僻地医療の自爆燃料を語る118at HOSP
僻地医療の自爆燃料を語る118 - 暇つぶし2ch721:卵の名無しさん
08/10/02 08:37:44 qITvbUBY0
> 医療以外で食える路を確保しておく


おれは18歳から医学部。
医道の他で真剣にやった事と言えば、
部活でやった陸上、テニスくらい。

どうにもならないですが?

722:卵の名無しさん
08/10/02 08:39:50 VqNFLdG20
そういう洗脳がまだ解けてない人も多いんだろうね

723:卵の名無しさん
08/10/02 08:39:58 SClFExiF0
>>721
2流以下の士業免許なら
片手までもとれるよ

724:卵の名無しさん
08/10/02 08:46:04 I2D+mFL70
ぶっちゃけ漏れ学生時代にベンチャーやってたんだが、
その時の収入をいまだに超えない入局3年目。

725:卵の名無しさん
08/10/02 08:54:42 DX4URjuJ0
法科大学院に入って、医療訴訟専門弁護士目指すのもアリかな。
東大寺学園問題児 ってコテの人が、数年前から弁護士目指してたけどどうなったんだろう?
ヒラでは難しいから、大学院に入りなおしたかな?

もし生きてれば経過 ヨロ

726:卵の名無しさん
08/10/02 08:59:43 LRkWjQzT0
>>725
もう遅いかも 大学院行っている先生いっぱいいますよ

727:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 08:59:50 SM3fH2700
ここには医師免許の使用法を、公共の福祉の範囲のみしか思い浮かばない
者しかいなくて安心したwww

728:卵の名無しさん
08/10/02 09:31:01 uaaT7oJT0
思いついたとしても、ここに書く人はいないでしょw

729:卵の名無しさん
08/10/02 09:33:23 uaaT7oJT0
>>726
以前、旧試の勉強していたけど、時間が足りなくて断念。
ロースクールはお金が足りなくて断念。
もともと金銭的余裕のある人しか報われない世の中に
 l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
  !:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ   幺ク 亡 月 |  ┼‐ .|] |]
  l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l   /   小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
  !:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l   \
   l::::/ lヽ!    _ _   l;/´  ! >、::l   /  
  ノノlヽ、_!    r―‐┐   /_ノ:::|  /
    l::::::>、   レ,二二ェ!  /i:::::::::::l   ̄ ̄|_     /ヽ、  /\   /\    /
    l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l    (ヽ、//\/   \/   \/   \/
    レ' ム-''´lヽ、  _,,./! ゙ヾ!__ヽ!    ヽ´ヽ、ヽ
            !   ̄     レ;'´  |  (,ゝ、 \ ヽ l、
        /| _,,.-/´  ;; .,,,-!  ヽ、 ヽ、 | | ! l
       / 斤'"〇 /´    ,;;:''" _,l_   ヽ ヽ/  l | l
      /; l、」_,,/     '' ゙;;/  ヽ、   〉  `ヽ  l/
      /!,r''´!/  /     ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ /     ,!
    / l ,;;  |l  /`'';, ,,   /   ,;;''"゙''   l     /


730:卵の名無しさん
08/10/02 09:43:53 SClFExiF0
>>727
美容外科(自由診療)領域に進出している医者連中を忘れていませんか?


731:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 09:48:15 SM3fH2700
>>730
美容ならまだ公共の福祉に近いだろうw

732:卵の名無しさん
08/10/02 09:48:33 JOpZQ7QO0
言える事はこの10年稼げるだけ稼いで節約して資産をためれってこった。
10年後に医業は誰も儲からない相場になる。
ただ10年後には投資市況が回復してるだからそのときには溜め込んだ資産の
運用益+ローリスク薄給のバイトの複合収入でマータリ暮らすというのが最善手。

733:卵の名無しさん
08/10/02 09:49:37 qm1gI3Ko0
>>718
病院間転送で連絡しなかったとかかと思ったら(それでも責任は無いと思うが)
救急搬送かよ。 死に目に遭えないのがそんなに苦痛なほどの親なら
同居してりゃいいと思うがな。

まあ 一般論としてほったらかしの家族ほど後で来てゴネるというのは常識だけどな。

これからは遠隔地の長女とも連絡がついたのを確認できてなかったら
受け入れできなくなるだろうなあなあ。   

ちゃんと連絡とってから病院照会してやってくれよ。俺素人だからよくわかんないけど。

よろしく>QQ隊

734:卵の名無しさん
08/10/02 09:51:03 bqv6iCD10
救急やるような馬鹿に何を言っても無駄です。

735:卵の名無しさん
08/10/02 09:56:09 Tk1pZM+Q0
せとうち新風景 救急医療、防災で威力
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

736:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 10:01:59 SM3fH2700
>>732
あんたは偉い!
がんがって公共の福祉に貢献してくれ

737:卵の名無しさん
08/10/02 10:22:51 rl+6S5uz0
>>732
今儲からない人間はどうすればいいのでしょうか。

738:卵の名無しさん
08/10/02 10:24:49 AD4WxYb50
>>714
要するに医師増員に関しては政治家の足並みが揃ってるわけだ。
共産党だって反対すまい。

739:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 10:46:08 SM3fH2700
いいじゃねえか、どんどん増やしゃw
愚民のほざくところによれば、「偏差値」とやらが高い奴が医者になるのは云々だっつーんだから、
低「偏差値」の愚民代表を医者の範疇にねじこんでみればどうなるかどうか実験してみるのも
おもしれーじゃねーかw
だいたい犯罪をやらかす野郎は高「偏差値」に多いのか、低「偏差値」の輩に多いのか、
そして医師と言う職業との犯罪親和性はどうか、
実験してみればすぐわかるこった( ´,_ゝ`)プッ

740:卵の名無しさん
08/10/02 10:48:08 qX4lTcG00
叩かれるのは高「偏差値」群だけってわかるよ

741:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 10:54:24 SM3fH2700
>>740
上等じゃん。それこそ医療崩壊の完成、というもんだwwwww

742:卵の名無しさん
08/10/02 11:02:59 uaaT7oJT0
>>737
国外脱出。

743:卵の名無しさん
08/10/02 11:53:57 1dnVshoH0
>>726
医療訴訟だと儲からなくなっているんじゃないかな?
手術同意書に弁護士の立ち会いとかするように
病院からの需要もあるだろうが、
医療そのものが斜陽産業だから、
損害賠償を命じられても、ひろゆき の ように
死刑になるんじゃないから払わないとか、
プリンスホテルのように裁判所も命令でも従わないとか
が横行するんじゃない?

744:卵の名無しさん
08/10/02 11:58:15 Nh1mqjpW0
【北海道】札幌の産科救急、新体制スタート 全国でも例のないシステム、助産師や看護師が電話で対応 [動画あり]
スレリンク(newsplus板)

745:卵の名無しさん
08/10/02 12:23:43 enOB6/1V0
「とんでもない勤務医がいる」―メディカルスクール構想で山崎氏
>URLリンク(www.cabrain.net)

「わたしは親父に30歳で死なれた後に病院を継いで以来、病院の管理職を三十数年やっている。その間、良い勤務医の先生もいたが、とんでもない勤務医の先生がいてひどい目に遭ったことが何回もある。

そういう中で、医師の教育というのは現在の教育制度でいいのかと、ずっと疑問に感じていた。

18歳で、偏差値だけで、成績の優秀な人が『良いお医者さん』という前提で、医師をつくる(現在の)制度に非常に疑問があった。そこで、メディカルスクールについての検討会を始めた」

746:卵の名無しさん
08/10/02 12:37:36 I2D+mFL70
まあたしかに、「性格の悪いアスペ」は結構多いからなあ。<宮廷とか慶応の医師

747:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 12:52:52 SM3fH2700
>>745
そりゃ私立でのボンボンが三十やそこらで院長でござい、なんて虚勢張ってみても、なめられるが
オチだろよ( ´,_ゝ`)プッ

748:卵の名無しさん
08/10/02 12:53:21 ohbJlA6A0
>>745
金儲けのために、心静止に除細動器をあてるとか、
指嚢・経鼻胃管使い回しとかを勤務医に強要する
とんでもない院長の方がおおかったな。


749:卵の名無しさん
08/10/02 12:54:23 ohbJlA6A0
>>745
医師が尊敬されなくなったのは
底辺私大が蔓延したからじゃない?


750:卵の名無しさん
08/10/02 13:01:35 uaaT7oJT0
>>748
なんにしても、DQN経営者は逮捕して欲しいものだ。

751:卵の名無しさん
08/10/02 13:05:08 uaaT7oJT0
>>745
経営者にとっての「よい勤務医」=経営者の言うままに良心を捨てる医師
経営者にとっての「とんでもない勤務医」=経営者のDQN要求をはねかえして、まともな医療を提供しようとする医師

かもしれんねえ。
つまり経営者による評価の逆をいけば間違いない、と。

752:卵の名無しさん
08/10/02 13:33:33 Tk1pZM+Q0
放射線治療を停止 県立中部病院 /沖縄
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

 本島中部の地域がん診療連携拠点病院に指定されている県立中部病院(平安山英盛院長)で、がん治療に使う放射線治療装置が
老朽化のため故障が相次ぎ、8月末から新患者の受け入れを停止している。がん治療には放射線治療は不可欠で、本島中北部で
唯一がん放射線治療装置がある同院では年間で最大500-600人が放射線治療を受けており、受け入れ停止で中北部の患者は
南部への通院を余儀なくされている。同院は「がん診療連携拠点病院でがん治療ができなくなる」と危機感を募らせる。
同装置は約4億円と高額なため、県立病院を運営する県病院事業局は「現場と話し合い、実態を把握してから優先順位をつけて対応したい」
と話しているが、具体的な機器購入のめどは立っていない。
 放射線治療は外科手術、化学療法と組み合わせて行われ、ほとんどのがんに有効な治療方法。特に早期がんでは切らずに
放射線による治療が主流となっている。放射線の照射時間は10分ほどだが、1カ月半-2カ月は連日の通院が必要で、
遠距離からの通院は患者や家族には大きな負担となる。
 中部病院の装置は購入から9年半が経過し、すでに6年の耐用年数を3年過ぎている。老朽化で故障が頻発しており、
昨年4月2日-今年8月22日までに99回故障した。佐久川哲放射線技師長は「何とか治療を行っているが、次々に起こる故障で
復旧に2時間以上かかることもあり、患者を待機させるなど迷惑をかけている」と説明する。予約患者は琉球大学医学部付属病院
(西原町)や県立南部医療センター・子ども医療センター(南風原町)などに紹介したが、中北部の患者の中には
遠距離通院を避けるため、病院近くにアパートを借りて治療を受けている例もあるという。
 平安山院長は「医師や技師などスタッフがそろっているのに医療機器がないため治療ができないのはおかしな話だ」と憤る。
また地域がん診療連携拠点病院は手術、放射線療法、化学療法、緩和ケアを提供する医療体制を有していることが指定要件に
盛り込まれていることに触れ「県は中部病院を拠点病院と推薦したなら、責任を持ってサポートすべきだ」と行政に早期対応を求める。
(玉城江梨子)


753:卵の名無しさん
08/10/02 13:34:27 jblvnv/E0
>>745
底辺私大出身院長でも、専門学校卒相手なら、いうことを聞くとでも思ったんだろうかねぇ?

754:卵の名無しさん
08/10/02 13:44:18 Tk1pZM+Q0
離島で地域医療の人材育成 長崎大プログラム開発へ
URLリンク(www.nagasaki-np.co.jp)

 長崎大は本年度から3年計画で、本県離島の医療、保健、福祉施設を教育拠点に、
地域医療に携わる人材を育成するプログラム開発に着手する。医、歯、薬各学部の学生が卒業まで
一貫して地域医療の教育を受け、共同で実習に臨むのが特徴だ。
 この事業は、文部科学省の「質の高い大学教育推進プログラム」に9月30日付で採択された。
長崎大は2007年度まで4年間、医学部高学年を中心に離島での臨床実習に取り組んでおり、今回はその発展版となる。
担当者は「医師不足が深刻化する中、地域医療の担い手育成の具体策となる。
『長崎モデル』として全国に発信したい」としている。
 プログラムは五島市、新上五島町、対馬市、北松小値賀町の病院、診療所、保健・福祉施設で実施。
医、歯、薬の各学部の学生が1年生時から継続的に実習を受ける。このほか、3学部の学生が一緒に
医療・福祉現場の見学、地域住民への健康講話、チーム医療の実践などに取り組み、職能の相互理解につなげるという。

755:ヴァカ
08/10/02 13:44:47 HuINnKfE0
どんどんヴァカ医師を増やせ。

だれもますますカネにならない割に合わない高度医療などなおさらやる気がうせ
銭ゲバ医師が蔓延し、わけのわからない低リスクのカネになるオペが蔓延し
一番の被害を被るのは国民だろうね。

本田宏氏はそのときまで全国で講演会をしたらいいよ。
性善説では人間は動かないということを医師自身が見事実証してくれるだろう。

756:卵の名無しさん
08/10/02 13:45:34 Tk1pZM+Q0
[解説]英国の医療改革
開業医連携、地域担う 予算倍増、満足度アップ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

◆要約
◇開業医50人のグループで予算管理、地域10万人の健康管理を担う。
◇医療予算を約10年で倍増、国民の満足度も上がった。
 近年、大きな改革を遂げて劇的に改善したといわれる英国の医療。日本が学ぶべきことは何か。(編集委員 南 砂)
(後略)

757:卵の名無しさん
08/10/02 13:53:54 r4UQN3Cy0
>>751
アホか。
青臭えこと言ってんじゃねえよ。
高邁な理想を掲げて開業したコラボだかコソボだかのクリニックの
末路を知らんのか。

758:卵の名無しさん
08/10/02 13:56:13 bqv6iCD10
コラボクリニックには笑わしてもらいました。

759:卵の名無しさん
08/10/02 14:01:28 uaaT7oJT0
あれは、医師を安くこき使おうとしたのが原因じゃないの?
優秀な経営者なら、経営に不可欠な専門職の待遇は最優先で改善しなきゃあ。

760:卵の名無しさん
08/10/02 14:15:53 0GNYPkHm0
>>718
自宅からの救急搬送だろ?夜に搬送されて、朝には亡くなったんだよね。まさに瀕死の状態の人から家族の連絡先を聞けと。
病院側は責任を認めたって、どんな責任があったというんだろう?
夫は当時留守にしてたんだろ。夜帰ってきて奥様が急にいなくなって何か変だとは思わなかったんかな?
夫が夜帰ってこなかったとすれば、やっぱり連絡付かないジャン。
あらかじめ入院していて緊急連絡先を聞いておいたわけではないので、これは家族間の問題だと思うんだけどねえ。

761:卵の名無しさん
08/10/02 14:22:04 zelcY4CY0
いーじゃんこれで敗訴になったら
連絡する人員がいないので救急受けられません、が通るぜww

762:卵の名無しさん
08/10/02 14:27:00 bqv6iCD10
>>761
敗訴キボンだよな。
医者が民事訴訟で負けるたびに面白い世の中になるよね。

763:卵の名無しさん
08/10/02 14:31:38 et/PGyTY0
>>761
家族に連絡がつかない場合も「受けられません」が通るようになるw
早く敗訴確定キボンw

764:卵の名無しさん
08/10/02 14:36:24 Gl6gl3mf0
社会保険浜松病院:存続求め、厚生労働相に市が要望書と署名提出 /静岡
URLリンク(mainichi.jp)

 社会保険庁改革の一環で存廃が問題になっている社会保険浜松病院(浜松市中区中島1)の存続を求め、
鈴木康友市長は1日、同庁を訪れ、舛添要一厚生労働相あての要望書と、市民や医師会が集めた
約7万1000人分の署名を提出した。
 中、西、南区の自治会連合会長も同伴した。鈴木市長は8月下旬、署名が提出された際
「市民の意向を国に伝える」と回答。「同病院は浜松南部地域の総合病院として欠かせない。
今後の方針を早く示すとともに、地域医療に特段の配慮を」とした要望書を坂野泰治・社保庁長官に手渡した。
【平林由梨】

765:卵の名無しさん
08/10/02 14:37:07 Gl6gl3mf0
救急医療はもはや押し寄せる患者に対応しきれない―療養病床アンケート結果
URLリンク(www.caremanagement.jp)

766:卵の名無しさん
08/10/02 14:37:17 r4UQN3Cy0
>>759
今の診療報酬体系で、オマイに医療機関の経営ができると思うんなら、
やってみるがいいさ。経営に不可欠な専門職の待遇は最優先でね。

767:卵の名無しさん
08/10/02 14:42:41 0GNYPkHm0
>>764
いっしょに寄付金もつければよかったのに…
あれ、医師会も加担してるの?
じゃあ署名じゃなくて医師を出せばいいじゃん

768:卵の名無しさん
08/10/02 14:44:21 Gl6gl3mf0
南砺中央病院 深夜救急診療を休止 あすから 医師不足で2カ月間 /富山
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

 医師不足が深刻な富山県南砺市の公立南砺中央病院は早くて3日から、午前零時以降の救急診療を一時休止する。
医師の負担軽減のためで2カ月間ほど休止する予定。この間の患者数などの状況をみて、今後について最終的な判断をする。
 1日開かれた同市議会全員協議会で市医療局が明らかにした。
 16診療科、190病床の同病院の常勤医は現在11人。砺波医療圏の中で近隣の3病院とともに輪番制で2次救急患者を受け入れている。
 南砺中央病院では当直医1人のほか、別の専門の医師1人が緊急時に備えて待機。医師によっては当直が月6、7回、
待機が12、3回に及ぶこともある。9月末で医師2人が退職し、残る医師1人当たりの負担増が懸念されていた。
 休止後も午前零時までの時間外診療は従来通り受け入れる予定。同医療局は「深夜の患者数は多くなく影響は少ない」とみており、
軽症患者には1次救急医療施設を利用してもらうなど理解を求める。 (南砺通信部・河郷丈史)

769:卵の名無しさん
08/10/02 15:14:11 qm1gI3Ko0
>>757

>>751 からの流れが理解不能。
もしかして、
コラボクリニック = 「経営者のDQN要求をはねかえして、まともな医療を提供しようとする医師」
と思ってるとか? www    

770:卵の名無しさん
08/10/02 15:24:12 r4UQN3Cy0
>>769
「まともな医療を提供しようとすると、コストがかかることを理解せず
非現実的な理想論ばかり振りかざす医師」を揶揄したつもりだが。
それぐらい分かってくれ。www

771:卵の名無しさん
08/10/02 15:27:47 qm1gI3Ko0
>>770
ん? やっぱりそう思ってたんだ。

772:卵の名無しさん
08/10/02 15:56:19 AD4WxYb50
しかしコラボは
やらなくてもみんな分かっていること、を
実験により実証したという意味はあるぜ。

理系なら、分かり切ったことでも実験する重要性は分かるよな?

773:卵の名無しさん
08/10/02 15:57:15 FZgtka8y0
超ドキュソ患者さんをおだててなだめすかせてご機嫌とって診療する生活はもう疲れた。
嫌なら辞めろってか?ウェッヘッヘッ



774:卵の名無しさん
08/10/02 15:58:43 Gl6gl3mf0
新県立病院 屋上にヘリポート /佐賀
URLリンク(mytown.asahi.com)

 佐賀市嘉瀬地区に移転される新県立病院の施設計画が1日、明らかになった。屋上に、重症患者を搬送するドクターヘリを
離着陸させる設備を設けるほか、研修センターと職員宿舎も建設する予定だ。ヘリポートの設置は県内の病院では初めてで、
県の新県立病院プロジェクト推進室は「一刻一秒を争う重症患者の命を救うことができる」としている。
 佐賀市水ケ江1丁目にある県立病院「好生館」は77年に建設され、老朽化が進んでいる。県は同病院の移転を決め、
佐賀市嘉瀬町中原の約6.2ヘクタールが建設予定地になっている。病院建設費は約250億円で、12年度中の開業が目標。
移転先の土地所有者との交渉は佐賀市が担当しており、売却の了承は得ているという。
 土地収用法に基づき、佐賀市役所で縦覧されている事業計画書などによると、本館は5階建て延べ約3万4千平方メートル。
1階に救命救急センターや外来部門、2階に集中治療室や手術室、3から5階に病室を配置。病床数は現在よりも90床ほど少ない
447床を予定している。
 佐賀市外で重症者が発生した場合、現在はドクターヘリが佐賀市天神地区にある「どんどんどんの森」に着陸、
救急車で病院まで搬送している。新病院の本館屋上にヘリポートができれば、これまでより10分前後は短縮できる見込み。
 このほか、敷地内に病院スタッフが研修を受ける2階建ての教育研修センター(延べ床面積約5900平方メートル)、
3階建ての職員宿舎2棟(同計約2400平方メートル)を建設。また、歯科の新設も計画に盛り込まれており、
一般の歯科医院では手に負えない手術を手がけるという。

775:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 16:08:38 SM3fH2700
>>774
>病院建設費は約250億円で
( ´,_ゝ`)プッ

776:卵の名無しさん
08/10/02 16:34:31 rl+6S5uz0
>>772
Journal of Negative Data
ですね。
わかります。


777:卵の名無しさん
08/10/02 16:46:54 Nh1mqjpW0
>>774
>3階建ての職員宿舎2棟
米や茄子やジムはいいけど医師はそんなとこ住みたくネーw

778:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 16:47:25 SM3fH2700
250億あれば、医者10人を年俸5000万出しても50年も雇えるじゃん。

779:卵の名無しさん
08/10/02 17:06:56 hO7I3eUB0
>>774
たとえまじめに論じるにしても、ヘリポートを"屋上"に作る感覚がわからん。
地上と比較してビル風は吹く、安全帯は少なくなる、で、どれだけ離着陸の
何度があがるのかの理解が全くされてないな。

780:卵の名無しさん
08/10/02 17:13:42 IJkzmHYo0
>>714
>>医師を1.5倍に増やすってはっきり言ってるぞ自分の口で。

社会問題化して2年以上経ち、岩手も崩壊し、小泉の診療報酬下げを言わず、本田宏論を言うのは、末期の証拠。

小沢は、地方の医学部も崩壊することも予想してないと思われる。
うちの医局の大学教官達も、みんな開業してきた理由を最近わかってきた有様で元気をなくしてる。


781:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 17:21:37 SM3fH2700
100人で済んでたとこが、いきなし馬鹿50人追加!じゃ教授もやる気無くすよなあw

782:卵の名無しさん
08/10/02 17:26:22 OoEmHnXF0
県北部にドクターヘリ導入へ 京都、鳥取と連携 
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

兵庫県は二十九日までに、隣接する京都府、鳥取県と連携し、県北部を中心に運用する
ドクターヘリの導入方針を固めた。拠点は公立豊岡病院(豊岡市)になるとみられる。
消防防災ヘリ以外で、救急搬送専用のドクターヘリ配置は兵庫県内で初めて。
早ければ、来年度中の実現を目指す。(石沢菜々子)
兵庫県内では二〇〇四年四月から県と神戸市の消防防災ヘリ計三機を「ドクターヘリ」
として活用し、常時二機を運用。出動は年々増えているが、ヘリの駐機はすべて神戸で、
冬場は県中央部の山間地を境に南北で気象条件が大きく異なるため、安全面から北部への
運行を控えている。
このため県は、北部を中心とした救急搬送専用のドクターヘリの導入を検討。同様に北部
の救急搬送で課題を抱えている京都府、鳥取県との共同運航で、経済面の問題も解消を図る。

構想では、民間委託で一機を豊岡病院に常駐させ、京都最北東部に約二十分、鳥取最北西部
に約五十分で移動する。同乗する医師の確保などが課題で、近く各府県で消防や医療関係者
と検討委員会を設けて調整する。
厚生労働省によると、ドクターヘリを導入している自治体は十三道府県。年間経費は一機あたり
約一億七千万円で、国は半額を補助して導入を促している。要請から治療開始までの時間は
平均十四分で、救急車搬送に比べ約二十七分早い。
ドクターヘリに詳しい小濱啓次・川崎医科大(岡山県)名誉教授の話
救急搬送は救急車-という概念をなくすことで需要は確実に増える。各県単位での導入は増え
ており、(三府県も)運用実績次第で、独自の導入も視野に入れるべきだ。

(9/30 09:12)

783:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/02 17:33:10 SM3fH2700
ところで医学部の定員を1.5倍増やすに当たって、教官も増やす気があるんか??
なければ大学病院医師一斉逃散が見られそうでwktkなんだがw

784:卵の名無しさん
08/10/02 17:35:33 k9tj8VsE0
>>774
今時、歯科を新設って・・・
廃科の対象の一番手と聞いてたが時代が変わったのかね?

785:卵の名無しさん
08/10/02 18:04:29 SY5WH6fK0
「死に目会えず精神的に苦痛」 遺族が東北大提訴
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
東北大病院で死亡した仙台市の母親=当時(60)=の死に目に会えず、精神的苦痛を受けたと、大阪市の長女が1日までに、
東北大に220万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。(後略)

・・・・・( ゚д゚)ポカーン

786:卵の名無しさん
08/10/02 18:18:25 Gl6gl3mf0
富山大:複数領域の専門医養成 付属病院に支援センター開設 /富山
URLリンク(mainichi.jp)

 複数の専門領域を持つ「統合型専門医」を養成しようと、富山大は1日、付属病院(富山市杉谷)内に
専門医養成支援センターを開設した。地域医療の担い手として、1人で多分野をカバーして診察できる医師を
将来的に30~40人育成することを目指す。予算は5年間で約1億円。
 文部科学省の「大学病院連携型高度医療人養成推進事業」に採択された「地域発信・統合型専門医養成プログラム」の一環。
全国28大学の申請の中から、富山大のものを含む19件が採択された。
 専門医は、診療科や臓器、治療法など特定の分野で非常に高度な知識や技量、経験を持つ医師のこと。国家試験とは別に、
各医学系学会が、必要な資格を備え、試験に合格した医師を認定している。現在、その種類は100を超える。
 富山大のプログラムでは、6年間の学部教育後、3年間の臨床研修を経て、さらに同センターで約7年間の専門教育を受ける。
これにより、複数の専門医資格を取得した統合型専門医を育成する。
 特に、富山ならではの和漢医学や創薬を目指す臨床研究などに力を入れる。地域に密着した医師を養成するなど、
特徴的なプログラムを実践する県外の複数の他大学と連携し、得意分野の相互補完も図る。
 この日、同大杉谷キャンパス管理棟で、関係者が出席して開所式があった。小林正院長は「医師としてのキャリアを磨き、
着実に成果を上げたい」とあいさつし、看板を除幕した。【青山郁子】

787:ヴァカ
08/10/02 18:28:17 HuINnKfE0
本田宏氏のおろかな主張で日本医療が完全崩壊!!

788:卵の名無しさん
08/10/02 18:32:03 E6IBa3HB0
>>785
ネタじゃないのかぁぁぁぁぁ

最高だな東北度田舎

789:卵の名無しさん
08/10/02 18:45:36 WtlDX6wL0
>>763
今度、救急隊から診察依頼があったら
親子全員に連絡がとれることが確認できなければ
追訴の恐れがあるのでうけられません。
法的根拠は憲法第18条です。
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない」


790:卵の名無しさん
08/10/02 18:59:20 Z3wC71GA0

【宮崎】延岡在住の98歳男性がオナニー10万回を達成、最もオナニーをした人物としてギネスに登録へ

スレリンク(credit板)


791:卵の名無しさん
08/10/02 18:59:49 k6fBUpkf0
>>788

違うだろ。
あの、大阪にどっぷり染まったからだろ。
東北は悪くない。

792:卵の名無しさん
08/10/02 19:04:52 /WLX3Vbu0
>>786
予算は5年間で約1億円w
複数の専門領域を持つ「統合型専門医」って安上がりに出来るんですね。

793:卵の名無しさん
08/10/02 19:18:01 Gl6gl3mf0
【社会】「親の死に目会えず精神的に苦痛」 東北大を提訴
スレリンク(newsplus板)


794:卵の名無しさん
08/10/02 19:26:02 dIKvq09d0
>>793
覗いてきたが、さすがにこれは一般人目線でも失笑かってるな。
だいたい親が救急車で運ばれたってのに誰もつきそわない、家にもいないって
普通ありえねえ。

795:卵の名無しさん
08/10/02 20:09:28 ihKjtrnU0
>>794
ミスは認めて、誠実に謝れば、もめない、なんて最近流行ってるらしいけど、
そんなの嘘って分かったね。
「連絡が遅れて申し訳ありませんでした」→「何ぼ出すねん?」→
「いえ、金銭的補償は出来ません」→「なんやそれ、誠意見せろや」
ってな流れか?

796:卵の名無しさん
08/10/02 20:12:35 et/PGyTY0
>>795
>ミスは認めて、誠実に謝れば

それは確かアメリカの病院での話だよね?
金に困らない人しか病院にかかれないアメリカの。

貧乏人でも死体換金を目論める日本じゃ通用しないよ。

797:卵の名無しさん
08/10/02 20:16:20 ihKjtrnU0
>>796
まねし始めた病院が結構あるってよ。
心の僻地ではそもそも通用しない技ってことさ。

798:卵の名無しさん
08/10/02 20:34:31 PaxSpYzM0
>>790
セックスに関する記録はギネスブックは取り扱わないことになってる

799:卵の名無しさん
08/10/02 20:37:25 fMIbAlnqP
>>798
それ以前にURLがクレジット板

800:卵の名無しさん
08/10/02 20:55:14 xwOocdWz0
>>790
>>793

「また騙されて」スレ貼るなヴォケ!

801:卵の名無しさん
08/10/02 21:02:05 PyeGXWW70
>>800
なんだ騙され組か
仲良くしようぜ

802:卵の名無しさん
08/10/02 21:11:43 PaxSpYzM0
>>799
いや、この次はもっとうまいウソをつけよって教えてやってるんだ。

803:卵の名無しさん
08/10/02 21:14:56 PyeGXWW70
んー
>>793はまんまだったぜ?

804:卵の名無しさん
08/10/02 21:25:23 et/PGyTY0
>>803

>>789

805:卵の名無しさん
08/10/02 22:05:14 AfKvTdEO0
長崎五島病院なんぞ、24時間で地元バカ患者が押し寄せる。
そりも軽症ばっかり。

当直は内科系・外科系各一名づつ。

なぜか、精神科は内科系、眼科は外科系に組み込まれている。

精神科に小児救急を見させるバカ院長は死すべし!
眼科に脳出血見させるバカ院長も死すべし!


806:卵の名無しさん
08/10/02 22:13:15 oM7kJcz80
>>805
目は脳だろ

807:卵の名無しさん
08/10/02 22:14:37 AfKvTdEO0
夜中に大阪から仙台までたった半日でどうやって移動して、どうやって死に目に会えるのだろう。

テレポーテーションか?

808:卵の名無しさん
08/10/02 22:27:04 DlSd4lEW0
医師、看護は治療に専念しているとすれば、誰が連絡係するの?
ケースワーカーも夜は居ないし。専門の連絡師(新業種)を設置?

809:卵の名無しさん
08/10/02 22:42:03 aAUUXDxQ0
>>807
お前は、どこでもドアの存在を知らんのか?w

810:卵の名無しさん
08/10/02 22:43:47 PyeGXWW70
ドラエモンが家を出たきり戻らないんだ

811:卵の名無しさん
08/10/02 22:48:19 SPIDzRtm0
>>807
元記事の文章が意味不明だが、現住所の大阪から提訴しただけで
当時は家族同居してたんじゃないのか

しかし留守で連絡行かなくて病院を逆ギレ告訴って笑える
是非賠償の判決を出して確定させて頂きたい

812:卵の名無しさん
08/10/02 23:25:14 JZ0T8Jir0
>>789
そうか!応召義務は憲法違反だったんだw 最高裁で争えるぞ

813:卵の名無しさん
08/10/02 23:29:05 et/PGyTY0
>>812
応召義務自体を問われた裁判が無いからなぁ…

814:sage
08/10/03 00:15:45 4H6eR8bI0
>>776

Journal of negative results IF:1.38 は存在する
URLリンク(www.jnrbm.com)

815:卵の名無しさん
08/10/03 01:29:39 uZkYfGNX0
公立病院への財政支援で論点案―総務省
URLリンク(www.cabrain.net)

 総務省の「公立病院に関する財政措置のあり方等検討会」は10月1日、第4回会合を開き、事務局が最終報告に向けた
論点整理案を提示した。これまでの普通交付税措置を見直し、病院建物の建築単価に上限を設定して、浮いた財源を充実が
必要な分野に重点化する方向などを示している。
 総務省が提示した論点整理案では、▽病院建物の建築単価に枠を設定する▽許可病床数に応じて普通交付税を措置する仕組みに、
新たに病床利用率を反映させる―の2点を挙げ、これらにより浮いた財源を過疎地の医療や救急医療に重点配分する考えを示した。
 また、公立病院の経営主体や存在意義のほか、他の医療機関や保健・福祉・介護との連携を推進する視点からの検討も促した。
 この日の検討会では「地元の建設業界にお金を落とすため、過大な規模になりやすい」などの意見があり、無駄を見直す必要がある
という点では認識が一致した。ただ、公立病院では耐震構造を施して災害拠点病院を目指すなどのケースが多いため、
民間病院との比較で慎重な取り扱いを求める声もあった。
 また経営主体については、複数の自治体が加わる広域連合や、都道府県による運営を主張する意見があった。
 次回の検討会では、不採算医療や過疎地の医療に対する財政支援などを話し合う。同検討会では当初、5回程度の会合で
合意形成を目指す方針だったが、意見の隔たりが大きい部分もあり、審議がずれ込む可能性も出てきた。



816:卵の名無しさん
08/10/03 08:23:20 aj6PEBhw0
>>812
罰則もない応召義務にまだこだわってる周回遅れがいるとは・・・・。

よく考えてみれ。そのへんの開業医やおまえの病院の院長がその応召義務のために
深夜も急患みてると思うか???
応召義務は要は世間知らずの若い医者を経営者側が本来労基法違反の安い当直
料で夜中も外来やらせるための口実に使われてるにすぎないんだよ。そろそろ気づけ。

817:卵の名無しさん
08/10/03 08:46:20 uZkYfGNX0
65%が「診療に制限」 中部9県自治体病院に本紙アンケート
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

 中部9県(愛知、岐阜、三重、長野、静岡、富山、石川、福井、滋賀)の自治体病院の65%が、
診療科の休止や手術数の制限など、診療体制を何らかの形で縮小・制限していることが、中日新聞社のアンケートで分かった。
雇用している常勤医の総数は、必要とする数の83%にとどまり、ほとんどの病院が医師不足に悩んでいる現状が浮かび上がった。
 アンケートは県立、市町村立などの182病院を対象に先月行い、57%にあたる104病院から有効な回答を得た。
最近5年間に何らかの診療縮小・制限をしたことがあった病院は72病院。このうち68病院で、現在も制限が続いていた。
 診療科を閉鎖・廃止したのは10病院、中止・休止が続いているのは32病院あった。また手術数の制限は16▽分娩数の制限6
▽外来診療の制限46▽入院の制限26-の病院が続けていた。
 各病院が必要としている常勤医は計4855人だったが、実際に雇用している常勤医は計4054人で、801人足りなかった。
必要な常勤医の総数に対し、麻酔科と神経内科は66%、眼科は67%、病理部門は70%しか常勤医がおらず、医師離れが著しい
産婦人科の71%を下回って全診療科に医師不足が広がっている現状が浮かび上がった。
 医師が足りない理由(複数回答可)では、「大学病院の医局に医師を引き揚げられた」が最も多く、記入した83病院のうち
55病院(66%)が理由に挙げた。次いで「定年前に開業して医師が辞めた」「診療体制の強化や医療の質の向上のためには
さらに医師が必要」が、ともに48病院(57%)で続いた。
 研修医を受け入れている病院で、研修医を「診療体制上、戦力として不可欠」と位置付けている病院は76%を占めた。

818:卵の名無しさん
08/10/03 08:50:27 uZkYfGNX0
新臨床研修「見直しを」 医師不足招いたと“悲鳴”
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

 中部9県の自治体病院を対象とした本紙のアンケートは、医師不足に悩む病院側の切実な意見で埋まった。
医師不足の原因として、2004年に始まった新臨床研修制度を挙げる病院が多く、見直しを求める意見が相次いだ。
 三重県のある病院は「内科の入院患者は週2回の非常勤医がみてきたが、その医師も9月末で大学医局が引き揚げた。
精神科医が代わりに入ったが、今後、合併症患者の診療が困難になる」と訴えた。岐阜県の病院も
「外科の常勤医が3人から2人に減り、緊急手術に対応できない。10月から内科医がさらに1人減り、
過重労働で医師が疲弊することを心配している」とした。
 新臨床研修制度は、新人医師に2年間の研修を義務付け、研修先の病院を自由に選べるようにした。
だが、新人医師の多くが勤務の厳しい大学病院を避け、症例数が多く経験を積める都市部の大病院を選択。
医師が足りなくなった大学病院が、公立病院などから派遣していた医師を引き揚げ医師不足の原因になったといわれる。
 アンケートでも、多くの病院が「新臨床研修制度が医師不足を招いた」と指摘。「制度開始に伴い、15人いた常勤医が
8人に半減した」(長野県の病院)「研修できる規模の病院は限られている。できない病院は医師を補充するあてがない」
(富山県の病院)などと批判が相次いだ。
 対策として、以前のように大学医局が権限を持つ体制に戻すことを求める意見のほか、「研修終了後に、
へき地に勤務することを義務化する」(石川県の病院)「公的機関が医師派遣の権限を持つ」(岐阜県の病院)
「医大の定員に地域枠を設ける」(静岡県の病院)などと、医師の進路に一定の制限を設ける提案が目立った。

819:卵の名無しさん
08/10/03 09:02:11 M3WpBgGs0
>>818
対策として、以前のように大学医局が権限を持つ体制に戻すことを求める意見のほか、「研修終了後に、
へき地に勤務することを義務化する」(石川県の病院)「公的機関が医師派遣の権限を持つ」(岐阜県の病院)
「医大の定員に地域枠を設ける」(静岡県の病院)などと、医師の進路に一定の制限を設ける提案が目立った。

医師の進路に一定の制限を設ける提案が目立った。
医師の進路に一定の制限を設ける提案が目立った。
医師の進路に一定の制限を設ける提案が目立った。

・・・ダメだこりゃ


820:卵の名無しさん
08/10/03 09:05:55 QaFuBzhp0
官僚も10年くらいは離島・山間部を回るべきだろな

そうじゃなきゃ
痛みのわかる行政はできんだろうw

821:卵の名無しさん
08/10/03 09:13:58 mT/kihCO0
医局制度のありがたさを失って初めてわかるのね。
本当に僻地民は馬鹿よのー。

822:卵の名無しさん
08/10/03 09:16:08 jUFMz16m0
>>807
ビーズが飛び出るハート型のブローチがあれば

823:卵の名無しさん
08/10/03 09:31:54 athLk7pg0
完了はみんな地方も回るのに医師はずるーいtってことだろ

824:卵の名無しさん
08/10/03 09:34:50 x/4k1kOu0
>>822

なんだっけ、その元ネタ。

気になって仕事が手につかない

825:卵の名無しさん
08/10/03 09:40:00 wASyFe8DO
>>821
別に僻地民の肩を持つわけではないが

医局を解体し医師の人事権を中央官庁が牛耳ることを目論んだ官僚が諸悪の根源

僻地民はマスゴミに洗脳された被害者ではないかと考えている

それにしても、自治体病院の赤字が自治体財政まで悪化させているのに
自治体は診療報酬がおかしいと、まだ気がつかないのかね

馬鹿なのは僻地民ではなく、自治体首長だと思うよ
全国の自治体首長が診療報酬の引き上げを求めてもおかしくないのにw

826:卵の名無しさん
08/10/03 09:40:39 WW1m9/Ue0
>>818
>研修先の病院を自由に選べるようにした

自由に選べる人に選んでもらえなかっただけの話だろw

827:卵の名無しさん
08/10/03 09:51:00 tXKeGUui0
>>818
>へき地に勤務することを義務化する

何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

日本国憲法第22条第1項



828:卵の名無しさん
08/10/03 09:51:33 uZkYfGNX0
設備充実で新人医師確保
福井大病院研修センターきょう着工
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

  「医者の卵」である臨床研修医の教育環境を充実させようと、福井大病院(永平寺町松岡下合月)は、
研修医が手技や診察の練習を24時間行える施設「スキルラボ」などを備えた「臨床教育研修センター」を建設する。
人材育成拠点として、県内外の新人医師を呼び込むのが狙いだ。3日に本格着工し、来年度から運用を始める。
 医師臨床研修制度により、研修医には2004年度から2年間の病院研修が義務付けられた。ただし、
研修先は自由に選択できるため、設備やスタッフが整い、症例数も多い都市部の病院に集中する傾向が強く、
一方で、地方の医師不足を招いたとされる。
 福井大病院では、研修医は毎年35~40人が新しく勤務していたが、04年度以降は激減し、05年度に同病院を選んだのは11人だけ。
救急患者の初期診療後、入院などが必要な場合は各診療科へ割り振るという「北米型救急外来」のシステムを取り入れている点など、
病院の特徴を積極的にアピールした結果、08年度は31人に増えたというが、制度改正前の人数を確保するには至ってない。
 建設される研修センターは、2階建て鉄筋コンクリート造り、延べ床面積1100平方メートル。スキルラボには、
気管挿管や注射を練習できるコンピューター内蔵の人体模型など、医療実習用の器具や装置約70種類をそろえたほか、
研修医専用の部屋を設け、個人用の机も置く。地域住民向けの健康講座などを開くためのホールも整備する。
 総工費は約3億円。建設費の一部は関係者からの寄付を充てる予定で、同大学医学部や旧福井医科大の卒業生、
関連病院などに寄付を呼びかけている。山口明夫・福井大病院長は「新人医師がうちの病院で勤務したいと望む
呼び水の一つになればと考えている。地域の医師不足解消にもつなげたい」としている。

829:卵の名無しさん
08/10/03 09:56:59 GjHLneV00
>>824
エスパー魔美
さあ奴隷労働に戻るんだ

830:卵の名無しさん
08/10/03 10:07:22 uZkYfGNX0
未払い患者に支払い督促 榛原総合病院が法的措置へ /静岡
URLリンク(www.shizushin.com)

 牧之原市細江の榛原総合病院(茂庭将彦院長)が、治療費などを支払っていない悪質な患者に対し、年内にも
島田簡易裁判所へ支払い督促を申し立てる準備を進めていることが2日、分かった。県立の3病院を除く
県内の公立病院が未収金の徴収手段として、法的な措置に踏み切るのは「聞いたことがない」(県総務部自治局自治財政室)という。
 同市と吉田町で構成する榛原総合病院組合によると、裁判所への支払い督促申し立てを検討するのは、時効などにより
平成20年度末で不納欠損処分になる17年度の個人未収金約988万円分(186人、458件)。病院では毎年1000万円前後の
未収金が発生していて、「支払えるのに支払わない患者が急増し、公平公正の観点から看過できない。
分割払いでも良いので、相談してほしい」としている。
 病院は9月までに対象者に支払いを求める通知書を送付した。連絡がない場合は、内容証明郵便で裁判所への支払い
督促申し立てを通告する文書を送る。支払いの意思が確認できなければ、早ければ12月に裁判所に支払い督促を申し立てる。
 病院では18年4月に未収金徴収の専門部署を新設。職員による訪問徴収や文書、電話で督促を実施しているほか
昨年からクレジットカードによる診察費の収納を行うなど未収金対策に取り組んでいる。

831:卵の名無しさん
08/10/03 10:16:13 MAmYzk3f0
>830
> 分割払いでも良いので
30回まで分割の金利手数料はじゃぱ(ry
は冗談として、毎月千円ずつのお支払いをいただいている病院があるそうだ。
支払ってるだけ偉いと思うが、もともとが10万以上なので、支払いが終了するまでに病院がなくならないか不安。

832:卵の名無しさん
08/10/03 10:17:06 x/4k1kOu0
>>828

すごいな。これなら指導医なんか要らないネ。

833:卵の名無しさん
08/10/03 10:34:02 uZkYfGNX0
医療費を7500億円抑制
療養病床削減など 厚労省が計画決定
URLリンク(www.jcp.or.jp)

医療費7500億円圧縮計画
現場からも批判続出
URLリンク(www.jcp.or.jp)

834:卵の名無しさん
08/10/03 10:34:51 uZkYfGNX0
がん治療の生存率は? 厚労省が病院名を公表
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
5種類のがん「5年生存率」HPで公表…19専門病院
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
がん専門病院の「5年生存率」公表 施設差、5部位ごと
URLリンク(www.asahi.com)
がん5種の生存率、厚労省が公表 データ氾濫…「基準」示す
URLリンク(www.business-i.jp)

835:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/03 10:52:50 YHZN2fUK0
>>834
んで早期癌だけ見てればネ申施設になれるわけですね。わかります。

836:卵の名無しさん
08/10/03 10:55:28 XdEdGs0z0
EBMと言っておきながら厚労省がこんなじゃねえ…

837:卵の名無しさん
08/10/03 11:02:19 M3WpBgGs0
市立宇和島病院、15日から診療開始 市長「高度・救急医療を」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ハコモノ市長乙。
せいぜい医師に逃げられない様頑張れや。

838:卵の名無しさん
08/10/03 11:07:05 uZkYfGNX0
病院特例債の発行を申請 伊南行政組合 /長野
URLリンク(www.shinmai.co.jp)

 昭和伊南総合病院(駒ケ根市)を運営する伊南行政組合は2日までに、国が本年度に限り発行を認める
「公立病院特例債」約6億5000万円の発行を申請した。同病院事業会計は2006、07年度、医師不足で医業収益が悪化、
不足する資金を確保するため金融機関から短期借り入れを繰り返している。特例債発行で「資金繰りが楽になる」
(同病院事務部)と判断した。
 同特例債は地方債の一種。総務省が公立病院の経営改革を促すため自治体に発行を許可する。
03年度末から07年度末に発生し不良債務化した資金不足額の総額分を発行でき、利子償還の一部に特別交付税が
充てられる優遇措置がある。償還期間は7年。
 昭和伊南総合病院は医師不足が急速に進み医業収益が悪化。資金不足額は単年度で06年度に約2800万円、
07年度に約6億2200万円発生している。伊南行政組合は駒ケ根市、上伊那郡飯島町、中川村、宮田村でつくる。
 県市町村課によると、県内で公立病院特例債の発行を申請しているのは1自治体だけ。全国では25道府県の56自治体が、
判明しただけで総額500億円超の発行を総務省に申し出ている。同省は今月からヒアリングし、発行額を確定する。


839:卵の名無しさん
08/10/03 11:09:02 uZkYfGNX0
医療事故、身内調査6割 日弁連調べ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

 医療事故が起きた際、調査委員会を設置した病院の約3分の2は院内の関係者だけで調査していることが2日、
日本弁護士連合会の調査で分かった。調査方法や患者対応に不十分な点も目立った。日弁連は
「客観的な調査のために基準が必要」として、外部委員の選考方法などを盛り込んだ院内事故調査ガイドラインを公表した。
 調査は今年4月、ベッド数300床以上の大病院1037病院を対象に実施、275施設(26.5%)から回答があった。
 調査委の設置経験があったのは204施設(74.2%)。過去3年間で実施した事故調査件数は1936件に上っており、
単純計算では1施設当たり10件程度の調査を行っていた。

840:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/03 11:30:11 YHZN2fUK0
>>839
食い扶持にあぶれた便誤死の就活ですね、わかります。

841:卵の名無しさん
08/10/03 11:39:08 L6JZwaEy0
>>818
義務化するとかまた実行不可能な馬鹿なことを・・・・

金でコンサルに頼めば医者なんていくらでも集まるじゃん。その金を出すのがイヤ、
かといって何かしたふりしないと住民の批判にあう、で必ず最期はこんなこと言うやつ
が出てくるよね。
思考回路が単純すぎて笑える。

842:卵の名無しさん
08/10/03 12:00:29 1GVZw8QE0
>841

私、医局を離れいるもので、自分で(ネットで)今の病院探して採用してもらったのですが、採用されて
しばらくたってから事務長からこう言われましたね。
「医師に来てもらうのにコンサルに頼めば600万以上かかるところが先生のお陰で安く済みました」(゚□゚;)

やっぱ、医者なんて事務から見れば馬鹿にされてるんでしょうか?

843:卵の名無しさん
08/10/03 12:02:29 WW1m9/Ue0
>>842
その分余計に給料貰えばいいじゃない

844:卵の名無しさん
08/10/03 12:03:15 LvX7PuQn0
>>842
自分で捜して応募する場合、病院提示の1.5倍くらいを求めると丁度いいよ

845:卵の名無しさん
08/10/03 12:26:13 u2btoVSb0
>>827
>何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

僻地民の健康管理を放棄することは、公共の福祉に反する、って言われるに100ガバス

846:卵の名無しさん
08/10/03 12:45:34 athLk7pg0
紹介すると年給料の2割もらえるとか

847:卵の名無しさん
08/10/03 12:48:05 tut0T6ur0
>>832
人形で練習しても糞の役にもたたないの知ってるくせにwいじわる

848:卵の名無しさん
08/10/03 12:55:07 JPQOWPb20
>>825
つ心の僻地

僻地民は加害者
地理的には田舎でも医師を大事にする土地には医師は居着いている



849:卵の名無しさん
08/10/03 13:14:58 uZkYfGNX0
医療事故、「医療界の意識改革」を
URLリンク(www.cabrain.net)

850:卵の名無しさん
08/10/03 13:20:23 uZkYfGNX0
しらかば帳:地域医療 /長野
URLリンク(mainichi.jp)

 先日、興味深いNHKのドキュメンタリー番組「村へ来たれ 医学生」を見た。東京の医学生が佐久地方で合宿し、
地元医師と地域医療の現場を巡る。診療を心待ちするお年寄りの姿が目に焼き付いた。
「将来、村人の力になってほしい」と語りかける医師に、学生は「先端技術を学べる都会を離れるのは不安」と心情を吐露する。
 「病気でなく人を診る」を信条とした農村医学の先駆者、若月俊一の思想に共鳴する医師は多いが、
番組を通じて改めて最前線の苦悩を知った。
 地域報道に携わる身として、遅まきながら捨てておけないと思った。(雄)


851:卵の名無しさん
08/10/03 13:20:37 R9ktuvC60
>>849
>「医療界の意識改革」

そりゃもう。 

逃散、   
no doctor no error 運動、  
嫌ならやめろ委員会
受けたら負け、診たら負け

          意識改革しまくりwww

852:卵の名無しさん
08/10/03 13:28:24 uQEBkVPP0
>>847
つ南極一号

853:卵の名無しさん
08/10/03 13:41:22 8fATNbsO0
医師の懲戒処分取り消し 事故調報告書は訂正せず 福島・大野病院医療事故
>URLリンク(www.m3.com)

事故調の報告書について、尾形局長は「再発防止の観点から検討されたもので、見直しは適当でない。資料を集め専門家が判断したもので、当時は適正なものだった」と語った。
賠償責任については「刑事と民事が同じ結論になるとは限らない。判決全文を検討し、弁護士とも相談し精査する必要がある」とした。

 加藤医師は弁護団を通じ「名誉が回復されうれしく思う。心機一転、地域医療に貢献できるように努力したい」とのコメントを発表した。

854:卵の名無しさん
08/10/03 13:47:54 uZkYfGNX0
公立病院特例債5億3千万円 智頭町が発行申し出
URLリンク(www.nnn.co.jp)

 国が公立病院を抱える自治体の支援策として打ち出した「公立病院特例債」制度で、鳥取県内では智頭町が
特例債発行の認可を総務省に申し出ていたことが2日、分かった。希望額は5億3680万円で、町立智頭病院の経営改善に充てる。
 同特例債は、公立病院の経営悪化に伴い不良債務を抱えた自治体の支援策として、国が本年度に限り発行を許可するもの。
総務省は今月から各自治体にヒアリングし、09年3月をめどに発行額を確定する。
 近年、智頭病院は医師不足や診療報酬のマイナス改定などの影響で経営が悪化。さらに05年度に新設した
病院建築費の償還が重なり、07年度だけでも約2億2700万円の赤字を計上した。赤字補てんで金融機関などから
借り換えを繰り返し、一時借入金が不良債務化している。
 発行が認められれば長期間にわたる借入金の計画的な返済が可能になる。県内市町村で同特例債の発行を要望しているのは、
現時点で智頭町のみ。



855:卵の名無しさん
08/10/03 13:53:42 qcmT/PwI0
>>825
古いが参考にしてくれ。新臨床研修制度ワーキンググループ。

URLリンク(www.mhlw.go.jp)

856:卵の名無しさん
08/10/03 14:20:50 uZkYfGNX0
4万1460人署名提出 児島市民病院 市民団体が伊東市長に医師確保求める /岡山
URLリンク(www.okanichi.co.jp)

 倉敷市立児島市民病院の体制回復を求める市民団体のメンバーが2日、市役所を訪れ、
病院の医師確保などを求める4万1460人分の署名を伊東香織倉敷市長に手渡した。
 訪れたのは「市立児島市民病院を守り、地域医療を考える会」のメンバー20人。
代表の土屋紀子児島婦人協議会長が「市民病院はどうしても存続していかねばならない。
市長の力添えをお願いします」と嘆願。伊東市長は「皆さんの声と署名は(医師派遣を要請中の)
岡山大にも届けたい。今にも増して懸命に頑張るのでご声援お願いします」と答えた。

857:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/03 14:29:12 YHZN2fUK0
病院特例債うんぬんほざいてるヒマに、診療報酬が安過ぎる、と陳情してみいや!

858:卵の名無しさん
08/10/03 14:50:40 uZkYfGNX0
麻薬取締法:自ら注射し死亡の医師を書類送検 埼玉県警
URLリンク(mainichi.jp)
医療用麻薬を注射、医師死亡 さいたま
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
医療用麻薬打ち医師死亡 麻取法違反容疑で書類送検
URLリンク(www.47news.jp)
死亡の麻酔科医を書類送検=腕に多数の注射跡-埼玉県警
URLリンク(www.jiji.com)
医療用麻薬を自らに注射、麻酔医死亡
URLリンク(news.tbs.co.jp)

859:卵の名無しさん
08/10/03 14:52:57 Ih1fW0mp0
>856 要請するなら金もくれ

860:卵の名無しさん
08/10/03 15:18:42 SF7ZaDx50
>>833
こういうことは、先ず自分達に率先してやっていただきましょう。
「それが、正しい姿」なんでしょうから・・・・・
自民党議員、財務、強制労働官僚、自民公明党支持組織の方が、1等親以内にいる患者さんから強制退院退所ですね。


861:卵の名無しさん
08/10/03 15:26:22 CgHEvUC5O
福祉の公明党(笑)
こいつらが作ったのは弱者切り捨て!
アキバのカトー、大阪ミナミの個人ビデオの男!
福祉の公明党(笑)が福祉、医療を充実(笑)させたからなぁ!

862:卵の名無しさん
08/10/03 15:55:14 95zi0xt30
民主党になれば医者は1.5倍に増えます。
小沢が10/1の国会質疑ではっきり言ってる。そんでもいいならどうぞ民主党に。

863:卵の名無しさん
08/10/03 15:59:44 1HLsp41V0
>>861
アキバのカトー、大阪ミナミの個人ビデオの男!
こういう事件を未然に防ぐ社会にする、発生しない素地を作るのが
テロとの戦いなんだろうね。



864:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/10/03 16:09:44 YHZN2fUK0
>>862
今の医学部定員のままでもいずれ1.5倍にはなるのですが・・・

865:卵の名無しさん
08/10/03 16:14:03 8fATNbsO0
年金改ざん100万件超か、厚労相「大幅増の可能性」
2008年10月3日(金)13:47

* 読売新聞

 舛添厚生労働相は3日の閣議後の記者会見で、厚生年金の記録改ざん問題に関連し、これまで改ざんの疑いが濃厚としていた6万9000件以外にも、改ざんの疑いのある記録の件数が大幅に増えるとの見通しを明らかにした。

 総数は100万件超となる可能性が出てきた。

866:卵の名無しさん
08/10/03 16:27:35 WY09ZHQL0
URLリンク(www.genkoku.jp)
奈良女子大学で、下記の企画がございます。 ご多忙中恐れ入りますが、ご出席いただけましたら幸いです。
恐れ入りますが定員の都合がありますので、ご参加のときは、お手数ですが事前にお知らせ下さい。よろしくお願い致します。

人権講座 「ネット社会と人権侵害-医療被害者の経験すること」
 杉野文栄 (杉並割り箸事故事件) 30分
 高崎憲治 (大淀町立病院事件) 20分
 山口研一郎 やまぐちクリニック院長 20分
 質疑応答 20分
 日時 10月10日(金) 16:30-18:00
 場所 奈良女子大学 生活環境学部会議室 約80席

 趣旨
医療事故被害者は、事件そのもので本人および家族に身体的・精神的・社会的被害が及ぶだけではなく、
その後の社会から受けるバッシングによっても大きな被害を受ける傾向がある。
この講演会では、1999年7月に杉並区の養護学校行事で綿飴を咥えて転倒し、口蓋内に折れた割り箸が残留して
なくなった事件の当事者である杉野さんと、大淀町立病院で出産中に脳出血を起こし搬送先が6時間見つからず
にようやく受け入れられた病院で1週間後に亡くなられた女性の義父に当たられる高崎さんから、
事件後に、とくにネット上で医師等から受けたバッシングについて語っていただく。
   また、医師の立場から、山口研一郎氏よりネット社会において医療被害者の人権をどう守って
いかなければならないかについて語っていただきます。

              奈良女子大学 栗岡幹英


867:卵の名無しさん
08/10/03 16:29:56 8fATNbsO0
福島県県民提案
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)

県立病院手術室ビデオカメラシステム導入について
(提案)

 県立病院での全ての手術には監視カメラを設置すべきです。監視カメラというと抵抗があるなら、目配りビジュアルアイとか愛称でも付けましょう。
裁判所法廷内にも警察署取調室にもあるし、タクシーのフロントガラスに貼り付けた事故撮影カメラ等あるように、県立病院手術室内にも、事故検証用証拠ビデオカメラシステム導入すべきです。
( 2008.9.10 40代 男性 )

868:卵の名無しさん
08/10/03 16:49:06 uZkYfGNX0
地域医療の危機:中央省庁は過去の失策を棚に上げ現場に犠牲を強いるな!
URLリンク(www.news.janjan.jp)

869:卵の名無しさん
08/10/03 16:56:43 uZkYfGNX0
地方点描:救急医療[角館支局]
URLリンク(www.sakigake.jp)

 先月21日、仙北市の田沢湖畔周回コースを主会場に「田沢湖マラソン」が開催された。
県内外から男女4200人余がエントリーし、フルマラソン(42.195キロ)や20キロコースなど4種目45部門で健脚を競った。
雨模様の中でのレースとなったが、完走後はすがすがしい笑顔を浮かべ、仲間と健闘をたたえ合うランナーの姿をあちこちで見掛けた。
 一方で、フルマラソンに出場したもののゴール後間もなく呼吸困難に陥り、近くの温泉施設内で倒れた男性会社員(41)がいた。
男性は「意識がもうろうとしていて、倒れた時の状況をはっきり覚えていない」と話すが、当日は救急車で市立角館総合病院へ搬送され、
手当てを受けた。救急車を見送った施設関係者によると、男性に付き添った友人が「なぜ角館まで行くのか」と、しきりに首をかしげていたという。
 田沢湖地区には市立田沢湖病院があるが、常勤医師不足から2006年9月に救急指定を取り下げて以来、搬送患者は20数キロ離れた
角館総合病院などが受け入れている。今回の男性は比較的症状が軽かったが、4000人以上が参加するこの大会で、
多数の救急患者が同時に発生したらと考えると、背筋が寒くなる。
 同地区ではマラソンのほか、マウンテンバイクやスキーなどの大会も行われている。加えて、年間約257万人(07年度)の
観光客が足を運んでいる点を考慮すれば、「不測の事態」に備えた救急医療態勢の強化は不可欠だ。住民だけでなく、
大会関係者や観光客も安心して過ごせるような施策を期待したい。

870:卵の名無しさん
08/10/03 17:17:20 8fATNbsO0
脳受難の時代
現代医学・技術により蹂躙される私たちの脳
脳受難の時代(御茶の水書房) 山口 研一郎著

内容説明
「脳」をめぐる負の側面とは? 在宅訪問診療や医療被害者の支援に身を砕く脳外科医が、患者・家族の生の声や最新データを元に「脳受難の時代」の回避を訴え、健康願望の再考を促す。


871:卵の名無しさん
08/10/03 17:38:25 x/4k1kOu0
>>869
現場から:田沢湖病院の救急指定取り下げ 重労働が招く医師の「過疎」 /秋田
◇背景に新制度、観光産業への影響も
仙北市立田沢湖病院(佐々木英人院長)が8月、県に対して救急指定を取り下げた。
常勤医師が7月に3人から2人に減り、病院で救急搬送患者に対応できなくなったためだ。
田沢湖地区から救急指定病院が消え、角館地区への救急搬送に変わったことで、
搬送時間は約15分延びた。取り下げの背景には、臨床研修医制度の導入による医師偏在がある。
指定取り下げで観光産業への影響も懸念され、医師不足解消策が急がれている。【津村豊和】
「あのままだと他の診療にも影響するし、医師の方が倒れてしまう」。病院の千葉継太郎事務長は
指定取り下げに踏み切った経緯を切々と語る。
 7月に依願退職した内科の常勤医師(36)は、退職理由の一つに「救急対応による重労働」を挙げていた。
病院と消防によると、05年度に搬送された救急患者は291人で1日平均0・8人。湯治温泉からの
重症患者が多いのが特徴で、病院では手に負えず公立角館総合病院や盛岡市へ転送したケースが25%に上った。
転送する場合は医師と看護師が救急車に同乗し、夜間や休日に非常勤医師が転送に付き添う場合は、
自宅待機していた常勤医師が急きょ当直に入ることになる。常勤医師は平日の外来に加え、地域の往診にも出る。
入院患者約35人の主治医でもあり、容体が急変すれば、休日でも病院に駆けつける。
「残った常勤医師2人に負担をかけない手だてとして、救急取り下げを選択せざるを得なかった。1人にまで減ると、
閉院に追い込まれる」と千葉事務長は話す。新たな入院患者は断り、現在ベッド60床に対して患者は20人に満たない。
昨年8月までは秋田大などからの派遣で4、5人の常勤医師を確保していたが、退職する医師を昨年ごろから
補えなくなった。背景にあるのは、04年度に始まった臨床研修医制度だ。医学部卒業生は研修先を自由に
選択できるようになったが、若手医師を管理する医局制度が崩れ出し、指導医が充実する首都圏の病院に
人材が流れ始めた。


872:卵の名無しさん
08/10/03 17:38:50 x/4k1kOu0
仙北市は10月から県内初となる医師確保対策室を設置し、県内医療機関に医師派遣を要請している。
市は常勤医師1人を確保した段階で救急指定の再申請に踏み切る方針だが、3人に増員したとしても
1人当たりの負担は取り下げ前と変わらず、再取り下げを懸念する声もある。県も6月、地域医療を担う
医師確保のため、ハローワークの医師版「ドクターバンク」を開設し、全国約80大学に県内24医療機関の
求人情報を紹介している。現在医師3人の求職があるが、まだ契約実績はない。
観光産業に頼る地域という観点からも、救急病院の空白化は深刻な問題だ。田沢湖地区の温泉パック旅行の
客足が鈍ることを懸念し、市に救急指定再申請を要請している旅行代理店もある。市対策室は「この事態が
長引けば、地域全体の集客にも影響しかねない」と危機感を募らせる。
また、仙北市田沢湖地区の65歳以上人口は県全体の27・3%(7月)を上回る31・2%(9月)。
高齢化社会の中で救急医療の存在感は大きい。田沢湖病院のある関係者が話す。
「最近の若い先生(医師)は楽な医療現場に流れがちで、地方で難儀したくない人が増えた」。
医師の選択の幅が広がった結果、医療の「過疎化」が進行している。財源が限られる公立病院は
苦しい経営の中で医師を確保するという難局に直面している。


873:卵の名無しさん
08/10/03 17:56:17 0DAqV6en0
「最近の若い先生(医師)は楽な医療現場に流れがちで、
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。
地方で難儀したくない人が増えた」。

@テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

874:卵の名無しさん
08/10/03 17:56:54 TAN0JLXk0
>>872
>財源が限られる公立病院は
???私立は限られてないんですか?
公立病院は税金,補助金ジャブジャブじゃないですか。
公立病院が駄目なのは,その金をジャージャー垂れ流してるから。
記者のくせに,んなこともわからねーのか?

875:卵の名無しさん
08/10/03 17:58:35 uQEBkVPP0
>>872
病院を廃止。
村も廃村でおk

876:卵の名無しさん
08/10/03 18:01:19 uz+5SeiT0
>>869
医者もおらんところでマラソン大会するアホがどこにある

877:卵の名無しさん
08/10/03 18:07:38 x/4k1kOu0
20kmなんか、時速60キロで20分だぞ(実際はもっと出す)。
何が問題なんだ。

878:卵の名無しさん
08/10/03 18:15:04 M3WpBgGs0
>>872
「最近の若い先生(医師)は楽な医療現場に流れがちで、地方で難儀したくない人が増えた」

はあ?就職により良い条件を求めることに何か問題があるのか?
お前のところの息子や娘は、まさか都会暮らしなんてしてないだろうな?

879:卵の名無しさん
08/10/03 18:19:21 LNKJ713P0

「最近の若い人は楽で高給な職場に流れがちで、貧乏をしたくない人が増えた」


880:卵の名無しさん
08/10/03 18:21:30 uQEBkVPP0
>>878
馬鹿野郎、医者は税金で養成されて税金で養われたいることぐらい理解しろよ。

881:卵の名無しさん
08/10/03 18:30:36 uz+5SeiT0
>>880
はあ?意味不明なことを専門板で喚かないでくださいね。
100年前に論破されてますよ、そんな屁理屈。

882:卵の名無しさん
08/10/03 18:47:45 M2f7uFY20
税金に養われてない奴はこの日本のどこにもいない

883:卵の名無しさん
08/10/03 18:49:12 uZkYfGNX0
医療圏超え夜間診療 /愛知
URLリンク(mytown.asahi.com)

●内科と小児科復活 【豊橋・豊川など医師会協力】
 新城市は1日、新城市民病院(同市北畑)の隣接地に内科と小児科の夜間診療所を開設した。3日から診療が開始され、
祝日を除く月、火、金、土曜の午後8時から同11時まで、新城市に加え、豊橋や豊川など隣接地域の医師がローテーションを組んで
診療に当たる。新城市では内科と小児科の夜間診療が約2年前からなくなり、医療体制の充実を求める声が高まっていた。(岡田匠)
 東三河地域は、新城市、東栄町、設楽町、豊根村をエリアとする東三河北部と、豊川市や豊橋市などの東三河南部に医療圏が分かれている。
県医師会によると、医療圏を超えて医師が連携して診療にあたるのは県内初という。
 新城市民病院は東三河北部医療圏では、中核の病院に位置づけられている。
 だが、05~06年度、名古屋大など同病院に多くの医師を派遣していた大学病院が撤退したため、常勤医は05年度の32人から
現在は20人に減っている。医師不足のため、夜間診療は2年ほど前から、内科と小児科を中止し、外科と泌尿器科しか開けなかった。
 このため、この間の新城市の救急患者の多くは隣接する豊橋や豊川などに搬送された。
 新城市消防本部によると、東三河北部医療圏への救急搬送は、05年は約1600人いたのに、07年は半減した。一方で、
東三河南部医療圏は05年の約220人から07年は約900人に急増した。
 夜間診療を巡っては、新城市は当初、市民病院の夜間診療の充実を目指すことなどを考えていたが、名古屋大など4つの大学から
支援をもらえず、計画は宙に浮いた。
 このため、市は、今年度から健康医療部を発足させ、新城医師会と交渉を続けるなどした結果、豊橋や豊川などの医師会から
協力を受けることができ、夜間診療所開設にこぎ着けた。
(中略)
 夜間診療所の診療には、新城医師会に加え、豊橋市医師会、豊川宝飯医師会などの医師17人が輪番で診療にあたる予定という。(岡田匠)

884:卵の名無しさん
08/10/03 19:21:44 R9ktuvC60
>>866

>医療事故被害者は、事件そのもので本人および家族に身体的・精神的・社会的被害が及ぶだけではなく、
>その後の社会から受けるバッシングによっても大きな被害を受ける傾向がある。

大野事件の被害者であるK医師の事かとおもったら違ったのね。 

885:卵の名無しさん
08/10/03 19:35:28 ghQrGYzT0
-TV番組のお知らせ-
5日(日)午前7時半からのフジ系<新番組>「新報道2001」
▽特集:千葉県銚子市立総合病院閉鎖に見る「医療崩壊」
■9月30日、千葉・銚子市立総合病院が閉鎖。広がるばかりの地域医療格差問題についてスタジオで生取材します。
【ゲスト】自民党・鴨下一郎社会保障制度調査会長代理、民主党・長妻昭政調会長代理
URLリンク(wwwz.fujitv.co.jp)


886:卵の名無しさん
08/10/03 19:39:17 ytSOhUmi0
>>883
何ヶ月持つかね?

887:卵の名無しさん
08/10/03 19:54:50 R9ktuvC60
>>886
内科は持つだろうな。 小児科は微妙。
それよりも問題は小児科の後送病院だな。
どこが受けるのか知らんが、そこが最初に潰れるんじゃないかな?

888:卵の名無しさん
08/10/03 20:54:25 WY09ZHQL0
>>884
近くなら絶対聞きに言ったのだがなあ

誰か聞きにいってくれ

889:卵の名無しさん
08/10/03 20:58:24 WY09ZHQL0
山口研一郎って何やってた医師だっけ


890:卵の名無しさん
08/10/03 21:06:34 WY09ZHQL0
自己レス
そうか高崎美香さんの症例を『典型的な症状』と言った脳外科医だったか

891:卵の名無しさん
08/10/03 21:28:47 1GVZw8QE0
昔、蒲郡市内の病院とかにネーベンで行ってたけど、あのあたりも医療崩壊完了したんだよな・・・オレンジロードってあったっけ。
毎年、初夏のころに東名高速の名古屋インター周辺を工事してて、高速道路が朝から信じられないくらい渋滞するんだよな。ほーんと、懐かしい。

892:卵の名無しさん
08/10/03 21:53:45 Rlu7u8Tr0
>>867
うちの病院は10年以上前から家族の希望があれば術中のモニターが見られるようにしているよ。
それで別にトラブルになったこともない。病院に不利になったことも有利になったこともない。

893:卵の名無しさん
08/10/03 21:55:00 Rlu7u8Tr0
>>880
東大出は官僚は全員、税金で教育をうけていますが何か?


894:卵の名無しさん
08/10/03 21:58:25 DtSuXTUK0
>>891
オレンジロード(〃▽〃)

895:卵の名無しさん
08/10/03 22:21:15 ZmSMP7UQ0
> 杉野文栄 (杉並割り箸事故事件) 30分
この人学校の先生じゃなかった?
金曜日なのに仕事はどうするんだろ?

896:卵の名無しさん
08/10/03 22:46:30 tlKcH4nM0
>>867 >>892
昔 ドクター秩父山 という漫画で、「密室を排して公開しろ」と要求するう患者を
歩行者天国(だったか?)の路上にテーブル出して無影灯背負って衆目の中
手術するっていうのがあった。w


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