マジでやばい開業医第Ⅲ章(木々色づけば13人目)at HOSP
マジでやばい開業医第Ⅲ章(木々色づけば13人目) - 暇つぶし2ch452:卵の名無しさん
08/11/11 08:48:09 XZXzwRbD0
>>445
>>ちなみにオレは床屋なんぞ行かず君とは縁のない原宿で1万以上かけるから。

ぷっ(笑)。
くだらねえ自慢してんなよ。
色気付いた田舎の中学生か、お前さんは?

453:卵の名無しさん
08/11/11 08:53:37 XOD0AOrv0
>>448
お前大丈夫?
ちゃんと法律勉強しな

454:卵の名無しさん
08/11/11 09:04:13 Gi6KTMoB0
ここのスレも基地外に占拠されましたね。

455:卵の名無しさん
08/11/11 09:05:45 98BWT0be0
保助看法 第37条 
保健師、助産師、看護師又は准看護師は、主治の医師又は歯科医師の指示があつた場合を除くほか、
診療機械を使用し、医薬品を授与し、医薬品について指示をしその他医師又は歯科医師が行うのでなければ
衛生上危害を生ずるおそれのある行為をしてはならない。
ただし、臨時応急の手当をし、又は助産師がへその緒を切り、浣腸を施しその他助産師の業務に当然に付随する行為をする場合は、
この限りでない。

医師の指示があればオケ


456:卵の名無しさん
08/11/11 10:29:15 oIaez6sp0
>>455
ありがとうね。
2chはまさに今の世相を反映しているな。
"間違ったことでも自己主張すれば通る"と勘違いしている基地外多し。

457:卵の名無しさん
08/11/11 12:39:34 eT/9fbDY0
寒くなってきたのに相変わらず暇。
インフル注の人すら来ないお...orz

458:卵の名無しさん
08/11/11 12:51:25 mbAw6J2J0
予防接種法読め
ナスがやったら捕まるぞ

459:卵の名無しさん
08/11/11 13:04:19 eT/9fbDY0
民間病院は処置室で茄子がやっている所が殆んどなんじゃ内科医?
公立でも茄子がやっている所があるよ。
うちは私が一人ずつ丁寧に手打ちしておりますが。

460:卵の名無しさん
08/11/11 13:12:44 QtVe7H4W0
田舎の公立病院にいたが、インフルは茄子がやってたね。
午前の外来患者が40も50も来て、救急対応もしてる状況で
ワクチン何十人もうつのは現実無理だった。
今は自分で優しくうってあげておりますが。
それにしても患者来ねーな。
勤務医時代がなつかしい。

461:卵の名無しさん
08/11/11 14:07:28 KwVNQKv/0
ワクチンは当然看護婦に打たせるよ。茄子雇えないほどヤバならしかたないが。

462:卵の名無しさん
08/11/11 14:07:34 oIaez6sp0
>>458
お友達のつぶ、やば、ふつクリは、院長がやっておりますが、何か?
なお、うはクリに関してはお友達がいませんので、実態がよくわかりません。

463:卵の名無しさん
08/11/11 14:20:19 COQ5NaG/0
 医師の指示があればOK
在宅の点滴なども医師が出向かなくとも、点滴指示書があれぼOK.
個別指導時に質問したばかりだから確実。

464:卵の名無しさん
08/11/11 14:54:37 vZCP18dc0
静注も1-2年前に看護婦でOKになったが、それまでは「違法だ!」「逮捕されるぞ!」とうるさかったよね。
採血ホルダーの件も、厚労省の振り上げた手がいつの間にポケットに入ってるんだが・・・

465:卵の名無しさん
08/11/11 15:08:09 XOD0AOrv0
>>464
そういや、あの話どうなったんだ?

466:卵の名無しさん
08/11/11 15:27:56 4hlspI/30
人の言うことを聞かない素人はほんと困るね。

467:卵の名無しさん
08/11/11 19:03:46 8WX0MktZ0
>>465
当地ではすでにディスポが普及してるよ

468:卵の名無しさん
08/11/11 19:46:09 zOWyTPXm0
消毒すれば使いまわしOK

469:卵の名無しさん
08/11/11 20:23:54 COQ5NaG/0
 あんなもんより床屋の剃刀のほうが問題なのにね。
感染ルート不明のC型肝炎はたぶん

470:卵の名無しさん
08/11/11 20:42:15 zSEA3kYx0
床屋の剃刀からのC肝感染が1例でも証明されれば、いままで
剃刀のディスポ通達を出してなかった厚労省に責任追及して、
全国の床屋に徹底した情報公開を義務付けるべき

471:卵の名無しさん
08/11/11 20:43:40 20yNNyk60
>>469
えっ?歯科のドリルじゃないの?C肝ってB肝ほど移りやすくなかったんでは?
昔は歯科のドリル針チョッチョッてアル綿かなんかで拭いててhead全部変えてないから
外国じゃエイズ患者が歯医者訴えてたニュース昔みた。

472:卵の名無しさん
08/11/12 08:35:34 RDI86Sdq0
今日も暇かな~。貸し剥がしにあったら皆さんどうします。

473:卵の名無しさん
08/11/12 09:13:17 kyaEBiHc0
>>469
>>470
あのね、理容師も国家資格で、診療所と同じく保健所の監督下にある。
カミソリの刃は今は全て替え刃だよ。

使い回ししている奴は病院と同じくいるかもしれないが、、、。(笑)

474:卵の名無しさん
08/11/12 12:40:45 z2dIDUWV0
今日はインフル注もいなくて
暇ですた・・・orz

>>473
替え刃の床屋は見たことないね
薄っぺらい替え刃ではうまく剃れないんでわ

475:卵の名無しさん
08/11/12 12:43:07 eW+BN+ZB0
>>473
中国の方ですか?

476:卵の名無しさん
08/11/12 12:53:20 +OzkZOmk0
>>473
議論の内容からすれば、
針を使い捨てで、フォルダーを再生してるのと
替え刃で、カミソリの持ち手を使いまわしてるのと同じだろ?

その言い方なら、床屋はジレットでしか営業できんぞ。

477:卵の名無しさん
08/11/12 12:58:31 eW+BN+ZB0
URLリンク(www.marujyu.com)
これで元気出せ。

478:卵の名無しさん
08/11/12 14:00:36 YbL27+mh0
大学附属病院から逃避した、近所の新規開業医の皮膚科、眼科は火の車らしい。

479:ゴミ開業医
08/11/12 14:17:55 qH+cHfVS0
>>474
俺が行く床屋は、替え刃で使い回し。
痛いんだよ切れ味が悪くて。
最近は顔ぞり無しでやってもらってる。

えー、床屋を変えたらって。w

480:卵の名無しさん
08/11/12 14:21:37 vq1LHNxs0
あのさ、HBウイルスに感染しない方法なんてないんだよ、日常生活でも。
米国はさっさと諦めて、子供のうちにワクチン打っているよ。

481:卵の名無しさん
08/11/12 14:53:52 ZI8XLGCr0
>>478
このスレの住人は全員「火の車」ですが、何か?

482:卵の名無しさん
08/11/12 15:00:20 eW+BN+ZB0
>>480
人肉でも食ってるの?

483:卵の名無しさん
08/11/12 15:42:07 1mSJYN9N0
>>477
犬、猫にはタマネギが毒だと聞きます。
人間にも良くないのでは?(笑)

484:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/12 15:45:33 kcMqIVL20
この季節になってもずっと2YCくらいです。
インフル注もあまりこない。
運転資金がついに1000万を切りました。
このペースだと来年早々にも破たんするのではと鬱になっています。


485:卵の名無しさん
08/11/12 15:50:34 eW+BN+ZB0
>>484
大丈夫。気楽に行こうぜ。

486:卵の名無しさん
08/11/12 16:15:44 s5w/RnlL0
>>485
勤務医時代に貯めたお金を使い果たさなければね。

487:卵の名無しさん
08/11/12 16:33:03 vms97fD70
>>51先生
SCだと、経費多そうですね。
私の場合、春に開業して、9月から患者さん増え始めましたが、1年目は、1TCいくことはめったにありませんでしたね。
夏開業なら、1YCで順当な数字ではないでしょうか?

488:卵の名無しさん
08/11/12 16:36:35 At+YjWAb0
定期予防接種を、自治体が医師会と排他的に契約するってのは、いつまで
合法なんだろ? 個々の医療機関と契約すべきだろうに。

489:卵の名無しさん
08/11/12 16:41:53 Gi0UotlI0
>>473
>カミソリの刃は今は全て替え刃

ほー、どこの床屋ですか?

あれはゾリンゲンの個人持ちの剃刀で
使い捨てなんか見たことないですね。

490:卵の名無しさん
08/11/12 16:50:31 z2dIDUWV0
>>484
オイラなんか開業7ヶ月目で残高が数万円になって
引き落としが出来なくなった
よくあることさ
はっはっはっ

491:卵の名無しさん
08/11/12 17:10:24 k6ropqZa0
>>488
患者に対する公平という観点から攻めていけば(陳情等)
行政に認めさせる事は可能じゃないか?
組織率が高い地方では難しいかもしれんが・・・。

492:卵の名無しさん
08/11/12 17:20:07 DfoKPv+20
>>490
うちも診療報酬入金前のこの時期は残高10万切る事多いな。
現在3万8千円ほど。
4年目だけどw

493:卵の名無しさん
08/11/12 17:26:07 WNmyP1xU0
みなさん残高すごいですね。

一年目の時に100万切ったときは焦ったなあ

遠い目

494:卵の名無しさん
08/11/12 17:40:21 eW+BN+ZB0
>>493
それで今の残高はおいくらですか。

495:卵の名無しさん
08/11/12 18:09:04 RTBH7NdK0
>>490 >>492
でも引き落とし用口座以外には、ちゃんと運転資金が残ってるんでしょ?

496:卵の名無しさん
08/11/12 18:43:51 MWsNV+LEO
週1日休みにして、
パートにでたら。
1日 10万は稼げるでしょう。
あと寝当直とか

497:492
08/11/12 18:48:07 DfoKPv+20
>>495
最低限の生活費は抜いてるけど運転資金の余分は無いよ。
必要となったら追加融資だ。

498:卵の名無しさん
08/11/12 19:26:32 1mSJYN9N0
>>489
いつの時代の話だ。

カミソリを皮砥でしゃっしゃっと研いでいたのは大昔の話だ。(笑)

ガラスの注射器をシンメルで消毒していた時代だな。

499:卵の名無しさん
08/11/12 19:29:23 +OzkZOmk0
>>498
URLリンク(blog.murablo.jp)
なんて書いてあるよ

500:卵の名無しさん
08/11/12 19:31:47 +OzkZOmk0
>ひとりひとり交換している理容室はほとんどないんです。
>100件中、1件もないと思います。
>おそらく500件に1件くらい。(mixiネット上調べ)

客ではなく、同業者が書いてるんだけど。

501:卵の名無しさん
08/11/12 20:05:24 1mSJYN9N0
少なくてもワシが行った所は常に替えてるぞ。

医者はほとんど全員が不正請求、薬のすり替え請求をしている、、、という
医者のブログと同程度じゃないかな。

502:卵の名無しさん
08/11/12 20:12:34 tRNhmDZk0
理容師法施行規則
> (消毒の方法)
> 第二十四条  法第九条第二号 に規定する消毒は、器具を十分に洗浄した後、次の各号
> に掲げる区分に応じ、当該各号に定めるいずれかの方法により行わなければならない。
> 一  かみそり(専ら頭髪を切断する用途に使用されるものを除く。以下この号におい
> て同じ。)及びかみそり以外の器具で血液が付着しているもの又はその疑いのあるもの
> に係る消毒

> イ 沸騰後二分間以上煮沸する方法
> ロ エタノール水溶液(エタノールが七十六・九パーセント以上八十一・四パーセント
> 以下である水溶液をいう。次号ニにおいて同じ。)中に十分間以上浸す方法
> ハ 次亜塩素酸ナトリウムが〇・一パーセント以上である水溶液中に十分間以上浸す方
> 法

どうする? グルタールアルデハイドで、内視鏡同様の高度消毒をさせるようにするか?

503:卵の名無しさん
08/11/12 20:14:46 tRNhmDZk0
理容師が刃をディスポにしているのなら、内視鏡医は、内視鏡をディスポにするかな?(笑)。
Lancetに載っていた内視鏡channelの電顕写真では、ブラシじゃあ高度消毒は無理だな。

504:卵の名無しさん
08/11/12 21:15:51 IiRWbl2f0
>>503
ディスポでいいよ。
自由診療で一回400万円もらうけど。

505:卵の名無しさん
08/11/12 23:33:41 HHLQbaPfO
>>433

見込発注しているから在庫予測は難しいのは致し方ない。
でもグルホ等の往診先の施設で大口で頼んでインフルをおきながら、それなりのキャンセルが出ると数がギリギリでキャンセルの対応が痛い。
一旦出したワクチンは、冷蔵庫に戻せないからその日のうちに接種しないと廃棄だし、クーラーバックに入れても品質管理に自信ないし。


506:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 00:31:15 lTKM6mlm0
皆さん、苦労されているんですね。
今日も少ないと落ち込んでいたら、事務員が気を使って、
「先生、ほら、9月なんか3人とかありましたけど、最近、5人を下回ることはなくなりましたよ。」
と励ましてくれました。
しかし、今日はその数少ない患者さんの採血で、普通容器とBNP用の容器を間違えて採血。
検査会社さんから連絡がきて気がつきました。
患者さんに謝らないと・・・・・・・・orz

507:卵の名無しさん
08/11/13 01:00:42 nPyso8S80
>>506
ちょっと教えて欲しいんだけど、いいかな。
①クリに来てる患者層って一体どんな人達なの?SCテナントの関係者や近所の住人って感じなんかな。
②今来てる患者の年齢層はどうなの?
③SC内の他のクリの集患状況はどうなの?
④SCの周辺には何があるの?住宅街とかなのかな。
質問ばかりで申し訳ないが、その辺に集患のヒントみたいなのがありそうな感じがするんだが。
勿論、ヒントって何だか具体的に言ってみろって言われると困る・・・。
ただ、もし俺が51先生の立場ならどうするかなって思ったもんで。

508:卵の名無しさん
08/11/13 01:08:02 Hj4cuBwx0
>>507
人にものを尋ねるときは、まず自分から名乗りたまえ。
あんたはどんな立場の人なんだ?

509:卵の名無しさん
08/11/13 01:17:44 DdQN/GyB0
>>507
こういう患者、増えたよね。
>>508
こういう対応するとマジから抜けられないよ。

>>507
①テナントの関係者も多いけど、近所の住人も多いよ
②90過ぎの人も来るけど、赤ちゃんを連れてくるお母さんも居るね
③他のクリもそれなりに頑張ってるみたいだよ
④住宅地も有るし、空き地も有るね。

510:507
08/11/13 01:21:19 nPyso8S80
>>508
>>人にものを尋ねるときは、まず自分から名乗りたまえ。

そのまんま返すよ。



511:507
08/11/13 01:28:36 nPyso8S80
>>509
おたくは51先生なの?


512:卵の名無しさん
08/11/13 07:34:21 xvkg5d+y0
確かに>507のようなPt増えた ワ氏はスルーする

>>494
開業して2年しかたっていないので、8桁前半

513:卵の名無しさん
08/11/13 09:41:38 wFWaIkKJ0
51先生は1YCだ2YCだ言っても結局締めではレセ200以上に調整してるからな。
max150のうちは同情できないよ、固定費は高いんだろうけど。
新規にしては悪くない出足なはず。

しかし、この時期になっても子供のインフル摂取しか来ないな~。
医師会と癒着してる市に老人公費拒否されたから薄利多売作戦開始。
周辺が2回5000の協定を3600に価格破壊したら毎日幼児が殺到じゃ。
こういう噂は母親同士ですぐ広まる、でも増患には繋がらないね。
毎日現金が4~5万入るので、家族で久々に焼肉行って小遣いもあげて小さな幸せだ。
2800円の特撰カルビ、2000円の上タン・上ハラミは超旨かったぜw

514:卵の名無しさん
08/11/13 09:46:32 7JxVpm7k0
>>508
>人にものを尋ねるときは、まず自分から名乗りたまえ。
礼儀なんかお構いなしのネット上で、そこまで言うか?

>あんたはどんな立場の人なんだ?
それを答えたくないから、ネット上で訊いているんだろう?
それもわからないようだから、あなたはマジヤバなのだ





と、書かれそうな気がする。


515:卵の名無しさん
08/11/13 09:49:32 XW5c3kXb0
こちとら昼飯はカップラーメンだす。
茶も買わずに水筒持参。
石会の雑用もただじゃないから嫌な顔ひとつせずに引き受ける。
バイトもこれ以上はムリな程入れてる。
それでも赤字・・・

516:卵の名無しさん
08/11/13 10:09:15 5quMqdYQ0
毎日でかいヤカンで湯を沸かし、パック麦茶を作ってます。
それを黒烏龍茶のペットボトルに入れて毎日医院に持参して飲んでます。

従業員から、それ本当に脂肪吸収を防ぐんですか?と聞かれた。(笑)
本物を飲んだのは3ヶ月前だ、、、。(T_T)



517:卵の名無しさん
08/11/13 10:35:54 ahJfHLgT0
涙が止まらないwwwww

518:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 10:37:47 26xqMOgHO
おはようございます。
今日は近所のクリの先生が忙しいので、一日バイトで外来に来てくれと言われ、自分のところを休診にしてます。
今日だけで200kのバイト代です。ちょっと一息つけます。

519:卵の名無しさん
08/11/13 10:40:54 ahJfHLgT0
え?!

自分のところ臨時休診にしてバイトに行ってるの?


520:卵の名無しさん
08/11/13 10:44:17 CX0vncOR0
>>518
俺も行くから場所教えて~

521:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 10:44:43 26xqMOgHO
〉507
私のところは若い世代が多いです。20代から40代くらいまで。特に女性が多いです。
勤務医の頃にはあまり接する機会のない患者層です。近隣の住民って感じですね。
他の医院は、困猿によると盛業中って事みたいです。実態はわかりません。
SCの周りは、多少住宅あり、田んぼありって感じですね。

522:卵の名無しさん
08/11/13 10:49:30 x+ciALzf0
>>521
"先生の腕が良い"からと言って、患者さんが来るわけではないんですよ。
"開業場所"とあとは"いかに教祖様になるか"です。


523:卵の名無しさん
08/11/13 10:50:28 R1E9qHYM0
>>507
こいつは、バカだと思う。


524:卵の名無しさん
08/11/13 10:51:01 x+ciALzf0
うはクリになりたければ、どこかの宗教団体に入ること。
これが一番簡単です。ただし、上納する金額も莫大なりますが...。

525:卵の名無しさん
08/11/13 10:51:31 MIe0pqgu0
>>518
さすが51先生。涙が止まりません。

526:卵の名無しさん
08/11/13 10:57:18 vWG6p+DTO
みなさんは何故、ヤバクリ(゜U。)?になってしまったのですか?



527:卵の名無しさん
08/11/13 11:24:28 P/6bztzi0
それがわかれば、ここにいないよ。

528:卵の名無しさん
08/11/13 11:53:59 aecHa/KI0
>>526
低脳患者は巣に帰れ

529:卵の名無しさん
08/11/13 12:15:40 A4Dd0JPH0
>>513
問屋への支払いの金は残しとけよw

530:卵の名無しさん
08/11/13 12:25:30 KYaE6N0y0
勝ち組、負け組みがはっきりしてきたということ。

そりゃ競争すれば歯医者が生まれるのは当然。

531:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 12:47:04 26xqMOgHO
沈みかけている船で、一等客室だ、三等客室だって争っているようなものですね。
卸に聞くとどこも大変みたいです。借金があるところは特に。

532:卵の名無しさん
08/11/13 13:35:12 vWG6p+DTO
>>528
> 低脳患者は巣に帰れ

あなたのクリがダメな理由がよく分かりました



533:卵の名無しさん
08/11/13 13:35:25 wFWaIkKJ0
>>529
うちは軽装なんで70~80万の保険支払いがあれば
テナント+近くの間借り家賃22万、給与15万、薬代30~40万は支払える。
問題は生活費だな~、なんとか冬の間にレセ300越えに、、ならないだろうな

534:卵の名無しさん
08/11/13 13:37:59 vWG6p+DTO
>531
> 卸に聞くとどこも大変みたいです。

先生に気をつかってるんですよ(笑)


535:卵の名無しさん
08/11/13 13:50:44 xvkg5d+y0
>>534  御意

51先生の人柄が偲ばれるお話です。

536:卵の名無しさん
08/11/13 14:21:42 vWG6p+DTO
>>531
> 沈みかけている船で、一等客室だ、三等客室だって争っている

タイタニックの生存者は、一等客室の乗客…
現代もまたしかり

537:卵の名無しさん
08/11/13 14:31:26 ZcgCtC7uO
十一月にも入って患者の来ないクリニックは、いつまでたっても患者こないよ。はやく畳んで勤務医に戻るのがお国のためだ。

538:卵の名無しさん
08/11/13 14:45:48 7JxVpm7k0
>>537
と、厚労省役人が申しております。

539:卵の名無しさん
08/11/13 15:10:29 ZcgCtC7uO
開業5年以内の新規開業クリニックで、勤務医に戻る方には、クリニックの借金チャラにします。

条件①年齢が50歳までの医師に限ります。
条件②最大十年間の指定病院での勤務を義務付けます。
条件③クリニック資産は売却精算します。売却損金には国費投入します。
条件④当該クリニック物件での新規開業は、十年間認めません。ただし、自由診療は不問です。
条件⑤2008年四月以降の開業医には適応しません。

応募先
厚生労働省

540:卵の名無しさん
08/11/13 15:24:01 dDJ+w3tm0
給付金、しっかりもらおっと。

541:卵の名無しさん
08/11/13 16:24:06 PlkbWuQt0
自分のところを臨時休診にしてよそにバイトに行くことはありえないように思うけど。

542:卵の名無しさん
08/11/13 17:00:42 UczSuxoN0
一日で200kってすごい。うらやましいし、うちなんか開業してもうすぐ
一年だけど、この時期でやっと3YCに届くがどうかってとこ。先月もレセ
200に到達しなかった。51先生はうちより順調ですよ。
お互いに頑張りましょう。

543:卵の名無しさん
08/11/13 17:02:52 CyD92v490
>>541
休診日にバイトするなら分かるけど、これだけはやっちゃいかん希ガス。

うちもSC内ヤバクリだけど、インフルワクチンを周辺より少し安くするだけで
殺到しとるよ。増患にはつながらんけど夏場の赤字分は回収できる。

544:卵の名無しさん
08/11/13 17:26:24 JwvrWxpA0
>>532
おまえは医師ではない。低脳女患者なのはばれてるんだよ。
出てけ、基地外w

545:卵の名無しさん
08/11/13 17:41:37 vWG6p+DTO
>>544

最低だな(笑)
お前がドクターじゃないを願うよ
やっぱり流行らないクリニックは、院長がカスだな



546:卵の名無しさん
08/11/13 17:50:32 vWG6p+DTO
>>544
早くしめなよ
お前が院長じゃ…ねえ
せめて

547:卵の名無しさん
08/11/13 17:52:10 vWG6p+DTO
せめて
人様には迷惑かけるなよ


548:卵の名無しさん
08/11/13 17:52:22 KYaE6N0y0
>>545
気にすんな。
どうせ5流私立医卒だろw川崎なんとかのw

医師もピンキリだからな。

549:卵の名無しさん
08/11/13 18:00:35 ahJfHLgT0
ID:vWG6p+DTO

こいついつもの、「医者が金儲けしてどうのこうの」って書き込みに来るキチガイだろw

550:卵の名無しさん
08/11/13 18:48:40 JwvrWxpA0
ID:vWG6p+DTO
ほらね、
こいつ絶対医者じゃないよ


すぐ切れて連投粘着のP患だね。知ってる。ながい先生頼むよ~w

551:卵の名無しさん
08/11/13 18:58:32 xvkg5d+y0
よそでやってくれ。

一日20Kとはうちなんかその日の売り上げまるごとですな。


552:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 19:25:21 26xqMOgHO
久々に大量の患者さんを診察すると疲れます。今日1日で70人くらい。
これが自分のところならいいのですが。


553:卵の名無しさん
08/11/13 19:31:11 Hj4cuBwx0
自分のとこ閉めていくのはまずいと思いますよ。
臨時休業は、極力避けましょうよ。
軌道に乗ってから、1ヶ月以上前からしっかり告知しても、
「この前来たら開いてなかった!」って、必ず言われます。
まして、急に休診にするなんて、患者さん怒りますよ。

554:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/13 19:40:45 26xqMOgHO
一応、1ヵ月くらい前から告知していました。
でもできるだけやめた方がいいですね。今後、気を付けます。
で、今さっきバイト先のドクターに、来月の休日診療所はどうだって言われました。もちろん喜んでって答えました。

555:卵の名無しさん
08/11/13 20:59:47 rI9qhjpv0
新規だけが苦しいわけじゃない。

レセが10年前の半分。
売り上げでは三分の一w

爺医の末路ですな。
でも手取りはあんまり変わらんw

556:卵の名無しさん
08/11/13 21:00:05 34rPywCw0
>>551
一日で20kも売り上げがあるなら、まじやばじゃない。

557:卵の名無しさん
08/11/13 21:18:11 C9F9QaaV0
やば話中に何だが、もうほんとにヤニなってきたんで辞めたいんだ。15年目開業医、院内内科。
180坪土地付き2階建て、住居別。レセピーク時1000枚/月・年平均、いま800~900台かな、
最近十分食えるって気づいて数えなくなって久しいんでアバウト。借入とっくに0、リース0。
法人化し、デンカルに変え、カラードップラー、上部カメラ、透視台x-p、dry chemi.エルゴ
ホルター付きECG、でいくらで買ってくれる?院長兼事務長兼人事課長兼ケースワーカー兼みたいな
田舎内科早くやめて、人生遊べる体力あるうちに遊ばないとって思って、別のことしたくなってきた。
弁護士資格チャレンジなんて考えてる。で、土地は田舎なんで5kぐらいの値打ち。いくらが妥当?

558:卵の名無しさん
08/11/13 22:29:03 CyD92v490
ここで聞くのは激しくお門違いのような・・・。
5K円ぐらいなら漏れのポケットマネーで何とかするよ(w

559:卵の名無しさん
08/11/13 23:00:18 v5v2GZNs0
私の財布には65円しかありませんが....
通帳には全部あわせても5万円くらいか....

560:卵の名無しさん
08/11/13 23:43:30 K1wicMO90
>>559
何でも買える魔法のカードをお持ちなのでは?

>>557
開業して10年もすると飽きてくるよね。

561:卵の名無しさん
08/11/14 00:01:54 zC5GdTZW0
>>557
仮に買えたとしてもマジやば体質に慣れたヘタレ開業医に
1日100人以上診察するのは無理、絶対いやだ。
オレの理想は1日30人、月商300、固定費100、月収200。
今の3倍だな~、JKを100kで買える日は遠いw

562:卵の名無しさん
08/11/14 00:46:44 rz+XZtNW0
>人生遊べる体力あるうちに遊ばないとって思って、別のことしたくなってきた。 弁護士資格チャレンジなんて考えてる。

弁護士資格チャレンジというのは「お遊び」に分類されるんでつか?

563:卵の名無しさん
08/11/14 01:05:30 GdcjQu5/0
まあ、本気で合格目指してる人と違って
別に合格しなくても構わないんだから、お遊びでしょ

564:卵の名無しさん
08/11/14 08:25:49 QDWwDp7g0
駅前の地味な全く客の入ってないような暗い商店。
「こんなんで潰れないのかなあ。。。よくやっていけるよ」
「いや、儲けなんかなくったっていい道楽でやってんだよ。だから金持ち」

565:卵の名無しさん
08/11/14 09:34:46 fspVMEy60
次生まれ変わったら弁護士になろうっと。
変な病原体に触らずに済むし、肉体労働しなくて書類と本で金が儲かるのなら、
その方が良いなぁ。

566:卵の名無しさん
08/11/14 09:57:21 MiiKUVSb0

>>509は、>>507を患者と決め付けてる割に

①テナントの関係者も多いけど・・・
②90過ぎの人も・・・
③他のクリ・・・
④住宅・・・

などと自院の患者・周辺状況を曝しているのはなぜだろう。
>>507は普通に聞いてるんだから普通に受け答えすればよくね?
マジ耶馬なのはあんた自身が問題なんじゃねえの。


567:卵の名無しさん
08/11/14 10:25:56 PNuAniQM0
基地外の喧嘩スレはこちらですか?
それとも、患者が来ないから、その鬱憤をここであたり散らかしているのですか?

568:卵の名無しさん
08/11/14 10:28:18 7I0Bdkex0
株価のように患者数乱高下。
土曜半日で30来たかと思えば、昨日は4。
一喜一憂するので勘弁して欲すい。胃にこたえるじょ。
それでも右肩上がりならいいんだが・・・・

569:卵の名無しさん
08/11/14 10:29:51 PnKet8xn0
いや、医療界のファミレス、コンビに軍団です。
医療の顔をした、偽者の集まりです。
せいぜい病気でない人を病気に祭り上げてがんばっておくれ。

570:卵の名無しさん
08/11/14 10:34:55 6fs+Hoj60
またいつものキチガイが来てるみたいだねw

マスゴミかな?

571:卵の名無しさん
08/11/14 10:37:24 ZuPEiMzP0
>>569
だとすると、えらく態度のでかい店長たちですねw

怖いのであんまり近ずかない方が無難ですかねw

572:卵の名無しさん
08/11/14 10:39:01 6fs+Hoj60
近ずくってww

近づく、ねw



それにしてもよく変換できたな





あ、釣りだったって後付けは無しね

573:卵の名無しさん
08/11/14 10:51:54 +AjGE4kS0
ねえほんとに
一日患者4人、なんて栗あるの?
ねえ、ほんとの話なの?

574:卵の名無しさん
08/11/14 11:08:47 og8ro/dj0
ほんとだよ
5年目だけど

575:卵の名無しさん
08/11/14 11:11:17 xgEq9txu0
>レセピーク時1000枚/月・年平均、いま800~900台かな、

>1日100人以上診察するのは無理、絶対いやだ。

レセプト900枚で1ヶ月述べ患者数が1350人で1日60人くらい。

>土曜半日で30来たかと思えば、昨日は4。

レセプト数が増えないと患者の激しいばらつきはどうしようもない。
マジのつらさ。

576:卵の名無しさん
08/11/14 12:22:02 p0h+zhmU0
一年前から手術をしないと死ぬとムンテラしていた患者(50歳)が先日とうとう死んだ。
初めて見る家族がどなりこんでて外来崩壊 orz

577:卵の名無しさん
08/11/14 12:29:34 6fs+Hoj60
>>576
ネタだよね?
ネタだと言ってくれ

578:卵の名無しさん
08/11/14 12:35:07 p0h+zhmU0
>>577
残念ながらネタではない orz

579:卵の名無しさん
08/11/14 12:45:36 8V7d8sTE0
ネタだろ、書き込んだ時間帯を見ればわかる。

580:卵の名無しさん
08/11/14 12:50:16 p0h+zhmU0
ネタじゃないよ。弁護士に連絡取った。

581:卵の名無しさん
08/11/14 12:55:17 Uibl2vxB0
>>569
不要な投薬や点滴やってるウハ栗が多いのは確かだね
それが出来ないからヤバなんだが

582:卵の名無しさん
08/11/14 13:01:02 6fs+Hoj60
>>580
ヒエエエ
怖ええええよ・・・

つーか、誰か家族にはムンテラしてたの?

583:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/14 13:17:30 qakR8fbz0
>>580
怖いですねえ。
私のところにも癌で手術適応があるにも関わらず拒否。
外来で診ている患者さんがいるから怖いですよ。

584:576
08/11/14 13:23:57 p0h+zhmU0
20年前から見てる患者だけど家族の顔を見たのは今日が初めて。

585:卵の名無しさん
08/11/14 13:24:41 DSNxSdN40
>>568
ピーク時に備えて人員雇って、無駄も多いよね。うちも大体医師会のある木曜日
は休診や午後診なしの所多いんで、なぜか普通に開けてるのに、あんまり来ない。
月曜日なんか厄介な新患なんか来ると“2時間待って怒ってる”なんて人もいて、
薬だけ希望とか一杯に成って必死になるんだが、予約制にしょうとしてる?
近くの超右派は自動電話予約サービスやインターネットで自動予約を売りにしてるんだが、
結構値段もするし、予約してても重症1人来てずれまくりでまた文句言われそうだし、
みんなどうしてるんかな?

586:卵の名無しさん
08/11/14 13:26:55 6fs+Hoj60
>>584
う~ん、やっぱり家族に話してなかったってのがまずかったね

587:576
08/11/14 13:33:53 p0h+zhmU0
何度も紹介状書いたのに握り潰してた患者だからシラネ。

588:卵の名無しさん
08/11/14 13:38:38 cEoP6v3d0
>>584
今の個人情報保護法では、本人の許可がないと家族にも話せないはずでは?
まあ、弁護士とよく相談して対応して下さい。
その後の報告希望。

589:576
08/11/14 13:49:20 p0h+zhmU0
下手なことしゃべるとまずいので弁護士の指示に従います。
カルテは封印して保存しました。

590:卵の名無しさん
08/11/14 13:50:35 XhhVkZhq0
>>576
威力業務妨害で通報して警察に来てもらえばよろしい。周りの患者さんが迷惑。

591:卵の名無しさん
08/11/14 13:54:39 t17YsG320
>>589
まあ、証拠保全の仮処分に出てくるだろうが、仕方ないなぁ。

592:卵の名無しさん
08/11/14 14:10:00 DSNxSdN40
で、予約制にしてるの?一般内科で。スルーしないでw。

593:卵の名無しさん
08/11/14 15:12:33 jUaN29AK0
>>576
分かっていると思うが、絶対にカルテの改ざんをしないように。
あとで思いだした点をどうしても記入したければ、記入した時刻とともに
不足分を後から記入した事を明記すべき。
家族との対応も簡単に記述しておけば良いだろう。
余り感情的な表現は避けるように。

医師会の保険担当に連絡しておくこと。
結構いろいろアドバイスしてくれるよ。
保険会社の弁護士を使わないといかんかもしれん。



594:卵の名無しさん
08/11/14 15:19:28 Kzt+jmKV0
>>588
この場合争点は、「家族に伝えた方が患者・家族の利益になっていたのでは
ないか」という点じゃないの。いくら個人情報保護法があっても、治療のために
家族に伝えるのは、不法行為とは思えないがねぇ。

595:卵の名無しさん
08/11/14 15:22:31 Kzt+jmKV0
うちに張っている、医師会の個人情報...のポスターには、個人情報を
使う正当事由として、「家族への説明」があったよ。

596:卵の名無しさん
08/11/14 15:25:21 qMD01lbMO
患者さんが成人で意志疎通可能ならば
きちんと説明し、診療情報提供書をわたした時点で桶では?
コピーあるしょ?

治療選択の自由は、あくまでも患者側にあるかと

597:卵の名無しさん
08/11/14 15:29:57 fspVMEy60
>>596
その先生が何回も診療情報提供書を書いた時点で、破り捨てている事実を知っていたら、
家族の協力を得るのが社会通念だと思うが。精神的に正しい判断が出来るかどうか、
がんのような難しい病気の場合には、ストレスで正しい判断が出来るかどうか、判断が出来ない。
で、家族に話してはいけない正当な理由、遺産とか保険とか相続とか、普通本人の不利益に
なることはないと思うが、がなければ、家族の協力を得るのが社会通念じゃないのかなぁ?

598:卵の名無しさん
08/11/14 15:35:01 fspVMEy60
うちはそんなことないなぁ、田舎だからか、説明したとおりに動いてくれるし、複雑な
人間関係の理由もないし...ただ、毎月血圧を測れ!って言っても、60日処方で
測りに来ない貧民もいるけれどねぇ。

599:卵の名無しさん
08/11/14 15:43:12 jUaN29AK0
医療・介護関係事業者における 個人情報の適切な取扱いのためのガイドライン

本人以外の者に病状説明を行う場合は、本人に対し、あらかじめ病状説明を行う家
族等の対象者を確認し、同意を得ることが望ましい。この際、本人から申出がある場合
には、治療の実施等に支障の生じない範囲において、現実に患者(利用者)の世話をし
ている親族及びこれに準ずる者を説明を行う対象に加えたり、家族の特定の人を限定す
るなどの取扱いとすることができる。



600:卵の名無しさん
08/11/14 15:50:36 7kUjtkVq0
>>599の前提には、治療のために家族の協力を得なければならないという医師の判断が
あり得る。医師がどういう場面でも、個人情報開示が不要と、個人の意志のみで行えば
良いというのなら、こういう規定すら存在しないのではないか?

601:卵の名無しさん
08/11/14 15:51:38 qMD01lbMO
>>597
それはマスゴミの論調だな

602:卵の名無しさん
08/11/14 15:55:30 7kUjtkVq0
>>601
いや、日常診療していて、困った患者さんには家族の協力を得るってのは、普通に
やってない? 奥さんに説得してもらったり、子供に説得してもらったり。

603:卵の名無しさん
08/11/14 15:57:13 7kUjtkVq0
これは、一般論だけれど、患者が家族に話して欲しくないと言われたら

「どうして?」

ってまず尋ねない? それが普通だと思うけれど。

604:卵の名無しさん
08/11/14 16:28:50 0a9rYotM0
ところで何で根治可能(?)な癌患者を抱え込む事に
なったんでしょうか。
うちだったら絶対追い出しますけど。
あるいは「私は癌死しても構いません」という言質を取って
記録に残しますけど(これは実際に似たような事があった)。

605:576
08/11/14 16:35:17 p0h+zhmU0
No malignacy

606:卵の名無しさん
08/11/14 16:48:40 8V7d8sTE0
ああ、なるほど。癌以外は死ぬ病気と思わないのが一般人。これは、早く
手放すべき患者だったんでしょう。でも、ヤバクリだから、握っちゃうんだよね
まあ、調停示談にもならない事例でしょう。心配ないんじゃない。ただ、
周囲でへんなうわさを、流されるのがいやだよな。

607:卵の名無しさん
08/11/14 16:55:55 994smpop0
こう暇だと、話に花が咲くなあ。

608:卵の名無しさん
08/11/14 17:05:29 Jar359cp0
インフルに釣られて客が来た、9000点GET
門前雀羅から一転、いい一日だった。

609:卵の名無しさん
08/11/14 17:17:51 DpClarl50
俺は、
「死んでから文句を言ってくるのは、あなたの家族なので、
必ず家族に、医者に勧められたけど、自分の意思で治療を受けない、
って事を伝えておいて下さいね」
と、毎回言って、毎回カルテにそう記入してる。
こんなんで、大丈夫かな?

610:卵の名無しさん
08/11/14 17:20:43 lysbKusM0
そんな奴を抱えている時点でもう負け。

611:卵の名無しさん
08/11/14 17:25:25 LPOrmackO
患者来ね~。
こんな天気いいのに。
1.2YC  ツブピプ

612:604
08/11/14 17:31:00 0a9rYotM0
>>576先生
そうですか。51先生の患者さんが癌との事で、思い込みで
質問してしまいました。すいません。
しかしめんどくさい話ですね。まず負けないでしょうが、それでも
さぞかし気分が悪い事と思います。

613:卵の名無しさん
08/11/14 17:51:20 994smpop0
家族5人まとめて予防接種ゲット。
プチうは気分。

614:卵の名無しさん
08/11/14 18:25:23 X3rKUNR+0
>>612
ほんの数年前ぐらいに癌で手術・精査を勧められた患者がある時点から来院せず1~2年後に亡くなったと
言う事で訴えられ損害賠償を命じられた例があったと思う。確か説明等が本人のみで家族に説明してなく
(もちろん本人も家族には話してなかった)、来院しなくなってからも家族に連絡を取ろうとしなかったと
言う事で敗訴になったような気がする。
576先生のケースとは違うと思うが、とんでも判事は多いからな・・・。

615:卵の名無しさん
08/11/14 18:26:23 KJRNEHF/O
ほんとにマジでヤバいクリは元一先生くらいですか?
借金なければヤバくないでしょ?

616:卵の名無しさん
08/11/14 18:29:43 hLjX96XK0
>611

ヒフでそれじゃあ、ツブじゃなくてマジヤバでしょ?


617:卵の名無しさん
08/11/14 18:34:29 odJrwF9D0
自民党がこんな最悪な状態にしてしまった!

618:604
08/11/14 18:37:37 0a9rYotM0
>>614
全患者の受診状況を把握しとけって言うんですかね。
ありえないでしょう。自己責任という概念は無くなってしまったんでしょうかね。

ところで、元一先生は本当に逝ってしまわれたのでしょうか。

619:576
08/11/14 20:21:15 u9cI5YvI0
まともに話ができる他の家族に話を聞いた。
患者が最後に飛び込んだ病院の主治医が2日連続で
「どうしてこんなになるまで放置した。かかりつけ医はなにも言わなかったのか?」
と言ったそうだ。

病院の名前出そうか!?

620:卵の名無しさん
08/11/14 20:31:08 03kQjAOdO
とどど、ドウシタンだ。突然に。開業5年目にして外来13人の新記録。
グルホ数ヶ所のインフル希望で、昨年より余裕をもって仕入れたワクチンは予定数で品切。
往診は午前居宅4名インフル4名、午後はグルホ5ヶ所で18名と居宅1名。インフル30名程。
げっそり疲れた。

621:卵の名無しさん
08/11/14 20:57:31 jUaN29AK0
>>619
震源地が分かって居れば簡単。
その先生に手を回して、「あの先生は立派な先生で、言うことを聞かなかった
患者さんに非があります。」と行って貰えば一件落着です。
これは、直接言わずに、市医師会長→県医師会長→院長→悪徳勤務医がよいでしょう。


622:卵の名無しさん
08/11/14 21:08:36 xjftqOFw0
>>619=576
「最後に飛び込んだ」とは救急搬送されたのですか?
それとも患者の意思で別の診療機関を受診したのですか?
家族へのムンテラは拒否していたのですか?

カルテに「家族へのムンテラ拒否」の一文がなければマズイ希ガス

623:576
08/11/14 21:08:47 u9cI5YvI0
>>621
ありがと。
面倒だから二度と患者を紹介しない・受けないことにした。
登録医も降りる。

624:卵の名無しさん
08/11/14 21:09:59 u9cI5YvI0
>>622
おいらがその病院に電話して手配したの。

625:卵の名無しさん
08/11/14 21:16:36 xjftqOFw0
紹介状は?

626:576
08/11/14 21:19:46 u9cI5YvI0
>>625
書いたよ。タクシーのってXP、CT、検査全部持ってった。

627:卵の名無しさん
08/11/14 21:27:50 xjftqOFw0
裁判所の証拠保全はある日突然やってくるよ。
Good luck!

628:卵の名無しさん
08/11/14 21:33:59 BNM/eIC+0
やばいなあ、全然患者が増えないよ

629:卵の名無しさん
08/11/15 00:55:58 2XyoKIV/0
都内で整形外科を開業したばかりです。医師会には入っていません。
インフルの希望者がいるのですが、公費負担だと2200円ぽっきり
なのですか?
初診、再診料等はとれないのですか?

630:卵の名無しさん
08/11/15 08:02:08 12+RGu6Q0
↑開業やメレ

631:卵の名無しさん
08/11/15 08:14:33 KVqeww8V0
そんなこと言ってると、来週事務の子が全員退職しちゃうと思われる

632:卵の名無しさん
08/11/15 08:22:34 H4xV1Fv4O
整形外科がインフルエンザワクチン打つなよ。守銭奴が。

633:卵の名無しさん
08/11/15 08:38:19 Yq6lv30EO
>>632
器の小さい事(´Д`)



634:卵の名無しさん
08/11/15 09:34:19 GKsoEs3b0
まあまあ。
でも629先生もあんまりな・・・。

635:卵の名無しさん
08/11/15 10:51:46 Yq6lv30EO
>>629
ここはねえ…末期の開業医が集う、さいはての地

負け犬の巣窟
ダメ人間コンテスト
樹海に一番近い医院…

あら、言い過ぎた(笑)

ともかく、ここでまともな質問しちゃダメダメ

希望ある出発の時なんだから
「ふつうの開業医」に行ってごらん



636:卵の名無しさん
08/11/15 10:54:15 A//n+H5k0
>>629がまともな質問だと?

637:卵の名無しさん
08/11/15 11:10:04 Yq6lv30EO
>>636
アホすぎてかわいいじゃない(笑)

しかし、レスは…
まさにダメ人間コンテストだろ?

638:卵の名無しさん
08/11/15 11:32:23 u7yGRu890
>>632
でも注射痛くなくうつのは整形外科医が
一番うまい。1日何本も関節やらブロックやら
やってるから。内科なんてほとんど注射しないだろ。


639:卵の名無しさん
08/11/15 11:55:12 yfaQHfA/0
注射は誰がうっても痛いダロ。


640:卵の名無しさん
08/11/15 12:22:15 eoCKmlRq0
>>636>>639
このあたりの、会話を聞いてると本当に明日の生活を心配してるんだろうか?
と思う。

641:卵の名無しさん
08/11/15 12:29:31 /U3IK5Jz0
うちの地区では予防接種による事故?の補償そのたもろもろ
一切医師会がすることになってた。
でも最近その話を聞かないがどうなったのだろう?

642:卵の名無しさん
08/11/15 12:32:56 Y94zDq+z0
>>629
盗れるに決まってるジャン
そんなこと聞いてるようじゃ
いつまで経ってもヤバだぜ

643:卵の名無しさん
08/11/15 12:37:37 X0TfstjL0
>>640
もう諦めてるような会話だと思うよ。
涅槃の境地。

644:卵の名無しさん
08/11/15 12:58:42 7/nXJuQU0
道楽ですが、何か?
ぼけ防止ですよ。

645:卵の名無しさん
08/11/15 13:26:36 X8gMCEQV0
予防注射時に再診・初診料
盗らないでどーする。
稼ぎ時!!

646:卵の名無しさん
08/11/15 13:30:38 Yq6lv30EO
>>645
> 予防注射時に再診・初診料> 盗らないでどーする。

一応、監査候補として通報しておきます

647:卵の名無しさん
08/11/15 13:41:35 12+RGu6Q0
>>646
おもしろくない 3点

648:卵の名無しさん
08/11/15 14:20:13 ZysPSFQL0
癌の訴訟で負けたのは
1.胆嚢癌の疑いが有るのに告知をためらって「胆石が有るのでCT等の精査をしましょう」と言ったら
  安心して来なくなって亡くなった山梨の看護師
2.病理検査結果が癌だったが、結果を聞きに来ないので放置していた事例
くらいを覚えている。
医学訴訟の判例はトンデモ判決が多発していて、日経メディカルかメディカル朝日に載っているが
司法の医者に対する嫉妬か無知かってな判例が多い。

649:卵の名無しさん
08/11/15 14:24:37 U6I1ahen0
病理検査結果が癌だったが、結果を聞きに来ないので放置していた事例

こんなの患者の自己責任以外、何物でもないだろ


650:卵の名無しさん
08/11/15 14:46:07 Yq6lv30EO
>>649
まさにその通りだが…

あぼーん半ケツ目白押しだからな…



651:卵の名無しさん
08/11/15 15:25:14 ifEH7IM50
医者の敵は医者、よくわかった。

652:卵の名無しさん
08/11/15 15:46:03 2fA+ffto0
>>648
1は、医者側が勝訴したはず。医者から直接何度か電話があって、
看護師がことの重大さに気づかないのはおかしいと思った。

653:卵の名無しさん
08/11/15 15:51:23 U6I1ahen0
>>652
でも、2は負けたんですよね?!


信じられねえw

654:卵の名無しさん
08/11/15 16:00:55 Y94zDq+z0
患者2YCインフル10YCで終了・・・・

655:卵の名無しさん
08/11/15 16:09:51 Y94zDq+z0
>>640
ヤバクリってガン患者みたいなもん
最初はパニくるが
ある程度生き延びれば
やがて受け入れられるようになる
オイラはヤバクリ5年目になるが
最近はStage4が3になった気分だね
生活苦の自虐ネタで本1冊書けそう はっはっは

656:卵の名無しさん
08/11/15 17:17:44 KyP4O/PW0
>>655先生は、もうコテハン持ちましょうよ。
是非自虐ネタ疲労して頂きたいw


657:9億借金
08/11/16 09:07:30 MyUExaPO0
蒸し返すようですが、私も聞きたくて。
インフル注のときに初診料、再診料なんて取れるんですか?
つか、3年目ですけど、いままでとった事ないです。


658:卵の名無しさん
08/11/16 10:08:14 DQ6ptaVY0
>>657
普通は無理だろ?
保険診療とは何か?
もう一度考え直してください。

659:卵の名無しさん
08/11/16 10:12:59 7lzqrqvG0
>>657
取れるわけないだろ

つかウハは来るなっつってんだろ

660:卵の名無しさん
08/11/16 11:01:19 IZ0A27Nh0
自由診療(保険外)と保険診療の区別が全く理解できていないようですね。

661:卵の名無しさん
08/11/16 11:36:00 erpmIE9A0
2chなんかで聞くまえに
まともなサイト検索しないのが不思議



662:9億借金
08/11/16 12:32:20 MyUExaPO0
すんまそん。
保険診療、保険外診療入り混じった生活で感覚も鈍磨してますので。
インフルも開業初年は感動があって、職員なんかも
「800件超えました!追加発注いいですか?」とか興奮して報告してくれたんですが、
今ではいったい何件やってるのか把握できないようなありさまです。

663:卵の名無しさん
08/11/16 12:55:35 y2SWEeWd0
よくもまあ,良心の呵責もないものだな。
こんな連中が日本の医療の底辺にいるかと思うと反吐が出る。
いい医療をしろなんて,できもしないことは言わない。
良心に恥じないようにしろ,ヤブ!

664:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/16 13:34:47 fp7m7W2F0
インフル注のときに初診料、再診料は取ってもいいんじゃないですか?
場合によっては外来管理加算、夜間休日加算まで。
ただし、保険請求をせずに自費になるっていうだけで。
まあ、それでインフルを打ちにくる人がいるかどうかわからないですが。

665:卵の名無しさん
08/11/16 14:05:06 lk526HXp0
>>663
お、今日も来たねキチガイw

どうしたの?
うんこ食べたの?

666:卵の名無しさん
08/11/16 14:19:27 I5ExlRuzO
インフルエンザワクチンいくらにしてますか?

667:卵の名無しさん
08/11/16 14:36:18 erpmIE9A0
>>664
> ただし、保険請求をせずに自費になるっていうだけで。

その場合は
自由診療価格を自院で勝手に変えるだけで
初診料・再診料云々の話ではない
言葉の定義がおかしい

年齢・性別・容姿でも価格を変えるのはご自由に


668:卵の名無しさん
08/11/16 15:01:58 vIOPBBni0
国内だけでの呼称に【△△ジャパン】と付ける愚かさと同じだな。

サッカー・バレーなどの応援で「にっぽん!」が定着してきたのに。

669:卵の名無しさん
08/11/16 15:50:07 ir49Wufa0
ここを見ていると、まじヤバのお医者さんが
どうして、マジやばなのかわかる気がするよ

670:卵の名無しさん
08/11/16 15:51:55 y2SWEeWd0
大丈夫,病気でないのを病気に仕立て上げている私立大学医学部の馬鹿の集まりですから。


671:卵の名無しさん
08/11/16 15:57:34 lk526HXp0
>>670
うんこ?

672:卵の名無しさん
08/11/16 16:19:38 Ygc9N/OO0
>>670
ウン、まちがいなくこいつはウンコ食ってるな、それも毎日。

673:卵の名無しさん
08/11/16 21:02:02 Ijam6VBg0
      -、ー- 、
   _. -─-ゝ  Y ⌒,.Z.._
    ,.>          <`
  ∠.._        ,     ヽ      あんたの
.  /    , ,ィ ,ハ ト、    l
  /イ /   /l/‐K  ゝlへトi  |    d借金に追われ続ける人生……
   レ'レf Y|==;=  =;==|f^!l
.     !6|| ` ̄ "||`  ̄´ ||6|!      それが……
      ゙yl、   、|レ   |y'
     _,,ハ.ト.` ̄ ̄ ̄´ ,イ/\_    もう賞味期限切れ……
    ̄:::;':::::゙! \.  ̄ / |'::::::::|::: ̄
  :::::::::l:::::::::l  \/   !::::::::::|:::::::::  ゲームオーバー……
  ::::::::l:/ヽ:ヽ__    __/:/\:|::::::::
  :::::::‘:::::::::::o:ヽ`  ´/::::::::┌─┐
  :::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l

674:卵の名無しさん
08/11/16 21:03:47 Ijam6VBg0
        r───‐:┐
.      | ,.へ、..___./ヽ. |
.      l /   ====   ヽ.|
.      | F=‐-_ll  L-‐=ゝ!.|
     r:|.l ==。=,   =。== |.|.、  君たちはもう得ている。報酬をな。
      {(!|. `二.l.   l.二´ ||).}   
      ヽ|!/rー' L__」 ー 、`|!ソ    君たちの欲しい物は本当は金ではないだろう・・・・・・・・
.    _/| l ー──一 | | ヽ._
    ̄ |  ト.、,. -‐==、 ,/|  |  ̄   興奮、つまるところ生きている実感だろう。
.    |  |/ ∠Hニニ、 ´/ |.  |
.     | /  ,r‐|.|==‐'<.  |   |   存分に楽しんでくれたまえ。
    | / ,'  r‐|,|ー- ' \│ │


675:卵の名無しさん
08/11/16 22:35:42 ZKlr8c6KO
オレの知ってる都内の右派は全員私立の中でも底辺の出身で病気じゃない患者を病人にする天才だな
やばは結構国立出身が多いよ

676:卵の名無しさん
08/11/16 22:39:03 lk526HXp0
句読点って知ってる?

677:卵の名無しさん
08/11/16 22:55:38 erpmIE9A0
IDみると携帯投稿だから許してあげれば

678:卵の名無しさん
08/11/17 00:50:20 26qTs/BM0
>>675
右派は、患者を薬物中毒にするのがお得だからな。


679:卵の名無しさん
08/11/17 08:40:08 pYg0ObjFO
>>678
ヤバは、薬漬け&検査漬けにしようと待ち構えるが
その患者すらこない(笑)

患者さんも見る目があるねえ

680:卵の名無しさん
08/11/17 09:44:44 pa4iISGX0
インフルの初再診料の話し。
何なん?
2000円とか3000円とか言ってるけど、一見さんでもその値段なんだろ?
だったら初診料はその中に含まれているんだベ?


681:卵の名無しさん
08/11/17 10:46:31 pYg0ObjFO
しかし…
マジヤバ、つぶクリのスレばかり上がってますね

現実は厳しいと言うことですね

682:卵の名無しさん
08/11/17 10:48:04 8i/pLhlZO
まだ0YC・・・
オワトル

683:卵の名無しさん
08/11/17 11:04:56 YIncb4j60
>>680
今頃値段の話をしても、もう40~50人済んでいるぞ。

684:卵の名無しさん
08/11/17 11:08:53 sXt2b54N0
0.4YC・・・・

685:卵の名無しさん
08/11/17 11:43:45 0gZfzJUK0
原価1000円に自分の診察技術料や注射手技料と副反応時の苦情窓口を引き受ける覚悟代を上乗せすればいい。

保険の風邪の初診代+筋注が3000円位だから、おのずと答えが出る。
「アメリカに比べて医者の給与が安い」と言いながら自分で安売りするのもねぇ。

686:卵の名無しさん
08/11/17 12:26:55 F9J+DvlC0
アメリカの開業医の年収は1万ドルくらいだと聞いたけど。
日本と同じじゃないの?

687:卵の名無しさん
08/11/17 13:34:21 pYg0ObjFO
「開業医は楽で儲かる」などとほざくあぼーん勤務医出現

「どうして急患がたらい回しに…」のスレへ至急来られたし

688:卵の名無しさん
08/11/17 14:41:00 eIEzytcW0
>>687
一つ疑問

どうして急患がたらい回しになるのか?
スレリンク(hosp板:45番)

> 45 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/11/17(月) 13:26:57 ID:pYg0ObjFO
> >>44
> 今日は午前中だけ2FC
> 1日平均4FC弱だよ(笑)


のID:pYg0ObjFOがこのスレにいるのはからかいか?

689:卵の名無しさん
08/11/17 14:41:02 qyTkMqD20
>>686
1万ドルのわけねーだろwww
おまえ数字間違ってない?なら10万ドルじゃねえの?
ワーキングプアより低収入なのか?


690:卵の名無しさん
08/11/17 14:47:19 NA4gvbWO0
>>689
30万ドルくらいだ。

691:卵の名無しさん
08/11/17 14:50:39 A2LKa+6/0
>>688
>のID:pYg00bjF0がこのスレにいるのはからかいか?

月曜の朝っぱらから携帯でカキコ・・・・
からかってほしいんですよ  ( ´,_ゝ`)プッ

692:卵の名無しさん
08/11/17 15:46:20 756M/kmt0
>>685
風邪に筋注ってどこの国で行われている治療なのですか。

693:卵の名無しさん
08/11/17 16:27:13 0gZfzJUK0
>>692
風邪のための筋注ではない。
予防注射の問診は風邪の患者と同程度で
ワクチンの手技料は皮下筋肉注射と同等という意味だ。

694:卵の名無しさん
08/11/17 16:54:42 30kyDAb30
皮下筋肉注射って皮下注なの筋注なの?

695:卵の名無しさん
08/11/17 18:22:06 0gZfzJUK0
うぜーーーなぁ、とーしろー

皮内も皮下も筋もおんなじなんだよーーーーーだ

696:卵の名無しさん
08/11/17 19:37:52 90hXpRXT0
恥さらし

697:卵の名無しさん
08/11/17 20:08:58 0gZfzJUK0
恥さらしって俺のことか?

皮内も皮下も筋注も、保険点数は「皮内、皮下及び筋肉内注射」で一緒

インフルワクチンの価格決めの価格根拠について書いただけでry

698:卵の名無しさん
08/11/17 20:19:57 A2LKa+6/0
>>697
あなたはお医者さんでつか?

699:卵の名無しさん
08/11/17 20:29:07 0gZfzJUK0
>>698
でつ

700:卵の名無しさん
08/11/17 21:05:41 bLdiil8mO
まあまあ、底辺私立に裏口に近い方法で入学した西川も医者だというから医者もピンきりでんがな。

701:卵の名無しさん
08/11/17 22:02:54 ZcJvZRZSO
2chとはいえ日頃の品位がわかるからね

702:卵の名無しさん
08/11/17 22:09:06 NAh8KBcV0
インフル予防接種、アメリカでは筋注だよね。

703:卵の名無しさん
08/11/18 02:29:24 0LQ1MjyN0
>>702

最近のアメリカは皮内注が御洒落

704:卵の名無しさん
08/11/18 09:40:17 fwEkJn650
最近ちょこっと患者増えてないかい? 土曜は6YCだった。
インフル患者もちょこっと発生してる。
増えるのは嬉しいけど、増え方がね。
ドッカーンといかんかな、無理か・・・・

705:卵の名無しさん
08/11/18 09:40:21 K363Ln3W0
マジで患者来ん。
今日そのお姿を未だ見ておりません。
整形でし..........orz.

706:卵の名無しさん
08/11/18 13:27:25 /vu/bps9O
さて…寝るか(´Д`)

707:卵の名無しさん
08/11/18 14:35:55 93Qm4S2s0
>>704
大阪ですか?

708:卵の名無しさん
08/11/18 15:27:33 ZcGVugBS0
>>705
整形で患者様のお姿が見えない!???? orz

709:卵の名無しさん
08/11/18 15:32:05 VGsgl4EV0
>>706
ヤバなら寝る暇あったら働け!

710:卵の名無しさん
08/11/18 15:57:15 nolHVFz/0
働こうにも、患者が来なければ働けん。
午前中は壊滅的だったよ・・・

711:卵の名無しさん
08/11/18 16:01:05 8BI2l1We0
今どーなの

712:卵の名無しさん
08/11/18 16:07:00 fwEkJn650
>>707
中国地方でがんす。
じゃけど今日は閑古鳥。一ケタじゃけえどうにもならんわい。
今月の職員給料どーすんじゃ・・・






713:卵の名無しさん
08/11/18 16:10:00 /vu/bps9O
さて…マンガでも読むか
(´Д`)

714:卵の名無しさん
08/11/18 16:53:31 jRS0UGaN0
建物を解体するときにはgoogleで検索しましょう。
URLリンク(www.kaitai-ueno.com)


715:卵の名無しさん
08/11/18 17:17:01 fwEkJn650
昼はいただき物の菓子と持参のお茶。
ハラ減ってめまいがした。で、お茶をがぶ飲み。
給付金だっけ、国がくれるっていうの。
早く欲しい・・・・


716:卵の名無しさん
08/11/18 17:34:53 ZcGVugBS0
12000円あればチキンラーメンがいくつ買えるかな、たのしみたのしみ。

717:卵の名無しさん
08/11/18 17:52:09 N/Dd+kd90
自民党政権は医療・教育を破壊したけど。
日本経済も破壊している。
日銀の金利引き下げの余地がないから、市場に円の垂れ流ししか手段がない。
それで多少インフレに触れても、消費が減るからデフレの再来は避けられない。
すでに小売レベルで円高で輸入商品を中心に下げているし、消費者は1円でも
安いものを探している。

10年で復活するかな? 日本でももう20年近く大企業以外は好況とは言えない。
私は、世界がグローバル経済になったから、一つの世界、一つのローマ帝国の崩壊
が始まると思う。ローマ帝国の末期、給付金を配ったり、娯楽を国が提供したり、
終わりの始まりは始まっているなぁ。

718:卵の名無しさん
08/11/18 18:33:56 /vu/bps9O
さて…閉めるか(´Д`)


719:卵の名無しさん
08/11/18 19:20:43 VGsgl4EV0
>>718
ヤバならall nightで働け!

720:卵の名無しさん
08/11/18 20:23:04 yiz51gFc0
ヤバクリなら、インフルエンザなんか、水道水うっとけばいいじゃん。水道水ってかなり清潔なんだぜ?
針も使いまわし(煮沸消毒)で。なら、2000円でやってもうはうはじゃん。

え?良心?だからマジヤバなんだね。

721:卵の名無しさん
08/11/18 22:47:36 YwZ6cYN60
基地外出現。

722:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/18 22:58:30 PjbsSqvJ0
今日は3YC
風邪の方が増えてきました。
でも、ジャージにキティサンって方がぞくぞく来るんですが、土地柄でしょうか・・・。

723:卵の名無しさん
08/11/18 23:22:39 DAIn259/0
はじめまして。
11月から開業した者です。
最近は開業当初の身内、知り合いの受診が切れて閑散としてます。
インフルワクチン、数人の風邪患者のみの毎日。
この先不安になってきました。
1日3,40人なんて軽いと思って挑んだが現実は厳しいですね。
まさか自分がこのスレに書き込みするなんて・・

724:卵の名無しさん
08/11/18 23:29:38 daEB6wJAO
元厚生次官夫婦殺害。天下り等の利権に血眼になり私利私欲に走り、国民を省みず我々をいたぶった天罰じゃ。ガッハッハッハッ。

725:卵の名無しさん
08/11/18 23:49:16 T0/VSJOdO
イーモバ灰汁禁うざいわ

>>723
ようこそ樹海に最も近いスレへ。
とりあえず新参者の礼儀として
貴院の科名、大体の場所、戸建てかテナントかモールか、月々の固定費、借金、平均患者数
などを教えてくだされ

726:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/19 00:00:44 PjbsSqvJ0
>>723
私もそうです。開業前は、どう転んでも1日30人くらいはくるだろう、もしかして50人超になるかもって思っていました。
困猿の診療圏調査を開業後、見直してみましたが、診療圏内の人口が私が開業している市の人口よりも多いのです。
どうりでおかしいと思いました。

727:卵の名無しさん
08/11/19 00:04:48 yNzax6n50
>>726
何じゃそりゃwwww


ちゃんこコンサルにクレームつけた?

728:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/19 00:09:55 zt62/qUH0
>>727
ええ、言いましたが
「先生、診療圏調査なんて当てにならないものですよ。でも先生、同時期に開業されたほかの先生のところ、まだ今でも1日5人来るかこないかですよ。」
と、誤魔化されました・・・。
開業前に、診療圏調査で絶対に大丈夫、決して底が抜けない鉄板レースですよって言っていましたが・・。


729:卵の名無しさん
08/11/19 00:25:36 VoFHoHuM0
>>726
コンサルが予想する患者数の約半分程度がくれば良いほうだと思います。

730:卵の名無しさん
08/11/19 00:46:43 NUzhcRqS0
一回だけカキコ
22YCですた。
いま、ダメリカのチャートDJIAみてまつ。
昨日、大量に仕込んじゃったからなぁ。
たのむー。あげてー、死んじゃううううう


731:卵の名無しさん
08/11/19 00:49:17 ofyLhd3B0
>>726
南京市ですか?

732:卵の名無しさん
08/11/19 09:17:20 w3jP/hBN0
ビル診ははやらないと云われている痴呆なんだが今猿が
「私が手がけてはやらなかった診療所はない!」
と豪語したのがうさんくさかったのでやめた。
虫食い上にボツボツと入居した先生方、大苦戦。

いまさら今猿に逢いたくもないがなんと言い訳するか聞いてみたい。

733:卵の名無しさん
08/11/19 10:42:25 JxWHNFt40
都内総武線駅3分 ビル3F 薬やの紹介開業辛抱25か月
1日平均1YC昨日0.2YC 眼科でマルチカラーPCまで導入
撤退準備中 紺サルにとって、かずうちゃあたるか。もうたいへん。

734:卵の名無しさん
08/11/19 11:00:17 LhYaXZGk0
この2年以内に開業したビル診で平均1TC超えた所は知らない。

735:卵の名無しさん
08/11/19 11:09:22 ra/y/7Ox0
>>732
最近は、(消化器・循環器だとしても)内科標榜が同じビル診に入るなど、
ほんとわからん。

736:卵の名無しさん
08/11/19 11:20:37 cyYEFzVN0
てゆうか今サルの事業計画なんて銀行に融資えるための絵に描いた餅
だから、それを真に受けるのはよっぽどのアホだよ
今サルの予想来院者の半数が現実と考えて自分で事業計画のシミュレ
ーションできないような人は開業すべきじゃないよ

737:卵の名無しさん
08/11/19 11:35:54 QEr+Z9dU0
大阪都心ビル診
大変苦戦中です

738:卵の名無しさん
08/11/19 11:57:41 6JEfUFlN0
私の友人がコンサルが経営するビル診の2階に入った。
(1階は薬局と脳外、3階は空き室 4階は眼科・耳鼻科)
コンサルに内科標榜で入りたいと伝えると、「いや、先生ここらへんの住人は専門を重視しますから、先生のご専門である消化器内科を標榜しましょう」と。
開院してから3ヶ月後、空き室だった3階に循環器・呼吸器内科を標榜する医者がやってきた。
新興住宅街でもあり、慢性疾患よりも風邪などの急性期が多いらしく、そういった患者は全て三階にいくらしい。
二年で撤退した。

739:卵の名無しさん
08/11/19 11:59:13 wN9jsm3W0
>今サルの予想来院者の半数が現実

○今サルの予想来院者の1/4が現実 orz

740:卵の名無しさん
08/11/19 12:01:46 5RkB81aZ0
今猿の診療圏調査、いい加減で大アマでしょう。
ウチの場合、会計士が出した数の倍を言ってきた。
医療ビルおったてても誰も入らん、じゃ困るから甘い話で釣ってくる。
会計士の予想より厳しく見積もったつもりだったが、
現実はもっと厳しかった・・・・

741:卵の名無しさん
08/11/19 12:17:57 bNao8ssE0
おなじみさんを500人くらい引き連れての開業なら
いきなり30人/日超えもありえるけど
落下傘だったらありえんでしょう。

もしその計算が成り立つのなら1年後には
300人/日になってる
んなわけないのはサルでもわかりそうなものだが
医者ってのは世間知らずだから(以下略

742:卵の名無しさん
08/11/19 12:24:55 2tJnVlmn0
地方県庁所在地郊外で去年開業
住居併設戸建て
今年は平均1TC超えそうだ。
単価が安いから自分の給料は出ていない。Nsの嫁の給料で生活中。
貯金が減ってないし、ローンは無事に返しているからよしとするか。

743:卵の名無しさん
08/11/19 12:35:50 gkBUrV6B0
>>741
7年前の落下傘で
CTも入れた重装備で
初日100人越えって奴がいたな

オイラはコンサルに騙された口で
5年経ってもヤバ・・・orz

744:卵の名無しさん
08/11/19 13:54:45 7Y/ntd3g0
>>734 うちは1年10ヶ月前にビルに入ったけど3F
最高3.5TCでしたよ

疲れた始めたので、いまは3.5TCに減らしています。

内科軽装

まっこんな例もあるってことで

745:卵の名無しさん
08/11/19 14:25:15 TOm8e3fb0
>>744
大丈夫?
最高3.5TCで減らして3.5TC?
日本語もおかしいし

746:卵の名無しさん
08/11/19 14:29:03 3Ov+UV9Q0
バブルの不動産も、小豆や金の先物相場も、営業マン(コンサル)は

『掘り出し物、必ず儲かる、早い者勝ち、私の経験から』なんて言うのに、
オレオレ詐欺に掛かるのも、コンサルに騙される医者も、、、なんだかなぁ~

747:卵の名無しさん
08/11/19 14:40:09 7Y/ntd3g0
>>745
あっほんとだ

2.5TCですね。予約制にしましたから。

748:卵の名無しさん
08/11/19 15:20:28 C4dVjQfP0
>>747
それに、予約制にすると、なぜ患者数が減るんですか?

749:卵の名無しさん
08/11/19 15:33:26 w3jP/hBN0
>>743
ビル診で重装備開業の孵化未遂先生って云う方がいましたね。
どうなったんでしょうか。


750:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/19 15:39:07 EXELbNbk0
今日は今のところ1YC・・・・
しかもインフルもいれて。
先月3カ月処方にしてくれって患者さんに、ダメですって言ったんですが、こなくなりました。
今日、予約日だったのに。
夜診できてくれることを期待

751:卵の名無しさん
08/11/19 15:52:29 gkBUrV6B0
>>750
目先の一人を引き止めようとして焦らない事
結局口コミが一番の宣伝だけど
3-4年かかるし
慢性疾患の老人はなかなか転院してくれないです
それまでいかにして持ちこたえるかなんだが。。。

752:卵の名無しさん
08/11/19 15:58:14 BZvt5flq0
うちにも3ヶ月処方ゴロゴロいるけど、顔も覚えられない。
こんなんでいいのかなあと思う。

753:卵の名無しさん
08/11/19 16:01:30 C4dVjQfP0
>>752
ほんと2ヶ月以上の処方は、薬を出すだけという感じだな。
2ヶ月以上の間隔で、まともな診察ができる方がおかしい。


754:卵の名無しさん
08/11/19 16:04:01 5RkB81aZ0
うちも今日は2YCいかないです。
急に寒くなったせいかな。
バイトしまくってるけどまだ足りない。
そろそろ疲れてきますた。

755:卵の名無しさん
08/11/19 16:39:07 gkBUrV6B0
>>754
うちも2YC逝かなかったが
インフル注のおかげで窓口5マソ超えた
バイトも週3-4回を4年以上続けている
勤務医時代よりhardだね

756:卵の名無しさん
08/11/19 16:50:54 jDKujCaq0
インフル、3500円請求したら。玄関先でボッタクリだと騒がれた。

757:卵の名無しさん
08/11/19 16:51:54 7Y/ntd3g0
>>748
予約数を限れば、一定時間に集まることが無くなりますから
一日の数を限ったと言うことです。
それでも風邪なんかで時間が狂ってしまいますが。



758:卵の名無しさん
08/11/19 16:52:10 BZvt5flq0
>>756
そらボッタクリだもん。

759:卵の名無しさん
08/11/19 18:57:55 VyS6f99h0
>>758
マスゴミの方ですか? それでも安くは無いと思うよ。

760:卵の名無しさん
08/11/19 19:31:47 KPdam12v0
最後の1人まで責任をもって正しい年金の支払いを「約束します」としていた今年7月の参院選公約

参院選の年金公約、自民機関紙が“書き換え”
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

グリーンピア破たんの責任は
消えた年金4000億円
歴代厚相の地元に集中
URLリンク(www.jcp.or.jp)

社保庁元長官 天下り先で報酬3億円
URLリンク(megalodon.jp)

歴代の長官は
天下り 多額の退職金
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
歴代社会保険庁長官の再就職先と退職金
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 人事院などによると、長官の年収は2036万円。勤続期間が35年前後の
官僚出身の長官ならば、退職金は6000万円以上になるという。

761:卵の名無しさん
08/11/19 19:35:13 HRnN1KY50
>>758
それでボッタクリなら、4000円の自院はなんて言われるかな?

762:卵の名無しさん
08/11/19 20:05:26 VoFHoHuM0
首相の医師批判発言を受けて、
「それでもあなたは自民党を支持しますか?」

763:卵の名無しさん
08/11/19 20:08:48 h3eGomH10
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 第一段階 「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」           ┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第二段階 「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」        ┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第三段階 「教育の掌握。国家意識の破壊」                     ┃←国民の教育・年金・老後・医療福祉サービス等厚生サービス破壊
┠─↓───────────────┨
┃ 第四段階 「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」  .┃
┠─↓───────────────┨
┃ 第五段階 「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」 .    ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階 「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」. . .         ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛
   ∩___∩   /)    
   | ノ      ヽ  ( i )))
  / ○    ○ | / /
  |   ( _●_)   |ノ /  いま★最終段階に入ってるクマー
彡、   |∪|    ,/
/    ヽノ   /´
----------
「慈悲と修羅」業田良家
URLリンク(www.nicovideo.jp)

764:卵の名無しさん
08/11/19 20:55:43 W3sTKTcE0
飽く金解除かな?
解除されてたら本日1YCいかなかったことを晒してしまう・・・

開業半年、早目に撤退決断した方がようか?我慢するべきか?

765:卵の名無しさん
08/11/19 21:00:58 dmPN0REt0
>>761
いいんじゃね。
うちは子供1000円、大人2000円の明朗会計だけど。

766:>>764
08/11/19 21:12:48 W3sTKTcE0
開業半年、郊外ビル診1階、コン猿なし院内軽装。
悪い時1YC以下、良いとき4YC、5YCはなし、平均2YC以下。
今まで患者から対応や会計についてクレームつけられたことなし。
患者の質はいいが、なかなか慢性疾患が増えない。
借金少ないが生活は苦しい、移転しようと思えば簡単に引っ越せる。
撤退を常に考えてるが、みんなの書き込み読むとどこも同じかなあ・・・

767:卵の名無しさん
08/11/19 21:14:08 LZfFlbku0
開業2年目ですが集客の為1500円で
打ってます。看板屋に払うよりましですよ。
補助がある老人、子供はもちろんタダw

企業、幼稚園、特老等人が集まるところには
出張接種。

医師会が何を言おうが知らんプリ。
昨年は延べ3000人。

小児の1バイアル5人で元はとれる。

ヒヒヒッ

768:卵の名無しさん
08/11/19 21:14:42 VT7jdPtW0
「社会常識欠けた医者多い」=麻生首相が発言
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

769:卵の名無しさん
08/11/19 21:16:37 DS3OESRn0
>>733
2年で1YCは泣けるな。オイラも眼科だけど開業半年で似たようなもん。レーザーは持ってないけどね。撤退するなら安く譲ってくれないか。

770:卵の名無しさん
08/11/19 21:19:50 VoFHoHuM0
>>767
「社会常識欠けた医者」を見つけた。
麻生首相が言っていることが正しいじゃないか?

771:卵の名無しさん
08/11/19 21:27:40 LZfFlbku0
ヒヒヒッ

医者の社会的常識とは???

血圧測って71+52+68+65かよ???

夜間対応してるなら見逃すけどなw

ビル診は初診療100円、再診療50円で十分。
嫌ならビル診するな!










元勤務医より

772:卵の名無しさん
08/11/19 21:28:32 dmPN0REt0
>>771
患者さんは帰ってください、

773:卵の名無しさん
08/11/19 21:29:41 ATl7nBoH0
>770
別に問題行動とは思えないけど?
医師会が規制かけるほうがおかしいのでは?
赤字で打てば不正競争なんやかやで問題になるかも。

774:>>764
08/11/19 21:33:10 W3sTKTcE0
>>761
4000円でも打ちに来る患者は多いのですか?
>>765
うちのまわりは子供は2回で5000円が最安値です。
小学生と触れ合うつもりで1回1800円にしたら6歳未満の乳幼児がたくさん来ました。
1歳の赤ちゃんに打つのは怖くて嫌なのですが・・・・
殆どの人が去年まで近くの皮膚科で受けてました(内科は小児も1回4200円)
大人は3000円にしたら皮膚科が2600円なので殆ど来ません。

775:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/19 21:36:19 zt62/qUH0
結局予約の人、こなかった・・。
最終ぎりぎり2YCいかず。
確かに、大学まででて、再診料710円の散髪屋以下の報酬で責任は無限大
こんなので働いているのは社会的常識に欠けていいるなあ。

776:卵の名無しさん
08/11/19 21:50:47 dmPN0REt0
首相「医者は社会的常識欠落した人多い」 会議後に謝罪2008年11月19日21時30分
印刷
URLリンク(www.asahi.com)
 麻生首相は19日の全国知事会議で、堂本暁子・千葉県知事らから地方の医師
確保策についての見解を問われ、「自分が病院を経営しているから言うわけじゃ
ないけれど、大変ですよ。はっきり言って社会的常識がかなり欠落している人が
多い」と語った。

 首相はさらに「(医師不足が)これだけ激しくなってくれば、責任はお宅らの
話ではないですかと、お医者さんの。しかも『医者の数を減らせ減らせ、多すぎ
る』と言ったのはどなたでした、という話を党としても激しく申しあげた記憶が
ある」と続けた。その上で、医師不足の原因の一つとされている臨床研修制度の
見直しなどに取り組む考えを示した。

777:>>764
08/11/19 21:53:57 W3sTKTcE0
>>733
ここらへんは眼科ないので確実に右派ですよ(総武線から数駅)。
眼科は場所をちょっと考えればまだいけるのに勿体無いですね。
内科はどんなマイナー駅でももう駄目じゃ・・・・

>>767 >>771
つまり貴方は戸建住居付き開業医ですね、頑張って夜中も診療してください。
安売りしすぎて血圧測って、あと225点取るの忘れてるようですね。
インフルは気合を入れれば1バイアルから6人分取れますよ。

778:卵の名無しさん
08/11/19 22:05:09 LZfFlbku0
ひひひっ

生食打てば1バイアル400人。
お子様なら1000人かwww

あんた(麻生)と違って最低の理性は残ってるよw



779:卵の名無しさん
08/11/19 23:08:01 wTPSDpe9O
>>766

うちも郊外ビル診1階、コン猿なし院外軽装。
悪い時1YC以下、良いとき3YC、平均2YC以下。
> 今まで患者から対応や会計についてクレームつけられたことなし。
> 患者の質はいいが、慢性疾患が多し。
4年半達ち、在宅も1日10名程。石の上にも三年です。


780:卵の名無しさん
08/11/19 23:14:25 SkuxWFVc0
「人間には、敵か、家族か、使用人の3 種類しかいない」

781:卵の名無しさん
08/11/20 00:33:10 UuMdgPKp0
昨日投稿した11月からの開業医です。
関東近郊の大都市郊外の住宅街に落下傘しました。
近所には長く開業されている爺医(一応ウハっぽいが評判悪し)がおられます。跡取りなしのようです。
紺猿なし。軽装開業。借金なしも貯金使い果たしほぼゼロに近い。
どうすれば集患できるか毎日考えてます。

782:51 ◆.l3Q3ORut2
08/11/20 00:40:18 kcAwUEZL0
>>781
そこでクリニックモールですよ。モールの相乗効果で・・・・ry)



783:卵の名無しさん
08/11/20 00:52:46 9K0NyVoZ0
革命が起こると、前権力者が殺されるけど
今回のこれが革命の前兆だとしたら
真っ先に狙われるのは誰だろう?

官僚?政治家?マスゴミ関係者?
医者も危ないかも?

784:卵の名無しさん
08/11/20 00:59:09 PQgzFEi60
>>780
その昔、田中真紀子がそう発言してちょっと問題になったっけ。
引用だったと思うけど、オリジナルは誰だったかな。

785:卵の名無しさん
08/11/20 01:15:26 Mcl6ATFMO
>>780
借金なしなら焦らなくてオケ

786:卵の名無しさん
08/11/20 01:30:17 YcT1nZEs0
>>781
うん、全く問題ないね。
まずは2YCを目指しましょう。

787:卵の名無しさん
08/11/20 09:04:00 1wL6W92U0
>>767
>補助がある老人、子供はもちろんタダw

当地(近畿)では、市との契約で老人から1000円の自己負担を取らないといかん。
もしあなたがその自己負担を取らないのなら、契約違反になると思うが。
当地では子供のインフルに補助は出ないが、あなたのところでは出るのか?

もちろん、65才以上は無料として、市からの補助を申請しなければ契約上は問題がない。

788:卵の名無しさん
08/11/20 10:11:30 /Sz0izWX0
いちはインフル打つとき初診料か再診料取ってるから
タダにしてる。

789:卵の名無しさん
08/11/20 10:11:35 oSqlkxlL0
>769
高い機械はみんなリースなので、リースを承継してくれる方の申し出
 は、地獄に仏です。リースってレンタルではなく、高い借金だった。
 やめると残額1回払い+損害金がかかり、撤退時の足かせになるとは思いのほか。
 ぜったいOK太鼓判、で開業したAHOです。


790:卵の名無しさん
08/11/20 11:01:39 PXYIoCmm0
>>788
ここにもいた。
「社会常識欠けた医者」。

791:卵の名無しさん
08/11/20 11:49:59 /btg7IBG0
神戸市は、通常4080円、と決まってます。(インフル)
たかいなー。

792:卵の名無しさん
08/11/20 13:06:14 HuqaG1SX0
>>789
私もレフケラトノとハンフリーはリースです。その他は中古です。買い叩かれますが、リース残っていても中古で引き取る所はありますよ。私は止めた方がいいという声を振り切って開業しました。コンサル無しです。

793:卵の名無しさん
08/11/20 19:53:28 omfh7v3y0
>>781
ジタバタしても患者来ません
まじめにやってれば
口コミで少しずつ患者さん増えます
うちは丸4年でやっと2倍になりました

794:卵の名無しさん
08/11/20 20:22:14 d6SnYaK+0
0×2=0   orz

795:卵の名無しさん
08/11/20 20:47:45 4spMZtiX0
ひひひっ

健診+インフルで10Yクリ
まともな受診1Yクリ

来年春の樹海行き切符を予約した。。。

796:卵の名無しさん
08/11/20 21:18:06 Ch1sW9Cu0
昨秋落下傘開業 戸建て住居別 想定医療地域人口30万 

今猿は計画当初に焦らずに数社・数人と面接
面接印象と他からの情報を集めて最終的に選んだ
開業の場所は自分の足で確認しながら
いくつかの希望地を今猿に依頼して
提案された土地数カ所から絞り込んだ

1年目冬~春は2~3YC±α/日の日が多かったけど焦らなかった
職員と和気藹々と過ごしながら自院の雰囲気作りにつとめた
患者さんには暇な時間を利用して丁寧に説明を意図的に行った

1年目夏以降に1~1.5TC/日に増え始め
2年目秋に2TC/日が多くなり
今月は2TC~1FCが日常になった
インフル入れると1.5FC/日を越えもある

今猿が言っていたことと違うとか
立地が悪かったとか
継承開業じゃないないなら
自分の決断で決めたくせに
何を今さら
と思う

口コミは数ヶ月はかかるけど
広告よりも確実に患者さんを呼んでくれるから
愚痴らずに自院の雰囲気を壊さずにがんばるしかないです


797:卵の名無しさん
08/11/20 21:43:11 BDRwXO3b0
>>796
で、あといくらくらい借金残ってるの?

798:卵の名無しさん
08/11/20 21:57:37 5A8Kf7QD0
>796

ここのスレ的にはつまらない書き込みだなあ。

799:卵の名無しさん
08/11/20 21:58:04 9K0NyVoZ0
>>796
自分で今猿とか言わないほうがいいと思うお

800:卵の名無しさん
08/11/20 22:28:39 Ch1sW9Cu0
どのように受けとるのか
ご勝手にどうぞ

明日も忙しいから
今日買ったぶつ森Wiiをやって早めに寝ます

ではでは

801:卵の名無しさん
08/11/20 22:29:44 nz+c81QrO
コンサルが逃げるために二年待てと言うことですね。

802:卵の名無しさん
08/11/20 22:34:20 nz+c81QrO
ここは、コンサルにだまされて人生を棒に振った人の為のせめてもの憩いの場です。お願いですから、コンサルはこないで下さい。振り込め詐欺が無くなる世の中になることを祈っています。

803:卵の名無しさん
08/11/20 23:13:22 BDRwXO3b0
明日も予約したインフルの患者しか来ないのかなあ

阿呆総理の発言が結構話題になってるけど、どうでもいいわ。
仏栗スレなんかは明らかに社会的常識が欠落した金銭感覚だよなあ

804:卵の名無しさん
08/11/20 23:39:01 Sjl8LmCP0
区の公的補助のインフルが 2200円なのに それより安くしたら
補助の意味がなくなるでしょ

805:ゴミ開業医
08/11/20 23:39:47 DKrhEt760
>>798




w

806:卵の名無しさん
08/11/20 23:43:27 BDRwXO3b0
うちの市は老人自己負担1000円らしいよ。
ただし医師会入ってないとできない。
爺婆に断り続けてたら普通の患者としても来なくなってしまった・・・・

807:11月開業医
08/11/20 23:56:02 UuMdgPKp0
今日はインフル込みで4Y弱。始めてこんなに来た。
まぁ午後からが忙しかっただけだけど。
しかし、中には子どもを押さえつけて注射したことにクレームあり。
なんか気分が悪いね。こんな患者には今後来てほしくないけど。
これが現実ですか?

808:卵の名無しさん
08/11/21 00:53:26 Ao/Pi+/90
マジやば暴力断固反対!

809:卵の名無しさん
08/11/21 01:00:23 W56HlLJE0
>>796
それ、今猿使う必要ないじゃん。

810:卵の名無しさん
08/11/21 08:54:46 15mJL5oIO
>>809
戸建て開業の土地物件は
地主交渉に情報と経験が必要

不動産看板がたっている物件限定で妥協するなら今猿不要
ビル診とモール診もなっ

811:卵の名無しさん
08/11/21 08:58:42 SofAOw3+0
無免許で3千人診察、ニセ医師「カルテは独学で覚えた」

医師免許がないのに医療行為を続けていたとして、千葉県警は20日、同県市川市幸、無職長谷川幸夫容疑者(65)を
医師法違反(無免許医業)の疑いで逮捕した。
長谷川容疑者は実在する男性医師の医師免許のコピーを使い、男性医師の名をかたって勤務していた。
少なくとも過去5年間で延べ約3000人を診察していたという。
発表によると、長谷川容疑者は昨年10月22日から今年10月27日にかけて、医療法人社団青山会が運営する
船橋診療所(千葉県船橋市湊町)と、船橋市医師会が運営する船 橋市夜間休日救急診療所で、患者10人(4~88歳)に
診察などの医療行為を行った疑い。長谷川容疑者は1994年から、船橋診療所に整形外科医として勤務していた。
これ までに健康被害の報告はないという。
医師免許のコピーを勝手に利用された医師は77年ごろ、長谷川容疑者と仕事を通して数回会ったことがあり、
県警は免許のコピーを入手した経緯などを詳しく調べる。
県警の調べに対し、長谷川容疑者は「78年に東京都墨田区の診療所(廃院)でレントゲン車の運転手として採用され、
80年ごろから医療行為を始めた。診療所のカルテなどを 見て独学で覚えた」と供述しているという。
船橋診療所によると、2003年に診療所を法人化する際、長谷川容疑者が所持していた医師免許のコピーを確認したが、
見抜けなかったという。
長谷川容疑者が道交法違反容疑で摘発されたことなどがきっかけとなり、船橋診療所で偽名を使っていたことがわかった。
(2008年11月20日21時28分 読売新聞)

812:卵の名無しさん
08/11/21 09:30:35 SofAOw3+0
>>811
昨年の年収が1500万円らしいよ。

813:卵の名無しさん
08/11/21 09:51:11 8XPXqWN0O
裁判員制度に選ばれたら、閉めていく?

814:卵の名無しさん
08/11/21 09:55:44 xMrTd2Vf0
>>813
公判前審査をやっているから、争点が限られるだろうし、3~5日の拘束だろ?
だったら、行ってみたい気もする。

815:卵の名無しさん
08/11/21 10:27:06 X4J/a/asO
806はバカだな。自分も千円で注射すればいいだろ。
僅かなお金をケチルからいつまでたってもヤバなんだよ。インフルワクチンは患者集めの一手段と割り切れ。

816:卵の名無しさん
08/11/21 11:06:14 XPVZnFnd0
>>815 あまり人に向かって変な言葉使わない方がいいと思う

数千円が僅かと思えたらマジヤバではないと思う


817:卵の名無しさん
08/11/21 11:53:55 SofAOw3+0
>>816
「医者は社会的常識がかなり欠落している人が多い。とにかくものすごく価値観が違う」
ですが、何か?

818:卵の名無しさん
08/11/21 12:23:55 3txI3K6B0
>>796
たまたま上手く行った事を自慢しに来る輩が多いが、こんなもの
ある宝くじ売り場で一等を当てた香具師が「何故そこで買う努力をしないのか」と
力説している様なもんだろ?(ちと違うか?)

たまたま上手く行った事を神に感謝せず、「自分の力量だ」などど
自慢していると将来危ういよ。

819:卵の名無しさん
08/11/21 12:38:36 SofAOw3+0
>>818
一度患者が増えると、混んでいることが良い医者と患者さん達が勘違いし、
よほどの悪口がない限り、ずっと安泰である。

820:卵の名無しさん
08/11/21 12:40:00 f0NQPByuO
>>818
たしかにたまたま(運の要素)もあるかもしれないが、その比率を下げることは可能。
796はそのあたりをもう少し詳しく言ってもらいたい

821:卵の名無しさん
08/11/21 12:57:17 XPVZnFnd0
>>818は言い得て妙

俺もそう思う


822:卵の名無しさん
08/11/21 14:00:22 8XPXqWN0O
宝くじ→当たるかどうかは、誰が買っても同じ確率

開業医→はやるかどうかは、誰がやるかで違う確率



823:卵の名無しさん
08/11/21 14:25:27 8XPXqWN0O
>>818
> たまたま上手く行った事を神に感謝せず、「自分の力量だ」などど
> 自慢していると将来危ういよ。

これはその通り(^ω^)
ただ…自慢したがるうちは、余裕がないんだよね


824:卵の名無しさん
08/11/21 14:39:50 5+wWqjnh0
日々の些細なことをいつも神に感謝しているのに
全然うまくいかない漏れはどうしたら・・・

825:卵の名無しさん
08/11/21 15:09:36 OJqdi2QK0
>>807
抑制でクレームってどういう状況だったの?
あばれる小学生を3人がかりで押さえつける事もあるけど、クレームなんてないよ。

826:卵の名無しさん
08/11/21 15:58:32 AHbDALDiO
借金チャラにしてくれるなら開業医に戻りたい。

827:卵の名無しさん
08/11/21 18:19:52 0r3anw8b0
今週の水曜日の午後
いつもは無人の軽症なんちゃってヤバ内科の待合に
2人も人影が。。。。
診察室に1人
中待に1人いたとすると
4人もいたことになる。。。orz

828:卵の名無しさん
08/11/21 19:23:48 /G1sAXMM0
>>811
まあ整形外科なんて、赤外線&電気で格安保険リラクをやってるだけだからなあ。

難しい患者は大病院送りにすれば済むし。

829:卵の名無しさん
08/11/21 19:48:20 6agwI/ph0
場所が悪い。
ビル診が間違えた。

そういうことを考えている間は、患者は来ない。
あくまで、前向きに。

「自分こそは最善の治療を行っている」という自負を胸に。

おのずと、患者は集まってくる。
場所なんて、関係ない。
院長の、心掛け次第です。

830:卵の名無しさん
08/11/21 20:31:28 BWFUX3d40
東京とか横浜だとか都市部だとビル診の選択が多いだろ。やっぱ駅近がいいし。

831:卵の名無しさん
08/11/21 20:37:53 J5F9uMl80
耶馬卒業の書き込みを
今猿だとか 自慢だとか 
条件反射の如くレスする書き込みは釣りでしょ?

耶馬が耶馬卒業生を評論するのは
童貞が性体験をした人のSEXを評価するのと大差ないのでは?

耶馬卒業生は具体的なコツまでを
友人でもないサイト住人に教えるほどバカじゃない
自分の近所に自分のような落下傘がいつ来ると判らないから







832:卵の名無しさん
08/11/21 21:40:11 0r3anw8b0
>>831
オイラは4年目でやっとツブになったんだが
苦労した人は見下したカキコはしないね
オイラはこのスレでずいぶん助けられたし
具体的なコツいくらでも教えるよ
でもまあ聞きたいって人もいないか

833:卵の名無しさん
08/11/21 21:40:40 H7zdeBUBO
また灰汁禁かよ、うぜえ
>>807
抑制は自分でやったりスタッフにやらせちゃ駄目。
親は子供を守る本能を持った動物、抑制は親自身にやらせるべき。
ただし親の抑制は甘いので暴れられて自分が怪我することあり。
それが嫌なら子供のインフルはやりなさんな。おいらみたいな炉璃は怪我してもやめないけどな

834:卵の名無しさん
08/11/21 21:46:57 H7zdeBUBO
>>832
すげー聞きたいっす、先輩!
粒に昇格できた最大の要因はなんですか?
継続ですか?話術ですか?運ですか?

835:卵の名無しさん
08/11/21 22:04:31 79TANEIe0
ヤバって、開業当初の状態だろ。
性格破綻者以外99%は1~2年後につぶに昇格。
さらに1~2年後に普通の社交性がある90%はフツになると思うけど。


836:卵の名無しさん
08/11/21 22:21:38 tFCKLJ3S0
やっぱ患者とのコミュニケーション能力大事ね
毎日毎日その繰り返し

837:卵の名無しさん
08/11/21 22:23:28 8th298aS0
何年前?

838:卵の名無しさん
08/11/21 22:53:07 OTI9bQpx0
>>829
場所なんて関係ないって?
関係あるに決まってるでしょ。
ウチは院外内科の仏だけど、場所の影響は無いわけはない。
勿論遠くからわざわざ来る患者もいるが・・・やっぱ場所は関係あるだろ。

だいたい『場所なんか関係ない』なんてのたまうのは、二代目クリか場所の良い
クリの奴なんだわな。
そんなに言うなら他のクリ乱立してる地域のど真ん中に開業してみれば?
おたくの理論なら、そう言う場所でも右派になれるって事だろ、違うか?


839:卵の名無しさん
08/11/21 23:08:02 h03v8Kpq0
>>835
自慢はいいよ 人を見下ろすなよ お前みたいな人間はこのスレにくるな


840:卵の名無しさん
08/11/21 23:13:59 P1XrNvo20
困猿は人間の屑

841:卵の名無しさん
08/11/21 23:33:54 /OhlToxs0
>>835
医者のほとんどが性格破綻者なんでしょ。


842:832
08/11/22 08:22:24 kl5mMmO20
内科落下傘の場合
場所が全てだね
特殊外来でない限り
街中は患者さんの90%以上は歩き自転車通り道

843:卵の名無しさん
08/11/22 08:33:45 sb14cekMO
このスレは…

誰にも弱音を吐けない、あまえられないヤバ院長が
孤独、貧困、屈辱、苦痛の中で
唯一安堵できる場末の溜り場です。

自慢や説教はリアルでやりなさい

今の自分がうまくいっているなら
毎日に感謝をして
ロムのみしなさい

844:卵の名無しさん
08/11/22 08:34:09 XSgzNEJJ0
沢山の事例を見ると、場所は大事だが、近接しても右派と粒って例もある。
本人のキャラも大切だし、技術も若干関係する要素だ。
ただ、患者受けするキャラのパターンはいろいろあるような気がする。

845:卵の名無しさん
08/11/22 10:09:15 jG+aiO/A0
>>838
近所の同じにビル診に内科が2件ありますけど...。

846:卵の名無しさん
08/11/22 10:51:23 gPd4Yx+s0
>>841
どこぞの躁罹台腎が言ってたから、あー、ソウなんだろw

847:832
08/11/22 16:32:05 kl5mMmO20
>>843
オイラの場合うまく逝ってる訳ではなく
連日バイトや激安インフる薄利多売経費削減その他で
何とか食いつないでるんだが・・・・

まあ今後はROMします

848:卵の名無しさん
08/11/22 16:40:22 dDB20WJG0
内科の一日一人当たりの診療単価って大体500~600点くらいでしょ?

整形と小児科と眼科ってどのくらいなの?

849:卵の名無しさん
08/11/22 16:49:08 lGwNQCLH0
>>848
皮膚科は300-400点

850:卵の名無しさん
08/11/22 16:51:51 nD9HmhzT0
23区内駅3分の眼科で今のところ1.4YC 
駅2分の内科のオヤジが外で体操してる。よゆーか、内科はいいな。
人どうりは、とても多い。

851:卵の名無しさん
08/11/22 17:15:55 8OVe8odd0
昭和大学烏山病院
スレリンク(hosp板)l50


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