行政がコントロールして世帯収入を勤務医と同レベルにする。
どうだ、簡単だろう。
269:卵の名無しさん
08/10/30 12:58:32 VLYf5Pai0
ID:U3VMveJ+O
ID:37xwJOau0
また変なのが沸いてきたｗ
270:卵の名無しさん
08/10/30 13:00:56 U3VMveJ+O
今回ばかりは一般市民の常識が優勢だな。
ここらへんが時代の転換点だな。
271:卵の名無しさん
08/10/30 13:04:26 BFMLs6pF0
なんか針が見えてるんですけど・・・
272:卵の名無しさん
08/10/30 13:06:02 EjOnWvXP0
一般市民だって
こりゃすげえ
273:卵の名無しさん
08/10/30 13:30:15 DQenTtDF0
>>267
給料を減らすのが、コストを下げてなおかつクオリティーを上げる王道だぞ。
なんたって、志の高い、本当に人を助けたり、病院を掃除したり、病人の世話をしたい奴が来るからな
274:卵の名無しさん
08/10/30 13:30:16 1tNW7nHBP
現場では何も創造的なこと、生産的なことをせず
毎日毎日、寄生して理想や思想でかきまわす
■これがマスゴミ人間の正体さ。■
自分らは、何も出来んくせに不平・不満は一人前。
資源も、文化も無い日本で
ひがみや減点思想で
自己満足の中毒を日本国民に蔓延させてきた
マスコミ自身の権威と繁栄のために
人のゆがんだ良心を食い物にし
日本を破壊してきた
文系の人間は、理系人間が作り上げた製品やシステムの上に乗っかり
足を引っ張るだけ。司法だって屑文系人間。
コンプライアンス不況しかり
官製不況しかり
マスコミの医療崩壊しかり
■マスゴミ・司法が力を持ちすぎている日本は、もはや沈むしかなかろう。■
275:卵の名無しさん
08/10/30 13:35:44 ys7SsQnX0
>>267
開業医は自分で掃除してるだろ
病院が全て掃除の人を雇っているわけがないだろう
お前の会社といっしょにすんなよ
276:卵の名無しさん
08/10/30 13:44:19 1tNW7nHBP
■女子アナ年収！ ■
２．０億円 安藤優子 １．７ 小宮悦子
１．５ 草野満代 １．２ 三雲孝江
ちなみに千万じゃないよ億だよ！ここからは千万
８．０千万円 小島奈津子 ８．０ 渡辺真理
７．０ 小谷真生子 ７．０ 久保純子
５．０ 田丸美寿々 ５．０ 麻木久仁子
３．０ 魚住りえ ３．０ 高木千佳子
２．７ 清原久美子 ２．４ 八塩圭子
２．０ 小林麻央
２．３千万円 豊田順子 ２．２ 笛吹雅子
２．１ 小栗 泉 ２．１ 松本志のぶ
２．３千万円 吉川美代子
２．７千万円 松尾紀子 ２．６ 益田由美
２．４ 吉崎典子 ２．３ 阿部知代
２．１ 田代尚子 ２．０ 佐藤里佳
テレビ見ている奴の方がバカだ思わないか？こいつらが国民に同情するわけねえじゃん！
こいつら命張ってないじゃん！イラクに行くわけでないし、汚い仕事はしないし！
産婦人科医のようにリスクも無いし少しは手を汚せよ！
ちなみに国会議員は年収２４００万円６年以下の契約期間で、選挙を乗り越え
国民の為にストレスかかって、この値段はむしろ安い！
おれたち国民ホントに馬鹿だよ！１０００万も程遠いのに…
少しこれから考えね～！
この位欲しいよね！、いやこんなにいらんかな～人間が腐ってしまうかな…
277:卵の名無しさん
08/10/30 14:33:59 EjOnWvXP0
医者の給料下げても愚民ちゃんの給料は上がりません
a dog in a manger
残念だったな
278:卵の名無しさん
08/10/30 15:11:39 KZDBNKT60
公務員の給料下げろよ！
279:卵の名無しさん
08/10/30 20:28:46 1tNW7nHBP
■日米所得 対決 ■
米国 日本
○ 事務公務員 $30,390 (334万円) 628万円 金金金
（地方公務員 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 728万円 金金金金
○ 高校教師 $48,289 (531万円） 741万円 金金
○ 警察官 $44,951 (494万円) 840万円 金金
○ 消防士 $37,182 (409万円) 572万円 金
● 医師 $266,733 （2934万円） 1227万円 貧貧貧貧
● 歯科医 $116,026 （1276万円） 780万円 貧貧
● 薬剤師 $94,054 （1034万円） 515万円 貧貧貧
● 看護師 $57,139 （629万円） 464万円 貧
● 介護士 $32,280 （356万円） 333万円 貧
○ 床屋 $24,940 (274万円) 295万円
※ 米国の平均年収(2005年9月)（1$≒110円）
単位人口当たり公務員数（みなし公務員含む）；アメリカ≒日本
280:AABC
08/10/30 20:53:07 QJTJUQEW0
病院管理者は責任をとって辞任すべし。院長はエコ事業など馬鹿げたことはやめて、医師確保に全力を尽くすべし。できないのなら院長自ら当直し、救急を受け入れるか判断せよ・・・
要求しすぎでしょうか？
281:卵の名無しさん
08/10/30 21:27:22 1tNW7nHBP
>>280
多分 すぐ辞めると思うよ～、何の旨みも義理もない…
チョンと突けば、民間に行く踏ん切りがつくだけだろな～
もう、ゴネれば、誰かが何とかしてくれる的な考えは
日本人の伝染病、致命傷になり国が腐る前に直すのが先。
282:卵の名無しさん
08/10/30 21:34:34 l3M/Hqx50
今回の件のご遺族は御自分から文春にアクセスされたんだろうか。
どっか、ほかに情報ソースがあって
文春のほうからご遺族に接触したってことはないんだろうか。
283:卵の名無しさん
08/10/31 13:22:55 U/pu0IJi0
医学会の常識！高齢父親は危険！
[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（豪華ソース付き！）
1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（米国＆デンマーク共同研究）
URLﾘﾝｸ(www.ivf.net)
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデン＆英国の大学共同研究）
（統合失調症とも呼ばれ、被害妄想や幻聴を機に殺傷事件を犯すことが）
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
URLﾘﾝｸ(www.biotoday.com)
日本のデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
URLﾘﾝｸ(www.schizophrenia.com)
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
以下 URLﾘﾝｸ(www.smh.com.au)
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
URLﾘﾝｸ(ifr69.vjf.inserm.fr)
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
URLﾘﾝｸ(www.newscientist.com)
10. 男性生殖能力減退（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）
11.子どもが短命・早死