08/08/30 12:42:57 gtRUXa/z0
そういや山梨かどっかで開業すれば1億補助金という募集があったらしいけどへの突っ張りにもならないか。
444:卵の名無しさん
08/08/30 12:49:42 Lxc0kmtZ0
>>442
土地買っても流石にそこまでしねーだろ。
土地を定期借地にして2-3億ってところじゃないかな？
病棟維持するのに人件費が物凄い勢いでかかるというのは同意。
重装備だとイニシャルコストもそうだけどランニングコストも恐ろしくかかる。
3年後病床稼働率85％とかでコンサルが提案してきて、
思い通りに乗らずに70％くらいで生殺しが続くと5年くらいであっさり破産できる。
別に産科に限らんが、重装備だと、損益分岐点超えられない時の赤の額が大きいので
シミュ通りに行かないと悲惨。もちろん黒転したらウハウハなんだけどね。
445:卵の名無しさん
08/08/30 12:53:55 7IAfWVep0
>>443
この１億に、税金かかるんじゃないの？
最近の今猿は、絶対儲かるとは言わない。「皆さんこの位借り入れ金あります」程度。
産科開業は儲かると思い込みの強い性格の医者の対応は簡単ですよ。
446:卵の名無しさん
08/08/30 15:00:20 gtRUXa/z0
所得じゃないからかからないよ。
447:卵の名無しさん
08/08/30 16:35:03 RC6xISGI0
5-6億はかかるでしょう。
人件費が大変や。
でも都会で不妊をやればOK
他科より断然おいしい。
448:卵の名無しさん
08/08/30 17:04:08 H9pY925q0
分娩手当新設へ／十和田中央病院 /青森
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
9月に産婦人科を再開する十和田市立中央病院（蘆野吉和院長）は、産科医の待遇を改善し医師確保につなげるため、
医師の「分娩（ぶんべん）手当」を新設する。また、病院の経営改善に向け分娩料と帝王切開時の分娩介助料を引き上げる。
いずれも11月から実施する方針で、市が関係条例の改正案を9月定例議会に提案する。
449:卵の名無しさん
08/08/30 17:58:58 JSNFnbTA0
>>448
行政ってホントその場しのぎばっかりだな。
450:卵の名無しさん
08/08/30 18:43:34 iZYr8Vqj0
>>424
ちょｗエリア８８ｗｗｗ
451:卵の名無しさん
08/08/30 21:07:07 iwpCbTda0
でも20年位前の医局配属ってこんな感じじゃなかった？
452:卵の名無しさん
08/08/30 21:52:33 a/6eZ9XJ0
>>451
んだんだ。
オレも、あの夜、酔っ払って『ウン』と言ったばっかりに今の自分がある。
まあ、でも、いろいろ不満はあるけど、役人が取り仕切る公立病院よりも、いちおーは尊敬する知識・技術の持ち主であるPが取り仕切る医局のほうが、また信用できる気がするんだよね。
453:卵の名無しさん
08/08/30 22:53:06 7qaucK180
妊婦搬送中死産：発生1年 看護師確保が課題 県立医大・小林浩教授に聞く ／奈良
◇5月開設の「周産期センター」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
昨年8月に救急搬送中の橿原市の妊婦が医療機関に相次いで受け入れを断られ、搬送中に死産した問題から、29日で1年がたった。
県内の周産期（出産前後の母子共に注意を要する時期）医療の危うさを改めて浮き彫りにした問題以降、県内の産科医療は
どう改善されたのか。県立医大の小林浩教授（53）に現状を聞いた。【上野宏人】
◇輪番制調査で患者の動き把握
今年2月、産婦人科の夜間・休日の1次救急に開業医らが協力する輪番制が始まった。2～4月に実施した輪番制の実態調査では、
妊婦の病状や救急車利用・入院の有無などを分析、小林教授は「初めて患者の動きが把握できた」と話す。
調査によると、1次輪番を利用した149人のうち入院患者は21人だった。年間約80人、週2人のペースとなり、
「これなら患者の多い奈良市で入院できる病院を1カ所造れば産婦人科の救急に関しては解決できるはず」と小林教授は今後を見通す。
一方で、県内では年間185人の母体搬送があり、このうち43人が県外に搬送された。小林教授は「1～3次救急の役割が明確になり、
医大が受け入れる年約40人の1次救急患者でベッドが占有されなければ、県外搬送は減る」と予測する。
454:卵の名無しさん
08/08/30 22:54:04 7qaucK180
>>453続き
しかし、中南和地域では1次輪番はまだ、休日・夜間のうち半分ほどしかカバーできていない。お産ができる病院も限られている。
医大での分娩（ぶんべん）は、県の資料によると497件（05年）から635件（07年）と急増。朝患者が退院したベッドに
午後には別の患者を入院させるなどし、ベッド稼働率は約160％まで上がった。
今年５月、医大に総合周産期母子医療センターが開設され、稼働率は120％まで下がった。センター専属の医師は3人増え5人、
医大産婦人科の医師も計17人から20人となり「厳しい状況に変わりはないが、医師1人当たりの負担は多少改善した」と評価する。
同センターの最大の課題は看護師確保という。約20人が不足し、このためNICU31床のうち9床は使えていない。
「他科からの応援など運用で乗り切れるよう頑張っているが限界がある」と言う小林教授は今後も、県内の産科医療の実態を
明らかにする調査を継続しながら、今後の改善に生かしたいという。
455:卵の名無しさん
08/08/31 10:22:22 M1WwAmwp0
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info) 挿入歌
456:卵の名無しさん
08/08/31 10:24:48 M1WwAmwp0
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info) 初音ミクver
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info) 挿入歌
●童話「パンダと白熊」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
457:卵の名無しさん
08/08/31 12:23:51 BlvXLPkf0
やぶ医者レベルが通用する時代じゃないと言うこと。
そして、そんな医者のおかげで儲かっている連中がいつまでも甘い汁を吸えない時代だと言うこと。
辞めれない奴ほど、辞める辞めると良く騒ぐが
医師の増員体制と海外での医師資格を日本で認める制度の創設が急テンポで進んでもいる。
ヤクザまがいのどっかの深夜レストランや、オープンカフェレベルの店は、いつ無くなっても体制に影響はない。
それよりも、そんな連中が利益を上げ続けることの方が問題は大きい。
いつでもお辞めください。
何事も過渡期は混乱する。
その先に、常に少しはまともになった未来が現れるものだよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
お望みどおりやめてますっと。
458:卵の名無しさん
08/08/31 18:33:08 VkTKV0wC0
>>457
ブログ主裁判官の心が読めるエスパーらしいなｗ
科学者相手に根拠なく仮説も立てずいきなり結論を書いて「話は論理的に」とか言うところが
痛々しいというか見ていて恥ずかしいというか
459:卵の名無しさん
08/08/31 19:01:34 BASxndMKO
>>457
だけど今度は産科やれって言ってるよww
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
患者が訴えるから産科が減るのではない。
産科の使命を果たせるだけの能力のある医師が元々、少ない。
産科は"どぶさらい"稼業ではない。
人類繁栄のための、最初の通過点でもある。
460:卵の名無しさん
08/08/31 19:40:17 VkTKV0wC0
>>457
＞少なくともここに来ていた現状医療療護派の連中は、礼節も何もない、それこそ誹謗中傷レベルの
＞書き込みが多かった。
＞つまり、結果としてあなたたちは、原告側を如何に誹謗中傷して来たか、自分で自分のことがまったく
＞分かってない。
＞私が書いた記事、掲示板書き込みは一切削除してない。
2008/8/31(日) 午後 3:47 sai*a*iya_r*om*
すぐバレる大嘘ｗ
＞↑やっと本性を現して来たな～
＞医療擁護者連中の偽らざる実態
＞これが奴らのその程度
＞自ら、”うんこ”と名乗ってます。（大爆）
＞2008/8/28(木) 午後 6:04 sai*a*iya_r*om*
＞うんこという人をうんこというのは別に構わないと思います。
＞しかし何故よりにもよってうんこにリアクションをして、隠され続けた医療ミスとは何？
＞という質問にはお答えいただけないのかについてはいささか忸怩たるものを感じます。
＞2008/8/28(木) 午後 10:15 [ 某 ]
＞↑
＞アホか！？
＞裁判中なのに、お前らが自ら認識していることを、わざわざ説明する訳ないだろうが！
＞
＞甘すぎるんだよ！
＞
＞うんこ 改め 某 さん（大爆）
＞2008/8/28(木) 午後 10:21 sai*a*iya_r*om*
461:卵の名無しさん
08/08/31 20:46:06 mlnDwIJe0
>いつでもお辞めください。
>何事も過渡期は混乱する。
>その先に、常に少しはまともになった未来が現れるものだよ。
まともな未来＝周産期死亡率が世界の平均になること
462:卵の名無しさん
08/08/31 21:08:31 bNonBb+v0
>461
だったら大分上昇しちゃうじゃないか。
463:卵の名無しさん
08/08/31 21:50:28 R/MbpjuA0
いいんじゃない
健康な日本人割合が増えれば将来の医療費も減るだろうてｗ
464:卵の名無しさん
08/08/31 22:09:27 pKhrEuzR0
不妊治療はもうかりますでしょう。
465:卵の名無しさん
08/08/31 22:19:05 UepRCPm90
儲けてるのは東京だったら加○レディースのグループとか
年間1000件レベルでIVFやってる所のみ。
その他は青息吐息ですよ。
466:卵の名無しさん
08/08/31 23:42:42 DVVvL88H0
>>424
最後にはだました研修医に産科医は撃墜されて終わるのね
467:卵の名無しさん
08/08/31 23:56:08 dgmtJDQv0
胚培養室（陽圧空調システム、空気清浄機、インキュベーター,冷蔵庫や
顕微鏡、液体窒素容器、レントゲン施設（卵管造影）,イクシー用マニュプ
レーター、ホフマンモジュール付顕微鏡、実体顕微鏡（全て加温装置付）
クリーンベンチ、ガスボンベ保管庫（主に冷却用の窒素、炭酸ガス）中央
配管ユニット、採卵用手術室、麻酔器、モニター、手術室特殊エコー、
胚培養士（患者ゼロでも給料）、不妊カウンセリングルームや採精室、
培養液、追加施設費莫大。金利外経費にもならず、投資費用も収入から
払うから美味しく見えるだけ。産婦人科マケ組多いのはこの為。大都会で
年間1,000例以上ないと勝ち組みはムリ。要は内科に比べ投資が過剰に
成り過ぎなのよ。外野には見栄えはよくても業者と銀行が笑うだけだよ
468:卵の名無しさん
08/09/01 00:19:42 N4VEg5nt0
世の中厳しいですね。
すると、婦人科無床開業しかないってことですね。
469:卵の名無しさん
08/09/01 00:39:26 sitShpx10
うまく当たればリスクは一番すくなくそれがベスト、心療内科や、
高血圧症、メタボを診れて、乳がん検診（マンモグラフィーはペイ
しないからエコー）産科は妊健限定なら大ヤケドの心配無いよね。
470:卵の名無しさん
08/09/01 02:56:39 cIQwFgFk0
>>468
固定経費を抑えることが重要
あとは内科（プライマリーケアだけ）、健康診断、予防接種など
産婦人科以外のこともやればなんとかなる
産科有床をやるより生活はクオリティー高し
471:卵の名無しさん
08/09/01 09:20:18 pDdiCDzP0
それでは産婦人科に行く意味が全くないではなしですか
472:卵の名無しさん
08/09/01 09:28:24 yeaLRj3+0
厚生労働省第3次試案に対するパブリックコメントの分析
-医療者の大多数は反対または要修正
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
473:卵の名無しさん
08/09/01 09:33:27 kGen35L70
>>471
最初の数年の専門性は半分以上趣味みたいなものだよ
474:卵の名無しさん
08/09/01 12:29:23 iNYKxqDf0
>>471
産科だって内科合併症妊婦を診ているでしょう
基本的な疾患なら大丈夫
診てなんかヤバそうなら専門は産婦人科だといって
専門医へ紹介すればオーケー
475:卵の名無しさん
08/09/01 12:33:24 SUsRL73p0
>>471 勧誘に騙されかけではありませんか？意味は無いでしょう。職業より趣味
で選択ならまあ良いでしょうが。すでに行った人の苦労が並みでない事お忘れなく。
476:卵の名無しさん
08/09/01 13:06:46 +e3xN4Cr0
大阪府保険医協会が声明
URLﾘﾝｸ(osaka-hk.org)
477:卵の名無しさん
08/09/01 13:07:46 yZihGUNV0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
は、エンターテインメント板だからな。
はなから相手にするようなもんでもないし。
こいつらにとっちゃ、面白ければどっちでもいいんだ。
478:卵の名無しさん
08/09/01 15:00:50 Ri4QYbO00
産科の衰退を招いたマスコミと警察の“連携”による悪質な「冤罪事件」
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
479:卵の名無しさん
08/09/01 15:56:36 dfG0ByWV0
【社会】 「かわいいね」 ロリコン医師、バレエ教室に通う女児１５人を次々裸にしてわいせつ行為…東京、さいたまなどで犯行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
480:卵の名無しさん
08/09/01 16:50:28 bD4s9e4Z0
ところで、日テレのＡＣＴＩＯＮの産科崩壊（２）は
やはりアップされないが、Ｋ村やデーモンの抗議があったのかな？
だれかyou-tubeにうｐして。
481:卵の名無しさん
08/09/01 19:41:24 SUsRL73p0
>>444 土地を定期借地にして2-3億ってところじゃないかな？
エレベーター付いてない入院設備？ 後からこれもこれもと別請求されるの
を見越さなければダメです。有りえません。定借でも４～５億は必要です。
少子化もっと進みます。高頻度で返済困難に陥る人が増加する気がします。
482:卵の名無しさん
08/09/01 23:00:15 OK8P9iaT0
>>481
キレイ・豪華で患者集めた建物も15年もたてば立派なオンボロ医院
４－５億を１５年で返そうと思ったら年間返済は３０００万以上
税引き後で３０００万返すんだから、年収６０００万必要
年収６０００万で手元に残るのはゼロ！
年収６０００万のためにはどれだけ働けばいいんだ？
人並みの生活するには更に上乗せが・・・・
483:卵の名無しさん
08/09/01 23:29:27 DVVcBPyD0
>>481
マジレスすると、継承するのが一番ローリスク。
お産がイヤになってビル診or引退になる産科医に家賃を払って場所を借りて開業。
おいらは月１５０マソ家賃払ってるが、月ゲブ30件＋アウス15件で粗利益年５Ｋ以上。
古くなった所はリフォーム。
分娩トラブルには自己責任でがんがるべし。
484:卵の名無しさん
08/09/01 23:54:42 6e85dGJv0
>>483
150万の家賃（500～800平米位の物件かな）、月30のお産とアウス15位の施設ってすぐ特定されるだろ？
特定されちゃったら困るっていう認識ありませんか？
すっごいノー天気な人なのかな？リスクをリスクと感じ無い人ってことだけはわかるけど。
485:卵の名無しさん
08/09/02 00:06:19 xQPvdgy40
>>484
なんでもびくびく怖がってたら何にもできないよ。
486:卵の名無しさん
08/09/02 00:16:51 W9mg5aRc0
>>485
びくびく怖がってるんじゃないんだけどな。
いくら継承っていっても患者そのものをそっくり引き継げるわけないし、
職員の手配もあるし、初期投資にかなりかかるはずなんだよな。
法人の受け継ぎじゃなきゃ新規開業扱いだし。
相当の借金あるはずなんだよね。
まあ、サルの泣き声に似てたのでレスしただけ。
487:卵の名無しさん
08/09/02 00:51:56 xQPvdgy40
>>487
初期リフォームに数千マソかけたけどそれくらいは勤務医時代に蓄えてたし
勤務医時代からの知り合いスタッフも一緒に来てくれたから苦労もなかったし
うちの地域は医師会入会費も高くなかったし、無借金開業だったよ。
リフォームできれいになって分娩数もずっと増えたしね。
経営的には楽だけど、一人産院の辛さ厳しさは骨身にしみますよ。
バイト医をもっと増やしたいけどいい加減な勤務されても困るしねえ。
「土地建物から全て新規開業」は、よほどの金持ちじゃないと今や無理だけど
継承開業なら全然可能だよ。
ただし、睡眠不足・各種ストレス・トラブルの際の責任の重さなどを考えると
覚悟のある人にしかおすすめできません。
おいらもあと10年でセミリタイアだな。
488:卵の名無しさん
08/09/02 00:53:27 xQPvdgy40
>>487 もとい >>486ね。
もう寝ないと。
489:卵の名無しさん
08/09/02 10:27:38 bi42AQT60
ビル診と違って、分娩施設（土地建物医療機器）のリース物件は、
契約期間その他、のちのちトラブルが発生した事例を見てきています。
やはり物件を土地建物を所有にして開業する気構えがないと、
開業しない方が無難。
490:卵の名無しさん
08/09/02 15:41:08 N4odIeHy0
公益法人制度改革がもたらす日本医師会の終焉
虎の門病院 小松秀樹
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
491:卵の名無しさん
08/09/02 15:47:55 UBJUGfbm0
アホみたいに不妊は儲かると書いてるのは勤務医に疲れ果てて思考停止してる医師かコンサルか。
さて、どちらでしょう？ｗ
不妊治療で物を言うのは結局実績と口コミであって、既に栄えてる先行が絶対有利。今から不妊もやりますなんて
お花畑としか思えん。まずICSIまでできる培養士が集められないだろうし。
で、ランニングコストが非常に高くつくので、軌道に乗って、口コミで噂が広がるまで…持ちこたえられないことが大半じゃない？
自分は、大学病院ですらやってないような県で、県内の不妊患者は全部集めるっていう位の気概ならともかく、
今更新規参入の余地は薄いと思ってる。実績を積んだ先行医院が益々栄える方向でしょう。
実際IVFやICSIになったら他の施設に行くという患者は多い。九州地方の某産婦人科医院を見学させてもらったことがあるけど、
あれに対抗して新規で始める気は起きない。
だから顕微授精までやらないで、ホルモン測定してタイミング方と注射だけ…結局婦人科開業でいい。
このご時勢、宝くじでも当たらない限り、重装備開業なんて考えない方がいい。
女医様だとメンタルケアみたいなのを組み合わせたレディスクリニックが人気らしいが、男医には無縁な話だな。
492:卵の名無しさん
08/09/02 15:53:35 AHrWC47b0
金のかからないのは赴任より扶育
493:卵の名無しさん
08/09/02 20:41:45 HS9NvK3Q0
だが不育は絶対数が少ない罠
494:卵の名無しさん
08/09/02 21:10:56 lNwq7lln0
A)継承とB)法人受継ぎとC)相続はそれぞれどのくらいの費用がかかるのでしょう？
法人受け継ぎは一番安いけど、前任にかなりの退職金の用意が必要とも聞いたこと
がありますが本当のところどうなんでしょうか？相場に無知ですみません。
495:卵の名無しさん
08/09/02 22:25:47 xNMCt0cq0
>>494
内部留保の無い法人を引き継ぐのはバカ
自己資金とコネの無い継承をするのはバカ
でもバカが意外と世の中には多い
496:卵の名無しさん
08/09/02 22:44:20 lpJ5VkhE0
低リスクがバカとは思えませんね。新規でないとコン猿様全くもうからな
いからですか？ 内部留保がどれだけあったらOK とか 自己資金どれだ
けで継承がいいとかないと オモローない。ナ
497:卵の名無しさん
08/09/03 04:26:33 2N1Bp6y00
ちなみにコン猿には全くお世話にならなくて大丈夫。
インターネット検索し、保健所に相談に行けば大して苦労なく開業できます。
せっかく自分の思うように仕事できるんだからよくわからん他人に面白い所渡してどうする。
ただし、レセプトや税金は最初は難しいから、開業している先輩に
教えを請うたり、開業医の顧客の多い税理士と契約したほうがいいと思う。
498:卵の名無しさん
08/09/03 05:08:37 XWRPmDgE0
こんなのいる限り刑事訴求免除なんて無理でしょう
医療行為だったと称していじくりまわしたらどうすんだｗ
↓
【社会】 「かわいいね」 ロリコン医師、バレエ教室に通う女児１５人を次々裸にしてわいせつ行為…東京、さいたまなどで犯行
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
499:卵の名無しさん
08/09/03 05:10:57 XWRPmDgE0
あれ？？？そういえば司法は腐ってるんじゃなかったの？
無罪になったときだけ司法判断を盾に取るかｗｗｗｗｗ
500:卵の名無しさん
08/09/03 05:17:26 AT9OSE7w0
>>499
こういう時でも死法の擁護者は、５親等くらいの女性親族に
「産科医は快楽殺人鬼と同義だから、妊娠しても行かないように」
と言っといてください。
お互いの平和のために自宅出産して下さい。
501:卵の名無しさん
08/09/03 05:27:18 XWRPmDgE0
頭大丈夫か
女児を裸にさせてくれないと妊婦診てやらないぞと言ってるようにしか聞こえんぞｗ
話の流れ確認してからレスしろよ蛆虫
502:古舘
08/09/03 08:30:00 vH9c/9Kh0
女児を裸にして何がいけないんでしょうかね？
503:卵の名無しさん
08/09/03 08:51:57 PRFMBKPh0
最近バイトで女医限定募集が多いのだが、今後はウロみたいに女性単一科になるのでしょうか？
504:卵の名無しさん
08/09/03 08:54:59 rPJxXPc+0
そうなったとしても、フルタイム＋当直＋緊急手術ありの場合は従事する女医がいるかどうか
505:卵の名無しさん
08/09/03 09:13:04 F5MVo3AF0
>>498 499 501
頭大丈夫か
福島県警や福島地検の今回の愚行のように、通常の医療行為に対して不当・不要・有害な
介入をするな、というのが主張であって、痴漢や強姦などの犯罪までも免責にしろとは
誰も言っていないだろう。
勝手に超拡大解釈をして反医療者キャンペーンのつもりか？
稚拙！頭が稚拙過ぎる！！
頭が悪いのか、悪意があるのか・・・・・あ、悪意のある馬鹿か。
福島県警の綿貫茂や福島地検の片岡康夫、福島県役人の秋山時夫のように
卑劣な人間だな。
506:卵の名無しさん
08/09/03 09:15:57 0roMAcLD0
>>505
一番馬鹿は正論厨ｗ
くだらないこと言ってないで早く逃散しろよ。ば～か。
507:卵の名無しさん
08/09/03 09:50:09 geKk1ESu0
>>496
わかってない
低リスクがバカなんではなく高リスクがバカなの
新規で山ほど金をかける奴はバカを突き抜けてるわい
508:卵の名無しさん
08/09/03 13:52:15 PKFD6mgj0
今、産科には、新規の有床診療所の許可がでる可能性が十分ある。
一発大きく、稼ぎたいと信じている勇者？がいれば、やればいいこと。
高リスクであろうがなかろうが、本人の問題。
509:卵の名無しさん
08/09/03 14:35:04 QO/bNZpg0
福島県警の綿貫茂
福島地検の片岡康夫
福島県役人の秋山時夫
周産期医療崩壊・死の枢軸？
510:卵の名無しさん
08/09/03 14:35:21 tBdWotl60
巨額投資、巨額収入。
いいねーーー。
511:卵の名無しさん
08/09/03 14:56:04 F5MVo3AF0
>>510
でもね、もと勇者たちは口をそろえて俺にこういうわけよ。
「○○○くんねー、人生金じゃないよ。」
512:卵の名無しさん
08/09/03 15:06:36 8L3Q8Laz0
>>508 新規の有床診療所の許可がでる可能性が
いままでもどの科も申請さえすれば許可じゃなかったの？
513:卵の名無しさん
08/09/03 15:14:40 4IHcM5AL0
>>512
有床診療所も去年から地域医療計画のシバリの対象になってるはず
514:卵の名無しさん
08/09/03 15:18:56 8JBUm7ng0
産科で有床
すぐに標榜変更
515:卵の名無しさん
08/09/03 15:22:43 6L/WVpTVO
このベッドの縛りなんだが
独占禁止法に抵触する気がするんだよな
以前、薬局に同じような縛りがあったけど
訴訟で国が負けたんじゃなかったっけ？
516:卵の名無しさん
08/09/03 16:00:57 Q+eCDMtu0
>>514
小児周産期医療として地域医療計画に盛り込まれるから、標榜変更すると許可取り消し
517:卵の名無しさん
08/09/03 16:02:27 Q+eCDMtu0
>>515
医療だけは治外法権だもんな
労基法どころか憲法１８条ですら適用除外だもの
518:卵の名無しさん
08/09/03 16:09:39 8JBUm7ng0
考えてみれば
保険診療自体が独禁法・・
519:卵の名無しさん
08/09/03 16:51:15 F5MVo3AF0
ちょっと気が早いけれど思いついたの張らせて頂きます。
産科医絶滅史62巻～片岡、綿貫・・・無茶しやがって～
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） >>1 ∵。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
520:卵の名無しさん
08/09/03 17:15:47 lQe2J8R00
お笑い番組観てても「産科医になったやつがいるんですよ。」「なーにぃ！やっちまったなあ！」とか
ローソンの前通っても「産にこだわる・オモローフェア」とか、そんなんばっかし考えてしまうこの頃でえす。
521:卵の名無しさん
08/09/03 17:19:05 lQe2J8R00
ちなみに先日21時30分からの某国首相の記者会見でも
「あなたは「ひとごと」って言うけどね、私は自分を客観的に見られるんですよ。あなたとは違うんだ！」
ってフレーズに反射的に「これ、おいしい！！」ってくいついて、その後小一時間サブタイトルに
使えないかなってひねってた自分って末期的でしようか？
522:卵の名無しさん
08/09/03 19:08:17 51zjNQ7d0
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
病院で医師に包丁投げつけた患者を逮捕記事を印刷する
千葉県松戸市の病院待合室で男性医師に向かって柳刃包丁を投げ付けたとして、
松戸東署は３日、銃刀法違反の現行犯で患者の自称松戸市岩瀬、無職佐藤正慧容疑者（３８）を
逮捕した。包丁は当たらず、医師にけがはなかった。同署が動機を調べている。
調べでは、佐藤容疑者は３日午前１０時２０分ごろ、受診先の「千葉西総合病院」１階婦人科
の待合室で、手提げカバンから新聞紙に包まれた柳刃包丁（刃渡り約２３センチ）を取り出し、
婦人科の男性医師（４８）に投げ付けた疑い。
病院職員数人が佐藤容疑者を取り押さえ１１０番。駆けつけた署員に引き渡した。
［2008年9月3日17時37分］
523:卵の名無しさん
08/09/03 19:13:43 51zjNQ7d0
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
病院で包丁投げつけた女逮捕
松戸市の病院の待合室で医師に対して新聞紙で包んだ包丁を投げつけたとして３日、
女が逮捕されました。
逮捕されたのは自称、松戸市岩瀬の無職、佐藤正慧容疑者（３８）です。
警察の調べによりますと、佐藤容疑者は３日午前１０時半頃、松戸市の千葉西総合病院の
産婦人科の待合室で、４８歳の男性医師に刃渡り２３センチの柳刃包丁を投げつけたとして、
銃刀法違反の疑いが持たれています。
包丁には新聞紙が巻かれていた上、男性医師にあたらなかったため医師にけがはなく、
待合室にいた数人の患者にもけがはありませんでした。
調べに対し、佐藤容疑者は「先生に嫌がらせを受けたので、腹が立ってやった」と話し、
容疑を認めているということです。
病院によりますと、佐藤容疑者は数か月前から病院に苦情の電話を何度もかけ、病院側は
誠意を持って対応していたということで、警察で詳しいいきさつを調べています。
524:卵の名無しさん
08/09/03 19:14:39 51zjNQ7d0
ごめん
産科医じゃなかった。
525:卵の名無しさん
08/09/03 19:24:05 XWRPmDgE0
>>505って頭が稚拙だね
刑事訴求免除になったら通常の医療行為だろうかそうじゃなかろうが訴求できないんだから
まともに調査なんかしなくなるだろってっ話なのにｗ
526:卵の名無しさん
08/09/03 19:51:29 D2iZcDx80
>>522
>受診先の「千葉西総合病院」
▲せんせの病院ですか？
527:卵の名無しさん
08/09/03 20:20:29 s+U8SmYj0
>>523
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
528:卵の名無しさん
08/09/03 20:43:45 vH9c/9Kh0
>>523
患者本位の診療を行い救急は絶対断らない千葉西総合ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
529:卵の名無しさん
08/09/03 20:46:00 vH9c/9Kh0
⊿さんの病院だけあって先日のブログみたいな人を馬鹿にしたような高慢な対応したんだろうな
530:卵の名無しさん
08/09/03 22:15:07 AT9OSE7w0
>>521 ↓こんな感じですか？ わかりません ＞＜
産科医絶滅史62巻～過失とは違産んDEATH!!～
531:卵の名無しさん
08/09/03 22:23:28 eQZkCbXf0
地域で産科医療連携体制を構築 和歌山
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
和歌山県立医科大付属病院（和歌山市紀三井寺）に通常分娩（出産）の妊婦が集中し、重症妊婦が受け入れられない事態を回避するため、
和歌山市は周辺の海南市、紀美野町を合わせた全産科医療機関が連携する「セミオープンシステム」を近畿で初めて導入した。
健診のみを扱う医療機関を活用し、リスクの有無で分娩施設を紹介するなどして、医科大病院の負担軽減を目指す取り組みで、
今月から本格的に周知を始めるという。
分娩の際、かかりつけの主治医が高度医療機関の施設を借りて行うオープンシステムと違い、セミオープンでは、
健診は近くの診療所で行い、リスクの有無により1～3次医療機関で分娩する。妊婦の健診内容などを詳細に記した医療連携パスを使用し、
健診施設から分娩施設への移行をスムーズに行えるようにしたのが特徴だ。
3市町内の分娩可能な1次医療機関は、平成9年度から10年間で13施設減少し、現在12施設。その影響を受け、3次医療機関である
医科大病院での分娩数が増加し、17年度に5施設減少した際、それまで300件台だった医科大病院の年間分娩回数が一気に500件台に増加した。
この事態を受け、和歌山市は産科医療体制を立て直すため、19年度から2000万円の予算を計上。県立医科大に委託する形で、
和歌山周産期情報センターを設置し、分娩可能施設の予約状況を把握して妊婦に紹介するなどの対応を行ってきた。さらに
効率的な連携体制を整えるため、今年７月に同市と近隣２市町の全産科医療機関や関連機関などでシステム導入に合意したという。
同市保健所は「医科大病院の機能がまひすれば地域の産科医療が崩壊してしまう。妊婦の理解と協力が得られるよう周知していきたい」
と話している。
532:卵の名無しさん
08/09/03 22:27:29 2ZUKPCN/0
安心安全なお産だから恨まれ狙われているという本質をまるでわかっていない
それでも安心安全を突き詰めようとする愚鈍の集まり
風車に立ち向かう阿呆みたいで・・・つける薬ないね ＞和歌山の産科
533:卵の名無しさん
08/09/03 22:54:11 daoJP8UF0
共同通信は訴え続けます。
URLﾘﾝｸ(kk.kyodo.co.jp)
534:卵の名無しさん
08/09/03 23:05:56 0aBqRGUa0
>>533
最近この手の記事を読んでもムカつかなくなった。
これだけでも、転科して正解かなと思う
535:卵の名無しさん
08/09/03 23:06:28 SUbC3z3F0
>>531
無節操に妊娠するなということですね。
536:卵の名無しさん
08/09/03 23:07:21 eQZkCbXf0
お産：医療機関情報を一元管理 和歌山市
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
和歌山市は、近隣の和歌山県海南市、紀美野町を含む、分娩（ぶんべん）施設の空き状況を把握し、
通常分娩の妊婦に身近なかかりつけ医を紹介する「周産期情報センター」の運用を始めた。お産が集中する
和歌山県立医大付属病院（和歌山市）で緊急性の高い患者を受け入れられなくなる事態を避けるためで、
地域の医療機関の役割分担を明確にし、互いの長所を生かす取り組み。お産に関する医療機関の情報を
一元的に管理する仕組みは全国初という。
和歌山市によると、この3市町では、医師の産科離れが進み、97年度以降、分娩施設が半分以下の12施設まで減少。
このため、05年度に361だった県立医大付属病院の分娩数が07年度は566に達した。
奈良県で06年8月、出産中だった女性が転送先の病院で死亡した事例もあり、和歌山市は同医大に委託し、
妊婦健診や分娩ができる3市町の全病院・診療所などでつくる協議会を設立。今年3月に同センターを設置した。
分娩施設の予約状況を週2回更新しており、妊婦やその家族から毎月10～20件の問い合わせがあるという。
和歌山市の大橋建一市長は「健診は近くの診療所で、お産は総合病院で」と呼びかけている。【山下貴史】
537:卵の名無しさん
08/09/03 23:09:07 SUbC3z3F0
>>536
× 「健診は近くの診療所で、お産は総合病院で」
○ 「検診は近くの産婆で、お産は産婆で」
538:卵の名無しさん
08/09/03 23:11:24 m/P2bVP60
福島事件もそうだけど、妊婦を亡くした家族の心のケアを国がきちんと
責任もってしないと、周産期医療はひどいことになる一方な気がする。
なぜ国と言われるかもしれないけど、最終的に困るのは国であり国民なんだから。
539:卵の名無しさん
08/09/03 23:11:32 eQZkCbXf0
東御市：婦人科外来を開始 市民病院で今月中旬 ／長野
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
東御市はこのほど、今月中旬にも市民病院（同市鞍掛）で婦人科外来の診察を開始すると発表した。
産科設置を4月の市長選の公約に掲げていた花岡市長は毎日新聞に「婦人科医を確保して受け入れ態勢を作るという
第1ハードルを越えたばかり」と語った。
市によると、当面は週1回程度の診察で、上田市産院の木村宗昭医師（63）が非常勤で勤務するという。
利用者数を見ながら診察頻度を増やし、木村医師も常勤とする方向で計画を進める。来年度中に産科も開設し、
助産師を中心とした院内助産院（バースセンター）から始めるという。
市内での出生数は年間約270～280人。花岡市長は「それぞれ地元に帰って出産する人が半分近くいる。
そういう人たちに対応できるよう、徐々に扱いを増やしていきたい」と構想を語る。
さらに医師不足対策として、9月定例市議会で「市医学生等奨学金貸付条例」の新設案を提出する。
学生に限らず研修医も対象で、将来的な医師の確保に努める構えだ。【大島英吾、福田智沙】
540:卵の名無しさん
08/09/03 23:26:23 9wsZuMoK0
助産院と産院は、似て非なるものなんじゃまいか。
所産院＝産科医がいない。無医村
産院 ＝産科医＋助産師 病院らしくないが、医療は行なえる。
541:卵の名無しさん
08/09/03 23:29:08 F2ykjd7l0
包丁を投げられた産科医？は包丁を受け止めるべきだった。
もちろん刃先は避けて、切り傷くらいにする。
そうすれば相手は殺人未遂で起訴できたし、医者はPTSD、労災で長期間休職できた。
よって悪いのはこの医師である。社会的制裁として、部長以上に出世させるべきた。
犯人には警察から本部長賞を与えて当然だろう。褒賞金もあげて欲しい。
542:卵の名無しさん
08/09/03 23:40:13 eQZkCbXf0
【産科医解体新書】（２）誕生を喜び、死と向き合う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
543:卵の名無しさん
08/09/03 23:44:03 AyLskgUE0
＞５３３
いい記事だったな
544:卵の名無しさん
08/09/04 00:37:08 +clNXh5S0
産科医の無罪確定 帝王切開死の大野病院事件
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
545:卵の名無しさん
08/09/04 00:39:59 +clNXh5S0
出産事故救済迅速に 金融庁が被害補償保険認可 （9月1日）
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
出産時の医療事故で重い脳性まひとなった障害児の家族が、分娩（ぶんべん）を扱う
医師の過失を立証できなくても補償金を受け取れる「産科医療補償制度」で、
東京海上日動火災保険が金融庁から保険商品の認可を受けたことが分かった。
同制度は被害者の救済と医療機関との紛争の早期解決を目指している。保障の枠組みが整ったことで、
来年1月から制度がスタートする。
同制度は重い脳性まひの子どもが生まれた場合に、その子どもと家族を救済するために導入する。
背景には分娩時の事故は医師の過失の有無の判断が難しい場合が多く、被害者側の負担が重いという事情がある。
訴訟リスクを恐れるあまり産科医のなり手が不足しているとの指摘もある。
出産事故の補償金給付制度で 金融庁が保険商品認可（9月1日）
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
金融庁はこのほど、東京海上日動火災保険に対し、出産時の医療事故で脳性まひの子どもが生まれた家族に補償金を給付する
「産科医療補償制度」での保険商品を認可した。制度は、09年1月からスタートする。
この制度では、医師の過失を立証できなくても、補償金を受け取れるのが特徴だ。被害者と医師とのトラブルを防ぎ、
訴訟リスクを恐れ産科医のなり手が不足している事態を解決するのを狙いとしている。
546:卵の名無しさん
08/09/04 00:45:33 4zEOPg9N0
平成20年9月3日の世界仰天ニュースで産科崩壊の話がでたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
妊娠が分かったら直ぐ分娩予約をしないと断られることが多い。
坂下千里子さんも分娩を数件の病院で断られたと述べた。
妊娠が進んだ段階だと産科のある病院まで片道2時間かかることがある。
産科難民の話をしたら、一般人は「えーーーー？」と驚いていた。
産科が減ったのは訴訟が多いからだ。
分娩する施設は約2/3に減少した。
「えーーーー？」「産科難民はどこで産んだら良いの？」と質問する人がいたが、明確な答えを言う人はいなかった。
福島県警察と検察の話は出なかったが、産科が極端に減少したのは福島県警察と検察のせいだから、記者会見でもしたら良いんじゃない。
547:卵の名無しさん
08/09/04 01:03:01 axuJV3yC0
福島県立大野病院事件で控訴を断念した
福島地検の村上満男（むらかみ・みつお）
次席検事は29日、表情を変えずにコメントを読み上げた。
時折目をつむり言葉を選びながら説明した。
「福島地裁判決は望ましいものではなかったか」と
報道陣が確認すると「もちろんそうだ」と気色ばむ場面も。
「起訴自体は法律と証拠に基づいており、間違っていない」と言い切った。
「癒着胎盤の症例が少ないことも断念の理由か」との
質問には「理由ではない。新たな証拠が出せないから断念したのではない」
と語気を強めた。
村上満男への抗議先はこちら
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
手紙の場合は
960-8017
福島県福島市狐塚17番地
法務合同庁舎
福島地方検察庁
村上満男
548:卵の名無しさん
08/09/04 01:25:17 IDlUGLmU0
村上検事漢だな。応援の手紙書こう。医療事故被害者の悲しみを汲んで今後も頑張って欲しい。
549:卵の名無しさん
08/09/04 01:40:18 ytp8lxAV0
福島県立大野病院事件地裁判決についての感想
～「医療水準論」の新展開と影響～ 竹内 治（法務博士）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
550:卵の名無しさん
08/09/04 01:44:04 5qYjCkKa0
>>546
毎日新聞が抜けてる
551:卵の名無しさん
08/09/04 08:44:06 3o87dvAt0
>>549
>そもそも合併症とは何か、どの範囲が合併症であり、また、合併症でないのか、といった点については医学的にも議論の余地がある点である。そして、合併症と
>いう言葉は、未だ医学用語から法律用語に「翻訳」されていない。本判決は医療者の行った医療行為の過失の有無をメルクマールとしており、「合併症」という
>概念を採用していない。しばしば医療者の口から「これは『合併症』であり『ミス』ではない」という発言を聞くが、「合併症だから法的過失がない」という理
>論は少なくとも判例上採用されていないことに留意すべきである。
医療行為で不都合が生じたら、法律上はすべて過失ですね。ありがとうございました。
552:卵の名無しさん
08/09/04 08:57:14 mIpiLtsO0
「お金にかえたんだから、受け入れろ。」
と闇金ウシジマ君も申しております。
５５１のレスじゃないよ。
553:卵の名無しさん
08/09/04 08:58:53 SDNTeAC80
>>525
脳内拡大解釈続行中～。pu
554:卵の名無しさん
08/09/04 09:05:46 +clNXh5S0
シートベルト：妊婦にも着用指導へ 警察庁
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
警察庁は、道路交通法施行令でシートベルトの着用義務を免除している妊婦に対して、
警察官が着用を指導するよう運用を見直す方針を固めた。自動車の安全運転のマナーを定める
交通教則の該当部分も近く改正する。産婦人科医などから「着用しないと事故時に妊婦も胎児も危険が高まる」
と指摘があり、見直しを検討していた。指導はするが、取り締まりは行わない方針。
警察庁によると、道交法施行令は妊婦のほか、肥満やけがなど健康保持上の理由がある場合は
シートベルトの着用義務を免除している。
妊婦の安全とシートベルトの関係を研究している独協医大の一杉正仁准教授（法医学）は
「妊婦がシートベルトを着用していないと、時速十数キロ程度で起きた軽微な事故でも、おなかにハンドルがあたり
胎児に影響を与える事故につながる危険がある」と指摘。一杉准教授の調査では、シートベルトの着用で、
おなかへの衝撃を未着用時の3分の1に軽減できることも判明した。
555:卵の名無しさん
08/09/04 09:23:32 oxNDynE10
>>546
その番組内の訴訟の多さが産科医激減の一因となっていることに関する、司会の中居の発言。
「（自分の）身内に何かあったら、やっぱり訴えるかも」
「（自分の）身内に何かあったら、やっぱり訴えるかも」
「（自分の）身内に何かあったら、やっぱり訴えるかも」
将来こいつの嫁さんの出産に関わる先生は大変だなと思った。
556:卵の名無しさん
08/09/04 09:39:14 6S7uTPNX0
>>555
ﾊ◎ﾊ
（ ﾟωﾟ ) お断りします
／ ＼
((⊂ ） ﾉ＼つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
557:卵の名無しさん
08/09/04 09:41:16 s9VFEIP40
>>555
今のままだと「羊水腐ってない女」だからいいんじゃね？
558:卵の名無しさん
08/09/04 09:57:27 mw7YqJ3T0
>>554
なんでこれマイニチだけが記事にしてるんだろう？
559:卵の名無しさん
08/09/04 10:20:05 +clNXh5S0
使い分け集中緩和 出産は大病院 通院は診療所
和歌山など3市町 施設認定し情報提供
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
病院で出産する人も、妊娠中の通院は診療所で―。妊婦の診療が大病院に集中する現状を緩和するための
情報提供サービスが、和歌山、海南の両市と紀美野町で本格的に始まった。県立医科大（和歌山市）内の
「和歌山周産期情報センター」から紹介を受け、医療機関を使い分けてもらう。
産科医の不足で、出産ができる医療機関は全国的に減少。和歌山市など3市町では、1997年度に25か所あったが、
現在は12か所に半減している。一方、高度医療を担う病院には、出産が集中。県立医科大付属病院では、
2004年度の376件から、07年度は1.5倍の566件に急増。満床に近い、ギリギリの状態で対応しているという。
3市町や医療機関など41団体でつくる協議会が始めた情報提供サービスでは、高度医療が可能な大規模病院と
地域の診療所のような、比較的小規模な施設が役割分担。出産はできないが、妊婦健診は可能な施設を16か所認定し、
出産前はそちらに通院してもらう。その後、県立医科大付属病院や日赤和歌山医療センターなど、高度医療が可能な病院を紹介する。
医療機関の役割分担をPRするチラシを2万部作製し、市役所や保健所などで配布する。永井尚子・和歌山市保健所長は
「医科大病院が満床になってしまうと、緊急を要する妊婦の受け入れも難しくなる。趣旨を理解してもらい、
安心してお産できるようにしたい」と話している。
560:卵の名無しさん
08/09/04 10:49:11 TmCgC/uY0
>>555
身内に何かあって訴える遺族は正常だし、許容するしかない
患者が死んだら担当医を逮捕する検察は狂っている
561:卵の名無しさん
08/09/04 11:16:25 NU6XfnJy0
>>534
本当だ。一緒。
ハイハイ。そうですか。
だよ。自分にはもう関係ないし。
偏向記事書いておいて御意見くださいとかハア？って思うだけ。
562:卵の名無しさん
08/09/04 11:20:56 5qYjCkKa0
>>555
羊水が腐る症例は経験したことがないので、当院ではお断りいたします
563:卵の名無しさん
08/09/04 11:30:17 3o87dvAt0
>>555
訴訟はコミュニケーショｒｙ
564:卵の名無しさん
08/09/04 12:28:34 8IigIeBf0
訴訟は亡くなった家族に対する歪んだ愛情表現
裁判は法要
565:卵の名無しさん
08/09/04 12:32:06 8IigIeBf0
判決はおまけ
負ければ納得がいかないが勝っても死んだ○○は帰ってきません
上告は延長・飲みなおし
慰謝料は生命線
566:卵の名無しさん
08/09/04 12:34:05 8IigIeBf0
反論は死者への冒涜
弁護は他人事
無罪でも社会的制裁
567:卵の名無しさん
08/09/04 12:41:16 nQ1bG+nQ0
訴訟になるのは病院側の誠意が足りないからだよ。
誠意を見せないと。誠意だよ誠意。わかるだろ？
568:卵の名無しさん
08/09/04 12:49:17 89agy0dZ0
誠意大将軍だったっけ？
569:卵の名無しさん
08/09/04 13:38:40 9yCwLifQ0
>>555
中居「ボクなら彼女が妊娠したらすぐ堕ろさせます、今までもそうしてきました」
570:卵の名無しさん
08/09/04 14:32:30 SDNTeAC80
誠意とか真実とかの単位って円だっけ？
571:卵の名無しさん
08/09/04 14:42:50 8Xr7c8kq0
ドル建てでもいいよ。
572:卵の名無しさん
08/09/04 15:38:41 Yea8ets90
単位が円なのは、真実じゃなくて真相ね。
「誠意を見せて欲しい」
「真相を究明して欲しい」
「日本円を払って欲しい」
以上、ほぼ同(ry
573:卵の名無しさん
08/09/04 16:04:29 0PnQMHz50
>>567に1億カノッサ
574:卵の名無しさん
08/09/04 16:49:37 3UkogP/H0
>>567
今回は誠意を見せるために医療ミス認めて保険金払う予定だったのに
検察が刑事事件にしたせいで裁判で無罪になった
遺族としては複雑だな
575:卵の名無しさん
08/09/04 17:08:59 IDlUGLmU0
補償は県の税金か加藤医師の私財で払えば済むこと。
過失がないのに過失があると報告書書いて保険会社に保険金請求したんなら
保険金詐欺なので即刻刑事立件すべき。
576:卵の名無しさん
08/09/04 17:17:46 8IigIeBf0
URLﾘﾝｸ(www.kankou-kiso.com)
起訴キャンペーンだとさ。
577:卵の名無しさん
08/09/04 17:19:04 8IigIeBf0
起訴よしな！か
578:卵の名無しさん
08/09/04 17:20:03 8IigIeBf0
起訴福島
579:卵の名無しさん
08/09/04 17:28:31 FAwysNU30
遺族がもらうことになっていた補償金もこの無罪確定でパーですね。
警察検察は医療崩壊を進めたせいで、
産科医からも妊婦さんからも恨まれているけど、
遺族からも恨まれるかも。
580:卵の名無しさん
08/09/04 17:50:15 8Xr7c8kq0
真実を明らかにしたいので民事で訴えます。
581:卵の名無しさん
08/09/04 17:55:20 h0g7uAEZ0
民事法廷の判事なら、
望み通りの「真実」とやらを裁定するかもな。
連中、非科学的な内容でも「自由心証主義」で思い通りに出来るから。
582:卵の名無しさん
08/09/04 18:06:16 3dW6jN+Y0
刑事訴訟を一か八かでやってもらっては困る。
583:卵の名無しさん
08/09/04 18:23:55 GUzfAX7M0
えーっとミンスの渋谷区区議が、加藤医師に対する県病院局の懲戒処分は
取 り 消 す べ き で は な い
とブログに書き込んでます
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ただ、無罪確定を受け、それまでに県が行った減給処分を取り消し、また調査委員会がまとめた「報告書」を見直す方針で
あるというのですが、それはいかがなものかと思います。
調査の正当性が揺らぐからです。
無罪になったからこれを改めるというのでは、つまりは判断を司法に完全にまかせたということです。裁判は法的判断を下した
ということであり、医療的判断とは本質的に異なるのではないでしょうか。
私は医者ではありませんから確実なことは言えませんが、少なくとも「犯罪に当たるかどうか」と「適切な医療を施したか」と
いうのは峻別できることでしょう。あるいは、本当に取り消さざるを得ないような報告書を出していたとしたら、それは県が
真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます。
いろいろ思うことはありますが、こういう対応をするのだったら、一体県の判断というのは何に依拠していたのか、その信頼性
すら揺らいでしまうのではないでしょうか。
ここ最近、公立病院についてはいい話がありませんが、基本的には経営の問題（＝このケースだと県病院局）にあると思っています。経営する公がもっと責任を主体的にとらえるべきではないでしょうか。
初めっから福島県の弩田舎役人が東電に媚びて医者切り捨てるつもりで作った報告者にゃ、元々信頼性などありゃしませんぜ
584:卵の名無しさん
08/09/04 18:41:24 GUzfAX7M0
>>583
ブログそのものにはコメント欄ありませんが、ここでメールは送れます
>お気軽にメールください！
とか書いてあるから皆様是非送ってあげてください
URLﾘﾝｸ(www.s-kenpo.jp)
585:卵の名無しさん
08/09/04 18:42:06 STGRzn3L0
>>583
関連して、「処分を受けているから医療行為が不適切」と仰ってる人もおられます。
この人的には、処分がなくなったから適切な行為ということでおｋ?
大野病院事件：医師無罪で双方会見 死亡女性の父「残念」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp) より
---------------------------------------------------------------------
◇「適切医療と言えず」
産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝○久○委員の話
加藤医師は減給１カ月の処分も受けており、刑事責任は別にしても医療行為が適切だったとは言えない。
県が事故調査報告を作成する際に遺族から聞き取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。今回の事故を
全面的に正当化してしまうと、重大な事故隠しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき点は反省してほしい。
586:卵の名無しさん
08/09/04 18:49:48 GUzfAX7M0
デーモンの愉快なお仲間のトンでも主張知っているからこそ、
医師の懲戒処分撤回と事故報告書が虚偽だったことを県に認めさせないとアカン
587:卵の名無しさん
08/09/04 20:08:18 e0rayNd40
加藤復職したってよ
おまえらの辞める辞める詐欺がバレるじゃんよさっさと辞めろやｗ
588:卵の名無しさん
08/09/04 20:10:12 ehYP9a840
辞めずに院内逃散してるよｗ
589:卵の名無しさん
08/09/04 20:11:09 e0rayNd40
なんでそんなセコいことすんの？ｗ
590:卵の名無しさん
08/09/04 20:12:42 rL/I9Oxp0
ごく普通に公務員しているだけだろｗ
591:卵の名無しさん
08/09/04 20:19:24 +clNXh5S0
日医ニュース 投稿欄「会員の窓」
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
お産の同意書
『日医ニュース』平成19年11月20日号（第1109号）の「勤務医のページ」に，「『お産の同意書』も要るのではないか」
との記述があったが，お産でのトラブルが原因で訴訟問題が多発し，ひいては産科医が激減していると言われて久しいのにと，
外科医の私としては驚かされることになった．
それでも，その施設だけのことかも知れないと，親しい産婦人科医に聞いてみたところ，「そんなことは，言われて初めて考えた」
との答えであり，「先達からの教育のためか，そういう発想や考えそのものがなかった」「妊娠・分娩は生理現象で，
病気ではないということで，『同意書』の必要性を感じていなかった」との返事だった．経過のなかで「異常」が起こってくると，
初めて「病気」と判断し，手術となれば，そこで同意書を取っている．事後承諾となることも多く，トラブルになる素地があるとのことであった．
そのうえで，同意書の「あり方」の議論もありはするものの，わがまま放題の患者や家族，マスコミの無責任な一方的報道，
司法や行政の無策などから，結局「お産の同意書」も必要になるとの結論をみた．
診療科が違えば，歴史や文化が違い，ひいては考え方も違うということだが，案外，こうした診療科ごとの考え方の違いを認識し，
その垣根を取り払うことが，現在，直面している医療崩壊を阻止する一助になるのではないだろうか．
592:卵の名無しさん
08/09/04 20:23:11 e0rayNd40
確かにあの同意書書かせるのいやらしいよな
保身に汲々としてるのがよくわかる
俺も輸血の時同意書書かされたけど、［これで事故が起こっても一切の責任は追わないものとする」とか書いていて
失笑。患者に何がわかるんだよバーーーーーカｗｗｗｗ
593:卵の名無しさん
08/09/04 20:29:24 e0rayNd40
＞司法や行政の無策などから，結局「お産の同意書」も必要になるとの結論をみた．
同意書取ったからどんな医療ミスもお咎めなしだと思ってんのかなこいつｗｗｗｗ
こういう脳味噌だから医療費どんどん削られても政治力発揮できないんだよきっと
594:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/09/04 20:42:16 hv+gO8V90
>>593
> 患者に何がわかるんだよバーーーーーカｗｗｗｗ
お前さん、自分がお馬鹿さんだってこと自白してるんだけど分かって書いてる？ｗ
595:卵の名無しさん
08/09/04 20:52:51 e0rayNd40
アホか
国民全部が医療の勉強だけしてたらお前自身が他のサービス一切受けられないぞｗ
輸血にどういう危険性があるかなんて専門的な勉強しないと無理だろ
それとも付け焼刃な医療知識ひけらかす患者がお好みかい？ｗ
596:卵の名無しさん
08/09/04 21:03:54 ehYP9a840
嫌なら病院に来なければいい
こっちは全然困らないから
597:卵の名無しさん
08/09/04 21:22:38 e0rayNd40
保険料取られてるから月に一度は行かないと損なんだよｗ
598:卵の名無しさん
08/09/04 21:26:59 /O0e2SiO0
ならば文句言わずに順番に並べ
説明は一回で理解しろ
599:卵の名無しさん
08/09/04 21:34:48 IDlUGLmU0
医師の養成数を1．5倍にし、受診必要性のない軽症は罰金的に1回あたり1万円までは自費などの
制度を導入すれば嫌なら来るななんて吠えてる糞医者はすぐにおまんま食い上げ。桝添ちゃんが
それに向けてもう始動してる。
600:卵の名無しさん
08/09/04 21:36:37 ehYP9a840
タラレバｗｗｗ
601:卵の名無しさん
08/09/04 21:38:50 VXGGQVcl0
乱暴な論理が多くて理解に苦しむ
602:卵の名無しさん
08/09/04 21:41:59 +clNXh5S0
出産一時金38万円にアップ 無過失補償制開始で厚労省
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
厚生労働省は4日、出産時に赤ちゃん1人当たり35万円が公的医療保険から支給される「出産育児一時金」について、
支給額を3万円引き上げ38万円とする方向で検討に入った。
分娩事故で脳性まひの赤ちゃんが生まれた場合、医師に過失がなくても妊産婦に補償金計3000万円を支払う
「無過失補償制度」が来年1月に始まるのに合わせ、一時金の支給額引き上げを実施したい考え。
近く社会保障審議会医療保険部会に示し、議論を始める。部会で了解が得られれば、政令改正に着手する。
無過失補償制度の掛け金は、出産1回当たり3万円で医療機関が負担。通常のお産は公的医療保険が適用されず
費用は医療機関ごとに異なるが、補償制度導入を受け、3万円の掛け金分を出産費用に転嫁する医療機関が相次ぐと
厚労省はみており、それに見合う一時金引き上げが必要と判断した。
603:卵の名無しさん
08/09/04 21:43:34 8Xr7c8kq0
>>602
でもいいけど、直接医療機関に払ってくれよ。
604:卵の名無しさん
08/09/04 21:53:44 IBTxxy/Y0
加藤克彦産婦人科医師に無罪判決
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)l50
おそろしいね
世間は大不況のためもあって不平不満が渦巻いている。
なにか、目につくことがあると、よってたかって、医者へのねたみ節
詳細しらぬ輩が被害者意識で妄言三昧
医療崩壊へ第三の波がやってくる。
605:卵の名無しさん
08/09/04 22:03:26 v4RkR2Cj0
>599
公立病院だから、患者０でも潰れないし、給料出るモンね
公務員バンザイ
これからは、公立病院勤務で、ナスやジムのように、のらりくらりと働かないのがトレンドだな
嫌なら来るな、でも、おいらクビにならないモンね
606:卵の名無しさん
08/09/04 22:07:24 E3/uOvyv0
そうそうｗ
公務員
急がず休まず
仕事せずｗ
607:卵の名無しさん
08/09/04 22:43:28 mDGXIKRY0
>>606
なんという名言ｗ
608:卵の名無しさん
08/09/04 22:48:11 IDlUGLmU0
>>605
こういうひねくれた奴はたとえ医師が神のように尊敬され高待遇な国に行っても
やっぱりいじわるして必要な診療すらしないから同じ。
609:卵の名無しさん
08/09/04 22:51:14 dSNehVhj0
>>608
そうか？ 郷に入らば郷に従え、自然じゃないか。素直な人だと思うよ。
610:卵の名無しさん
08/09/04 22:52:58 ehYP9a840
>>608
どうやっても愚民に奉仕はしないよ
残念だったなｗ
611:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/09/04 22:53:15 hv+gO8V90
そう思ってる お前を ひねくれた奴ってゆーんだぞｗ
612:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/09/04 22:54:06 hv+gO8V90
>>608
613:卵の名無しさん
08/09/04 23:02:42 gDsd4Jwj0
>>608
こういうひねくれた奴はたとえ患者様が
神のように尊敬され高待遇な国に行っても
やっぱりいじわるして不必要な診療すら受けるから同じ。
なんて書き込もうと思った奴は多いだろうな。
614:卵の名無しさん
08/09/04 23:06:24 Wh3VTPQqO
>>547
往生際の悪い男
615:卵の名無しさん
08/09/05 00:52:15 TE0EEwde0
>>605>>606>>607
なんだ公立病院にしか務められない雑魚医師か
公立病院なんか行かないから心配すんな
616:卵の名無しさん
08/09/05 01:23:53 aikPZh1o0
>>615
民間病院が金にならないおまえなんか
相手にしないから心配すんな
617:卵の名無しさん
08/09/05 01:25:29 6A2ODoqb0
ちなみに
地方公立に勤められる医者だったら
どこにでも勤められるであろう
俺にはそんな気力も体力もねぇわ
618:卵の名無しさん
08/09/05 01:33:31 oLYnzlWr0
>>602
「無過失補償制度の掛け金は、出産1回当たり3万円で医療機関が負担」
ここがとてもおかしいと思う。ウン千万入手するのは産んだ人たちなのに
なぜ産婦人科が掛け金を払うわけ？
産婦人科は早産を未然に防いだり、異常分娩時に帝王切開などで少しでも早く
ベビーを出して脳性まひを減らしているから、謝金をもらうことがあっても
掛け金を払う義理はないだろう。
産科医は国民や国に多大な貢献をしているのに、なぜこの金まで負担させられるの？
この掛け金はどうみても国か産む人たちが払うものでしょう。
619:卵の名無しさん
08/09/05 01:35:54 6A2ODoqb0
不具があったら国が補償するから頼むから産んでくれ
本来ならそういう趣旨の金でしょうね
620:卵の名無しさん
08/09/05 02:23:15 TE0EEwde0
>>618
なんで脳性麻痺になった上に掛け金まで払うんだ？
日本語読めないのかｷﾁｶﾞｲ
621:卵の名無しさん
08/09/05 02:39:34 S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
日本語読めないのかｷﾁｶﾞｲ
622:卵の名無しさん
08/09/05 02:46:38 YpCQMPFa0
>>618
だから、1月からどこのお産料も3万円アップするんじゃないの。
各都道府県の産婦人科医会で、説明会なかった？
うちの県では、お盆の休みの中、わざわざ聞きにいったぞ。
623:卵の名無しさん
08/09/05 03:05:24 S8x03DvT0
いやー、産科の先生はお花畑ですね。
だから未だに産科してるんでしょうけど。
何の過失もない症例のために3万円余分に徴収して、それを保険会社に納める
業務をさせられると、未納リスクや余計な手間をこうむることになる、
それが許せないというのがまっとうな感覚だと思います。
それも中間マージンなしでしょ？
スーパーが万引きリスクを抱えた上で商品を原価販売する位のお人好し。
ありえねー。
624:卵の名無しさん
08/09/05 03:06:32 TE0EEwde0
>>621
補償金もらえてトクだからお前の子供が脳性麻痺で生まれて欲しいってことか人でなしｗ
625:卵の名無しさん
08/09/05 03:09:04 S8x03DvT0
>>624
>脳性麻痺で生まれて欲しい
幻視か？
どこにそんなことが書いてあった？
精神科受診を勧める。
626:卵の名無しさん
08/09/05 03:12:15 S8x03DvT0
それとも
生命保険に加入して死んだら保険金がたんまりもらえる
→保険金もらえてトクだから死んで欲しい
に脳内変換されるのか？
お前の周りの人間はみんなそんな動機で生命保険にはいるのか？
すごいな。俺とは別世界の住人だ。
627:卵の名無しさん
08/09/05 03:19:24 LKdbGy+t0
＜5日付の「読売新聞」の大スクープです＞
出産時の医療事故を巡り、来年１月に始まる「産科医療補償制度」（無過失補償制度）に加入申請した医療機関や助産所が、先月の締め切り時で７割に達していないことがわかった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
628:卵の名無しさん
08/09/05 03:20:05 TE0EEwde0
>>625
おまえの「金たんまり貰える」ってのはじゃあどこに掛けて言ってるの？ｗ
その後の精神的・経済的負担と秤にかけてもトクだから保険料くらいくらい脳性麻痺の子を持つ親が負担するべきって言ってるんだろ？？？
金たんまり貰えて五体満足の子を育てるより儲かるから。
そういう考えならおまえの子供が脳性麻痺で生まれてもらえばたんまり金貰ってウハウハじゃないか。
お前が言ってることじゃないかｗ
629:卵の名無しさん
08/09/05 03:22:01 TE0EEwde0
621 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/05(金) 02:39:34 ID:S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
621 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/05(金) 02:39:34 ID:S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
621 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/05(金) 02:39:34 ID:S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
621 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/05(金) 02:39:34 ID:S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
621 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/09/05(金) 02:39:34 ID:S8x03DvT0
>>620
脳性麻痺になったら補償金をたんまりもらえるんだが
630:卵の名無しさん
08/09/05 03:28:59 S8x03DvT0
保険金は3万円ずつすべての妊婦が支払う。
その中で脳性麻痺で生まれた子供の親が金をたんまりもらえる。
（もちろん脳性麻痺で生まれた子供の親も保険金3万円払うわけだが）
第三者の産科医は七面倒なだけで損もトクもしていない。
これ、ごく普通の保険だよな？
>保険料くらいくらい脳性麻痺の子を持つ親が負担するべき
もちろんそうだが。
>その後の精神的・経済的負担と秤にかけてもトク
そうなのか？
どう考えても五体満足な子供が生まれて保険金をもらわない方がトクだろ？
つーか、保険金でトクをすることはないというのが前提で、保険金はその
範囲で設定されるよな？
お前、そんなことも知らないのか？
631:卵の名無しさん
08/09/05 03:54:52 TE0EEwde0
はいはいたんまり貰えるたんまり貰える
632:卵の名無しさん
08/09/05 03:56:39 JXPKk8zu0
医者どものガキが全部脳性まひで産まれますように。
633:卵の名無しさん
08/09/05 04:34:24 ThmTuDbb0
>>592
>失笑。患者に何がわかるんだよバーーーーーカ
喪前ｗ 日本語不自由か？ｗｗｗ
語順間違えてるぞｗ 正しくは
×失笑。患者に何がわかるんだよ
○失笑。バカに何がわかるんだよ
だろｗｗｗ 訂正してやったんだから礼くらい言ってくれｗｗｗ
634:卵の名無しさん
08/09/05 05:36:52 5HtGCBvZ0
スレの趣旨から離れてきているぞ
このスレはいつものことだが
635:卵の名無しさん
08/09/05 07:05:50 QGnNl/gb0
その保険金を元手に訴えて倍げっと!!
636:卵の名無しさん
08/09/05 08:08:01 /DrBbYKv0
「産科医療補償制度」（無過失補償制度）
①北欧の国のように保険金を受領した場合訴訟はしないと明言されてないので
保証金を裁判費用の一時金としより高額の保証金を産科医に請求可能な素晴らしい制度です。此れによって弁護士の収入も保証され素晴らしいです。
②保険会社は出産数分収入アップで天下り先も増える素晴らしい制度です。
③血液ガス分析器を購入分、メンテ費用は産科医負担の良い制度です。
④産科医に掛け金を払わせるので、妊婦も政府も腹が痛まない良い制度です。
637:卵の名無しさん
08/09/05 08:15:36 vqjjEpno0
>産科医に掛け金を払わせる
素朴な疑問
出産料金に上乗せしないんですか？
638:卵の名無しさん
08/09/05 08:31:42 1vsnAc+f0
>>622
見かけのうえで補填されているようになっていても
「払うのが診療機関」というのは異常なんだよ
>623のいうリスク以外にも
「病院が悪いから払う」という認識を愚民はするんだよ
現場に立ってからモノを言えや
639:卵の名無しさん
08/09/05 08:34:47 q/hDN6Uz0
出産時事故補償に医師側3割未加入、負担増を警戒
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
出産時の医療事故を巡り、来年1月に始まる「産科医療補償制度」（無過失補償制度）に加入申請した医療機関や助産所が、
先月の締め切り時で7割に達していないことがわかった。
脳性まひとなった障害児に対し、医師の過失が証明できなくても補償金を払う仕組みだが、このままでは施設によって
補償の有無という差が出てしまう。背景には、出産費の未払い問題などを抱える施設側の負担増への警戒感がある。
制度を運営する「日本医療機能評価機構」は締め切りを延長し、全施設加入を呼びかけている。
この制度は、訴訟が長期化しがちな出産時の事故を早期解決し、被害者を救済するのが目的。訴訟リスクによる
産科医離れに歯止めをかける狙いもある。お産を扱う施設が加入し、1件につき3万円の保険料を同機構を通じて
民間保険会社に支払い、被害者は総額3000万円を受け取れる。
同機構は、全施設加入を念頭に7月から受け付けを始めた。締め切りは8月25日だったが、同月末時点でまとめたところ、
申請があったのは、お産を扱う3350施設のうち2277施設で、68％にとどまった。
都道府県別に見ると、加入率は低い順に、長崎の6.3％、山梨30.0％、鹿児島46.7％、福岡52.7％、沖縄56.5％など。
加入に二の足を踏む一因は、保険料による負担増への不安だ。保険料は、医療機関が出産料金に上乗せすることを想定しており、
健康保険から妊産婦に支給される出産育児一時金を保険料分だけ増額する予定だ。
しかし、最近は一時金を受け取りながら、生活費に充て、出産費用を踏み倒すケースが増えており、
「医療機関の負担が増えるのではないか」（長崎県の産婦人科医）との懸念が強い。鹿児島県の開業医も
「この半年で飛び込み出産が2件あったが、いまだに一銭も支払われていない。保険料を国が直接払うような仕組みにできないか」と話す。
千葉県の産婦人科医は「趣旨はよいが、仕組みが複雑で煩わしく、忙しい先生たちは戸惑っている」。こうした声に対し、
同機構は「医療機関や妊産婦の負担にならないよう配慮しながら、少しでも早く制度を導入することが重要」とした上で、
「引き続きPRしたい」とし、締め切りを9月末まで延長することにした。
640:卵の名無しさん
08/09/05 09:00:52 wZsUDKpi0
要するに障害者福祉が貧困なのが問題なんだけどな。
障害の元疾患がCPの場合だけ逆差別しているようにしか
見えない。
641:卵の名無しさん
08/09/05 09:40:57 MerY/GTY0
>>635
訴訟を起こしたら3000万円を失うような制度にしないと本来の目的である訴訟の減少にはなんら効果なし。
この制度は厚労省と天下りである病院評価機構、民間保険会社を潤すだけのもの。
その年度に補償に使われなかったお金は全て民間保険会社の利益となります。（←嘘と思うだろうが事実です。）
制度設計したやつは地獄に堕ちろ！
642:卵の名無しさん
08/09/05 09:53:45 QTGPqc1z0
ただ民事の判断に影響を与えるかもという気はしている
今までも大した過失も認定してなさそうなのに重箱の隅で見舞金程度出させる判決が多いじゃない
ああいうのが軒並み金もらってんだからってことで厳しく切られるようになれば判例としては意味あるかと
643:卵の名無しさん
08/09/05 11:05:21 VOrZJvMs0
おいおい、、、。これだから散会は、、。
皆、思い出せよ。当初から言われていたでしょ？？
この制度の趣旨は
『アン？そんなにオサンがしたいの？だったら1回当たり3万円支払えや！！』
『そしたらオサンさせてやらないでもない。エッヘン！』
『つべこべ言わずに早く3万円払えや！嫌なら辞めろ！！』
でしょ？
増加する事務処理経費も付加せず、未払いリスクに怯えながら3万円値上げして、
それでマスゴミ様や市民様に『守銭奴』扱いされてもオサンしたいんだから世話ないね。
644:卵の名無しさん
08/09/05 11:28:40 Yb5cHPma0
>>636
何という分かりやすいまとめ。
いただきます。
645:卵の名無しさん
08/09/05 11:34:06 aikPZh1o0
>>636
⑤メリットの無い産科から医師に撤退を促す良い制度です。
646:卵の名無しさん
08/09/05 11:34:27 uQGeS/yf0
>>644
確かに素晴らしい。
それにしても、保険屋が儲かり、医療機器屋が儲かり、それで天下りが増えて官僚も儲かるなんて、官僚のずる賢さに脱帽です。
K先生みたいに純粋なだけじゃ世間は渡れませんね。
647:卵の名無しさん
08/09/05 11:45:02 OuM9tp/c0
朝日新聞の新潟版に県内の分娩施設の減少や大野事件の話題が出ていた。
それなのに鑑定人のことは触れられていない。
なぜ？
648:卵の名無しさん
08/09/05 11:45:32 gR+3g9vo0
この制度の素晴らしさがようやく分かりましたか？
「他人にババを押し付け、他人の懐に手を突っ込む」ことが正道なのだよ。
これが「新自由主義」時代の新たなモラルなのだよ・・・・
財界人、政治家、官僚一同より
649:卵の名無しさん
08/09/05 11:51:28 dAiWrCZU0
>>639
>「医療機関や妊産婦の負担にならないよう配慮しながら、少しでも早く制度を
導入することが重要」
おいおい、二律背反なことを簡単に言ってくれるなww
650:卵の名無しさん
08/09/05 13:42:15 Ot6TGIuW0
>>647
出産の場 １０年で３割減 新潟
2008年09月05日
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
県内で出産を扱う病院や診療所が１０年前と比べて約３割減ったことが、日本産婦人科医会
県支部の調査でわかった。訴訟による廃業や医学部生の産科離れなどが背景にある。産科医
の数も地域間格差が広がっている。
（長富由希子）
◆
同支部によると、県内で現在、出産を扱っている病院と診療所は計５２施設（病院２６、診療所
２６）。９８年の計７５施設（病院４２、診療所３３）から２３施設減った。
産科・産婦人科医の数も減っており、県によると、９８年には人口１０万人あたり７・４人だったが、
０６年には６・２人になった。
新潟市西区の新潟こばり病院は４月、出産の扱いを休止した。６、７年前から、産科の常勤医が
１人だけだったという。渡辺俊雄事務局長は「通常、分娩（ぶん・べん）は１人で診られるが、何か
あった場合は１人だけだとリスクが大きい。複数の医師が必要だが、２人の産科医がなかなか確保
できなかった」と話す。
産科・産婦人科医の数には地域間格差も生じている。最も多い新潟医療圏は全国平均より多い
医師がいるが、最も少ない魚沼医療圏は、人口１０万人あたり４・３人にとどまっている。
魚沼医療圏の魚沼市で働く産科医は、県立小出病院の２人だけだ。２人で年間
約４００件以上の出産を担当しているという。「２４時間、呼び出されればいつでもいかなければいけ
ない。休みたくても休めない状態」（同病院）という。
同医会の徳永昭輝県支部長は「訴訟をきっかけにした廃業もある。いつ呼び出されるかわからな
いため、学生の産科離れも起きている。医師や看護師の確保も難しい」と、産科医を取り巻く厳しい
現状を説明する。
南魚沼市に住む八木理恵さん（３３）は「県外に嫁いだ友人が、里帰り出産したくてもかなわない状
況がある。子どもを産みたくても、安心して出産できる環境にない。安心して出産でき、その後のケア
が受けられる環境がほしい」と嘆いた。
651:卵の名無しさん
08/09/05 14:58:55 1Pd2jItm0
中部地区在住です。
福島の無罪確定後に免許更新に警察へ行ってきた。
講習の中で業務上過失致死を適応する場合の一例として大野の事件を取り上げやがった。
警察（多分OB）「福島で産婦人科のお医者さんが手術失敗しちゃって逮捕された事件ですね。こんな場合も業務上過失致死になります。」
（小さな声で）「無罪にはなりましたけど…」と。
腹立たしかったので一般女性として抗議しました。
すると、警察「無罪になったって言ったし、ただの例えじゃないですか」と。
最後は「はいはい、これからは気をつけますね！」と明らかに小馬鹿にした対応だった。
652:卵の名無しさん
08/09/05 15:03:08 al0LL5Di0
産科医絶滅史62巻～崖の上の捕虜～
産科医のおかれた立場はこんなもん？
653:卵の名無しさん
08/09/05 16:08:00 l96qokq20
崖→産の上ではダメかな？
意味わかんないけど字なんとなく似てるし。
654:200
08/09/05 16:13:45 nqUDdIO00
賭けの果ての俘虜
655:卵の名無しさん
08/09/05 16:20:23 SlKKQU0I0
ぽにょ
656:卵の名無しさん
08/09/05 16:22:21 al0LL5Di0
まんまるおなかの野良妊婦・・・
657:卵の名無しさん
08/09/05 16:30:05 Z5n1gkh/0
>>650
奈良や福島は気の毒に思うが
新潟の産科が崩壊しても同情のかけらもおこらないよな
658:卵の名無しさん
08/09/05 16:31:16 OuM9tp/c0
>>650
thanks
追加
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
「刑事事件より再発防止」
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性
（当時２９）が死亡した事故で、業務上過失致死などの罪に問われた産科医の無罪が４日確定した。
「医師逮捕」が医療界に与えた衝撃は大きく、新潟県内の医療現場にも、萎縮
（いしゅく）診療や医学生の産科医離れなどの影響が出ている。
捜査のきっかけは、「執刀医のミス」とした事故調査委員会の報告書だったが、医療事故の原因究明は今後、どこに委ねればいいのか。
「刑事事件にして、何が解決されたのか。真相究明ができず、遺族にも解決になっていない」。
日本産婦人科医会の徳永昭輝・県支部長は、無罪確定を受けてこう語った。
産科医の佐々木繁・県医師会長も「刑事罰を適用することは医療現場を萎縮させるだけ。再発防止にはつながらない」と、捜査に批判的だ。
医療過誤の裁判を多く手がける新潟市の鈴木俊弁護士も「一般的に医療過誤は、故意や明らかに重大な過失がある場合を除いて、事件としては立件しない方がいい」と指摘。
刑事事件は、被告が有罪か無罪か、という個人の責任に焦点があたり、背景にある医療体制の問題などは裁判で議論されにくい。
「なぜ起きたのか、という事実究明がされない上、何をすべきだったのか、という再発防止の議論も生まれない」という。
患者側の医療への過大な期待を危惧（きぐ）する声もある。
小出病院（魚沼市）の鈴木孝明・副院長は、大野病院事件と類似のケースはどこでも起こり得るとし、
「正当な医療行為をしても、結果が悪ければ訴えられる可能性がある。いつ、自分の番が回ってくるかわからない」と打ち明ける。
その上で、「よくなって当たり前と思っている人が多いのではないか。医療の不確実性を分かってもらえるよう、我々も説明しなければいけない」と話した。
659:卵の名無しさん
08/09/05 16:33:37 OuM9tp/c0
>>658続き
●危険ともなう手術に萎縮も
事件の波紋は、県内の医療現場にも広がっている。
佐々木・県医師会長によると、大野病院事件以後、刑事訴追を恐れ、一般病院が危険をともなう手術を敬遠するようになった。
その結果、専門病院などへの転送が増加しているという。
「患者側は地域での診療を受けられない。搬送される側の病院もパンク状態になる。結果として、治療や手術が遅れる場合もある」。
佐々木会長は、萎縮診療の危険性をこう警告する。また、学生の産科離れに拍車をかけているという。
こうした事態への懸念を背景に、厚労省が秋の臨時国会への提出を目指しているのが、第三者機関「医療安全調査委員会（仮称）」だ。
医師や法律家らでつくる第三者機関が、病院や遺族からの届け出を受けて調査にあたる。
慎重論もある。鈴木弁護士は「病院側から事故報告がきちんとなされるのか」と疑問視する。
医療過誤訴訟では、患者側が病院側に指摘して初めてミスが表面化するケースが圧倒的だという。
ほかに、多くの県が県内に一つの大学病院しかなく、同じ病院の出身者が委員を占める可能性がある中、
「身内」が事故を起こした際に本当に公正な判断ができるのかという問題や、医師不足が深刻な現状で調査委員の人材確保が難しい点を挙げる。
660:卵の名無しさん
08/09/05 16:36:02 OuM9tp/c0
>>659続き
●医師の刑事責任巡り議論／福島地裁無罪判決
患者を救おうとする医療行為でも、結果によって医師が刑事責任を負うのか、が問われた裁判では、医療現場に刑事司法が踏み込むことの是非について論議を呼んだ。
女性が死亡したのは０４年１２月１７日。病院側が設けた外部の専門家による医療事故調査委員会は、執刀医の判断に誤りがあったとする報告書を福島県に提出。県警は報告書に基づいて捜査を進め、０６年２月、医師を逮捕した。
胎盤は通常、お産後にはがれるが、この女性の場合、胎盤が子宮から離れない「癒着胎盤」だった。執刀医は、手術用のはさみではがしたが、大量出血。子宮の摘出手術に切り替えたが、女性は４時間半後に死亡した。
公判では、胎盤をはがし続けた手術方法とともに、子宮摘出に切り替えなかった医師の判断が適切だったかが争点となった。
先月２０日の判決で福島地裁は、「診療行為に過失はなかった」として禁固１年、罰金１０万円の求刑に対して無罪を言い渡した。
判決は「胎盤をはがさずに子宮摘出に移れば、大量出血は回避できた」と検察側の主張に沿って事実経過を認定した。
しかし、胎盤をはがし始めたら継続するのが標準的医療だとし、医師の過失を否定。
「患者が死亡したのは過失のない診療行為でも避けられなかった」と結論付けた。
判決はさらに、「一部医学書や鑑定による立証を行うのみで、主張を根拠づける臨床症例は何ら示していない」と検察側の対応を批判した。
661:卵の名無しさん
08/09/05 16:37:43 nqUDdIO00
賭けの果てと俘虜
↓
詮議の末にシロ
↓
検察の上は苦慮
662:卵の名無しさん
08/09/05 16:39:31 +9nLdxzQ0
生殖医療でHIV除去に新装置、新大など開発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
患者にとって負担軽減になると話す開発チームメンバー 新潟大学医歯学総合病院産婦人科（田中憲一科長）の研究チームが、精液からエイズウイルス（ＨＩＶ）を
簡単に除去できる生殖補助医療の新装置を医療機器メーカーと共同で開発した。費用、体力面で患者の負担を減らす効果が期待される。
研究チームと医療機器メーカー「旭化成クラレメディカル」（本社・東京都）が開発したのは、フィルターを使ったＨＩＶの除去装置。
プラスチック製の管の中に、直径０・３マイクロ・メートルの穴があいた糸を束ねて入れ、精液を濾過(ろか)してＨＩＶを除去する。
Ｃ型肝炎に対するウイルス除去療法の技術を持つ同メーカーに、研究チームが共同研究を持ちかけ、昨秋から実験を重ねてきた。
同大ではこれまでも、遠心分離機などを利用して、ＨＩＶに感染した夫のいる夫婦に顕微授精による生殖医療を施してきた。
この方法は、男性から採取した精液を遠心分離機にかけ、泳いで上ってきた一部の精子だけを回収してウイルスを除去する
「スイムアップ法」といい、研究チームによると、これまでに３０組以上の夫婦に治療を行い、２０人以上の子どもが生まれたという。
しかし、スイムアップ法では、回収できる精子が全体の１０分の１程度と少なく、医療費が高額になりがちで患者の体力も消耗することから、
研究チームでは改善策を探していた。今回開発した装置は、男性から取った精液をほぼすべて回収できるため、従来よりも費用面でも体力面でも改善が見込まれるという。
今後、同大の倫理委員会で承認を得た上で、実際の医療現場で活用される予定だ。
研究チームの八幡哲郎医師（４３）は、「これまでよりも少ない負担で生殖医療を受けることができるため、多くの方が利用できるのでは」と話している。
（2008年9月1日 読売新聞）
663:卵の名無しさん
08/09/05 16:55:38 TE0EEwde0
いや保険料の分診療報酬に上乗せされてるんだよ
結局患者が払ってるんだ
こいつらそういうこと一切話さないで病院が払ってるおかしいとか言ってんの
多分ほとんど医者じゃないなこいつら
医者のフリが一番レスしやすいから集まってきてるんだろｗ
664:卵の名無しさん
08/09/05 16:59:00 SlKKQU0I0
>>662
HIV陽性の親は子供を持つべきではない。
665:卵の名無しさん
08/09/05 16:59:36 TE0EEwde0
消費税みたいなもんだよ
納めてるから小売りの奴らが我々が負担するのはおかしいと言ってるのと同じｗｗｗｗ
幼稚すぎ。
つーか雇われ医が保険料の分給料減らされてると思い込んでるのか？ｗ
オマエラから搾取している医師会の連中の経営のこと心配してどうするんだｗ
666:卵の名無しさん
08/09/05 18:17:00 JXPKk8zu0
どっちにせよ報告書が保険ゲットのための嘘っぱちなら保険金詐欺だから
作成にかかわった医師含め責任ははっきり追及すべきだろ。過失がなくて無罪でした、
だけど過失傷害保険も取りましたなんておかしいじゃん。
667:卵の名無しさん
08/09/05 18:29:32 3ArclIVO0
新潟県人に教えてやれよ。誰が新潟の産科を潰したか。
どこの犬だったかな？。
668:卵の名無しさん
08/09/05 18:35:28 JXPKk8zu0
素晴らしい基礎研究をしている教授と、ここで誹謗中傷に明け暮れる医の心を失った
堕落者と、どちらが医療に貢献しているかなど明らかだ。
669:卵の名無しさん
08/09/05 18:36:57 P+d7Js370
今は自分の裁判で忙しいらしいよ。
670:卵の名無しさん
08/09/05 18:39:32 TVY5pbC50
>>678
その通り。
「ここで誹謗中傷に明け暮れる医の心を失った堕落者」でさえ、
「素晴らしい基礎研究をしている教授」より、
医療に貢献していることが明らかなんだ。
671:卵の名無しさん
08/09/05 18:42:45 aikPZh1o0
>>667
謝れ！犬に謝れ！！
672:卵の名無しさん
08/09/05 19:02:10 oLYnzlWr0
プププ、日本の大学○科で世界的に評価されるような研究してる奴なんぞ
いると思ってるとはめでたいのう。
日本の大学○科なんて診療もあるし教育もあるし、
研究費はすずめの涙だし、まともに研究できる体制も時間もないよ。
ほとんどが四番煎じか、出世のためになんでもいいからとりあえず論文に
しとけみたいな５流研究。２０年後に評価されてるものなんかありゃしないよ。
威張っていたいがために「研究の振り」をして何の役にも立たないより、
ちゃんと日常診療しているほうがずっと世の中に貢献してるよ。
ましてやおかしな証言をして他の優秀な○科医の一生や地域医療を破壊する奴なんて
この世で最低のクズ。
673:卵の名無しさん
08/09/06 00:05:52 U04ACxtD0
>>651
無罪以前に「過失」の無いことを指摘するべきだったかと。
674:卵の名無しさん
08/09/06 01:49:53 tgfbwrZ50
>>651
加藤先生も免許の更新に行くだろうから、同じような話を聞かされるんだろうね。
そして、福島に残った己の浅はかさに気づいて欲しいな。
675:卵の名無しさん
08/09/06 01:57:27 b+1s7+xz0
>>648
産科医療補償制度に７割が加入したなんて理解できん
産科医にとってメリットはあるの？
どう考えてもただの集金係になるだけ
訴訟の危険も増すばかり
なんたって元締めは厚生省だから
組織図をみれば誰でもわかる
産科医自滅史の始まりだな！！
676:卵の名無しさん
08/09/06 02:03:23 tgfbwrZ50
馬鹿が7割を占める業界に未来はないわなｗ
677:卵の名無しさん
08/09/06 02:08:42 Z0cIyJQt0
>>627
産科医の多くは既に医療保険の無制限に加入し、高い掛け金を払い
経営はパンク寸前。 新制度保険金受取人は、無過失で頑張る医師
ではないのです。受益者たる夫婦か自治体が払うべきでしょう。出産
料金上乗せといっても、最近料金自体払わない生み逃げも多く産科医
の負担増だけです。今後加入せず産科リタイヤが確実に増えます。
678:卵の名無しさん
08/09/06 08:43:48 H+x14FLe0
この制度の本当の目的はそれですから、良いんではないでしょうか？
679:卵の名無しさん
08/09/06 09:40:56 dqQU0qZM0
出産費用踏み倒す奴が居るから、無過失補償の保険金の患者への転嫁分も
同時に踏み倒されるって言うけど、自由価格かつ圧倒的な供給独占なんだから
踏み倒し分自体も転嫁してるだろ当然。
まともに費用払ってる患者が文句言うならわかるが、なんで医者がブースカ
不満垂れてんだ。死ねよ。
680:卵の名無しさん
08/09/06 09:48:57 oesTbuTl0
給食費と一緒で、まじめに払う人の
サービスが低下し、負担があがるだけ
怒らないといけないのは病院じゃなくて患者のほうだ
681:卵の名無しさん
08/09/06 10:18:32 X6i/4kMq0
>>680
踏み倒す不心得者に対して、真面目な患者さんからの抗議を突きつけるのが一番効果的ですね。
682:卵の名無しさん
08/09/06 10:20:27 ORwU1N0G0
＞踏み倒す不心得者
産科医院は、すべてクレジットカード使用できるようにして、
クレジットカード保持者のみ受付。費用は、クレカ支払いに前もってしておけばいい。
683:卵の名無しさん
08/09/06 10:26:06 hvR/4/dn0
日本から産科医院がなくなる日は、何年後？
684:卵の名無しさん
08/09/06 10:27:47 oesTbuTl0
>>683
いなくはならない
優良客のみの会員制で残っていくよ
685:卵の名無しさん
08/09/06 10:45:17 ii69mKKe0
きょうび、まともな開業医や民間病院は初診時に分娩予約金を徴収してるよ。
やってないのは日赤か公立病院ぐらい。踏み倒されたら税金で補填w
686:卵の名無しさん
08/09/06 10:51:07 JFJBzLUh0
ゴールドカードでのみ支払い可能な産科も出てきそうだな
687:卵の名無しさん
08/09/06 10:57:41 X6i/4kMq0
こんな感じかな？
↓
｢当院は、お客様が所持される有効なクレジットカードの種別に応じた分娩コースをご用意させていただいております。｣
センチュリオンカード：365日24時間完全対応。海外搬送対応。
プラチナカード：365日24時間完全対応。国内搬送対応
ゴールドカード：基本的に365日24時間対応。状況により、他チェーン医療機関へご紹介させていただくことがあります。
一般カード：平日9時～17時対応。休日・時間外はテレホンサービスにて案内させていただいております。
688:卵の名無しさん
08/09/06 11:03:01 oesTbuTl0
>>687
カード無し：電話番号非公開
689:卵の名無しさん
08/09/06 12:07:31 JFJBzLUh0
カードによって待合室も別にしないとな、空港でもやっていることだ
690:卵の名無しさん
08/09/06 12:40:53 r1RIBYBR0
今は出産育児一時金は直接病院に振り込まれるように手続きできるから、
予定日の1ヶ月前に患者にその書類書いてもらうだけ。
これで少なくとも保険加入者の35万に関しては取りはぐれの心配は無くなる。
これを知っててやら無いのは単に事務の怠慢。
そりゃ患者説明とか分娩後の請求手続きとか現金で貰うより手間は増えるけど
そのくらいヤレと。
691:卵の名無しさん
08/09/06 13:09:09 KXDSzu/C0
研修医制度見直しへ
出身大学で研修時には
研修期間短縮
希望の診療科のみ集中研修
などの特典
って研修医制度の目的をそもそも見失っているんだけど。
692:卵の名無しさん
08/09/06 13:15:04 PBfwBCtk0
>>690
立替払いを拒否する困った妊婦がいるんだよ。
分娩予約の条件にするしかないよね。
693:卵の名無しさん
08/09/06 13:39:44 9bxoj1AC0
>>692
だからあたいは飛び込み出産するつもり。
694:卵の名無しさん
08/09/06 13:44:46 r1RIBYBR0
>>692
じゃあ、代わりに予約金入れてもらえばよい。
結局、一ヶ月前に予約金か、立て換え払いの手続きをしてもらって、分娩手続き完了ってところが大半じゃないか？
その時にいろんんだ同意書も取っておくと楽でいいと思う。
キチンとルーチン化しておくと普通は事務がやってくれるはず。
予約金もいや、病院直接振り込みも嫌というのはネコババする気十分だろうから、他の病院を紹介して終わりでいいと思う。
厳しいけどそういうリスクは公立病院や日赤に背負ってもらいましょう。
695:卵の名無しさん
08/09/06 13:54:33 V3QGT+ji0
>>687
アメックスのグリーンとダイナースはゴールドに含めてください お願いします（＞＜）
696:卵の名無しさん
08/09/06 17:05:15 t1KHB44e0
ゴールドカードで２４時間って待遇良すぎだろｗ。年会費安いじゃん。日本人なら、ほとんどの
人が入れるのでは？
俺だったら、最低プラチナで２４時間対応。
ゴールドカードだったら除算しで十分だろ？それか昼のみ対応。
697:卵の名無しさん
08/09/06 17:12:41 JCRagp0u0
もしかして自前で信販会社を作るのか？
でなけりゃ
ゴールドだろうとプラチナだろうと
落としていく額はおなじだろうに
年会費とって
会費別にコースをいくつか用意
コースごとにサービスを制限するのは妥当だとは思うが
698:卵の名無しさん
08/09/06 18:02:42 KXDSzu/C0
ブラックカード
699:卵の名無しさん
08/09/06 18:06:35 U1ASYEau0
>>698
飲酒禁止の項目を入れんとな
700:卵の名無しさん
08/09/06 20:42:59 9QZEqqEK0
>>696
｢基本的に｣24時間対応
いわゆるお役所言葉ですな。
701:卵の名無しさん
08/09/06 21:27:03 VYMi6CuyP
>>347
154 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 18:58:54 ID:1fmU347A
＞＞ ステップ産婦人科を証拠物件に使ったので、
うちの回りではステップ検事って呼ばれてるおｗ
（例の判決に関する、ある板でのカキコです。）
今は昔、検事ってのは頭も成績も悪い不勉強な修習生が就く職だったが、
KYってのは、その時代の任検でしたかね。
まるで、ダットサンを準備書面に引用してくる弁護士みたいですね。
ちなみに、ステップというのは３流医学部で使う教科書？です。
702:卵の名無しさん
08/09/06 21:28:38 VYMi6CuyP
>>701
161 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/06(土) 21:18:06 ID:GxYvKwf/
>>154
STEP自体は，証拠にもどんどん使ってるよ。
パブメドをスカスカの翻訳だけで提出するよりよっぽど裁判官に理解してもらいやすいじゃん。
医学については裁判官も弁護士も高校レベルにも達していないのだから
最初はダットサン→････最高裁判決とレベルをあげて
だんだん理解に導いていくのは当然のこと。
パブメド証拠で出しながらその意味が理解できてない方が無意味だよ
（法律家の思い上がり）。
その検察官がトンチンカンなのは，STEPが悪いのではなく
STEPだけで押し切ろうとしてしまったことじゃないのかな
つかあの起訴って，手術適応ないのに無理矢理手術したみたいなもんで
（しかも専門外の腫瘍の医師に意見聞いて起訴したって）
医療訴訟なら簡単に全面敗訴するレベルだよな
「一か八かで起訴してもらっては困る」
703:卵の名無しさん
08/09/07 00:13:10 Bu1ob/b60
>>702
> >>701
そもそも、医療に関してド素人の裁判官と検察と弁護士で
話し合って解決案が出るわけがないんだよな。やつらは、
法律をいじくるのが専門だからな。
福島地裁の判決文は、かなり頑張って書いたのは認めるけど。
704:卵の名無しさん
08/09/07 01:13:37 LU+SStVx0
>>703
頑張っても「みんながやってるならおK」って程度なのが、
不憫です・・・
705:卵の名無しさん
08/09/07 01:59:25 uVGDONK10
>>637
わたしも素朴な疑問。 産科医療保障制度。 何故に出世体重2,000以下や
33週未満で生まれちゃった赤ちゃん達は、保険金の給付をうけれないの？
日本で生まれる全ての赤ちゃんが保障されるべきなのに。３万円は誰の為。
706:卵の名無しさん
08/09/07 05:22:54 QpSUefEV0
結局検察がいっていた秘密兵器っていったい何？
707:卵の名無しさん
08/09/07 07:46:17 vIFTAxy40
>>705
一般的な補償の概念、医学的な常識
これで理解しようとするから無理がある
いかにコーローショーの天下りが有利に、利益をあげるか
考えてできた仕組み
自分が役人になった立場で考えれば理解は容易
最小の努力で最大の利益を！
産科医は単なる集金係
患者への支払いは雀の涙
役人だけウハウハ
708:卵の名無しさん
08/09/07 07:48:39 WaquuxO/0
>>705
低出生体重児および未熟児がCPになったとしてもそれは未熟性によるものであって
分娩外傷が原因とは考え難いから。
709:卵の名無しさん
08/09/07 08:43:18 DUnENYST0
>>702
>医療訴訟なら簡単に全面敗訴するレベルだよな
全面敗訴どころか告訴行為を続ければ誣告にあたると警告されて門前払いで棄却されるレベルだろｗｗｗ
710:卵の名無しさん
08/09/07 08:45:02 HS9Z8lIt0
３万もとるなら、分娩外傷あろうが無かろうが、産科医に過失があろうが
無かろうが日本の赤ちゃん全てが救われないと産科補償でないでしょ。
711:卵の名無しさん
08/09/07 08:56:39 SJNbEwwR0
>>707
雇用保険はいまあまりまくり。
保険料はずっと据え置き
税金からの補助は毎年何千億円単位で切り下げ
しごとかんをはじめ施設で累計何兆円を来ようとは無関係に支出
天下りを毎日大量に受け入れる
なのに積立金が毎年増えまくり。
理由は簡単。保険料は取るけど支払いは絶対にしないから。
今回の出産保険もそうなるのは目に見えている。
支払いに当たり医師が完璧に無過失であったことの証明を求めている。
つまり悪魔の証明を求めるわけだ。
712:卵の名無しさん
08/09/07 09:59:42 z1jBXkzc0
臍帯動静脈血ガス測定を必須にして
開業医全てに測定機械を買わせる利権もある。
外注は不可能だもんね。CTG異常は擬陽性率98%だから
何の根拠にもならない。
713:卵の名無しさん
08/09/07 10:08:34 OF9iUOul0
医療機能評価機構か。あやしい。
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
714:卵の名無しさん
08/09/07 10:15:28 SJNbEwwR0
生保が不払い問題で新規加入が不振
損保が自動車売れ行き不振で加入も不振
そうだ新たな利権だ
が動機だからなあ。いまだって医療事故の保険てあるんでしょ。
715:卵の名無しさん
08/09/07 10:27:04 /0Dq/lho0
>>711
８月末の時点で７割が加入とは
７割が白紙委任状を出したも同然
約款もまだはっきり決まってないし
産科に不利な条件になるに決まっている
コーローショーは笑いが止まらないよ
716:卵の名無しさん
08/09/07 11:09:15 L/iCNF+20
出していない３割は産科を辞めるつもりなのか
それとも出した７割のほうこそが
分娩なんて取るつもりが無いから適当にだしたのか
717:卵の名無しさん
08/09/07 16:13:14 u38YrROL0
民間保険だったらそれぞれの妊婦個人で契約するのが筋だろう。
それこそアメリカの空港登場口においてある掛け捨て保険みたいに簡単な奴でいいから。
・訴訟（特に民事まで含めて）の完全放棄がトレードされないと全く意味が無い。
・民間保険会社が（支払金）+（経費）+（利益）で設定した上で不払いの場合のゴタゴタが全部医師側に丸投げで来るのが目に見えてる。
・で、配当しなかった分の余剰金は保険会社の利益だろ？
アフォかって話。
まあ、天下り団体は仕方ないとしても、そっちでしっかり運用・支払いして余った基金は積み立てにして保険料を安く抑えるなり
脳性麻痺の小児の為の基金に充てるなりするべき。
利権だけ先に立ってもう、本当に言葉も出ませんがな。
718:卵の名無しさん
08/09/07 16:33:21 AJAAoQAn0
>>710
その場合、保険料が30万トカになるが。
いや30万どころじゃないな、５０いやすぐに１００万こすか
分娩料に上乗せな。
保険てのは、真面目にやってるのと、支給前提でやってるのとの差が大きいんだよ、
後者には支給しない様にしとかないと、保険料目当ての奴が続々と出てくる。
719:卵の名無しさん
08/09/07 16:36:56 L/iCNF+20
>>718
それはそれでいいんじゃないの？
本来は産婦と保険会社の問題だろ
なんで医者が御用聞きしなきゃならねーんだ
720:卵の名無しさん
08/09/07 17:26:32 AJAAoQAn0
>>719
＞＞７１０にたいするお答えだから、素人には此れぐらいが丁度良い。
七割加入とか言ってるけど、掛金は殆どあつまらないとおもうけどなーー
721:卵の名無しさん
08/09/07 18:43:19 odFzU6vg0
保険会社の人間は金儲けしか頭にないからな。楽して儲けるやつが出世
する。市場原理主義者と８９３の集まりだよ。宮○はその典型。
こんなやつに経済政策をゆだねていた小泉、竹中のひどさも分るだろう。
与党は早く下野せよ。特に自民党関係者はバブル期以降の責任を取れよ。
小泉、竹中、宮○は私財をなげうって国に奉仕せよ。
722:卵の名無しさん
08/09/07 19:00:29 7cYeC/G80
>>710
３万”米ドル”ならね。
723:卵の名無しさん
08/09/07 20:37:09 SJNbEwwR0
出産は自由診療だから患者が保険に入っていることを条件にしてもいいはず。
車だって保険強制だもんな。
724:卵の名無しさん
08/09/07 20:57:03 M283bwgE0
＞＞７２０
医療施設の７０％が加入するといっているけれど、その７０％の施設の出産数の合計は７０万なのか？
たとえば、横浜市で１施設加入しなくても、それが病院が出産数の１０％を担っていると１０％が無保険になる。
725:密林
08/09/07 20:58:05 M283bwgE0
誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか(仮) (ハードカバー)
勝村 久司 (著)
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726:卵の名無しさん
08/09/07 21:01:14 M283bwgE0
実際、産科医の年齢構成とか、男女比と考えると、
産科崩壊は、防げるとかどうとかいうより、崩壊してしまっていると思うのだが。
どんな本かわくわくだな。
727:卵の名無しさん
08/09/07 21:04:48 paN4UmIE0
>誰が「医療崩壊キャンペーン」を仕掛けたのか
勝村(本人)、伊藤(エロカメラマン)、渡辺(福島)、杉野(割り箸)、
青木(侮捏新聞)、片岡(左遷)、秋山(捏造厄人)、その他
追加ヨロ
728:卵の名無しさん
08/09/07 21:35:14 /uR/PqcE0
イチおし＠大学：西南女学院大 地域の期待受け「助産別科」開設 ／福岡
◇実習に励む１期生
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
全国的に産婦人科医や助産師の不足が問題となる中、西南女学院大（北九州市小倉北区）は今年度、新たに「助産別科」を開設した。
北九州市内では02年に国立小倉病院（当時）が閉じて以来の助産師養成コースで、地域の期待も大きい。第1期生たちはこの夏、
市内の産婦人科医院で実習を始め、命の誕生に立ち会う喜びと厳しさをかみしめている。【長谷川容子】
ゴム手袋にキャップをつけた学生が分娩（ぶんべん）台に向かって「頑張りましょうね。赤ちゃんも頑張ってますよ」と声をかける。
産道から出ようとする“胎児”を支えて取り上げ、慎重に“母親”のおなかに乗せた。「おめでとうございます」
同大での演習の一こまだ。母子が人形であることを除けば、本番さながらの緊迫した雰囲気。「お母さんの顔色や出血状態をよく見てね」。
教官の声が飛ぶ。
別科長の浅生慶子教授（74）によると、妊娠経過が順調なお産なら、助産師は医師の手を借りずに出産を助けることができる。
実習室には、自宅分娩を想定した畳のスペースもあり、天井からは陣痛中につかまるためのひもが下がっている。ニーズに対応できるよう
学生たちはさまざまなスタイルの分娩介助を身につける。
県内では現在、大学や病院など5カ所に助産師養成機関があるが、北九州市では02年3月以降、ゼロ。危機感を抱いた市や
北九州産婦人科医会の要望を受け、同大は社会人が入学できる1年課程の「助産別科」を新設。既に看護師として働いている人に門戸を開く一方、
市内の産婦人科医院を支えるため、そこで働く看護師を対象に社会人推薦枠も設けた。「卒業後はそれぞれの職場に戻り、
助産師として活動してほしい」という願いからだ。初年度の倍率は約3倍。20人の定員のうち6人が推薦枠で入学した。
助産師の受験資格を得るには、実際に赤ちゃんを取り上げる「直接分娩介助」体験が10例必要だ。学生は7月から、
地域の産婦人科医院や診療所で実習に励む。
（後略）