08/10/12 22:15:01 n+iHoYIz0
人格を変えるのに時間がかかるのは、
ルータの設定をし直して立ち上げ直してるからですよｗ
688:医院で内科医 ◆9K..OIIOp2
08/10/12 22:15:43 O9Li1ivK0
>>684
逆にローカルルールで固定化して完全に認めるとブレーキが掛からず
医者や病院個別のスレが増えすぎてしまうと思います。
689:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:15:47 vBauK6db0
きちんと落ちてから次キャラ行ってみてはいかがでしょう？ｗ
無理があるし。
690:医院で内科医 ◆9K..OIIOp2
08/10/12 22:16:59 O9Li1ivK0
>>673
NGワードに入れた方がいいですか？
691:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:17:12 vBauK6db0
>>687
席を移ってるだけだったりｗ
692:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:17:38 OUAhvb1q0
ほどよくgdgdになっておりますので、
私はしばらく席をはずしますです。
次に現れた時にIDが変わっていても、笑わないでくださいね（笑
693:卵の名無しさん
08/10/12 22:18:10 9ARbaojG0
>>688
削除に関するブレが大きくなると言うことですね。
694:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:18:18 vBauK6db0
>>690
運営の人がNGワードに入れてくれたらいいのにねｗ
でないと意味ないしねｗ
無理だけどｗ
695:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/12 22:21:56 OeB/wDIT0
>>690
ID:9ARbaojG0さん以外は、ただの煽り・叩きの類です。
無視してください。
>>687で仕掛けをばらしてます。
696:まみ ◆LOVEpXXX8c
08/10/12 22:22:01 wh6JTxND0
ところで「神の雫」って今何巻目まで出てるの？
697:卵の名無しさん
08/10/12 22:23:18 cVC9MfIL0
>>688
君がレスくれたから685を書いたんだよ。レスがないのは何でこの質問がで
てくるのかそれすらもわからないのかな？あー笑いが止まらない
黒茄子さんなら、女性だからよくわかると思うんだけど..ひぃー笑いがとまら
ない
698:部外者の名無し
08/10/12 22:24:01 n+iHoYIz0
>>ひろゆきさま
2chの自治屋は、職業詐称しても問題ないのですか？
699:医院で内科医 ◆9K..OIIOp2
08/10/12 22:25:00 O9Li1ivK0
>>695
了解です。でも大方、すんだみたいです。
年代物ワインって10万台じゃないんだ…。
友人も黙って奮発してくれたんだなぁ（しみじみ）。
勉強になりますた。ではまた。
700:部外者の名無し
08/10/12 22:26:19 n+iHoYIz0
２キャラまで作れるのは、今時ISDNだからw
701:卵の名無しさん
08/10/12 22:27:20 9ARbaojG0
林立と言う言葉で削除のブレが大きくなることについては反論ないんですね。
わかりました。
702:卵の名無しさん
08/10/12 22:30:40 cVC9MfIL0
>>699
まだ言ってる、ワインの話。よっぽど悔しいんだな。
値段別の試飲だなんてひぃー、ワインに対する冒涜に
も等しいのに...
友達のせいにして、ネタを隠そうとしている。
ネットカフェといい笑いのツボを決してはずさないね
703:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 22:31:41 wiUPUk+e0
ネタスレとしては一流になるのかも試練（ｗ
704:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:32:09 vBauK6db0
>>695
あなたそーとー頭悪いけれど、その頭で物事を断定するのは
さらに頭悪く見えますから気をつけた方がいいですよ。
老婆心ながらｗ
>>699
そうそう、退散して別キャラがいいですよ。
今日ははなから失敗しましたねぇ
てかほんとにいつ見ても笑えますね
705:卵の名無しさん
08/10/12 22:32:25 9ARbaojG0
削除のブレが大きくなる恐れがあるのなら、反対ですねえ。
板違いなら関連版もあります、と言う部分も同じく。
ガイドライン通りがベストです。
706:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:36:56 vBauK6db0
次こそは医龍さんの出番かな？ｗｋｔｋ
707:医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.
08/10/12 22:41:35 VC8v/jbL0
わらいねこは自スレを乱立させて前科があるからな。
発言以前の問題だ。
708:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:42:24 OUAhvb1q0
投影性同一視
709:医龍業界 ◆Ryu/eSPUl.
08/10/12 22:42:51 VC8v/jbL0
フエは医者ではなくて患者だしな。
710:卵の名無しさん
08/10/12 22:43:58 xu4hrtPhO
患者は書いちゃいけない？
711:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:44:04 vBauK6db0
予想通りの登場ですかｗ
意味のない言いがかりはわたしが貼ったと言うソースを提示してからにしてね。
医者板に粘着している削除人が貼ったと言ううわさなら聞きましたし
その当時その場にいたから間違いないですｗ
712:卵の名無しさん
08/10/12 22:44:28 9ARbaojG0
黒茄子さ～ん、医龍業界さんがレッテル貼ってます！
713:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:44:33 OUAhvb1q0
↑
こーゆーのどうするの？＞黒茄子
714:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:45:24 vBauK6db0
貼った → 立てた
わたしが書き込んでいたからと言う、これまた無意味な言い訳じゃなく
わたしが立てたソースを示していただければ結構ですよん。
715:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:45:48 OUAhvb1q0
医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. さんの投影性同一視ネタは飽きたから、次キャラ出してよ＞中の人
716:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:47:12 vBauK6db0
黒茄子さんは、呼ばれもしないのにしゃしゃり出てきた割に
働きが悪いですねぇ
やる気が感じられませんよ
717:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:49:31 vBauK6db0
>>715
一応キャラ使い分けてるんですか？
初めてちょっとだけ感心しました
718:卵の名無しさん
08/10/12 22:51:11 xu4hrtPhO
それにしても色んなHNに対応したトリップまでつけて、
この人は凝り性なんだなと思う
そのエネルギーを別の
719:卵の名無しさん
08/10/12 22:51:29 1coPB7+xO
削除議論板のスレで読んだ記憶を辿って探したら、最近見掛けない医学生さんが熱弁してたんですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:350-番)
720:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:53:57 OUAhvb1q0
>>717
なんとかドクターってのは、嘘論を吐き続ける
なんだか業界ってのは、投影性同一視（自分自身の難点を人に押し付ける）を使っての煽り担当。
医院でなんとか、ってのは、丁寧に錯誤する
ってパターン。
型にはめにくい群衆は名無しでやってるみたいだよ。
まぁ遊牧民と医学生とって、ほぼおんなじ役割り分担ってとこも笑っちゃうけど
721:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 22:56:09 wiUPUk+e0
医学生になりたかったんかなあ
722:部外者の名無し
08/10/12 22:57:10 n+iHoYIz0
>>718
だってアニメの国の人だものｗ
723:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 22:57:56 OUAhvb1q0
>>717
っで、この医龍なんだかってののパターンが、周期が短過ぎて、変化もないから
ミニマルミュージックとしての効果もちょっとアレなのよ
724:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 22:59:32 vBauK6db0
なるほど。
本人にとって「単純な他者への揚げ足取り・煽り」が、
自動的に投影性同一視とやらになるわけですね
難しい事をやってのけてるみたいになってよかったですね！＞中の人
725:卵の名無しさん
08/10/12 22:59:59 9ARbaojG0
>>720
時々工作、じゃなくて交錯してるように思えますが。
726:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/12 23:02:50 OeB/wDIT0
>>720
レッドカード。
>>725
イエローカードです。
人格攻撃や根拠のないレッテル貼りには近寄らないようにしてください。
意見そのものを疑われますよ。
727:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 23:03:29 OUAhvb1q0
ま、投影性同一視 って、なんかヤラしいこと言わなくても
「お前が言うな（笑」ネタを繰り返してる ってだけなんだけどね
728:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 23:03:33 wiUPUk+e0
人格攻撃されたり
レッテル貼られるような発言をすることには
何のお咎めもないんでしょうか（ｗ
729:卵の名無しさん
08/10/12 23:04:16 9ARbaojG0
>>726
>>709は？
730:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 23:05:35 OUAhvb1q0
>>729
医者じゃなくて患者だからな
ってのは、別に人格攻撃じゃないですよ。これが
それより、>>707の方が根拠ないやね
731:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/12 23:06:01 OeB/wDIT0
>>709
議論と無関係な人格攻撃。イエローカードです。
732:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/12 23:06:19 vBauK6db0
小学校低学年の頃、「おまえ(マイルール)違反で減点１０な！」
「お前なんか減点１０００だ！ざまーみろ！」
（強制力なし）
みたいのを思い出しました>>726
733:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 23:07:44 OUAhvb1q0
>>731
ほー
患者さんだと言うのは人格攻撃ですか。ほーほー（笑
734:卵の名無しさん
08/10/12 23:08:40 cVC9MfIL0
>>731
「イエローカード」「レッドカード」ってレッテル張りじゃない。
735:卵の名無しさん
08/10/12 23:09:04 YMf4qb6V0
>>731
>>519はどうですか？
736:卵の名無しさん
08/10/12 23:09:12 9ARbaojG0
>.>731
指摘するまで>>709見逃してたの？
ダメじゃん。
737:卵の名無しさん
08/10/12 23:10:02 xu4hrtPhO
あんまりいぢめたら可哀想だとｵﾓ
738:卵の名無しさん
08/10/12 23:10:28 eSV/0rjA0
>>736
法廷侮辱罪ですぞｗ
739:卵の名無しさん
08/10/12 23:11:16 eSV/0rjA0
おっと申し遅れますた。知恵板から来ますた。
740:卵の名無しさん
08/10/12 23:12:41 9ARbaojG0
入れ替わり立ち替わりで、キャバクラみたいだな。
741:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 23:15:20 OUAhvb1q0
>>737がいいことを言った！
私も、弱い者いじめはイケナイと思いまっす！
742:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 23:16:12 wiUPUk+e0
本人がおつむが弱いんですって認めたら
考えてもいいかな
743:卵の名無しさん
08/10/12 23:19:42 eSV/0rjA0
>>740
某所にてヲチされてます。
744:卵の名無しさん
08/10/12 23:22:05 cVC9MfIL0
>>740
ニートにはいけないでしょ。「１０万円の年代物のワイン」の
世界ですもの。
745:卵の名無しさん
08/10/12 23:24:15 9ARbaojG0
服着替えて違う名前名乗るけど、またお前かみたいな
746:卵の名無しさん
08/10/12 23:26:17 eSV/0rjA0
キャバクラってそうなんだ。
747:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 23:29:02 wiUPUk+e0
>>745
ネット上コスプレイヤーだと思えばよろしいんでしょーか（飽
748:卵の名無しさん
08/10/12 23:29:44 eSV/0rjA0
ネトゲもアバター化してますからね。
749:卵の名無しさん
08/10/12 23:35:39 xu4hrtPhO
ところで、ハマグリが２kg送られてきたんですが、
どうしたらいいんでしょうか？
750:卵の名無しさん
08/10/12 23:35:51 70NuTtV30
ローカルルール作るより、 このスレの 第4 を作らないほうが
よっぽど病院・医者版の秩序に貢献すると思うな。
751:卵の名無しさん
08/10/12 23:37:36 9ARbaojG0
２ｷﾛって何個くらいあるの？
752:卵の名無しさん
08/10/12 23:38:05 70NuTtV30
>>749
新鮮なものなら、焼きハマグリで食べられるだけ食べて、
残りは三つに分けて 明日はまぐりご飯、時雨煮、一部冷凍。では？
753:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/12 23:41:02 wiUPUk+e0
焼きハマグリに
10万円のワインを合わせてはどうでしょーかー
754:卵の名無しさん
08/10/12 23:47:27 eSV/0rjA0
>>749
近所の人にあげて恩を売っておきましょう。
災害の時に助けてくれるのは遠くの親戚より近くの知人でつ。
755:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/12 23:47:29 OUAhvb1q0
では、ここまでの「>>103のローカルルールをこの板のローカルルールにしろ」と主張するみなさんの
「ここまでの主張のまとめ」です
ローカルルールがあることで得られるメリットはただ一つ
１，板趣旨の明示化による利用者案内
医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。
削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。
前スレ>>519の（このスレでは>>425に再掲しました）の３は取り下げると
超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんが>>614で書きました。
２も誤りであることは、削除議論板のローカルルールが示しています。
っで、前スレ>>924で
924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。
これは、１に矛盾するのですがね。
756:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/13 01:00:53 grSYuKVK0
今日も深夜アニメなんかなぁ
関西じゃないからよーわからんっちゅ
しかしアニメにコンビに、医者板って
どういうつながりなんだろう？
申請者の生活がほうふつと（ｒｙ ずいぶん微妙なひとですわ。
757:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/13 01:04:48 4a5aWAlL0
純粋に好きなものとコンプレックスの対象と、でしょう。
つーか黒茄子は何しに来たの？
黒茄子って言ったら普通はダイナースプレミアムカードを思い出すけどｗ
758:卵の名無しさん
08/10/13 01:11:13 TsZJcQwd0
>>757
ウマイ。けどそれ、わて、もってまへん。
ただ、素人さん受けは雨金がなかなかですよ。
759:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 01:57:12 srUjRyzq0
>>618
「を」ですね。
>以下の話題については関連板をご利用下さい。
>>621
> 病院と医者にまつわる森羅万象、自分の思いつかない切り口で
> 出てくるかもしれないスレをみすみす殺したくないですしね
そういう時は、それこそローカルルールに付記すればよろしいかと。
> 一番狭くとると、「○○県のなんとか病院ってどうよ？」ってスレしか残らないのよ
医者をはじめとする医療関係者個人や医療制度や医療過誤の
スレ/話題も残りますよ。
>>425は３しか外しません。それ以上の譲歩は必要ないです。
760:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 02:06:58 srUjRyzq0
>>639
「林立」というのは造語ですが、>>646の医院で内科医さんの定義通りで良いかと。
>重複は同じ内容のスレで本スレがあるもの。
>乱立はその数が多い状態。
>林立は重複でも乱立でもないけれど、地域とかにまとめないといけないほど多い
重複スレでは無いけれど、医者や病院の個別スレが増えすぎたときの予防策。
数としては目安を作るかどうかは別として、個人的には板の２０％ぐらいかな。
>>671
県単位じゃないですかね。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)の6-13
13 ：削除忍 ★ ：02/07/24 05:30 ID:???
つうことで、地方関係のスレッドは、細かくしても「県別に１つ」ということで、、、
それ以下の市町村の情報は誘導していただきたいと思います。
761:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 02:14:51 srUjRyzq0
>>755
それは、質問・雑談・自治スレがガイドラインで認められた３つの雑談スレで
あることを知らない人に、運営系で聞いてくればどうですか？と言っているわけで、
いわば教えて君に対する愛の鞭です。
医者板の趣旨と違って、検索したり質問したりして調べればわかることです。
762:卵の名無しさん
08/10/13 07:58:04 WmGUwMud0
ルールと称するものに造語使うのは良くない。
わかりにくいし、解釈の範囲が広くなる。
763:卵の名無しさん
08/10/13 08:25:12 /thBtwF40
>>759
「医者をはじめとする医療関係者個人」、あほか。公人じゃないんだから
プライバシーの侵害、名誉毀損になるじゃないか。遵法意識がないんだ
ね。そんな奴がルールについて語る資格なし。反対。
764:卵の名無しさん
08/10/13 08:31:10 /thBtwF40
>>759
こういう風に君が勝手に解釈して違法なケースを認めてしまう
事がよくわかった。これはガイドラインにも法令にも明白に違
反している。
765:卵の名無しさん
08/10/13 10:18:00 kwX78+LeO
>>760
板を利用する人が分かりやすいように案内するのが目的なのに、板違いだけ丁寧に案内して、後はスレが一杯立ってから考えるのですか？
私は病院の個別スレを立てるのを反対してるのじゃないですよ。
案内の文章としては不適切じゃないかと聞いているのです。
ただ、誰にでも分かりやすいように案内を厳密化してしまうと、その内容によっては、既にあるスレが存続出来なくなりかねません。
そう考えていくと、ローカルルールとして明文化しない方が、板住人のメリットがあるように思えます。
766:卵の名無しさん
08/10/13 10:44:32 kwX78+LeO
なんだか、ほとんどレスが付かない病院のスレが立ち始めてますね。
まあ、使われなきゃ落ちるだろうし、保守しかしてなきゃ削除してもいいという管理人裁定もあるから、削除ガイドラインでも充分対応出来る事なんですが。
767:卵の名無しさん
08/10/13 11:01:48 8VjBuQoH0
超人ドクターって、いつまで馬鹿を晒し続ければ気が済むんだろ（苦笑
768:卵の名無しさん
08/10/13 11:03:05 8VjBuQoH0
>>761
その医者板の趣旨ってやつを、勝手に決めないでくれるかな？
馬鹿だから通じないかな？
769:卵の名無しさん
08/10/13 11:08:50 8VjBuQoH0
>>759
医者をはじめとする医療関係者個人
・・２ちゃんねるガイドライン違反かつ法令違反。
医療制度
・・政治板
医療過誤
・・法律板
だろうな常考。
770:卵の名無しさん
08/10/13 11:58:35 P+/zoITI0
ξに｡｡､こξ＜結局あたしは酒#(木ｲ主野)晴奈40歳あきる野･羽村･一の谷小&西中卒左官嫁278ｱﾅﾙ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:623番)
771:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 13:01:30 NzVL6bU80
>>762
「林立」という言葉は簡潔明瞭にして誤解が少ない単語。
造語としてはストセレクションだと思いますよ。
代替案があるならどうぞ。
>>763
プライバシー（私生活情報）というのは職業に直結しない、
たとえば浮気とか趣味とか、そういう類のものでしょう。
であるならば削除要請板で対処できます。
それ以外の、医者の受け持つ業務上の責任は一般人よりもはるかに重く、
どちらかといえば公人に近いものだと認識しています。
>>765
> 板を利用する人が分かりやすいように案内するのが目的なのに、
> 板違いだけ丁寧に案内して、後はスレが一杯立ってから考えるのですか？
単独の病院・医者のスレはそうですが、抑止できる文言も盛り込んでいます。
また、おっしゃるように、ローカルルールでガチガチに縛ってはいけないので
それを軸に、自治スレで話し合って、増えすぎたスレの間引き等を考えればよいかと。
ちなみに案内文は、板違いスレだけではなく、単発質問スレにもあります。
> 誰にでも分かりやすいように案内を厳密化してしまうと、その内容によっては、
> 既にあるスレが存続出来なくなりかねません。
具体的にどれですか？
何度も再考してみましたが、該当するスレ/レスはありませんでした。
>>769
それぞれ政治板や法律板でも扱えますが、
どちらかといえば医者板のテリトリーでしょう。
772:卵の名無しさん
08/10/13 13:10:35 8VjBuQoH0
明らかに政治板や法律板ですが？
ルールに一般的でない主観を交えないでくださいね。
773:卵の名無しさん
08/10/13 13:17:26 OgKLnuGkO
政治板や法律板でFA
なんでこんな簡単なこともわからないの？
774:卵の名無しさん
08/10/13 13:19:37 8VjBuQoH0
常識かつ一般的な医療の知識が欠如しているからかな？
775:卵の名無しさん
08/10/13 13:19:57 OgKLnuGkO
理解力のない君は不適任
退場してください
776:卵の名無しさん
08/10/13 13:23:06 OgKLnuGkO
退場は超人fakeDrへの勧告です
777:卵の名無しさん
08/10/13 13:24:41 XY+7CsJa0
>>771
それは法に基づき裁判所が判断すること。またガイドラインを見る限り
普通の医師は一般人として扱われている。
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
778:卵の名無しさん
08/10/13 13:24:45 kwX78+LeO
>>771
単純な話ですがお分かりになりませんか？
仮に都道府県別に病院のスレを立てる状態になったとします。
既に立っている病院のどれが都道府県のスレで、どれを個別に立てていいのか、案内を読んだ人に分かりますか？
まだ都道府県別のスレが立っていない状態の時に、新しく病院のスレを立てようとした人が、都道府県別のスレを立てた方がいいのか個別でいいのか分かりますか？
だから、案内としては不適切だと私は思います。
かといって、今統合しなければならない状態とは言えません。
頻繁に圧縮がある訳でもありませんから。
明確な線引きは、問題が起きた時にした方が、スレの住人としても納得しやすいでしょう。
都道府県別のスレが立てば、既にある個別スレのどれかは統合される事になるのだから、今ローカルルールで明文化する時期では無いように思います。
779:卵の名無しさん
08/10/13 13:41:17 i7GRa1480
■ローカルルール案・その５
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題について扱います。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
◆下記話題については該当の板をご利用下さい。
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板
病気や治療 ⇒ 身体・健康板
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板
入院生活 ⇒ 入院生活板
医学部 ⇒ 大学学部・研究板
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板
エイズ ⇒ HIVサロン
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド（医学・病気に関する質問は板違いにつき禁止） へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
780:どに～ちょ
08/10/13 13:43:56 5XLQGXsA0
>>779
しつこいな
っつーか お前もそーとー頭悪いな
イランものはイランｗ
却下 却下ｗｗｗ
781: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 13:52:59 klm3YDrz0
現状で困っている人がいないのに、ＬＲを作る必要は無いです。
ＬＲが無くて、困っている人がいるというのなら、具体例を挙げてください。
少なくとも、私は困っていません。
782:卵の名無しさん
08/10/13 13:56:02 kwX78+LeO
>>779
そうやってコロコロ案を変えるよりも、本当にローカルルールは必要なのか、必要だとしたらどういった事についてなのか、しっかり話し合ってから案を作った方が効率的じゃないですか？
783:卵の名無しさん
08/10/13 13:57:37 XY+7CsJa0
わたしにも>>779はただのゴミにしか見えない。
784:部外者の名無し
08/10/13 14:03:02 peFFx/1m0
普通の議論の順番は
1.要るか要らないかを決める
2.要ると結論が出たら、ローカルルール案を考え提示する
要るか要らないかも決まってないのに、いきなり案を提示するアホの
意見を聞きたい。何故そんなことをするのですか？
785:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:04:18 NzVL6bU80
>>772
医療制度も医療過誤も医業や病院運営と密接に関連があります。
それが証拠に政治板や法律相談板では各々スレが１つしか立っていません。
翻って医者板には、その種のスレがたくさん立っていますよね。それが答えです。
786:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:04:57 NzVL6bU80
>>777
むろん、医者は二類です。
私見として「公人に近い（二類個人）」と言っただけです。
医者は↓に、そのまま当て嵌まります。
－－－
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
－－－
> 仮に都道府県別に病院のスレを立てる状態になったとします。
> 既に立っている病院のどれが都道府県のスレで、どれを個別に立てていいのか、
> 案内を読んだ人に分かりますか？
そういう時はまず自治スレや当該スレで相談して「○○県」や「○○府」などの
県別単位名のスレを新たに立てて、そこに統合すればよいと思います。
その上でどうしても特定病院の話題が多くなるようなら単独スレを容認すればよいと。
> 都道府県別のスレが立てば、既にある個別スレのどれかは
> 統合される事になるのだから、今ローカルルールで明文化する時期では
> 無いように思います。
－－－
>>103のローカルルール案・その３
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
－－－
上記、下段の条項は、林立したときの予防線です。
どんな状態を林立と呼ぶかは、それこそ自治スレか当該スレで話し合えばよいかと。
個人的には二桁、つまり１０個以上を林立と呼んで差し支えないと考えますが。
787:部外者の名無し
08/10/13 14:05:31 peFFx/1m0
頭が非ロジカルな人の言うことなんて、このスレでは誰も耳を貸さない。
もっとまともな中の人にきてもらうことはできないのですか？
788:部外者の名無し
08/10/13 14:06:47 peFFx/1m0
>>超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
784への回答をお願いします。
789:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:06:53 NzVL6bU80
>>784
要るか要らないかは相対的な具体案があればこそ存在できるものです。
ローカルルールの存在そのものは２ｃｈ運営も認めているのですから、
それを否定することは２ｃｈやガイドラインへの否定そのものになります。
790:部外者の名無し
08/10/13 14:09:11 peFFx/1m0
>>789
そんな考えでよくドクターを名乗れますね。
要らないのに、案を勝手に作られて提示されても困ります。
ｵﾅﾆｰプレイもいいかげんにしないと、みなさん爆発しますよ。
AUS!
791:卵の名無しさん
08/10/13 14:10:06 i7GRa1480
非難ごうごうｱﾘｶﾞﾄｳ
>>782
とりあえず
上のほうの議論を踏まえて
ローカルルール案の最新バージョンを作成してみた
なんど『設置の是非』を話し合おうとしても取り合わないからね
ルール試案は試案としてブラッシュアップしてみたわけだ
ほんとうは
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:5番)
みたいなの書きたかったけど気力がわかなかった
「設置の是非について話し合う」ことを邪魔するつもりは毛頭ないよ
ただ、効率的かどうかってのを言い出すと
この話し合いを続けること自体が否定されかねないと思うんだよね（笑
もう２１スレ目だからねぇ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
とりあえずローカルルール試案はver.５まで進化しました
ver.４以下は役目を終えて撤去されます
792:どに～ちょ
08/10/13 14:10:15 5XLQGXsA0
ところでワインは旨かったか？ｗ
793:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/13 14:10:44 K/ckQgoM0
超人ドクターさんは引き続き、論旨明快な議論をお願いします。
他のかたは冷静に対応してください。
レッテル貼りや等号妄想は意見として認めません。
794:卵の名無しさん
08/10/13 14:12:15 Kx187e2b0
>>779
あなたはいつも貼り逃げですから却下。
795:部外者の名無し
08/10/13 14:12:16 peFFx/1m0
２ｃｈは運営で成り立ってるのではなく、書き込む人がいるから成り立っているのをお忘れなく。
796:どに～ちょ
08/10/13 14:12:25 5XLQGXsA0
> ver.４以下は役目を終えて撤去されます
撤去する権利がお前さんにあるのかい？
あ、1から4まで全部お前さんが作ったとか？ｗ
797:卵の名無しさん
08/10/13 14:12:52 kwX78+LeO
>>786
どこで相談してスレを立てるのか、分かる案内になっていますか？
分らなければ、個人の主観で判断されても仕方ないでしょう。
それに、自治活動する人が少ないから、案内としてローカルルールがいると言ってませんでした？
798:部外者の名無し
08/10/13 14:13:13 peFFx/1m0
ダイナースさんいらっさいｗｗｗ
799:どに～ちょ
08/10/13 14:14:42 5XLQGXsA0
>>793
お前さんは>>511で不信任されたんだからお役ご免なんだよ
一人でレッテル貼ってろっつーのｗ
800:部外者の名無し
08/10/13 14:15:47 peFFx/1m0
レッテル貼りしてるのはダイナースさんと超人fakeでしょｗ
あなたが他人にレッテル貼りをしてるから「レッテル貼り」という言葉が出てくるのよ。
おわかり？
あ、難しすぎてわかんないか。
801:卵の名無しさん
08/10/13 14:19:00 XY+7CsJa0
>>798
ブラックが抜けてます。あははは、ひぃー
また思い出し笑いしてしまった。
802:卵の名無しさん
08/10/13 14:19:09 kwX78+LeO
>>791
ああ、なるほど。
でも、誤解されても仕方ないですよ。
気力が湧いた時に、よろしくお願いします。
803:卵の名無しさん
08/10/13 14:20:10 i7GRa1480
>>796
議論を踏まえ
無効な書込が散見される部分を修正したわけですから
過去のバージョンが撤去されるのは当然でしょう
議論の結果ですので変更はいたし方ありませんね
あくまでも「設置すると決めたら申請されるのはｺﾚかも」と考えるようになさってください
あくまでも「決めたら」です
今は設置するかどうかの議論すら進んでませんから
これはまったくの無駄足かもしれませんが
せっかく試案としてあげてくれる人がいたわけですし
それに対しての議論もされたわけですので
その分は進めて置くのもまぁ無駄ではないでしょう
これはこれで皆でもっと議論をすすめて項目を変えていきましょうよ
804:部外者の名無し
08/10/13 14:29:57 peFFx/1m0
確認
ダイナース（黒）＝超人FakeDr ＝遊牧民 ですよね？
805:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:30:47 NzVL6bU80
>>779
医療制度や医療過誤のスレを保護する文面でなければ
それこそ潔癖削除の憂き目に遭いますよ。
また、個別の医者/病院のスレが乱立/林立したときの抑止の
文面がないので反対。私は引き続き、>>103のＬＲ案・その３を推します。
>>795
投稿者は２ｃｈの最低限のお約束（ガイドラインやFAQなど）を守ることを
義務づけられています。ローカルルールもガイドラインに付随しています。
>>797
ＬＲ案・その３（>103）の、以下で案内されています。↓
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
806:部外者の名無し
08/10/13 14:31:06 peFFx/1m0
再確認
ダイナース（黒）＝超人FakeDr ＝遊牧民 ＝高級ワインを飲んだ人、ですよね？
807:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:32:11 NzVL6bU80
× >>103のＬＲ案・その３を推します。
○ >>103のＬＲ案・その４を推します。
808:卵の名無しさん
08/10/13 14:33:05 6LAMONKZ0
>>805
ガイドラインに沿って削除されるのは問題なし。
809:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:34:34 NzVL6bU80
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
を
ただし、林立するようなら県別単位などにまとめましょう。
に変更してもいいかも。
810:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:36:22 NzVL6bU80
>>808
医療制度や医療過誤は、医者という職業や病院運営に関係があります。
ガイドライン通りで行けば、ＬＲ案・その４が正解です。
811: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 14:36:28 klm3YDrz0
あんなにバレバレの自演してて、さらに恥の上塗りするのって、なんで？
136 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 02:05:57 ID:FTdPUwK70
●病院・医者板 ローカルルール議論 第21病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。
924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。
927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
ＩＤが同じなんですけど・・・
929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。
812:どに～ちょ
08/10/13 14:38:04 5XLQGXsA0
>>803
> 過去のバージョンが撤去されるのは当然でしょう
> 議論の結果ですので
> それに対しての議論もされたわけですので
いったいどこのスレで議論がなされてきたと言うのか…
>>779は あくまでもお前さんの「私」案だろう？
「これで どうですか？皆さん」って提案して、
同意を得られてから「試案」となるんだろう？
私物の様に勝手に旧Ver.を「撤去」するあたり、
「（俺が作った）俺の作品なんだから撤去するも何も俺の勝手だろ！」
って感じが見え隠れするｗ
813:どに～ちょ
08/10/13 14:43:16 5XLQGXsA0
で、黒茄子は いなくなる、とｗ
814:部外者の名無し
08/10/13 14:43:50 peFFx/1m0
黒ﾅｽさんいなくなったｗ
アニメの世界の住人とここの住人はちがうのよ。
おなじやりかたじゃ制御はできﾅｽよ。高級ﾜｲﾝで二日酔いなのかちら。支離滅裂よ。
815:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/13 14:44:34 K/ckQgoM0
部外者の名無し ID:peFFx/1m0
◆4DEVH59PHM ID:klm3YDrz0
以上の人はレッテル貼り、等号妄想につき
レッドカードです。
816:卵の名無しさん
08/10/13 14:45:00 OT00yHi/0
ほらね。
ガイドライン通りだとこまるのは超人さん。
反対派はガイドライン通りを主張しています。
817:どに～ちょ
08/10/13 14:45:50 5XLQGXsA0
そのうち「頭悪いんで内科医」とか「衣料業界」とかゆーのが
「狂人ドクターさんの意見、イイですねぇ」とか書きに出てくるんだろ？
同時に 二人限定でｗｗｗ
818:卵の名無しさん
08/10/13 14:46:02 kwX78+LeO
>>805
それでは分らないですよ。
だって、そもそもどういった状態ならスレ立ての相談をしなきゃないか、個人の主観に任せられていますから。
不適切な案内だという考えは変わりません。
819: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 14:47:34 klm3YDrz0
私の妄想って、具体的にはどのレス？
それから、>>781や>>784への回答は無いの？
820:どに～ちょ
08/10/13 14:48:18 5XLQGXsA0
>>815
すでに>>511で不信任されてますから、
貴方は進行役に不適です
ご退場下さい
821:部外者の名無し
08/10/13 14:50:21 peFFx/1m0
私なら１人はｺﾃﾊﾝ、１人は名無しで自演するな。２人ｺﾃﾊﾝじゃﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
レッドカードというレッテル貼りは、レッドカードじゃないんですか？
822:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:53:51 NzVL6bU80
>>816
ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その３です。
>>818
個人の主観では押し通せませんよ。
なぜならば自治スレや当該スレでの話し合いが前提ですから。
勝手に立てれば揉め事になって、いずれにしろ話し合いにならざるをえない。
>>819
「困っているか」「問題が起きているか」はローカルルールの
作成動機の一つではありますが、それ以前に「あれば便利」という要望があれば
ローカルルールは作れます。
823:卵の名無しさん
08/10/13 14:54:27 XY+7CsJa0
それなら、
黒茄子、超人ドクター、医龍業界、医学生
にレッドカード。
824:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:54:44 NzVL6bU80
× ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その３です。
○ ガイドライン通りの解釈であればＬＲ案・その４です。
825:どに～ちょ
08/10/13 14:54:58 5XLQGXsA0
名無しで書いても論理が破綻しているという特徴は消えないので、
書き込みの特徴自体がHNなんですよｗ
826: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 14:56:03 klm3YDrz0
あれば便利っていうのは無くてもＯＫっていうことでしょ？
じゃ、ＬＲ無しでＦＡね。
827:部外者の名無し
08/10/13 14:57:33 peFFx/1m0
ＬＲ無しでＦＡ。
828:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 14:59:12 NzVL6bU80
>>826
あれば便利というベクトルが強ければ、そっちへ引かれるのが必定です。
829:部外者の名無し
08/10/13 15:00:15 peFFx/1m0
あれば便利じゃないので
ＬＲ無しでＦＡ。
830:卵の名無しさん
08/10/13 15:00:46 R+iw2VsF0
無しで御願いします。
831:卵の名無しさん
08/10/13 15:01:07 kwX78+LeO
ローカルルールを削除ガイドライン並に曖昧に作れるという考えが、違うと思うんですよね。
削除ガイドラインは、多種多様な板に合わせて運用出来るように、曖昧さが必要なんでしょう。
でも、ローカルルールは案内なんですよ。
迷ったから案内を読む人の為に作るのに、曖昧な文章で後は自分で考えて、じゃあ意味が無いと思います。
その案内は板趣旨の厳密化にも繋がるから、本当に問題が起きるまでは要らないと言うのは、そんなに変な考えですかね？
832:卵の名無しさん
08/10/13 15:02:08 XY+7CsJa0
>>826
異議なし。
>>828
LR案もどきは有害という考えが支配的。
「ベクトル」って言葉使ってみたかったの？
833:部外者の名無し
08/10/13 15:02:59 peFFx/1m0
無くても板は成り立っているのに、作る理由が無い。
834:卵の名無しさん
08/10/13 15:04:22 R+iw2VsF0
曖昧だから分かりやすくする、って言ってたはず。
なのに曖昧な言葉使うんだから破綻してるんだよ。
ところで保険請求の多数はいくつからか知ってるよね、超人さん。
835:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 15:05:26 FSBxia5H0
>>828
>755でよいようなので、アレをあなたの意見のまとめとしますね
836:卵の名無しさん
08/10/13 15:05:44 R+iw2VsF0
>>828
仮定が間違ってるパターン。
837:どに～ちょ
08/10/13 15:12:40 5XLQGXsA0
狂人さん、論理破綻を指摘されてるぞ
助っ人 呼んだら？ｗ
今日はワイン無しでおながいします
838:卵の名無しさん
08/10/13 15:14:50 i7GRa1480
>>805
どうして「特別に守る」必要があるのですか？特定項目だけ・・
板違い話題がそれ相応の板に行くべきなのはどれも同じ重みでしょ？
書いてなければ
＞◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
ガイドラインに従うだけでしょう
ガイドラインにしたがって削除されたら困るのでしょうか？
839:卵の名無しさん
08/10/13 15:18:38 i7GRa1480
>>812
＞いったいどこのスレで議論がなされてきたと言うのか…
このスレの>769-ですね
ローカルルール試案４に対する疑義が提示されて
其れに対する有効な反論ｗが提示者から為されておらず
さらに疑義には一定の筋が通ったものだと判断したわけです
＞あくまでもお前さんの「私」案だろう？
そうですよ
設置の是非の議論をほっぽって提示された試案の修正版ですね
840:どに～ちょ
08/10/13 15:26:51 5XLQGXsA0
で、自分が作った「私」案の方が優れているから、
以前の試案は お前さんの判断「だけで」撤去するんだな？
どーでもいーんだが、どーして自治厨は
「自分がルールだっ（笑）」みたいな奴ばっかりなんだ？
何故に いつも上から目線？
841:部外者の名無し
08/10/13 15:28:46 peFFx/1m0
>>840
他で上から目線になれるところがないから。
842:卵の名無しさん
08/10/13 15:30:04 NYI1HD6U0
4が廃止になると例の告知が無効になるからかも
843: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 15:30:34 klm3YDrz0
ねぇねぇ。
ところで、>>781や>>784への回答は？
ｷﾗｷﾗ
+ +
| ＋ ＋
|"￣￣ﾞﾞ`∩ ＋ ｷﾗｷﾗ
| ヽ ＋ + +
|● ● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
| (_●_) ﾐ ヾつ ＋
| ヽノ ノ● ● i
｛ヽ,__ ）´(_●_) ｀,ﾐ
844:卵の名無しさん
08/10/13 15:33:19 i7GRa1480
>>840
＞以前の試案は お前さんの判断「だけで」撤去するんだな？
いえいえそういうわけではありませんよ
ローカルルール試案４の提示者が有効な反論ｗを為すことができなかった
誤った点を修正しただけです
修正して改善した案があるわけですから
当然だけれど混乱を防ぐために過去の不備な案は撤去して
この最新ver.について話し合いを続行しましょうというだけの話なのです
1～４は提案者が同じで、なおかつその提案者がすでに４を推しているわけで
まだ試案であった以上、実質案はローカルルール試案は４しか存在していないわけですから
それを修正した以上、残るのはこれしかないわけです
845:部外者の名無し
08/10/13 15:33:37 peFFx/1m0
「高級ワイン」を買出しにでも行ったかな
846:卵の名無しさん
08/10/13 15:33:47 XY+7CsJa0
>>839
すまんが下の部分の意味が全くわからないんで、
誰か通訳してくれませんかのぉ。
私には、「俺はバカだ」と書いてあるようにしか
よめん。
このスレの>769-ですね
ローカルルール試案４に対する疑義が提示されて
其れに対する有効な反論ｗが提示者から為されておらず
さらに疑義には一定の筋が通ったものだと判断したわけです
847:部外者の名無し
08/10/13 15:36:13 peFFx/1m0
なんか読みにくいので、黒ﾅｽとﾓﾃな医内科医（だっけ？）のｺﾃﾊﾝに戻してください＞自治さん
848:卵の名無しさん
08/10/13 15:42:35 i7GRa1480
>>846
>769氏の提案
医療制度
・・政治板
医療過誤
・・法律板
だろうな常考。
>771（ローカルルール私案４の提案者）
それぞれ政治板や法律板でも扱えますが・・・・・←このカテに含まれることは同意、
どちらかといえば医者板のテリトリーでしょう。←ここ>771氏の意見の提示
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このやり取りで医療制度：政治板、医療過誤：法律板 にというのは双方の同意がえられていますが
後半部分の>771さんの意見は個人的意見だけであって『なぜ含まれるのか』の説明が無いため
有効な反論とはなっていません
説明もできないような個人的見解をローカルルールに載せるのはもってのほかですから
よって同意された部分だけを残し、同意されずかつ有効な根拠の示されなかった部分を削除したわけです
書かれていないことは「ガイドライン」にしたがって判断されるわけですし
現行の状況をよしとしているかたがたにはなんらの不備は無いと思ったんですけどね
もちろん、あくまでも、、、『ローカルルールをおくことに皆で決めた場合』についてのみ有効になるわけですが
849:卵の名無しさん
08/10/13 15:44:38 h+HGakpT0
>>846
黒ちゃんが訳してくれるでしょ
850:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 15:48:49 d0zS2PnP0
>>831
ローカルルール案・その４（>>103）は適度に曖昧＆適度に具体的だと思いますよ。
一般論で言えばローカルルールは、ガイドラインよりも詳細であるといえましょう。
ローカルルールの前提としてガイドラインがあるわけですから
ローカルルールによるガイドラインの曖昧化は事実上、不可能です。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109-111番)）
>>833
道案内があれば便利です。
道案内がなくとも山は存在します。
でも遭難者は居ます。
道案内があれば遭難者を減らすことができます。
>>838
特定のスレ/話題を守るのではなく、誤解されて誤削除されそうな項目を
ローカルルールで指摘/示しているだけです。
>>843
すでにしました。
>>844
ローカルルール案・その４（>>103）には有効な反論がありません。
よって未だに有効であります。
851:卵の名無しさん
08/10/13 15:50:04 XY+7CsJa0
>>848
また都合の悪いところ隠したな。バレバレなんだよ。
公人でもない医師の個人のスレたてをすることはガイドライン上も
明らかに違反。おまえ、やってんだろ名誉毀損と威力業務妨害。
早く逮捕されろよ。
769 ：卵の名無しさん：2008/10/13(月) 11:08:50 ID:8VjBuQoH0
>>759
医者をはじめとする医療関係者個人
・・２ちゃんねるガイドライン違反かつ法令違反。
852:どに～ちょ
08/10/13 15:52:34 5XLQGXsA0
>>848
泌尿器科医だったんですね
下記の答えの理由をお聞かせ下さい
該当スレでお答え頂けない場合は ここでも構いません
494 名前：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ [sage] 投稿日：2008/10/13(月) 15:09:05 ID:5XLQGXsA0
Uroの先生 教えて下さい
当方 小児科医
幼児に家族がCICする場合、カテは手で直接持つ？
毎回 滅菌グローブ？
直接持つと、その部分が尿道口より中枢側に入って不潔になるのでは？
あまり そこにはこだわらなくても良い？
ご教示下さい
495 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:22:18 ID:i7GRa1480
>>494
あまり そこにはこだわらなくても良い
853:卵の名無しさん
08/10/13 15:52:53 i7GRa1480
>>850
＞誤解されて誤削除されそうな項目
それを決める基準が示されなければ独善でしかありません
＞ローカルルール案・その４（>>103）には有効な反論がありません。
それはあくまでもあなたの私案で
其れに対する疑義がだされておりますが
あなたはその疑義に有効な回答を与えていません
よって現在のところローカルルール案４は無効（廃案）になっており
現行の議論の俎上に上る案は「ローカルルール案５-最新ver.-」となっています
４が有効ということであればきちんと説明しなければだめでしょうに
854:部外者の名無し
08/10/13 15:54:29 peFFx/1m0
>> 道案内があれば便利です。
>> 道案内がなくとも山は存在します。
>> でも遭難者は居ます。
>> 道案内があれば遭難者を減らすことができます。
アニメ板では遭難する人がいるのかもしれませんが、
この板ではいません。
道案内がなくても自分の頭で考えて歩くことができるのが、この板の人たちです。
よって、ＬＲは必要ありません。
855:どに～ちょ
08/10/13 15:55:30 5XLQGXsA0
ん？
それとも精神科医？
538 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 15:23:31 ID:i7GRa1480
>>535
ぷしぷしぷしぷし
プシプシプシプシ
856:XY+7CsJa0
08/10/13 15:59:34 lcD0Trax0
>>850
道案内が間違っていると遭難者続出。
違法なスレたてまで容認するとは、バカ丸出し。
医者に恨みでもあるのか？
857:黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
08/10/13 15:59:45 K/ckQgoM0
ローカルルール不要派のかたは、ほぼレッドカードの判定を受けました。
よってローカルルールの必要・不要議論は以後、必要論に集束致します。
今後は以下のローカルルール２案の対決となります。
>>103 ローカルルール案・その４
>>779 ローカルルール案・その５
858:卵の名無しさん
08/10/13 15:59:53 i7GRa1480
>>852
ＣＩＣ（清潔間歇自己導尿）
たしかに「清潔」とありますが、もっとも大事なのは「確実に」行うこと、「残尿をなくしておく」ことです
作業者が普通に日常レベルでの手洗いをし
カテも（それなりに）綺麗（あえて清潔とは書きません）にしているならそれで十分だという意味で書きました
セルフカテを見ればわかりますが、それ自体完璧なまでの清潔管理にはできないものです
水洗いして水を切って干せとか、使用直前にクリーンコットンで清拭して用いるなどもそう
そもそも外陰部の完全なる無菌操作などというものはできませんしね
そのあたりはなるべくゆるくするほうがする人も楽なんですよ
なんでもおなじでしょ？
なるべく「ゆるい」ほうが長続きして居心地がよいのですね
859:卵の名無しさん
08/10/13 16:01:05 i7GRa1480
>>855
あのさぁ
わたしは「自称ニセ医者」でね
回答も書き込みも全部ネットの受売りと脳内補完なんであって
～医なんてたいそうなものじゃぁございませんのことよ
860:卵の名無しさん
08/10/13 16:03:47 kwX78+LeO
>>850
あなたが適度だと思うかの問題じゃないですよね。
案内が無ければ、判断しにくい方が分るかどうかが基準ですから。
曖昧さを考えて適切に判断する事が出来る人には、案内は必要無いです。
それが難しい人向けに案内を作ると言うのに、曖昧さがあって理解してもらえるの？という話です。
申請スレを一応読みましたが、曖昧さを指摘されて却下されている板もありましたよ。
とすれば、曖昧な表現は避けた方がいいとなりませんか？
曖昧さを避ければ、基準を明確にするしかない。
だから、問題が起きていない時点ではルールを作らない方がいいのでは？という事です。
幸い、板違いスレを立てる人もそんなに居ないようですし。
861:どに～ちょ
08/10/13 16:04:48 5XLQGXsA0
>>844
お前さんの「第５案」が「第４案」より優れていると思ってるわけ？
お前さんの方が「撤去」すべき愚案だと 誰も思ってないとでも？
まあ結局 両方とも愚案なんだがｗ
862:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:07:20 d0zS2PnP0
>>844
> 1～４は提案者が同じで、なおかつ、その提案者がすでに４を推しているわけで
> まだ試案であった以上、実質案はローカルルール試案は
> ４しか存在していないわけですから
提案者は誰かは知りませんが、それを推している私ではないことは確かです。
自分のことですから、違うとわかります。
あくまでも誰かが考えた試案を推しているだけです。
863:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:08:41 d0zS2PnP0
>>860
ここでいくら話しても無駄のようですね。
実際に削除議論板で削除人さんや野次馬さんに聞いてみるのはどうでしょうか。
864:どに～ちょ
08/10/13 16:09:13 5XLQGXsA0
>>858
>>859
ああ、頭のゆるいヒトなんですね わかります
これからは質問スレで答えないで下さいね♪
アレなヒトの書き込みは読むだけ無駄ですので
865:卵の名無しさん
08/10/13 16:09:57 i7GRa1480
>>851
わたしは４案について「修正」しただけですから（笑
追加を議論されるなら追加希望の文面をご提示の上
（５案の～行目に以下の文章を挿入・・・とか）
議論をいたしましょう
わたし個人は
＞◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
つまり書かれていないことはガイドラインでというので
ひろ～く含まれているという解釈でおります
その「公人でもない医者のスレをたてる」ことが法令に違反するかどうかまではわかりませんが
とりあえず２ｃｈで許されていることまで規制するのもどうかと思いますしね
ガイドラインにしたがって判断は運営のひとがよしなにしてくださることでしょう
866:XY+7CsJa0
08/10/13 16:10:46 lcD0Trax0
>>857
要はかまってちゃんなのか。ネットカフェで寂しいのね。
こいつが経済的に破綻して2chにアクセスできなくなれば
この議論も終わり。そんな遠くないかもよ。
867:卵の名無しさん
08/10/13 16:12:19 i7GRa1480
>>864
＞頭のゆるいヒトなんですね
否定はいたしませんｗ
でも患者さんにかかわる大事なことは
２ｃｈじゃなくって本職の専門医にでも聞きましょうね
できれば複数・・・
ニセ医者からのお願いですｗｗｗ
868:部外者の名無し
08/10/13 16:12:27 peFFx/1m0
どこをどーすれば
板住人の意見＜＜非住人の削除人さんや野次馬さんの意見
て理論が出てくるんだ？ 頭に虫湧いてるのか？
869:卵の名無しさん
08/10/13 16:12:32 kwX78+LeO
>>863
なぜあなたの意見について、他人に下駄を預けるのですか？
870:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:17:38 d0zS2PnP0
>>869
実際に削除する人達がＬＲ案・その４を読んで誤解するかどうかを聞くのは
非常に有効であるといえます。いわゆるデバックです。
その上で問題なしとわかれば、４案の強力な後押し／説得力となるでしょう。
871:XY+7CsJa0
08/10/13 16:18:32 lcD0Trax0
>>865
自分に都合の悪いことはガイドラインであろう
まさに「読まない」。
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
872:卵の名無しさん
08/10/13 16:18:37 i7GRa1480
>>870
なんどもいいますが４案はすでに無効ですよ
有効だというのならきちんと疑義に答えないといけませんね
873:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:19:35 d0zS2PnP0
>>872
きちんと向き合っています。４案は未だに有効です。
874:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 16:19:36 FSBxia5H0
>>870
その前に、ローカルルールを置く必要があるのかどうかの議論をすっ飛ばしてんじゃないですよ。
相変わらず「前提が間違ってる」人ですねw
875:部外者の名無し
08/10/13 16:21:49 peFFx/1m0
この人（超人fakeDr. 他）さー、みんなが言ってることの1/3も
理解していないと思うよー。
だから論議にならず、言い合い平行線なんだよ。
876:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:22:06 d0zS2PnP0
>>874
レッドカード受けすぎで不要論そのものが無効になったのは、
あなたたちの人格攻撃、レッテル張り、別人決め付け荒らしが
原因でしょう。しっかり反省してください。
877:卵の名無しさん
08/10/13 16:23:12 9ayd37Ah0
ガイドラインで誤解してる削除人もおらんやろ
878:卵の名無しさん
08/10/13 16:23:43 kwX78+LeO
>>870
違いますよ。
ローカルルールは案内です。
あなたが何度も言っているように。
あなたはその案内について曖昧さがあっていいと言い、私は曖昧さがあっては案内の意味が薄いと思う。
根本的な齟齬はそこにあるので、削除人が実際どう判断するかの話ではありません。
879:卵の名無しさん
08/10/13 16:24:14 i7GRa1480
>>871
たとえば
「安田大先生スレ」などは最初から止めるのもなんだと思うわけですよ
二類にいれるのもどうか
かといって三類かというとそうでもないような
だったら基準はガイドラインと削除人の判断しかないなぁと思うわけです
そもそも犯罪と判定されるようなスレを立てるような人がいたとして
そのひとがきちんとＬＲを読んでスレを立てるのを諦めると思いますか？
私には到底思えないわけです
そういう意味ではそれらの方々には
ガイドラインもローカルルールも同じでしょうね
「見ない」「読まない」
そのとおりだと思います
880:部外者の名無し
08/10/13 16:24:26 peFFx/1m0
ともかくこの順番で議論しましょう。
1.ＬＲが要るか要らないかを決める
2.ＬＲが要ると結論が出たら、ローカルルール案を考え提示する
881:卵の名無しさん
08/10/13 16:25:06 9ayd37Ah0
4を作った人が無効って言ってるんでしょ？
無効ですよこれは。
882:卵の名無しさん
08/10/13 16:25:15 i7GRa1480
>>873
＞向き合っています
こらそれ笑うところかｗ
きちんと反論をして相手を納得させない限り無効ですよ
よってその部分の表現の復活はありません
４案は無効です ５案に移行いたしました
883:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 16:26:39 FSBxia5H0
>>876
ローカルルール要不要の議論をすっ飛ばしていることの言い訳が
＞ あなたたちの人格攻撃、レッテル張り、別人決め付け荒らしが
原因でしょう。しっかり反省してください。
ですか（笑
とーんちーんかーーーーーんw
884:部外者の名無し
08/10/13 16:27:05 peFFx/1m0
ここを荒らしている自治人は、社会人の経験がないのですか？
885:どに～ちょ
08/10/13 16:28:16 5XLQGXsA0
>>867
いやだから頭の悪いヒトは消えてろっつーのｗ
>>875
議論にならない理由はそれだけじゃないでしょｗ
理解してる・してない のレベルではなくて、
「医者板を支配したいぜ ムッキー！」しか おつむの中に無いんだよ
もう何年も こんな感じなのさ
886:卵の名無しさん
08/10/13 16:28:52 9ayd37Ah0
レッテル貼りには二種類ある。
正しいレッテル貼りと、嘘レッテルと。
887:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:29:03 d0zS2PnP0
>>878
適度にハンドルの遊びを。適度に規制を。
その意味で、４案の文面は最適です。
>>881
そうなんですか？ソースは、どれですか？
>>882
していません。
888:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 16:29:29 FSBxia5H0
何度も確認しますが、
ローカルルール要不要に関しての
超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 さんの意見のまとめは
ローカルルールがあることで得られるメリットはただ一つ
１，板趣旨の明示化による利用者案内
医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。
削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。
ですね。
889:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:30:08 d0zS2PnP0
>>886
レッテルというのはデマというのが前提です。
真実であれば、わざわざ貼る必要がない。
890:XY+7CsJa0
08/10/13 16:30:27 lcD0Trax0
>>876
レッドカード、イエローカードって何？
ワインといいありもしないものをあるかのように言う、
不思議な人だね。
891:卵の名無しさん
08/10/13 16:31:35 9ayd37Ah0
>>887
あなただけソース見えてない？
892:卵の名無しさん
08/10/13 16:31:56 i7GRa1480
>>887
＞していません。
いつも「有効な反論」以外は無効とおっしゃっていませんでしたでしょうか？
あなたのその発言・・どこが有効なんでしょう
>769氏にたいする反論がなされていない時点で
すべてが無効です
何度も言いますが４案はもう無効です
５案こそが現在の『ローカルルール設定候補』ですね
ちがうというならきちんと反論をしましょう
893:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:32:31 d0zS2PnP0
>>888
何度も言いますが、２も入ります。
894: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 16:33:41 klm3YDrz0
>>850
>>>843
>すでにしました。
私にはその回答が見つけられないので、レスアンカーを貼ってもらえませんか？
>>833
道案内があれば便利です。
道案内がなくとも山は存在します。
でも遭難者は居ます。
道案内があれば遭難者を減らすことができます。
上記の意見は貴方の↓と矛盾すると思うんだけど。前スレの924ね。
924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。
895:部外者の名無し
08/10/13 16:34:42 peFFx/1m0
>>このスレの荒らし人さんへ
>人格攻撃
してませんよ。理解の度合いについてはつついてますがｗ
攻撃されてると思っているなら、あなたのそれは「被害妄想」です。
>レッテル張り
それはあなたがやっていることですね。
>別人決め付け荒らし
あきらかにID切り替え、同一人物が別人を装っての自作自演を
やっているのを指摘することがここでは悪事なのですか？
ここにはマ板常駐人もいますので、発言にはお気をつけて。
ごまかせると思うなよ。
896:卵の名無しさん
08/10/13 16:38:59 kwX78+LeO
>>887
あなたが理解出来るかの問題じゃないんですよ。
皆があなたと同じようにを同じ事を理解するなら、案内は必要無いんですから。
だって、あなたは案内が無くても正しく利用出来る人なんでしょ？
そうじゃない人の為に案内するには、曖昧さがあるのは不適切だと言ってるんですよ。
どうしても曖昧さを残さないと現状を維持出来ないなら、そんな案内は作らない方がいいです。
だって、分からない人の為に作るんじゃないですから、あったって役に立ちません。
897:卵の名無しさん
08/10/13 16:39:03 i7GRa1480
ぇぇとですね
人格攻撃やレッテル貼り
これについてとやかく言ってるバカがいますが
全ては「書込の内容」で決まるんじゃなかったでしょうか
人格攻撃とかレッテル貼りだと思えば華麗にスル～すればよろしいのですよ
その書込をみて皆が納得すればそれは其れまでの事実の積み重ねですし
ありもせぬことなら皆も信用したりはしないでしょうし
ときにちょっと相手してみたり、面白いじゃないですか
だから多少のことはどうでもいいのです
大人になって流しましょう
そして聞かれたことには答えましょう
898:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:40:42 d0zS2PnP0
>>892
>>771、>>785、>>810で否定/反論済みです。
899:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 16:43:32 d0zS2PnP0
>>894
反論は既出。自分で探してください。ギャラリーには周知です。
>>896
ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。
以後、既出質問などのループには答えません。
900:XY+7CsJa0
08/10/13 16:43:59 lcD0Trax0
>>898
芸能活動をしていない一般医師はしたのガイドラインで言うと
どれになるの。
１． 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
901:卵の名無しさん
08/10/13 16:45:44 i7GRa1480
>>898
スレが立っていれば適性があるというのなら
趣味スレや恋愛スレもいっぱい立ってますよね？
本来のスレ話題かどうかについてそれぞれの該当板に適性があるというのは>769氏もあなたも認めたが
この病院・医者板に適性があるかどうかの説明はされていません
>771に書かれている『密接』という説明は
あなたが過去に「病気や医学に関する話題」について使っていた言葉とまったく同じです
が、その密接さについての説明には詰まって答えられずにいましたよね？
今回も同じです なぜ「密接なのか」 これを示さないと説明したことにはならず
>771>785>810はすべて有効な反論ではありませんので
４案は無効となり現在の有効な案件はローカルルール案５となります
異議がある場合は
なぜ「密接なのか」を説明しましょう
902:卵の名無しさん
08/10/13 16:48:10 i7GRa1480
>>899
すみません
わたしは周知のひとりではありませんので
是非ご教示ください
＞以後、既出質問などのループには答えません
それは議論の放棄としかとられません
有効な反論ができない場合はあなたの提案はことごとく却下された形となりますが
それでよろしいのでしょうか？
903:部外者の名無し
08/10/13 16:48:25 peFFx/1m0
アタマが悪い人（自治厨荒らし人）と議論するのってツマラナイわ
みんなよく続けてるね・・・
904:卵の名無しさん
08/10/13 16:48:26 kwX78+LeO
>>899
ローカルルールが必要だという意見が、曖昧さを肯定する事にはなりません。
私は、案内が曖昧でいいのかという話をしています。
905:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 16:48:30 FSBxia5H0
>>893
あぁ、これですか。
２，恣意的削除の抑止
板趣旨を明確にすることにより、削除人の誤削除をふせぐことができる。
また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして
削除議論板に呼び出し、抑止することができる。
＞また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして
削除議論板に呼び出し、抑止することができる。
この部分ですが
＞4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
ということは、あなたの想定している「削除議論板に呼び出し、抑止することができる恣意的な削除」という削除は
削除ガイドラインに抵触してはいない削除ですね。
「削除ガイドラインに抵触していないのに、削除された！どういうことだ！」 って議論ですね。
ここまで理解できます？
906:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 16:50:27 FSBxia5H0
>>899
＞ 以後、既出質問などのループには答えません。
おいおい、
その論法は医龍業界のキャラだろうwまちがっちゃいけないよw
907:Weiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 16:53:48 peFFx/1m0
>>899
ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。
具体例を示してください。
908:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 17:07:40 peFFx/1m0
超人falseはいなくなっちゃったの？
909: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 17:08:07 klm3YDrz0
>>899
>>>894
>反論は既出。自分で探してください。ギャラリーには周知です。
上記の意図するところは即ち、反論を示せないということですね。
反論があるのであれば、
それを記載するなり、それが書かれているレスのアンカーを貼るなり
する必要があります。
それができないということは、反論できないのだとみなします。
910:卵の名無しさん
08/10/13 17:30:48 0T5PpcAW0
自分に進行役というレッテル貼った黒茄子さんにレッドカード
911:卵の名無しさん
08/10/13 17:40:38 kwX78+LeO
ところで黒茄子 ◆LOVEHzf8Okさん。
>ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ不要派のかたは､ほぼﾚｯﾄﾞｶｰﾄﾞの判定を受けました｡
>よってﾛｰｶﾙﾙｰﾙの必要･不要議論は以後､必要論に集束致します｡
ドクターもおっしゃるように2chは意見の中身で判断するところです。
どういう基準でレッドカードを出したのか知りませんが、ほぼという表現はあなたがレッドカードを出していない不要派もおり、その意見は有効という意味になります。
にもかかわらず、不要論を破棄するのは、偏った司会では無いでしょうか？
公平な司会が出来ないなら、辞退して頂くよう希望します。
912:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 17:57:12 d0zS2PnP0
>>900
医者はその責任の重さから考えて、二類に相当します。
もちろん研修医も、その中に入ります。
>>901
趣味と恋愛は隔離スレがあります。それ以外は重複スレです。
病気や医学は医者板の主旨とは切り離せない部分があるのでグレーゾーンです。
それらのソースは削除議論板や削除依頼スレにあります。
よもや、そこも読んでいないわけではありませんよね？
読んでいないのなら、今から読んで来て下さい。
>>902
894にもう一度答えると、
リテラシーとは調べればわかること
ＬＲは調べてもわからない/わかりにくいので設定する必要がある
ということです。
>>904
ハンドルに遊びは必要ですが、曲がれないほどの遊びは必要ではない。
つまり、適度に緩く、適度に固い規制が必要なのです。
>>905
ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を
呼び出すことは不可能です。
>>907
具体例です。>>215、>>266、>>267、>>269、>>286、>>311。
>>909
自分で調べられることに対して甘やかしはしない主義です。
それにアンカーは、わずかとはいえスレの容量に負担です。
多くなれば板や鯖に負荷が掛かります。よって不可。
913: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 18:03:41 klm3YDrz0
調べても反論はありませんでした。
よって、反論できなかったとみなします。
それを否定したいのなら、反論があったという証拠を示しなさい。
914:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:06:00 d0zS2PnP0
>>913
912の902に答えた部分に、あなたの求める反論があります。
915:卵の名無しさん
08/10/13 18:06:46 i7GRa1480
>>912
＞責任の重さから
これは誰が決めたことなんでしょうか
根拠となるものをお示しください
＞趣味と恋愛は隔離スレがあります
スレが立っていれば適性があるというのなら
そもそも隔離する必要がなかったということになりますのでその反論には意味がありません
＞病気や医学は医者板の主旨とは切り離せない部分があるので
切り離せないと感じているのはごく一部であると思います
私には簡単に切り離せます
そもそも切り離せないという部分を認めれば
２ｃｈの板の割り振りそのものを否定することになりますよ
＞ＬＲは調べてもわからない/わかりにくい
いえ調べれば２ｃｈの中の板の割り振りとその構造は簡単に見つけられます
そして各々の板の意義についてもすでに解説されています
916:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:07:08 d0zS2PnP0
高級なビールを飲んで、高級なチーズを囓ってきます。ノシ
917:卵の名無しさん
08/10/13 18:07:43 lcD0Trax0
>>912
その論法でいくと全ての有職者は二類ということになるね。
建築業、運送関係でも一つ間違えば人の命に関わるし、金融業は
世界経済を揺るがしかねない。
おまえのカキコ自体が無駄。鯖の負担を言うならとっととこのスレ
の削除依頼をだせ。
これが「恣意的解釈」の典型例ですな。みなさん気をつけましょう。
LR、いやです、だめです、いけません。
918: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 18:07:55 klm3YDrz0
＞ＬＲは調べてもわからない/わかりにくいので設定する必要がある
ということです。
医者板のＬＲを調べてもわかるはずがありません。
現状ではＬＲは無いのですから。
ですから、上記の貴方の反論は論旨が破綻しており、
ＬＲを設定する必要がある根拠として認められません。
919: ◆4DEVH59PHM
08/10/13 18:09:48 klm3YDrz0
また、私が>>781で書いた
＞ＬＲが無くて、困っている人がいるというのなら、具体例を挙げてください。
これについての解答はまだありませんね。
920:どに～ちょ
08/10/13 18:12:18 5XLQGXsA0
>>910
誰が上手ことを言（ｒｙ
921:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 18:15:07 FSBxia5H0
>>912
＞ ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を
呼び出すことは不可能です。
否定語が二回続いて理解しにくい文章ですね。
でもこの文章の否定語を治すと
「ガイドライン含めLRの削除対象に触れる削除処理に削除人を呼び出すことは可能です」
と読み替えられます。
ガイドラインに触れる削除処理では、削除人を呼べないでしょう。
＞4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
922:卵の名無しさん
08/10/13 18:16:22 qgSwrKXj0
>>41
困ってる人はそんなにいないらしいです
923:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:16:27 d0zS2PnP0
>>915
答えるべきと思われる反論は、ふたつ。
医者という職業は人の命を預かっているがゆえに重責です。
こんなことは改めて質（ただ）す必要もないでしょう。常識です。
医療過誤や医療制度のスレは、削除依頼されたこともありますが却下されました。
つまり、２ｃｈ運営にも板趣旨に沿っているとして認められたということです。
疑うのならば削除依頼してみたらどうですか？
あるいは、当該スレの住人に聞いてみてください。
> 私には簡単に切り離せます。
と
> いえ調べれば２ｃｈの中の板の割り振りと、その構造は簡単に見つけられます。
> そして各々の板の意義についてもすでに解説されています。
これは大変興味深いですね。是非ともご教授下さい。（チーズ囓りながら）
924:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 18:18:11 FSBxia5H0
>>916
削除議論板で議論できるのは
「削除ガイドラインに抵触していないのに、削除された！どういうことだ！」 って議論ですね。
理解できました？
925:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:20:03 d0zS2PnP0
>>917
医者は直接人命に関与してますからね。
責任は重大です。聖職ってご存じですか？
>>921
ふむふむ。では言い換えましょう。
ＬＲ、GＬ、削除する人の心得に違反する削除処理をした場合は呼び出せます。
926:卵の名無しさん
08/10/13 18:29:54 kwX78+LeO
>>912
規制って何の話ですか？
まだ案内は曖昧でいいのか？から話は進んでませんが。
927:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:30:24 peFFx/1m0
>>超人falseDr.さん
>>ここへやって来た板住人の何人かはＬＲが必要だとおっしゃっています。
>>919さんもご質問していますが、
これは誰がどこでいつおっしゃったのですか？
具体的に教えてくださいな。
928:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:32:45 peFFx/1m0
行き違いになってしまいましたが、ご回答ありがとうございました。
でもそれ全部、あなたの自作自演さんのご意見じゃーないですかｗ
それについてはどう思われますか？
IDが違ってもIPは同じになりますよね。
この件に関しては必ずお答えくださいませ。
929:卵の名無しさん
08/10/13 18:33:18 i7GRa1480
>>923
答えるべきじゃないとあなたが思ったというのは
「あなたには答えられない」＝「有効な反論が無い」＝「今後議論を要さずあなたの意見は排除される」
こうなりますことを確認しておきますね
＞医者という職業は人の命を預かっているがゆえに重責です。
＞こんなことは改めて質（ただ）す必要もないでしょう。常識です。
警察官は市民の生命・財産をまもり責任は重大
パイロットは（ｒｙ
あなたの論理は破綻しているということを>917氏が示しており
その反論は無意味です
＞医療過誤や医療制度のスレは、削除依頼されたこともありますが却下されました。
迷った場合は消さないのが削除の掟のようです
ですから「削除されなかった」＝「板話題である」という等式は成立しません
法律板や政治板でこれら話題が削除された事実があるなら別でしょうけどね
『よりふさわしい板があるならそちらでするべき』という部分にはなんら影響を与えません
つまり
医療過誤は法律関係の板で
医療制度は政治関係の板で
こう表記するべきでしょう
医療過誤や医療制度を語る場所であると断言するのは「恣意」以外のなにものでもありませんね
930:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 18:34:22 FSBxia5H0
>>925
言い換えましょうって（笑
＞ガイドライン含めＬＲの削除対象に触れる削除処理以外で削除人を
呼び出すことは不可能です。
＞ ＬＲ、GＬ、削除する人の心得に違反する削除処理をした場合は呼び出せます。
この二つで矛盾してんですけど、前者が誤りだったと認めるんですね。
それは一歩前進だ
さて、ここで、
>>597で「ローカルルールは、ガイドラインを逸脱することは出来ない。」という前提は認めてますよね
＞また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして
削除議論板に呼び出し、抑止することができる。
ここで、あなたの想定している「恣意的な削除」というのは
１）削除ガイドラインに触れていますか？ yes or no
２）ローカルルールで認められていますか？ yes or no
重ね重ね言いますが、>>597で「ローカルルールはガイドラインを逸脱することは出来ない」と認めていますよ
931:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:34:57 peFFx/1m0
自治では、自作自演を行い、自分の意見に賛成の人間が
あたかもたくさんいるように見せかける行為が許されているのですか？
お答えください。
932:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:36:30 d0zS2PnP0
>>929
１．反論すべきことには反論しております。
２．警察官やパイロットも責任重大。二類ですね。
３．医療過誤や医療制度については、運営さんに聞いてみてはどうでしょう。
ここでアレコレ言っても水かけ論ですからね。
933:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:38:24 peFFx/1m0
もっと噛み砕いて、わかりやすい言い方でいえば
自治では、
板にローカルルールを設置したい場合、自治屋が自作自演を行い、
ローカルルール設置に賛成の住人があたかもたくさんいるように
見せかける行為が許されているのですか？
お答えください。
934:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:39:58 d0zS2PnP0
>>930
・ガイドラインに違反した削除処理である
・ローカルルールに違反した削除処理である
・削除する人の心得に違反した削除処理である
この３つのうちのいずれか、あるいは複数に該当すれば削除人を呼び出せます。
>>931
あなたがおっしゃるような状態であることを、まず立証する必要があると思います。
935:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:40:49 peFFx/1m0
１．許されている
２．許されていない
この二択だけです。５秒もかからず答えられるはずです。
お答えください。
936:超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
08/10/13 18:41:15 d0zS2PnP0
しばらく席を外します。アニメを観ますのでｗ
937:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:41:48 peFFx/1m0
立証は必要ありません。このスレが証拠です。
１．許されている
２．許されていない
お答えください。
938:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 18:43:05 FSBxia5H0
>>933
「あなたがそれをやっているかどうか、ということについては別にして、一般論として」を付け加えた方が
私にはわかりやすい。
>>932
＞．医療過誤や医療制度については、運営さんに聞いてみてはどうでしょう。
ここでアレコレ言っても水かけ論ですからね。
自治放棄だ（笑
じゃぁ
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題ってのも、運営さんに聞かないとw
学問の話がどこに入るのかも運営さんに聞かないと
（以下略）
939:卵の名無しさん
08/10/13 18:43:23 lcD0Trax0
>>934
一類、二類に分類されない職業をあげていただきましょうか。
940:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 18:43:32 peFFx/1m0
逃げるんですか？
じゃあ、どの名前でも二度とこの板には現れないでくださいね。
女に言い負かされたなんて、恥ずかしくてどこへも顔だせませんでしょうから。
941: ◆ByDOKU/SrQ
08/10/13 18:47:51 FaaCpafC0
ﾒﾓ・ここまで進展無し
942:どに～ちょ
08/10/13 18:52:01 5XLQGXsA0
さあ 盛り上がってぇ 参～りましたぁ～ｗ
答えろよ、狂人ドクターさん
それとも衣料業界？腹黒茄子？頭悪いんで内科医？
俺も高級チーズかじって高級ビール呑むとするかなっ
943:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/13 18:52:33 grSYuKVK0
やっと本音でかけるようになったんだねえ>>936
944:卵の名無しさん
08/10/13 18:53:44 BNZ4NNvV0
看護師も米も責任ある仕事だろ
945:卵の名無しさん
08/10/13 18:54:17 lcD0Trax0
>>916
また書いている
「高級なビールを飲んで、高級なチーズを囓ってきます。ノシ 」
今日はさすがに準備しているだろうから、聞いてやろう銘柄は何？
特に後者。
946:卵の名無しさん
08/10/13 18:54:57 xjhUro+50
私は、医師に恋する患者ですが、>>269の意見に疑問を持っています。
>恋愛系が特筆されてなければ、というのが何を意味するのかが理解出来ませんが、それは置いておくとして、
医者に恋したスレが、ここの板にあることに違和感を覚えるのなら、自らを住人と名乗ることはないと思うのです。
自分自身の意見は、確たるものはありませんので、理屈に則ったルールに従って他の板に移るのなら納得しますが、
住人を馬鹿にする書き込みに屈して去るような形になるのは嫌ですね。
947:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 18:55:33 FSBxia5H0
晩ご飯の準備があるので、私は一度さようなら。
豚骨スープをたっぷりFusilliにぶっかけて～ wktk
948:卵の名無しさん
08/10/13 19:00:18 BNZ4NNvV0
俺は高級発泡酒飲むか
949:卵の名無しさん
08/10/13 19:03:22 i7GRa1480
>>932
＞反論すべきことには反論しております
ですから反論すべきではないとして反論しなかったものは
「反論できない」ということでよろしいのですね（確認です
それではダメだというなら選り好みせずきちんと説明なり反論なりなさってください
＞警察官やパイロットも責任重大。二類ですね。
そうですか
八百屋も食の安全性を担っていますから当然二類なのですねｗ
其れは良いとして『責任重大』だから二類とはどこに規定されているのか
そもそもの質問にお答えになってください
＞運営さんに聞いてみてはどうでしょう
運営は住民の作ったローカルルールを尊重するといっているだけで
その議論に口を差し挟むとは言ってないように思いますが
議論に加わるといった過去の経緯でもあるのでしょうか
あるならその根拠をお示しください
また現在の議論には運営のかたの考えは直接要しません
あなたは其れがないと議論を継続できないのでしょうか
もしできないというなら其れは最早、自治の議論ではないように思いますが如何でしょう
950:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/13 19:03:25 grSYuKVK0
じゃあおいらは高級果物でもたーべよっと。
951:卵の名無しさん
08/10/13 19:08:27 lcD0Trax0
私は高級カレー
952:卵の名無しさん
08/10/13 19:09:41 kwX78+LeO
純然たる公人を語る議員･選挙だってローカルルールで節度を求めているのに。
>・政党･議員･支持者などへの批判は節度を守ってください
なぜ、一番揉め事の種になりそうな部分には手を付けないんだろう？
953:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/13 19:27:23 4a5aWAlL0
だからさー
申請すればいいじゃん申請。
どうしてしないの？ローカルルールの申請。
954:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 19:40:38 peFFx/1m0
彼は何故いつまでもここで、うだうだ議論にならない議論を
しているのでしょうか？ もしかしてマゾ？
955:monちゃん
08/10/13 19:44:44 yKk3eBt60
東○塚記念病院の渡○医師は奥さん子供いるのにヤリちんという噂ですが
どなたかこの人の事しりませんか？？
956:卵の名無しさん
08/10/13 19:50:36 lcD0Trax0
>>954
さびしいんですよ。ネットカフェで一人。
女性と二人でワインを飲んだことない。
「俺は賢いのに、何にも悪くないのに、ちくしょうー...」
といった妄想がふくらみ、現在に至っているのでしょう。
おそらく健康保険料払えないのでしょう、病気しても満
足な治療が受けられない。なので、この板に執着してい
るんですよ。
957:卵の名無しさん
08/10/13 20:06:26 lj5de1Q30
>>857
>ローカルルール不要派のかたは、ほぼレッドカードの判定を受けました。
あなたは>>519で仕切るのを禁止されています。
きちんと復活の呪文を唱えてから仕切り再開してください。
958:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 21:03:54 peFFx/1m0
ブラックカード判定
黒茄子 ◆LOVEHzf8Ok
959:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/13 21:07:58 peFFx/1m0
ブラックなので今後、ハンドル名変更権も発言権もなし。すべて差押えでｗ
960:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 21:22:48 FSBxia5H0
>>934
＞・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
なんだけどね。
まーそれはさておき
ローカルルールはガイドラインを逸脱できないのですから、
ローカルルールをたてに抗議ってのがあり得ないということは、ご理解いただけてますか？
961:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/13 21:28:39 FSBxia5H0
削除議論板のローカルルール読んでないんじゃね？（笑
962:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/13 21:34:05 grSYuKVK0
今読みに逝ってるところですのでしばしお待ちを。
963:卵の名無しさん
08/10/13 21:42:11 Yv/S4GVW0
しかし長いアニメだな
964:卵の名無しさん
08/10/13 21:49:22 kwX78+LeO
>>961
ローカルルールが変わってるので、新しいのは読んでないのかも。
削除議論板の変更議論を知ってたら、反対厨がいたら永遠にローカルルールを作れないなんて言えないはずだから。
965:卵の名無しさん
08/10/13 23:28:50 gee47tNK0
黒茄子もアニメ？
966:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/13 23:35:18 grSYuKVK0
そりゃひとりだけアニメ見ないってわけには
いかないんじゃないでしょーか（ｗ
967:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/13 23:36:02 4a5aWAlL0
上のほうまったく読んでないけど、>>958-959ﾜﾛﾀｗ
968:わらいねこ ◆F0/ImALICE
08/10/13 23:42:29 4a5aWAlL0
人を集めたら自分の首を絞めるだけなのに
超人だとか妄想しているうちにそんな簡単な事も
わからなくなっちゃったんですね。
969:卵の名無しさん
08/10/13 23:48:22 gee47tNK0
全然集まってないでしょ。
うさんくさいどこどこから来ましたってのがいくつかあっただけで。
970:らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE
08/10/14 00:07:13 vkNr0y380
うんまああのお人柄では
誰もついてくるはずがないし
ついてくる以前にごにょごにょごにょ
削除人って簡単になれるもんなんですかね？
選ぶ基準を知りたいわ。
971:卵の名無しさん
08/10/14 09:38:37 ieFeuYrf0
黒茄子さんの都合が悪い時間には、超人さんも医龍さんも内科医さんも出てこないんだな
972:卵の名無しさん
08/10/14 13:04:55 REQT1NqV0
ふつうの開業医スレから参りました。
>>103に賛成します。
973:どに～ちょ
08/10/14 16:48:13 T/ro/7eR0
>>972
800以上も前レスを読み返す程の熱心な住人なら、
何故に自スレでは会話に参加しないのですか？ｗ
974:卵の名無しさん
08/10/14 17:26:13 IuqF+jpH0
医者は責任ある仕事だというなら仕事中にローカルルールスレ見るのやめるべきですよ
看護師に笑われた超人さん
975:卵の名無しさん
08/10/14 17:41:55 GPagWQjH0
> 医療制度や医療過誤などについて扱います。
この板で医療過誤なんて滅多に扱わないじゃん
このスレには聞いたことのないコテハンが結構いるし
この板の人間以外はまずこのスレから出てくことから始めた方が良いよ
976: ◆4DEVH59PHM
08/10/14 18:27:30 RQzFcJsB0
ねぇねぇ。
ところで
ﾁﾝﾁﾝ ﾁﾝﾁﾝ ♪
♪ ☆ ﾁﾁﾝ
♪ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ ） ／＼＿／ ＜ >>781と>>784に対する、有効な回答or反論、まだぁ？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／
977:卵の名無しさん
08/10/14 20:04:06 LUnrM/1i0
不要です
978:卵の名無しさん
08/10/14 20:09:42 jGCTPhxjO
黒茄子さんはどうしたんでしょう。
辞退するならする旨をスレで言うくらいの常識は無いんですか？
自分で勤務の都合でと決めた告知コピペ貼りの時間は過ぎたようですが。
何かするつもりで、勤務の都合を持ち出した訳じゃないようですね。
979:MilkaWeiss ◆XTitdn3QI6
08/10/14 20:14:03 5TEbsltE0
黒ﾅｽさんはﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞをくらって退場したんじゃない？
980:卵の名無しさん
08/10/14 20:17:14 LUnrM/1i0
リスト入りですか
981:卵の名無しさん
08/10/14 20:21:54 RgletQP80
ローカルルール設置案は破棄ということでいいですか？
982:卵の名無しさん
08/10/14 20:22:33 jGCTPhxjO
それならそれでいいんですが、まさか新スレを立ててから仕切始める気かと、穿った見方をしたくなったもので。
983:どに～ちょ
08/10/14 20:22:39 T/ro/7eR0
>>981
賛成
984:卵の名無しさん
08/10/14 20:26:50 CiCgwpHs0
部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。
ローカルルールはいるかもしれませんね。
削除や、移転の基準になるものがあったほうが親切かな。
985:卵の名無しさん
08/10/14 20:33:45 jGCTPhxjO
削除の為ならローカルルールは要りませんよ。
潔癖な削除依頼を趣味にしてるかのような人を、呼び寄せる事になりかねないので。
986:卵の名無しさん
08/10/14 20:34:17 LUnrM/1i0
ガイドラインでおけ
987:卵の名無しさん
08/10/14 20:37:55 xzHfNRUCO
>>984
医者個人を誹謗中傷することをするローカルルールなんていらないよん。
ところで夕御飯はなに食べた？
988:訂正
08/10/14 20:40:23 xzHfNRUCO
中傷することを許すローカルルール ○
989:卵の名無しさん
08/10/14 20:41:39 RgletQP80
>>987
そうなるね。
中傷スレで削除依頼出しても医療過誤を扱ってるから削除拒否ってなりそう。
990: ◆4DEVH59PHM
08/10/14 21:06:18 RQzFcJsB0
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>781と>>784に対する、有効な回答or反論、まだぁ？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
この板へのLR設置の必要性が全く感じられないんだけどぉ。
991:ふゑ ◆xPipercov.
08/10/14 21:41:14 JtEC4+690
The spotlight turns to notebooks.
なので今夜は不参加です。
勝手にやっといて
992:卵の名無しさん
08/10/14 21:47:16 7qlkV+fr0
次スレ立ちました。
●病院・医者板 ローカルルール議論 第４病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
993:どに～ちょ
08/10/14 21:47:29 T/ro/7eR0
>>984
> 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。
> 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。
> 部外者が入りにくいようにする工夫は必要かと思いますが。
> 部外者が入りにくいように
> 部外者が入りにくいように
> 部外者が入りにくいように
ついにポロッと本音が出たねｗ
ま、お前が部外者な訳だがｗ
994: ◆4DEVH59PHM
08/10/14 22:25:51 RQzFcJsB0
>>991
Mac派なんですね。
テキトーにやっておきます。
あくまで、テキトーに。