08/10/08 00:06:13 pCV/cgtC0
>>756
１） 3行目にでてる 年間医療費 と 統計 の数値とどこから持ってきた値かを書かないと
答えられる知識のある人でも答えようが無いと思う。
２） マルチはスルーされると思う。
758:卵の名無しさん
08/10/08 00:14:27 6k2iOXt20
>>755
都道府県はその案を嫌がるだろうな
もともと市町村も都道府県も責任を持ちたく無いから
責任の所在が不明な広域連合になったんだろ？
759:卵の名無しさん
08/10/08 00:19:26 6k2iOXt20
欧州が危ない！
欧州全体で、IMFの統計では証券化商品の購入額はアメリカの５倍ある。
早めに売り逃げたとは思えず、表面化していないだけ。
ドイツの預金、保険の保障制度も唐突な印象ですよね。もともと保護されているのにさらに念を押す、
ということは今取り立てにあったらキャッシュがたりない、と考えるのが普通
760:卵の名無しさん
08/10/08 00:23:02 pCV/cgtC0
>>758
結局 お荷物は全部国保に押し付けようっていう組合の意向通りか。
最初
国保（ 稼ぎ手、若年家族、お荷物高齢者）
組合（ 稼ぎ手、若年家族、お荷物高齢者）
↓
Ｓｔｅｐ１
国保（ 稼ぎ手、若年家族 ↓）
広域（ お荷物高齢者）
組合（ 稼ぎ手、若年家族 ↑）
↓
Ｓｔｅｐ２
国保（ 稼ぎ手、若年家族、全お荷物高齢者）
組合（ 稼ぎ手、若年家族 ） ｳﾏｰ
761:卵の名無しさん
08/10/08 10:50:25 TPd0OWti0
国保と（旧）管掌健保と組合健保と公務員共済をすべて一体化すればいいだけの話しじゃないの？
やはり、自治労様が抵抗しますかｗ
762:卵の名無しさん
08/10/08 11:15:07 ffx1htTc0
>>760
国保をゴミ捨て場にしたいんでしょうね
763:卵の名無しさん
08/10/08 11:17:12 ffx1htTc0
経済財政諮問会議が政治を動かすようになってからろくな事はありません
764:卵の名無しさん
08/10/08 16:12:46 PGa8Y7yh0
今までの医療制度は何十年にもわたって不都合なところは何度も手直しを重ね、
利害が対立するところは相互に調整し合って副次的に成り立って続いてきた。
命のかかった患者がいるわけだから不合理でも治療は続けなければならない。
厚生官僚やボンボン政治家、医療経済学者はそこがわかっていない。
一見、旧弊な制度に見えても、そこに乱暴に手を入れることによって、
色々なところにしわ寄せがいく、病院が潰れる、寿命を縮める人がいる。
もっと慎重に改革していかないと医療不信、医療崩壊は止まらない。
アホの桝添の方を持つわけではないが、後期高齢者医療制度の年齢制限や
強制加入は撤廃して旧制度と併用できるようにして困窮している患者を救済する。
その間に得意の医療特区ででも１年くらい新制度をシュミレーションして
不都合な部分を改正してから施行するくらいの慎重さが必要だろう。
765:卵の名無しさん
08/10/08 16:15:08 Hegh35ay0
シミュレーションだよ
766:卵の名無しさん
08/10/08 16:25:58 QGlttIHg0
>>761
公務員共済は財務省管轄、教会けんぽは何とか協会の管轄、まとめるなんて無理。
767:卵の名無しさん
08/10/08 16:28:20 TPd0OWti0
>>766
それをまとめられない限り、日本の皆保険制度は早晩崩壊するのにね。
本当に役人ときたら。
768:卵の名無しさん
08/10/09 00:15:40 SD/0Awl50
>>757ありがとうございます。
年間医療費３３兆円で、ＧＤＰ５１５兆円です（内閣府の統計より）
それで、計算しても３３÷５１５×１００＝６.４になってしまいます。
ところが、２００７年の医療費対ＧＤＰ比は８.２なんです（ＯＥＣＤの統計より）
もう訳が分からなくて。
769:卵の名無しさん
08/10/09 00:19:49 y2iCSe5l0
>>768
公称値より少なくて、医療に金かけてないのがさらに強調されると。
無問題。
770:卵の名無しさん
08/10/09 00:46:21 uWlXTMR10
>>768
ようわからんけど、内閣府（厚労省）の33兆円は 平成19”年度” で
ＯＥＣＤ統計は２００７年なら、その辺の違いでも同じ値にはならないと思う。
（ちょっと差がありすぎるけど。。。 日本の会計年度のデータを年間データに
変換する過程で恣意的な繰り込みとか数値操作が入り込む余地はありそうに
思うけどな。）
771:卵の名無しさん
08/10/09 01:06:57 DWWdTeIO0
>>755
舛添はそれをたとえ話で説明してたけど、老人たちは「姥捨て山か火葬場行きかしらないけど
年寄りばかりのバスは嫌だから子供や孫と一緒のバスに乗りたいと言っている」と。
772:卵の名無しさん
08/10/09 09:08:21 aTG3PX3B0
【ゆうゆうＬｉｆｅ】どうなる後期高齢者医療（上）自己負担にバラツキ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
相次ぐ健保組合の解散 サービス消え募る不安
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
773:卵の名無しさん
08/10/09 09:30:07 Z5UzTja90
>771
確かに乗客皆が老人だと、不安になるﾜﾅ。
そのまま始末されそうでｗ
乗客に若者が混じっていると不安になる時代が、もうすぐそこに迫っているんだがな。
774:卵の名無しさん
08/10/09 09:52:42 ItHZEdN90
>>770
厚労省（に限らず日本の役所）の発表する数字を信じるのはアホだろ。
いままでどんだけ騙されてると思ってるんだよ。
775:卵の名無しさん
08/10/09 10:52:05 L6wU9UW20
特養で今一人看取ってきたのだが・・・
今までずいぶん老人を看取ってきた。そこで子や孫など家族からずいぶんひどい
仕打ちを受ける老人を見たが、その老人たちのほとんどが、自分が若い頃に
必ずというほど老人（親や祖父母）にひどい仕打ちをしてきた人なんだよね。
ま、だからというわけではないんだが、老人を大切に・・・な～んてね、
思うわけだよ。
776:卵の名無しさん
08/10/09 14:09:14 Z5UzTja90
>775
子供がいなけりゃ、不幸の連鎖が断ち切れる訳だ。
今後20年の不況で、子供がマトモな社会人になれるかどうかも分からんしな。
とりあえず、来年からの就職戦線は氷河期並らしい。
777:卵の名無しさん
08/10/09 15:26:18 N2EQ6eEl0
今でも自宅介護は嫁が押し付けられて、むくれながらイヤイヤやらされている家もあるぞ。
778:卵の名無しさん
08/10/09 15:39:16 N2EQ6eEl0
緒形拳のように癌が発見されてもオペなんかせずにギリギリまで社会生活をおくって
手遅れになってポックリというのが自然な死に方なのかもしれんな。
779:卵の名無しさん
08/10/09 18:14:59 v+LVxMQ00
>>775
そのずいぶん酷い仕打ちとは虐待や放置のことか？
780:卵の名無しさん
08/10/09 18:17:37 v+LVxMQ00
>>778
そういう生き方もあるんだろうけど
ろくな治療もしないで死ぬのが美談になる風潮はどうかと思う
781:卵の名無しさん
08/10/09 18:22:48 v+LVxMQ00
>>776
氷河期が当たり前で景気がよければ儲けものの時代になった
今年の倒産件数は戦後二番目だそうだ
782:卵の名無しさん
08/10/09 18:28:18 v+LVxMQ00
>>777
嫌々でもやる嫁はりっぱ！
テレビで見た認々介護や病々介護は壮絶だった
783:卵の名無しさん
08/10/09 18:38:07 Ptw2jR1m0
とりあえず、
75歳以上の透析と癌治療を
対症療法に限定したら、
ちょっとは浮くんじゃない？
784:卵の名無しさん
08/10/09 19:17:32 bIYnrBgG0
枡添案は医療機関経営側には
厳しい？
785:卵の名無しさん
08/10/09 20:34:49 v+LVxMQ00
『風のガーデン』
毎週木曜22時～22時54分放送 フジテレビ
キャストに中井貴一、緒形拳、黒木メイサ、神木隆之介
死を目前にした一人の麻酔科医を主人公に、「人が最期に帰る場所」を描くドラマです。
タイトルにもある「ガーデン」には、三途の川を渡るところの向こう側に見える花園、
という意味合いがあって、どうやってそこへ行き着くのか、つまりどう最期の時を迎え
るのか、ということを描いてみたいと。家庭崩壊、ターミナルケアなど、今の日本で問題に
なっていることをベースに据えながら、死ぬということについて考えた作品です。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
786:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/09 21:12:20 CV8U93ap0
>つまりどう最期の時を迎えるのか、ということを描いてみたいと
自己中の知識無用な自己満で他人様に迷惑をかけないでねﾊｰﾄ
787:卵の名無しさん
08/10/09 21:26:47 v+LVxMQ00
>>786
それより緒形さんの死が番組宣伝に利用されてるのが驚き！
788:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/09 21:32:06 CV8U93ap0
テレビ見ないのでﾜｶﾗﾝのだが、マジで利用してんのか？
人非人じゃな、それは
街道は死をも利用するウジテレビを糾弾しろや！
789:卵の名無しさん
08/10/10 18:34:06 u7k3QGB/0
医療財政が破綻するというのも「なにか人智を越えた力が働き制度がどうにもならなくなった」
とういう言い訳がましい説明を厚労省を筆頭に自民、ほか野党もその程度で逃げてきた。
もっともよく見聞きする言い訳は「予想を超えた少子高齢化」である。
とんでもないことだ。
昭和60年の時点で、すでに少子高齢化は統計情報ではっきり出ていたからである。
この根本原因はといえば調子にのって大判振る舞いな制度設計したことに最大の問題がある。
法案を作った厚生省と、訳も分からず法案を通した与党・自民党である。
しかし、それをいいだしたら厚生省も自民党も自己の失敗を認めることになる。
そこで問題が明らかにならないように後期高齢者医療制度を強行し訳わからなくしてしまった。
野球で言えば負けそうになった９回にルールを自分に都合のいいよう勝手に変更してしまった。
いいたいことは「政治家、役人が引き起こした人為的問題」であるということだ。
政治家、役人の責任を明確にして、継続可能な保険給付のあり方を検討しないと
同じことをくりかえし、その都度、患者や現役世代にツケをまわされる事になる。
790:卵の名無しさん
08/10/10 19:10:56 5DUBD1Lh0
>>789
財政破綻は天災でなくて人災。行政の失敗だから責任をとれ。
（要約しました。）
791:卵の名無しさん
08/10/10 22:29:56 sttmjpcj0
■ローカルルールスレへのお誘い■
拝啓。
日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。
このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、
現在、有力とされるものは４案めでございます。
（ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:103番)）
（ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:125-127番)）
賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。
そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。
●病院・医者板 ローカルルール議論 第３病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。
敬具。
792:卵の名無しさん
08/10/10 23:47:30 BdreIfWk0
後期高齢者医療 厚労相私案に閣僚から異論
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
舛添要一厚生労働相は10日の閣議後の閣僚懇談会で、後期高齢者医療制度
（長寿医療制度）の見直しに関する私案を説明した。閣僚からは
「これまでの説明とつじつまが合わないのではないか」などの異論もあり、
厚労相は「これから与党などとしっかり詰めていきたい」と応じた。
793:卵の名無しさん
08/10/11 00:07:47 Qs9RuYuL0
>>792
元々行き当たりばったり、思いつき野郎だから別に驚かないけど、
閣僚から矛盾と言われたり、「与党」とこれから話を詰めて行きたいとは・・・・
794:卵の名無しさん
08/10/11 02:27:23 dr/wZfdZ0
>>790
施策の失敗は、国会の承認した法令に沿っているから、公務員個人の失敗以外には
責任を取る必要がない。投票には行きましょうね。
795:卵の名無しさん
08/10/11 02:29:36 dr/wZfdZ0
>>792
開会直後すぐ解散の予定だったから、議論の材料も用意していなかった。
インド洋の補給のための法律の延長も、議論するはずじゃなかったけれど
やらざるを得ない。世界中の議会の予定を狂わせている世界恐慌だね。
796:卵の名無しさん
08/10/11 07:50:54 nWr92oTwO
売国奴自民党は外国には気前よく金を撒き散らしているが日本人には鬼のような仕打ち！最近の自民党の主張。
>医療のムダの排除や効率化を図ることも当然必要になる
医療のムダ＝老人を生かしておくこと
効率化＝開業医の撲滅、量産型奴隷医の生産
つまり、高齢者は早く死んでもらい、医師は奴隷労働を更に強化する。
797:卵の名無しさん
08/10/11 09:49:57 YI89BPL8O
高齢者には早く死んでほしい。若い世代の負担になる。
798:卵の名無しさん
08/10/11 10:22:14 z8+v+nn20
>>797
死んで欲しいと願っても、願うだけでは叶わない。
799:卵の名無しさん
08/10/11 10:38:26 z8+v+nn20
後期高齢者診療料を算定しているクリは、どうなの？
ややこしい？ 増収？
800:卵の名無しさん
08/10/11 10:45:27 mqQOHa330
世界恐慌 → 各国の金融保護 → 予算不足 → 紙幣増刷 → ハイパーインフレ
オレのジイサンが戦時国債を山ほど買わされていたが、
戦後、満期をむかえたら靴一足しか買えなかったとさ。
これで累積赤字も解消だな。
801:卵の名無しさん
08/10/11 10:49:58 m/womcdB0
金は使ったもん勝ちｗ
802:卵の名無しさん
08/10/11 17:58:47 at8oiUYx0
>>796
＞医療のムダ＝老人を生かしておくこと
これを解決するには老人医療をチープな料金で開業医に任せる
やはり後期高齢者医療制度は正しい
803:卵の名無しさん
08/10/11 18:26:46 mqQOHa330
その先は、チープな医療で寝たきりになった老人を自宅介護せざるを得ないことになるんだぞ。
ＮＨＫで「シングル介護」を特集していたが、もはや未婚者にも介護責任がのしかかってきている。
３０代、４０代の未婚者が仕事を辞めて、親の自宅介護をしなければならなくなってきている。
収入源は親の年金だけ、仮に２０年で親を看取ったとしても、
その後就職できるのか？自分が年金をもらえるまで繋げることができるのか？
結婚する事なんかできないのではないのか？
自分が寝たきりになったら誰が面倒をみてくれるのか？
いったい自分の人生は何なのか？心配していたよ。
804:卵の名無しさん
08/10/11 19:09:59 Qs9RuYuL0
>>803
行き着く先は、 自殺、遺棄致死、虐待死、殺人、良くて無理心中か・・・
805:卵の名無しさん
08/10/12 08:07:15 1pOcWmZw0
安楽死法案が日本人を救うんジャマイカｗ
806:卵の名無しさん
08/10/12 08:30:02 eFcMwzW80
>>803
おかしいんだよなぁ。介護保険でそう言う人たちは社会で仕事ができるはずだった。たとえ
独居寝たきりでも、自宅介護可能なような話で、保険料を取り始めたはずなんだよ。
俺は絶対無理だと、そのためにこんな病院があるのだと、昔、老人病院に派遣されていた
から思ったけれど、ジェンダー活動家を中心に「介護は社会で、愛情は家族で」と世論が
押し切られていた。英国でのサッチャー政権の末期の自宅介護率は90％を越えたんじゃ
なかったっけ。
老老介護が不可能で、子供が都会で働いていたら、戻ってくるだけマシ。楢山節考の逆、
親を捨てて連絡を絶つ、のをよく見るけれどねぇ。
807:卵の名無しさん
08/10/12 10:37:48 m43pX/QY0
【断 久坂部羊】「後期高齢者」で何が悪い
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
後期高齢者医療制度は、まずそのネーミングが問題になった。しかし福祉の分野では、以前から75歳以上の人は
「後期高齢者」と呼ばれていた。それが医療の世界に持ち込まれたとたんに、大きな反発を呼んだのはなぜか。
「後期だなんて、早く死ねといわんばかりだ」という意見もあったが、名づけた側はもちろんそんなつもりはなかっただろう。
老人医療の現場にいる私は、長生きしすぎて苦しんでいる人や、早く「お迎え」が来ないかと待ち望んでいる人が
少なくないことを知っている。その困難な現実から、目を逸（そ）らすわけにはいかない。
75歳以上の人は、どう見ても「後期」である。それを「新老人」とか「シルバーエイジ」などと言い換えてみても、
私には言葉の欺瞞（ぎまん）としか思えない。
大切なのは呼び名などではなく、高齢者を大切にする心だろう。若い世代は、高齢者を敬う心を持たなければならい。
同時に、高齢者も若い世代から大切にされ、敬われる努力が必要ではないだろうか。呼び名ごときに神経質になっていては、
逆に状況を悪化させる。
だいたい日本語には言葉が多すぎる。「老人」「高齢者」「年寄り」「年輩者」「爺」「婆」「おい×れ」等々。
私事で恐縮だが、現在82歳の私の父は、この医療制度が導入されたとき、「自分は後期高齢者ではない」と言った。
「じゃあ何？」と聞くと、ニヤリと笑い、「末期高齢者だ」と答えた。
そういう老人に敬意を表したくなるのは、私だけだろうか。（医師・作家）
808:卵の名無しさん
08/10/12 11:04:36 p+KCnuhw0
>>806
同意です。当時、関係者の多くはそのように感じていました。
介護保険が導入されて、絶対に無理だ。最後は家族が背負わされるんだと。
後期高齢者制度が導入されて、これは姥捨て制度だ。姥捨て山は自宅なんだと。
809:卵の名無しさん
08/10/12 12:19:03 70NuTtV30
>>806
全く。 「介護は社会で、愛情は家族で」 なんという麗しいキャッチコピーｗ
なんかナチスのプロパガンダみたいだｗｗｗ
810:卵の名無しさん
08/10/12 14:32:45 78yANH8/O
後期高齢者制度って、とんでもないイカサマだな。
オレは三十代で該当年齢ではないのに、支援金？とかの名目で負担が増えやがった！
しかも、前年申告所得ゼロなのに！
まったく理解出来ない！
そんな状況で、天引きに文句言ってるバカは死ね！
811:卵の名無しさん
08/10/12 15:02:10 Z98A+DrT0
>>809
当時の厚生大臣の菅さんは確かにそう叫んでた
介護保険制度で介護と仕事の両立できるのかと思ってたが、現実はそうはならなかった
でも無いよりマシだ。
812:卵の名無しさん
08/10/12 15:08:54 Z98A+DrT0
>>808
＞姥捨て山は自宅なんだと
捨てに行く山もない現代のほうが地獄かもな
姥捨つる山もなしか あわれｗ
813:卵の名無しさん
08/10/12 15:25:29 BXpb2AXvO
日本人には鬼のように冷酷な売国奴自民党と福祉(笑)の公明党は、北朝鮮には優しい!!
売国奴自民党は外国に金を撒き散らす。
【北朝鮮問題】「見返り」重油50万トンのうち20万トンは日本の分担～韓国首席代表、日本の支援参加に期待 指定解除を歓迎[10/12]
日本人が働けど働けど貧しいのは全部売国奴自民党のせい！
814:卵の名無しさん
08/10/12 16:47:19 1pOcWmZw0
今時自宅は立派な姥捨て山だと思うぞｗ
在宅診療で緩和治療とお看取りｗ
美しいジャマイカｗ
ただ徘徊とか認知症とかいろいろな精神面での問題点が多すぎるんだよねｗ
815:卵の名無しさん
08/10/12 17:07:36 p+KCnuhw0
「どうせパートで給料は少ないから金払って人に頼むより仕事辞めて介護するよ」
「仕事へ行ったって虐められるし正社員になれないし親の年金でやっていけるよ」
こういう後ろ向きの介護者が増えてきている。介護のニート化、介護のスラム化。
介護者が社会性を失って孤立していくと社会復帰が難しくなるだけでなく事故事件につながりやすい。
816:卵の名無しさん
08/10/12 17:37:11 78yANH8/O
もう一定年齢以上は、無作為抽選で死んでもらうのが一番だろ。
よく現在の日本があるのは云々と言う輩がいるが、これだけ借金作れば、そんな与太話は通らないだろ。
なんにしても、収入がない者にまで更なる負担を強いる内容であるのに、当事者が負担増に反対とか、あり得ない。
そんなクズは一刻も早く死んでくれ。
817:卵の名無しさん
08/10/12 17:46:11 70NuTtV30
>>815
うしろ向きの介護者、介護のニート化
なるほど。参考になる考えだ。 確かに、そういう介護者は危険ですらあるな。
818:卵の名無しさん
08/10/12 19:27:38 BXpb2AXvO
また、売国奴自民党と福祉(笑)の公明党は外国には金を出すんだろう！
米政府、日本などにアフガン費用として約１兆７０００億円の負担を要求
【ワシントン６日共同】米国防総省当局者は６日までに、治安が急速に悪化している
アフガニスタンの国軍増強のための費用として、米政府が少なくとも１７０億ドル
（約１兆７０００億円）の負担を日本を含む同盟諸国に要求したことを明らかにした。
ロイター通信が同日伝えた。
ロイターによると、米政府が費用負担を求めたのは、米同盟国のうち、日本やアフ
ガンに展開する国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）に派兵していない北大西洋条約機構
（ＮＡＴＯ）加盟国など。
モレル国防総省報道官はロイターなどに対し、アフガン国軍増強について「少なく
とも１７０億ドルが必要。これは誰かが支払わなければならない」と指摘した上で、
「アフガンに軍隊、特に戦闘部隊を派遣することに消極的な国は、財政的な貢献を
するべきだ」と述べた。
同報道官によると、米政府は既に日本に費用負担を要請済みだが、要請は福田前
政権に対し行われたため、麻生政権に対してもあらためて要請する方針という。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
819:卵の名無しさん
08/10/12 20:56:45 NQvTXn9E0
>>818
さらに次の要請は米政府は既に日本に費用負担を要請済みだが
福田、麻生前政権に対し行われたため、
小沢政権に対してもあらためて要請する予定か（笑）
820:卵の名無しさん
08/10/12 21:12:26 BXpb2AXvO
●麻生自民盗の本音●
1200兆円のガス田は中国に、
郵便はｱﾒﾘｶに竹島は韓国にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
北朝鮮に石油プレゼント！
国民から反発を食う?あぁｱｲﾂ等は馬鹿だから簡単に騙せる､大丈夫
国民なんて狂牛肉や毒米食わせても､年金詐欺がﾊﾞﾚても文句言わせねｰよ
残業代やるのだって惜しいんだよ､ﾀﾀﾞで働けっての
ｹﾁな訳じゃないぜ
中国や韓国の留学生にはどんどん金をあげてるよ
政治の中身も見ないでﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだけで選挙に投票する
日本の馬鹿より将来的に使えるって経団連様が言ってたし
まぁそんな馬鹿のお陰で俺らは長年やりたい放題なわけだけどさ～
経団連様も悪よのぅwwww
馬鹿の事は馬鹿とは言えないからB層って呼んでるよ
それがﾈｯﾄでﾊﾞﾚたのはｲﾀかった
でも馬鹿に限ってそのB層が自分の事だとは自覚してないんだ(笑い)
1000万人の中国移民政策だってそうだろ
中国人の移民1000万人に国政参政権と地方参政権を与えるって大売国政策出したって
民主による沖縄の観光政策を移民と偽ったり
日本に永住権のある在日80万人前後に地方参政権を付与するっていう民主の政策を売国だと大々的に煽れば
規模や政治の中身なんて見ちゃいない馬鹿は民主は売国と思い込むんだよ
ゆとり教育はやめないよ､どんどん馬鹿を増やさなきゃ下野しちまうしｗｗｗｗｗｗ
821:卵の名無しさん
08/10/12 21:39:23 xv2+Rc890
ID:BXpb2AXvOマルチうざすぎｗ
いつもいつも民主支持はキチガイばっかりだなｗ
822:卵の名無しさん
08/10/12 21:56:27 H9uXTltz0
>>809
樋口恵子氏などは、その時使われて今は捨てられている、代表的なジェンダー
活動家だがなぁ。良心的な言論の封殺が、こんなインテリによって行われるとは、
俺も甘ちゃんでした(笑)。
823:卵の名無しさん
08/10/12 21:59:19 H9uXTltz0
しかし、同時に世代間の人口バランスによる、民主主義の多数決主義の修正もやらざるを
得ないと思うわけ。
「高齢者、死ね」
と言う前に、民主主義の修正を真剣に考える時代に来ていると思うよ。
824:卵の名無しさん
08/10/12 22:04:52 H9uXTltz0
>>821
あそこまで元気なのは共産党だろ？ 財源のことなど考えずに発言できるのは、
本人が自覚していなくても共産党系だよ。
825:卵の名無しさん
08/10/12 23:13:43 NQvTXn9E0
>>823
民主主義は万能じゃないからね。
もちろん民主主義以外の選択肢はないが
民主主義の欠点を認識した人々の成熟した民主主義をつくるしかない。
826:卵の名無しさん
08/10/13 07:47:37 d6H3QPRX0
民主主義だとやたら数の多い高齢者にとって有利な方向に政策決定がなされてしまうｗ
高齢者の既得権益や利権のみを尊重して若いひとにとって必要な施策が打てなくなる可能性が大きいｗ
因って若いひとは国を捨てて出ていくヨロシｗ国滅んで一件落着ｗ
827:卵の名無しさん
08/10/13 07:54:03 ROEF3QjcO
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
828:卵の名無しさん
08/10/13 08:44:07 d6H3QPRX0
システムに問題があって国民ひとりひとりの持つ能力が生かされてない現状があるわけやねｗ
教育の質を高めること、それによって国全体の民度の底上げを図ることもたいせつだが、システムの見直しも重要ｗ
829:卵の名無しさん
08/10/13 10:07:26 eKHdALOS0
>>828
でも それが為政者にとっては都合が良いのだから、
支配層は民度を上げる教育、システムの見直しは絶対にしない。
830:卵の名無しさん
08/10/13 11:58:31 rRTEOon30
>国民一般の勤勉さ真面目さに比べ政治家や官僚など支配層の人々の卑しさはあまりにも異常だ。
この国では明治維新以前の封建的風潮が形を変えて残っています。
被支配者の庶民は特定の資格を有する支配者に隷属する事により身の安泰をはかる傾向があります。
（世襲で権力を委譲された者、最高学府の出身者、大金持ち、有名人、芸能人、大言壮語をする者etc）
また権力欲に寛容で、権力を追求する者をリーダーシップがあると思い、ついて行く傾向もあります。
それが政治家や官僚を甘やかし国事をかえりみずに党益、省益を追求し権力闘争を繰り返しています。
戦時中も欧米から「日本軍は兵士は一流、将校は二流、将軍は三流」と言われたように、
この国では本来の志や能力の高さよりも、より権力に貪欲な者が出世する傾向があります。
政治、官庁だけでなく大学、会社、病院でもその傾向はあるでしょう。
日本人は従順な羊の群れなんですな。主体性がなく、目立つ奴がいるとゾロゾロついて行ってしまう。
本来の道を誤らないようにするには周囲が高い見識をもって誤りを正すのが一番良いのですが・・・
日本型権力構造、盲従体質、ことなかれ主義の中では難しいことです。
まあ、社会の多様化で内部告発、マスコミの姿勢など徐々に変わってきているかとは思います。
831:卵の名無しさん
08/10/13 12:44:56 0+Yfl26k0
ここ数年で年金の支給額が大幅に減らされてるそうだ
結局バブルの付けは年金にしわ寄せされるんだな
832:卵の名無しさん
08/10/13 17:37:50 jM7j5ZDr0
>>830
不満があっても暴動一つ起きないのは異常だ
日本人は怒らなすぎる
833:卵の名無しさん
08/10/13 19:04:52 Dr28ZHdK0
>>832
暴動起こすのがいいかどうかは知らんけど
全共闘とか学生運動世代の負の遺産のツケ
怒りたい年齢または層が怒る気力もないほど疲弊しきってる
834:卵の名無しさん
08/10/14 09:50:49 OCm4x7JBO
老人は自分達は社会にとってすでに不必要な人間ということをもっと自覚すべき。自分たちがいつまでも生きていると若い世代に負担がかかって苦しむということをもっと意識しろ！！
835:卵の名無しさん
08/10/14 10:31:19 QeyUS6KS0
と、厚労省の役人が言っています。
836:卵の名無しさん
08/10/14 10:40:16 vzoxGDmA0
>>834
という書置きを残して、 70歳以上の議員、官僚、天下り中の元官僚、元公務員が全員
崖から身を投じたのなら聞く価値のある意見。
837:卵の名無しさん
08/10/14 10:51:51 nVelYjNK0
それって、ナチの「夜と霧｝？
不要老人、不要障害者、不要ニートもだろ。不産者階級抹殺論。
838:卵の名無しさん
08/10/14 11:04:44 OCm4x7JBO
知ってる？ドイツ人の3人に1人だかはナチスの政策はいい面もあったと考えているそう。現実的に不生産人口が増え続けたら国は潰れるわけで・・
839:卵の名無しさん
08/10/14 11:24:11 IQ9tg9sb0
>>836
議員、公務員、財界人、マスコミが率先して手本を示さないと説得力がないですよね。
840:卵の名無しさん
08/10/14 11:25:25 IQ9tg9sb0
>>829
自民党が日○組を本気で潰しにかからない原因の一つがそこにある。
841:名無し
08/10/14 15:49:54 FxhkToqL0
俺ら、若い時は、年寄りを、大事にする様に教わったな、
大事にしなくても良いから、老害など言わないで、ほしいな、
842:卵の名無しさん
08/10/14 16:16:00 nVelYjNK0
生きていく権利は誰にでもある。先天異常のアムール虎にさえある。
843:卵の名無しさん
08/10/14 16:57:42 OCm4x7JBO
権利はあるが他人に負担を押し付けていいということにはならない。老人を大切にしろというのなら老人は若い世代を大切にしろ。負担を押し付けて自分たちが逃げ切れればかまわないとか言うな。
844:卵の名無しさん
08/10/14 19:03:51 uJf/j4y20
天下りした奴等どもから、先に逝ってもらうってのはどうだろうな。
筋弛緩剤でどだ
845:卵の名無しさん
08/10/14 19:08:46 vzoxGDmA0
高齢者問題より先に 天下り問題の最終的解決 をやるべきだな。
846:卵の名無しさん
08/10/14 19:30:34 csPcC2QB0
今のところ11月30日が選挙らしい
おそらく自民党が勝つだろう
アメリカはマケイン共和党
テーマは安全保障
847:卵の名無しさん
08/10/14 19:49:35 9sJnQgiX0
面白いな、親は大事にしたいが、他人の親は負担したくないという矛盾だろ？
市町村国保とか、都道府県単位の後期高齢者医療保険でも、他人のリスクを負うと言う
点では同じ。民間保険でも同じかな。でも、他人のリスクを負うという責任で、税金という公費が入る...
「自由主義と社民主義の、区別を、初等教育の時点からやるべき」
だね。
848:卵の名無しさん
08/10/14 23:05:56 K8QdrvQD0
>>826
世代間戦争は必ず起こると思う。
このまま高齢者優遇政策を続けていたらそのうち現役世代の不満が爆発する。
‘老人が俺たち若い世代を苦しめる‘と高齢者を狙った秋葉原通り魔事件みたいな事も起こると思うよ。
中期だが後期だが知らないが若い世代に負担を押し付けてジジババを優遇するのはもうカンベンして欲しい。
ジジババが９０歳だの１００歳だの生きるようになって社会がもつわけがない。
仮に２０歳から６０歳まで４０年間社会の担い手になったとしても、
今度は６０歳から１００歳まで社会の負担になったら一部の高額納税者を除いて負担より受益が上回るだろ。
２０歳から６０歳の納税額や保険料＜＜６０歳から１００歳の医療介護などの受益
↑↑↑
どう考えても破綻する
URLﾘﾝｸ(smz1.players.ne.jp)
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと
849:卵の名無しさん
08/10/14 23:20:43 Ex6wpSRx0
世代間の闘争があろうが無かろうが、だ。 愚民を二つに分けていがみ合わせてｳﾏｰ なのは誰か？
とりあえずそっちの方が重要じゃね。 まず膨大な税金や保険料をうやむやに溶かしてしまったのはどいつだ？
まず共通の敵、そいつらを片付けてから、それでも足りなければ 世代間でサシで話をつけようや。
850:卵の名無しさん
08/10/14 23:42:06 isfO/itRO
マスゾエには年金記録修正は出来なかったんだよな。
で、年金制度崩壊を保険料増額で無理矢理維持するんだよな。
何が被害者救済だよ。
マルチじゃん。
厚生労働省は卑劣！
851:卵の名無しさん
08/10/15 01:31:15 GniI6FSu0
「お医者さん マンション買いまへんか」
「いやあ 頭金なくて」
「何 こんなでかい頭してて ガハハハハ」
852:卵の名無しさん
08/10/15 12:07:19 bECAQL/N0
自民党は小泉郵政選挙での若年層無党派層の雪崩れ現象での大勝が忘れられない。
老人、農民に頭を下げなくとも大企業と若年層を取り込めば勝てると思っている。
後期高齢者医療制度の強行も医療費を減らして浮いた分は大企業減税にまわして、
老人票の減った分は世代間対立を煽って若年層を取り込んで押し切るつもりだ。
不平不満の溜まった若年層は簡単に騙されて老人たたきで鬱憤を晴らしているが、
後期高齢者医療制度の目的は国自治体の負担を現役世代に押し付けることだから、
誰が自分らの首を締めているのか、いずれ分かるだろう。
853:ゴミ開業医
08/10/15 12:34:50 MT250jEA0
>>827
お前が言うな>アメリカ人
それなら日本はまだ庶民の財布に金が入ってくるだけましだろう。
アメリカなんて財布さえ無いような人が多そうだけど。
854:卵の名無しさん
08/10/15 13:36:03 W4ifGxaX0
カナダ人だよ
855:卵の名無しさん
08/10/15 14:10:44 FctFQbGr0
後期高齢者医療制度＝世代間の受益と負担の不公平をなくす制度
856:卵の名無しさん
08/10/15 18:44:09 qRXwdPIo0
>>853
＞それなら日本はまだ庶民の財布に金が入ってくるだけましだろう
日本が不良債権から逃げきれたのは日本という国が金融機関の資産合計よりもはるかに多くの資産を
保有しており、国が本気で救済に乗り出せば吸収可能だと市場が安心したからであって、
現在の欧米のように自国のGDPの１０倍も資産がある銀行が世界中でごろごろと倒産寸前で
「浜に上がっている」状況とは比較にならないのです
857:ゴミ開業医
08/10/15 18:56:16 MT250jEA0
>>854
そうでしたか。
さっさと中国人や韓国人に占領されろ>カナダ人
858:卵の名無しさん
08/10/16 12:36:56 walaOiCA0
昨日の関口宏のＮＦでアメリカの医療難民が紹介されていた。
市民の転落の原因の第一位が医療費の負担による自己破産だと。
市場原理主義の医療経済っていうのはこういう形で金を吸い上げている。
859:卵の名無しさん
08/10/16 12:44:00 PPaHYCXs0
>>856
損益の方にleverageが、うまく効いているということで...。
860:卵の名無しさん
08/10/16 13:22:49 C0uwUu4h0
はよ死ね言うんか！ 年金受給者らが「一揆」 大阪
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www2.asahi.com)
861:卵の名無しさん
08/10/16 14:19:49 /NdrINbKO
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
862:ゴミ開業医
08/10/16 14:39:41 srN7VzHi0
>>856
俺は金貸しごときがGDPの10倍もの資産を持つとか、その経営者が何十億
もの報酬を得るとかが間違いだと思う。
欧米は日本のやり方を見習うべき。
863:卵の名無しさん
08/10/16 15:16:27 walaOiCA0
リーマンブラザーズの会長の年収が８年間で３６０億円、退職金が４００億円弱。
日本のゴールドマンサックスの社員の平均給与が７０００万円
日本のモルガンスタンレーの社員の平均給与が４０００万円
864:卵の名無しさん
08/10/16 15:26:19 QU0aCY6D0
>>861
「新自由主義」と一言で言えばいい。
865:卵の名無しさん
08/10/16 15:30:56 QU0aCY6D0
>>862
たださ、今、金融業界を全部潰しちゃったら、何の産業が残るの？
未だにレシプロエンジンの自動車産業？ 半導体しか使えない電気産業？ 核融合さえ
使えない電力会社？
再生医療とかバイオも、全国民を食わせるだけの大きさはないよ。技術立国と言え、この
何十年間、進歩ないから...お笑い芸人や歌手やスポーツ選手では社会は成り立たないと
思うけれどねぇ。
866:卵の名無しさん
08/10/16 15:37:55 Kz9XwUH90
>>865
金融のごとき虚業は、一握りのエリートと大多数の営業担当がいればいい。
エリートは億単位の報酬を取るが、少しでも失敗したら、財産没収＋終身刑or死刑
創業者・経営者・株主も同様。
営業担当は、最低賃金だが、まずクビにならない。
ただし、お客の金に手をつけたら、財産没収＋懲役刑
867:卵の名無しさん
08/10/16 16:25:25 walaOiCA0
日経平均が今年最大の下げ幅、下落率は歴代2位
日経平均1000円超急落、市場関係者は国内外の財政出動催促
868:卵の名無しさん
08/10/16 16:41:20 OBhSxQ1y0
>8
小泉信者ｗ
869:卵の名無しさん
08/10/16 17:55:06 Kz9XwUH90
今年中に人類滅亡という俺の予言は当たりそうだなｗ
870:卵の名無しさん
08/10/16 18:25:36 walaOiCA0
これ以上の公的資金を注入していったらインフレがはじまるよ。
金融だけ守って国民をハイパーインフレに突き落とすのかい？
まあ累積赤字は減少して金持ちの政治家にはそれもありだろうけど、、、
871:卵の名無しさん
08/10/16 18:41:22 bktaxTmf0
>>870
インフレのほうが借金減るでしょ
つーか、財政再建にはハイパーインフレしか解決法がないのも事実
872:卵の名無しさん
08/10/16 18:43:46 vk2n69a10
日本を借金大国にした老人から全財産没収しろ！
873:卵の名無しさん
08/10/16 21:53:26 4Lr4pV4H0
>>849
いや、そうやって世代間戦争から目をそむけさせ厚生労働省や政府を叩かせる方がジジババの工作活動。
我々、若者や現役世代の真の敵は高齢者に他ならない！！
政府がどんな政策を行おうが老人が死なず増え続けたら年金や医療は必ずは破綻する。
年金制度や医療制度を守り我々若い世代の負担を減らすにはジジババを減らすしか方法はない！！
ジジババがさっさと死ぬように国民皆保険制度一度廃止にすべき。
介護保険制度などは永久廃止だ！！介護が必要な老人など不必要！！
さっさとこの世から退場！！
874:卵の名無しさん
08/10/16 22:13:00 2TJNepvg0
>>873
え、どうするの？ 自分の爺婆の首を絞めて殺してみるわけ？
他人の爺婆なら良いわけ？
875:卵の名無しさん
08/10/16 22:20:24 +/GRfpKV0
>>849
849 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/14(火) 23:20:43 ID:Ex6wpSRx0
膨大な税金や保険料をうやむやに溶かしてしまったのはどいつだ？
まず共通の敵、そいつらを片付けてから、それでも足りなければ 世代間でサシで話をつけようや。
ＶＳ
>>873
＞いや、そうやって世代間戦争から目をそむけさせ厚生労働省や政府を叩かせる方がジジババの工作活動。
＞我々、若者や現役世代の真の敵は高齢者に他ならない！！
さて、どっちだ？
876:卵の名無しさん
08/10/17 01:00:43 hEUhE2tv0
オマイら！！ここら辺読んどけ！！今の爺婆がいかに優遇されて若い世代に
負担を押し付けているか分かるから！！！老害死ね！！！！
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年～85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2008/09/18(木) 21:55:31 ID:???0
日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?
877:卵の名無しさん
08/10/17 01:02:41 hEUhE2tv0
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
878:卵の名無しさん
08/10/17 01:05:17 hEUhE2tv0
当時の通産大臣・渡辺美智雄氏（故人）
【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
(第１０４回国会議事録 大蔵委員会 第７号昭和六十一年三月六日）
879:卵の名無しさん
08/10/17 01:23:07 hEUhE2tv0
【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか
880:卵の名無しさん
08/10/17 09:28:55 qAucLc200
バカバカしい、新しい発明も目新しい技術革新もなく、日本の国際競争力は落ちている。
もう少し、産業界に頑張って欲しいな。1.4億人を食わせられる産業がないとこの国は崩壊
するぞ。
881:卵の名無しさん
08/10/17 09:36:40 qAucLc200
>>876
そんなに老害が嫌で、爺婆がにくいのなら、まず肉親を殺せよ。他人にどうこう言う前に。
882:卵の名無しさん
08/10/17 10:15:15 h2HA9WBU0
>>876
その老人は働いて財をなしたんだよ。
お前らみたいな、ニートとは違うんだよ。
働かない奴が貧乏なのは当たり前。
もっと働け。
883:卵の名無しさん
08/10/17 10:38:58 p+KZI6R/0
>>880
現場で発明に命かけてる技術者を使い捨てにするような国に
産業発展など期待できるわけがあるまい。
１００年後には既存企業はことごとく壊滅して
オリエント工業がアンドロイド輸出して国をささえてるんじゃね？
884:卵の名無しさん
08/10/17 10:44:10 UsHNSgtL0
素人だが教えてくれ。
『後期高齢者医療制度』って何が悪いの？細かい事は抜きしてさ。
例えば役所の対応がまずいとか、一般に理解が浸透してないとかそういう揚げ足とりな部分ではなく
制度そのものがどう悪いのか？老人保健の現状と照らし合わせて、何がまずいのか？とかさ。
国民健康保険が破綻寸前で、しかも市町村単位で運営してるから市町村の財政も苦しい。
これを国民みんなでカバーしようというのがこの制度でしょ？赤字の一割を払えば今までと同じ手厚いサービスが受けられる。
範囲も市町村ではなく、都道府県単位にして、苦しい地区を裕福な地区が助けるという…
まあ裕福な地区は上がるだろうが、全般的に苦しい地区の方が圧倒的に多いから、下がる人の方が多いと思うし。
こんな感じで大まかに理解してるけど…これの何が悪いの？
885:卵の名無しさん
08/10/17 10:46:21 5ePijZA90
「親は就職しろと言うばかりで何もしてくれない」
十分に恵まれた環境で甘えすぎてるんだな。
886:卵の名無しさん
08/10/17 11:18:27 gvg1zS340
>>884
新聞屋よりはよほど理解力があって正しい認識をしていますねｗ
本当にその通りで、制度の運営に問題があっても、制度自体は何も悪いことはない。
文句を言ってるのは、息子などから扶養されてたゴミ老害、こいつらの徴収は上がってる。
しかし大多数は下がってる（生放送の会見で麻生がばらしちゃってマスゴミがキレてるがｗｗｗ）
もし自分のところの扶養されていない祖父母が生きてるなら聞いてみるといい。
ちなみにこの制度で国や自治体のような行政が
「死に行く老人への金は払いたくありません、自分らで自分らの面倒見てね」
「行政にとって医療は無駄金にしかならん」
と無言の意志表示をしているのがわかるわけだなｗ
だから医師・研修医・医学生で、"本当の頭のいいやつ"は保険診療から外れるかQOL科に進んでる。
887:卵の名無しさん
08/10/17 11:22:52 h2HA9WBU0
>>884
医療費定額制への布石だからさ
888:卵の名無しさん
08/10/17 11:35:05 go66sLcd0
>>884
1）後期高齢者という言葉に塩爺が、クレームを付けた。「後期とは何だ！」
2）年金から天引きされると、払うという意欲がある人まで、嫌な感じがした。
3）保険料が減る人が多いと良いながら増える人が結構いた。
ぐらいじゃない。最終着地点である都道府県単位の地域保険に近づいているから良いのだろうけれど、
ほれ、昨年は参院選＋年金処理で、厚労省は、医療保険・特定健診に関する情報を出さなかった
じゃない。そこが大きいのかなぁ。
889:卵の名無しさん
08/10/17 11:55:16 5ePijZA90
>『後期高齢者医療制度』って何が悪いの？
医療財政赤字の原因を高齢者のせいにして年齢で区切って姥捨て山に捨てたから。
将来の少子高齢化が判っていたくせに保険料を乱費してきたのは政治家と厚生省。
医療財政赤字の要因は透析など高度医療の世界に例を見ないほどの大盤振る舞い。
日本の新薬、医療機器の値段は世界一、業者に大儲けさせる体質が続いたままだ。
>国民健康保険が破綻寸前で、市町村の財政も苦しい。
市町村の財政が苦しいのは運営に問題があったから健康保険のせいだけではない。
>これを国民みんなでカバーしようというのがこの制度でしょ？
みんなで同じバスに乗って助け合えばいい。後期高齢者だけ別枠にする必要は無い。
>赤字の一割を払えば今までと同じ手厚いサービスが受けられる。
そんな事を言ってるのは修正される前の後期高齢者医療制度法案を知らないから。
担当医制度で自由に他の医者にかかれなくして（フリーアクセスの制限）
外来医療費は月６０００円以上はほとんど認められない（医療費の制限）
入院も９０日を越えると保険給付を大幅に減額する（入院日数の制限）
世論の批判を受けて一部修正しているが「今までと同じ手厚いサービス」ではない。
>都道府県単位にして、苦しい地区を裕福な地区が助けるという
裕福な地域は政治的目的などで老人福祉として助成金やドックを補助してきた地域だ。
医療と福祉をごっちゃにして悪平等にしたもので苦しい地区を助けているのではない。
>裕福な地区は上がるだろうが苦しい地区の方が多いから下がる人の方が多い。
多くの老人の保険料はスライド制で上がっていく。都道府県単位での地域格差もある。
選挙対策で一時的に修正をして保険料が下がったように見せかけているをにすぎない。
現役世代の負担増も深刻である。与党は世代間対立を煽って押し切ろうとしているが。
自分らの失策を老人に金がかからないようにして、ついでに少し頂いて取り繕うとした悪法だよ。
890:卵の名無しさん
08/10/17 12:00:38 oMiqpK660
>>889
で、どうするわけ？ 国保特会なんて、どの市町村も火の車だったわけだし。
891:卵の名無しさん
08/10/17 12:05:38 5ePijZA90
同意するのかね？
医療は受益者負担できっちり払ってもらって、福祉は国や自治体がやんなさい。
それがグローバルスタンダードだろ。
892:卵の名無しさん
08/10/17 12:12:38 UsHNSgtL0
>>889
ありがとう！でもあなたのレスだけよく理解できない。
素人なんで、笑わないで聞いて下さい。
医療財政赤字の大元は老人たちへの手厚すぎるサービスではなかったの？
用も無いのに病院へぞろぞろ行く、入院するほど悪くないのにいつまでも入院させる。とか
これを新しい制度で抑えた訳でしょ？もちろんそれによって苦しむ人も出てくるだろうけど…
みんな同じバスと言うけど、若くて働いている人と無職の老人じゃ同じとはいかないでしょ？
多くの老人の保険料はスライド制で上がっていくってのがよくわからない。
それと都道府県単位での地域格差もある。っていうのは保険料を出す計算式みたいなのが都道府県毎に違うからだと聞いてるけど…
これを統一すればそんな格差はなくなるんじゃないか？と思ってますが…
893:卵の名無しさん
08/10/17 12:13:48 h2HA9WBU0
>>890
医師会の原案どおり、国庫からの拠出を９０％にすれば一発で解決。
５０％に引き下げたのは小泉。
894:卵の名無しさん
08/10/17 12:14:59 h2HA9WBU0
>>892
＞医療財政赤字の大元は老人たちへの手厚すぎるサービスではなかったの？
これは経団連とアメリカに作った大嘘
日本の医療費は安い
医療費を大幅に上げることが重要
895:卵の名無しさん
08/10/17 12:43:09 Hj1UVSL+0
>>889
＞担当医制度で自由に他の医者にかかれなくして（フリーアクセスの制限）
＞外来医療費は月６０００円以上はほとんど認められない（医療費の制限）
この件は廃止になったのか、一時凍結なのかどっちなんだ？
896:卵の名無しさん
08/10/17 13:00:06 VEJWv5MM0
オレオレ詐欺の被害者が、
何十万も百万単位ででも被害受けてるけど、
そういうのって、医療費も払えない人達を避けて詐欺してるのか？
最近のニュースでは数件の被害があっても報道してるから、
単に被害額が大きいから報道してるって訳でもなさそうだが。
897:卵の名無しさん
08/10/17 13:03:38 5ePijZA90
>医療財政赤字の大元は老人たちへの手厚すぎるサービスではなかったの？
国やマスコミがそう言ってるからそちらにばかり目がいっているわけだ。
３０兆円の医療費のうち薬代が７兆円。医者は医薬分離で薬では儲けられない。
日本は新薬の薬価が世界一高い。天下りした製薬会社が高薬価を維持している。
医療費のうち高額医療費が大きい。透析だけでも２兆円になる。
>用も無いのに病院へ行く、入院するほど悪くないのにいつまでも入院させる。
>これを新しい制度で抑えた訳でしょ？
そういう患者もいるが、一律に診療抑制、強制退院をさせるのは強引すぎる。
しっかり自己負担金を取ればいい。金を取られるなら必要のない治療は減る。
金が無くて必要な治療を受けられない者は自治体が福祉で救済するべきだろ。
>みんな同じバスと言うけど若くて働いている人と無職の老人じゃ同じとはいかない
保険は助け合いだ。必要になったときのために若いうちから保険料を払い続ける。
ハイリスクな前期高齢者だけ別にして５割を国で４割を現役世代で負担するって
それは福祉だろう。それをやるなら全部、税金でやったらいい。
>多くの老人の保険料はスライド制で上がっていくってのがよくわからない。
後期高齢者の保険料は老人医療費の増加に合わせてスライド制になっている。
厚生労働省の課長が講演会で言ったように
「老人に医療費の増加による痛みを感じてもらって無駄な医療を抑制する仕組み」
老人医療費が増えると老人の保険料も現役世代の老人医療支援金も増えていく。
>これを統一すればそんな格差はなくなるんじゃないか？
老人人口の偏在がある以上都道府県単位でも道州制単位でも格差はなくならない。
格差をなくすためには国がやるのがよいが厚労省は自治体に押し付けるつもりだ。
＞担当医制度で自由に他の医者にかかれなくして（フリーアクセスの制限）
＞外来医療費は月６０００円以上はほとんど認められない（医療費の制限）
これは廃止にも凍結にもなっていない。
ほとんどの医師会が拒否しているため運用がほとんど行われていないのが現状だ。
898:卵の名無しさん
08/10/17 13:05:38 h2HA9WBU0
>>895
凍結どころか、何も変わってないぜ
官僚はほとぼりさめるのを待って執行するだけだ
だから政権転覆が必要なの
899:卵の名無しさん
08/10/17 13:14:27 Xd93InCC0
>>892
＞国民健康保険が破綻寸前で、しかも市町村単位で運営してるから市町村の財政も苦しい。
＞これを国民みんなでカバーしようというのがこの制度でしょ
俺としては、本当に国民みんなで平等にカバーするんならいいけどね。でも違う。
900:卵の名無しさん
08/10/17 13:34:44 buqdJxDg0
>>899
市町村財政で、独立事業も含めて、隠れ借金は表に出すのがやっぱり正しいと思う。国保特会も含めて
全部の事業を含めて、バランスシートを考えないと行けない時代だろ。公債の評価にも関わる。
高齢者の国保を別団体につけ回したのは、そういう事情もあるだろ。財政再生団体だらけになっても、
国も困る。
901:ゴミ開業医
08/10/17 14:21:42 /csFChhl0
>>892
基本的な考え方に欺瞞があるからうまく行かないのは当たり前。
厚労省から言えば、
高齢者の身体的特性に応じた、適切な医療を行う制度。
分かりやすく言うと、
高齢者は老い先短いし役立たないんだから、安価で適当な医療で諦めてもらう制度。
俺たち医療者側から言わせると、スムーズに翻訳できるんだけど、医療を受ける側は
翻訳不能な人が多くて、ギャップが埋まらない。
902:卵の名無しさん
08/10/17 15:00:11 Si836q3xO
日本人の身体って本当におんぼろ！
タクシー初乗り料金しか払わない安物医療費でも高い高いって？
韓国、中国よりも安物医療費が高いって？
903:卵の名無しさん
08/10/18 10:32:26 XUCDgYaVO
自分しがない医療従事者なんだけど高齢者って本当に自分達が
逃げ切れれば良いと考えているのが分る。
昔は老人は医療費タダだったんだけどそれが１割負担になり２
割負担になり３割に・・
904:卵の名無しさん
08/10/18 10:34:22 XUCDgYaVO
そのたびに‘若い世代が全部金出せ。老人に負担させるな。
将来国が破綻しようが今の若い世代が将来困ろうがその頃には
自分達はもういないから関係ない。
みたいな文句をいつも言われる。うんざりだ。老人は子や孫の
首を絞めて生きながらえている事を理解してくれ。若い世代も苦しいんだ。
905:ゴミ開業医
08/10/18 10:46:26 XUJGbbMN0
>>903
後期高齢者の方は、正直にお話すれば納得して貰えるような気がします。
実際の診療でもそういう事をおっしゃる方が少なくない。
一つは色々と病気もあって辛いし、どうせ老い先長くない。
もう一つ大きいのは、
国や子孫のために命を捨てるろと言われるのは初めてではない。
という事でしょうか。
問題はその人たちより若い、戦争を知らない世代ですね。
906:卵の名無しさん
08/10/18 11:04:56 7B3moXUb0
＞将来国が破綻しようが今の若い世代が将来困ろうがその頃には
＞自分達はもういないから関係ない。
口ではそう言ってるんだが、そのわりには節約して自分の子や孫のために
しっかり資産を残してる。
907:卵の名無しさん
08/10/18 11:35:16 ERcrPJYK0
今の高齢者は戦前世代の保険料もろくに納めてこなかった世代を面倒みてきたんだぜ。
908:卵の名無しさん
08/10/18 11:53:29 1AlEWynH0
ほとんどすばやくしんでくれたけどね
909:卵の名無しさん
08/10/18 11:56:06 41MhsqiX0
今の世の中舐めきった若い奴こそ早く死ぬべきなんだが
910:卵の名無しさん
08/10/18 12:17:17 XUCDgYaVO
まあ何日か前にTVでやってた大企業にせっかく就職できたのにやりたい仕事ではない、とかわけの分からない理由で退職する若者はキチガイだと思うけど今の老人がさんざん優遇されてきたのは事実。
911:卵の名無しさん
08/10/18 12:21:36 VCKneUue0
>>910
戦前の離職率はとっても高かったらしいが
912:卵の名無しさん
08/10/18 12:47:47 ERcrPJYK0
★徴兵制もあったぞ。
913:卵の名無しさん
08/10/18 15:42:56 9YeZpPIp0
>>906 <- やっぱ自分の子や孫は特別でしょう。 他人の子や孫は…(ry
914:卵の名無しさん
08/10/18 15:52:02 xNvZWFf70
>889
>医療財政赤字の要因は透析など高度医療の世界に例を見ないほどの大盤振る舞い。
>日本の新薬、医療機器の値段は世界一、業者に大儲けさせる体質が続いたままだ。
お前医療で全く働いた事ないだろ？
こんな事を書く時点で保険証を持つ資格はない。さっさと返上すべきだ。
馬鹿でも分かるように言うならば日本の高額薬剤を除く他の薬剤は世界の中でも
可成り易い。
保険証を返上して同じ薬剤を並行輸入してみな？
あまりの金額の高さと品質の低さに驚くぞ。
問題なのは今の日本の医療費自体が低すぎる事にあり、その大半が製薬会社を
通じてマスゴミに流れ、医療機関に入ってこない事にあるんだよ。
915:卵の名無しさん
08/10/18 16:04:17 e37Soi4n0
これは信憑性あるのか？ それともただの陰謀論か
↓
ＣＦＲ（外交問題評議会）のレポートに、２０１０年までにＮＡＵ（ノースアメリカンユニオン）を成立させる目標が書かれています。
ＮＡＵとは、ＥＵに対抗してアメリカ、カナダ、ブラジルが合体した北米連邦の事で、共通通貨はアメロであります
従来のドルがグリーンを基調とした印刷がされているので、グリーンバックと呼ばれ、アメロはブルー基調で印刷されるので、
ブルーバック、ブルーノート、ブルービルとも呼ばれたりします。
ここで重要な点は、ドルで天文学的借金をしている
アメリカは返済不可能なので、ドルを意図的に暴落させ、事実上借金をチャラにし、
金兌換のアメロを新通貨として、世界の基軸通貨を守ろうとしている事です。
また、今年３月のアメリカ下院議会の秘密会議で、２００８年９月までに米国経済の崩壊、
２００９年２月までに米国の経済破綻、そしてＣＦＲのレポートと同じく２０１０年に
カナダ、アメリカ、ブラジルが統合する北米連邦、新通貨アメロの導入が協議されたことが報告されています
916:卵の名無しさん
08/10/18 16:11:21 COwfjLZ40
>>915
頭のいい中学生が捏造しそうな文章
917:卵の名無しさん
08/10/18 16:14:56 74Tanue60
ブロック経済かいな(笑)。
918:卵の名無しさん
08/10/18 17:43:00 ERcrPJYK0
>>914 高額薬剤を除く他の薬剤は世界の中でも可成り易い。
それは薬価改定のだましの仕組みが判っていない。
薬価改定の時は新薬にべらぼうな薬価をつけても平均薬価が高くならないように
旧来の薬の薬価を改定のたびに引き下げてバランスをとっている。
当然、長年使われた古い薬などは二束三文になっていく。
やがて現場の都合など考えずにメーカーは採算がとれないとして製造中止にする。
これは新薬の高薬価を維持するためと、高い薬へ世代交代させるための手口だ。
総医療費３０兆円のうち薬代が７兆円の日本の（主要医薬品の）薬価は高い。
医薬品メーカーの多くが厚生省の天下り先で問題があると長妻が責めとったな。
919:ゴミ開業医
08/10/18 17:59:37 XUJGbbMN0
>>918
日本の薬が高いなんて昔話だと思います。
今は日本の薬価が安いので外国メーカーが日本で売りたがらないケースも
少なくないと聞きました。そのため日本の患者が困っていると。
古い薬ではなくて、主要新薬65成分の欧米との比較。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
暇があれば中医協の一次資料を探してみてください。
920:卵の名無しさん
08/10/18 18:38:01 ERcrPJYK0
>>919 日本の薬が高いなんて昔話だと思います。
日本の製薬業界は医薬品の公定価格（薬価）を引き上げる制度改革に動き出している。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
この資料は知っている。薬価値上げのために都合の良いデータを並べたものだ。
なぜ日本と同じ公定薬価の国だけで比較しないのか。
公定薬価の国の中では日本の薬価が一番高い。
厚生省の数字いじりの手口だな。天下り役人に作ってもらったか。
日本より薬価の高いアメリカ、ドイツは公定薬価ではなくて自由薬価だ。
日本だって同じ成分でも薬局で売っている薬は何倍も高い。
医療だって同じ治療でも自由診療の所へいくと何倍も高い。
皆保険の公定薬価と儲け第一主義の自由薬価を比べて日本は安いだと？？？？
薬価も市場原理主義だとでも言うつもりか。
921:卵の名無しさん
08/10/18 18:55:58 COwfjLZ40
なんでもいいけど、昔からあって副作用が少なくて安くてよく効く薬を製造中止にするなよ。
厚労省も製造してコストが合わなくなるような薬価を設定するな。
922:卵の名無しさん
08/10/18 19:25:40 IohgA9Tw0
水溶性ペニシリンGなんていい薬なのにねぇ
923:卵の名無しさん
08/10/18 19:26:05 ERcrPJYK0
1997年、田辺製薬は薬価下落による不採算を理由にラボナールの製造中止を発表した。
長年定評のあった同剤の打ち切りは衝撃であった。
麻酔科医は撤回運動を起こし日本麻酔科学会は厚生省へ製造中止撤回を求める要望書を提出。
その結果田辺は製造中止を撤回し薬価は1998年の改正で1200円に引き上げられている。
こんな事は他の医薬品でも起こっています。
924:ゴミ開業医
08/10/18 20:58:54 XUJGbbMN0
>>920
>公定薬価の国の中では日本の薬価が一番高い。
なるほどね。
と言う事は
>日本の新薬、医療機器の値段は世界一
というのは間違いだという事でよろしいですね。
それに、薬局の薬が高いという事ですが、薬局に新薬は売っていないはずですが。
ちなみに公定薬価の国の名前とその薬価についての資料を見せてください。
925:卵の名無しさん
08/10/18 23:01:19 BeT/5/LK0
2010年問題で
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
医薬品の価格が大幅にさがるんですか？
926:卵の名無しさん
08/10/18 23:27:21 BeT/5/LK0
厚生労働省の佐藤敏信医療課長は１８日、秋田市内で講演し、
医師の計画配置について「結論から言うと、計画配置をする
考えはある。よい規制だ」と導入へ前向きな考えを示した。
佐藤課長は、医師の計画配置には、職業選択の自由や官僚統制などを
理由に批判があるとしながらも、「今はハコ（病床数）の規制が
あるのに、人の規制はできない」と現状に疑問を投げかけた。
講演後の質疑に答えた。
医師の計画配置を巡っては、読売新聞は１６日に発表した
医療改革の提言で、医師不足解消を図るため、若手医師を
地域・診療科ごとに定員を定めて配置するよう求めている。
※元記事： URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
読売新聞 平成20年10月18日
927:卵の名無しさん
08/10/19 10:06:57 VxHSEugb0
分かっているだろうけれど、儲けにならない薬は上市しない。承認手続きさえ取らないし、適応症すら、
減らしてくる。それが製薬会社。欧米で10年選手でも、日本での治験、承認の費用が高ければ、表も
裏も経費はかかるから、高く売りつけるだろうなぁ。薬価下げようとしたら、米商務長官が直々に日本まで
やってきたじゃない。
米国は特に、航空機、医薬品、ITパテントぐらいしか工業製品では輸出するものがないのだから、
仕方あるまい。
928:卵の名無しさん
08/10/19 10:10:01 VxHSEugb0
>>926
秋田県民に向かって、「どうか、人口を減らさないように。そうしないと、医師だけを増やすのは無理です。」
と言えばいいのにねぇ。地方に行くとその雰囲気に合わせるのが官僚だからなぁ。
929:卵の名無しさん
08/10/19 11:04:42 cLEkF30l0
医師免許なんてものは人体を扱ってよいという「仮免」のようなものだ。
本当の医者の勉強は医師免許をとってから始まる。
厚労省が強行した新研修医制度で希望する科に進むのが２年遅らされて
医者として一人前になるのにはさらに５～１０年はかかる。
一番大事な時期に指導者、設備、症例の少ない地方に配置されたら
レベルの低い自己流の半熟医ばかりできあがるぞ。
930:卵の名無しさん
08/10/19 12:11:42 qgpCWpmo0
頭の悪い私立卒の指導医があふれる都内の病院も困るがな。
研修制度が悪いんじゃなくて、医療制度が悪いってことにそろそろ気づけよ無能ども。
931:卵の名無しさん
08/10/19 12:15:12 Q7YC3MCD0
後期高齢者診療料って、凍結されていたんだったっけ？
932:卵の名無しさん
08/10/19 12:58:23 cLEkF30l0
>頭の悪い私立卒の指導医があふれる都内の病院も困るがな。
？「読売提言の医師計画配置」って国公立卒だけの話なのか？
933:卵の名無しさん
08/10/20 09:32:33 x3rCZbfp0
後期高齢者医療 構想３０年 混乱続く
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
934:卵の名無しさん
08/10/20 09:34:42 AOWO9bfA0
おまえらは自民党と経団連がどれだけのことをしているか気付いてないのだよ。
日本の工業製品を輸出する（相手国に買ってもらう）代わりに、 わざと日本の農業の自給率を引き下げて
相手国から食糧を大量に輸入するようにしてるわけ。
分かりやすく説明するとだな、トヨタ車やキヤノンのカメラを売るために、
外国から毒入りの冷凍食品を買わされてそれを日本人が食ってるの。
日本は狂牛病問題が取りざたされたとき、
具体的な被害者が発生してないにもかかわらずアメリカ産牛肉を全面輸入禁止にした。
それなのに、これだけ被害者が発生している中国産食品を規制しないのはおかしい。
例の毒入り冷凍ギョーザ事件も張本人はニチレイとJTでした。
これらの企業は日本国内に毒入り食品を輸入してばら撒いている食品テロ企業である。
そしてJTやニチレイの経営者は経団連入りしている。
ここまで言ったらわかるよな？
自民党＆経団連がどういった組織かということが。
医療、教育を破壊し日本人を暮らしにくくして人口を減らし、減った分だけ移民を受け入れるんだよ。
935:卵の名無しさん
08/10/20 10:05:18 TZS0k4Yj0
後期高齢者の独立した医療保険を作る提案をしたのは、日本医師会だったはず。
健保連はそのままの保険に入り続ける案を提示していたし、厚労省は別の案を
出していたはずだ。
936:卵の名無しさん
08/10/20 10:07:22 TZS0k4Yj0
>>934
> 例の毒入り冷凍ギョーザ事件も張本人はニチレイとJTでした。 これらの企業は日本国
> 内に毒入り食品を輸入してばら撒いている食品テロ企業である。 そしてJTやニチレイ
> の経営者は経団連入りしている。
大企業はほとんど経団連のメンバーだろう。それがテロを起こしているわけ？ 我田引水な理屈だねぇ（笑）。
937:卵の名無しさん
08/10/20 10:13:08 uL9wr/UY0
>>934
日本の農家が小規模な割にどれだけ豊かか、だから、値段が高く、輸入した方が安いと言うだけのこと
じゃないか。だいたい、この気候と国土の広さで、安い農産物が出来るわけもない。
938:卵の名無しさん
08/10/20 10:16:40 QVKVoOaG0
>>924
製薬会社の擁護をしても、医師の収入は増えませんぜ。
939:卵の名無しさん
08/10/20 10:55:57 9S22AuQU0
他の板でも薬価の話になると製薬会社の工作員が沸いて出る。
医療費節減が薬価に波及しないように必死だな。
製薬会社は海外の会社を買収して国際化していくからもっと儲けさせろ。
医療財政の赤字は医療従事者の奴隷奉公と後期高齢者の姥捨てで埋めろ。
病院や老人会には天下りはないからなぁ。