08/10/22 09:48:51 pUsUYfqS0
>>339
労働基準法
（災害等による臨時の必要がある場合の時間外労働等）
第三十三条 災害その他避けることのできない事由によつて、臨時の必要がある場合においては、
使用者は、行政官庁の許可を受けて、その必要の限度において第三十二条から前条まで若しくは
第四十条の労働時間を延長し、又は第三十五条の休日に労働させることができる。（以下略）
急変、急患の場合に医者を残業させるのは余裕で合法だよ。
351:卵の名無しさん
08/10/22 09:51:05 oU/wGHAK0
>>350
急変、急患は災害ではありません。残念。
残業や休日出勤をさせた場合は相応する手当と休日を確保しないといけないね。
352:毒キノコ（羊）
08/10/22 16:37:42 VjjDQu7MO
ぷしな人が他の症状を偽り、救急搬送されてから
「○○病院が薬をくれないからください」だの
風邪やら食欲不振や軽度の眩暈レベルで
来るアシがないからとタクシーがわりに救急車呼び
外来受診日にちと体調がよくないからと
「とりあえず救急車で運んでもらいました」だの
こんな事で救急車呼ぶなんて、、、汗
（しかも早く診察しろだの点滴しろだのうるさい）
こういう救急搬送がある時に限って、あるてぷら―ぜ適応な方や
救急カ―トフル活用な方やDCな方が同時刻に次々と搬送されてくる。。
353:卵の名無しさん
08/10/22 16:40:38 8h2uCd1W0
>>350
過重労働が常態化している現状は「臨時」ではない
354:卵の名無しさん
08/10/22 17:34:58 23MS5AiB0
>>346
わかってるひとに言うのもなんだけど
労働基準法は完全に守られますから
8時間以上に労働はさせられません
いわゆる「バイト禁止」とか「公務員の綱紀～」なんていうのと同レベルですよ
どちらかというと補償のほうが負担になるんじゃないかな その条項
355:毒キノコ（羊）
08/10/22 17:56:23 VjjDQu7MO
あ、スレ間違えました。
すみません（汗
356:卵の名無しさん
08/10/22 19:07:35 ZscOkAgv0
>348 公的補てんより先に逃げ得を許すなよ
>355 あながち間違ってない
357:卵の名無しさん
08/10/22 19:22:39 5LnrOUc50
自民党・公明党政権は日本人は貧しくする天才だね。
国民の嫌がることばかりして国民のやる気を無くす天才。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
世界で見れば1994年には一人あたりGDPで日本は世界一であったが、
一昨年に17位に、そしてついに昨年の実績で22位に転落してしまった。
もちろん為替の影響もあるが、日本の国民所得、すなわち国民のつくる
付加価値の総和がこのところほとんど増加していないのだから、
この数字は実態を表しているモノと見なくてはいけない。
358:卵の名無しさん
08/10/22 19:37:06 ooR2tV2A0
救急車から医師に動画送信 システム普及へ消防庁が検討会設置
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
搬送患者への処置を迅速化させるため、総務省消防庁は22日、救急車内のカメラで撮影した患者の映像を
医師の携帯電話に送信するシステムの普及に向けた検討会の設置を決めた。医療機関や消防機関、有識者らがメンバーで、
29日に初会合を開き、本年度中に報告書をまとめる。
救急搬送中の患者の容体を搬送先の医師が正確に把握して受け入れ態勢を整え、救急隊員に的確な応急処置を
指示できるようにするのが狙いだ。
システムは、画像電送装置を搭載した救急車に設置されたカメラのアングルやズームなどを、医師が携帯電話で遠隔操作。
テレビ電話機能を使いリアルタイムで患者の映像を見ることができる。心電図や血圧などのデータも同時に携帯電話に表示される。
消防庁によると、製品化されているが、消防機関で導入しているケースはまだない。
359:卵の名無しさん
08/10/22 19:54:40 lwgo9Hsl0
またシステム利権かよ。
こんなのできたら現場の医者はメーワクなんだよ。
救急室に患者いるのに，携帯で遠隔操作しろってか？
“○○システムの導入”なんて，かっこいい雰囲気に浸ってるだけ。
360:卵の名無しさん
08/10/22 21:39:50 omFuokKP0
おい、東京都の産科医がやらかしたぞ。
このスレを読んでいれば、こんなことにならなかったものを。
まぁ崩壊加速するからいいか。
361:卵の名無しさん
08/10/22 22:13:08 D0LPXX1M0
都立病院
362:卵の名無しさん
08/10/23 18:51:54 fRKb+l2Y0
救急搬送先選ぶ基準作成へ 消防庁、容体に応じて判断
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
総務省消防庁は23日、救急隊員らが患者や負傷者を運ぶ際に、重症度や緊急度に応じて搬送先の医療機関を選ぶ基準を
作成する方針を固め、同庁の有識者検討会に提案した。今後、基準の内容などについて具体的に議論する。
国は患者らの容体と搬送先について明確な基準を定めておらず、自治体が独自に判断しているケースが多い。
基準作成は救命救急センターなど高度医療機関への集中を防ぐとともに、医療機関による救急患者の受け入れ拒否問題の
改善にもつなげることが狙い。
消防庁は、例えば患者が胸の痛みを訴えている場合、心電図のデータや呼吸困難の程度などに応じて、
適切な医療機関を判断できる基準を想定。症状に応じて治療をスムーズに受けられるようにすることを目指している。
検討会では、東京都内で7カ所の病院に受け入れを断られた妊婦（36）が死亡した問題について、
石井正三委員（日本医師会常任理事）から「（医療に関する）予算を削って質を維持するのは無理だ」とする発言もあった。
363:卵の名無しさん
08/10/24 10:03:32 C7yGADrz0
救急未収金1億7718万円 県調査 36病院が「継続困難」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
県内の救急医療機関で、患者の不払いによる2007年度の救急医療未収金が1億7718万5000円にのぼることが、
県のアンケート調査で分かった。医師不足で夜間当直が1人しかいない医療機関が6割を占め、2割は救急継続が難しくなる
と答えるなど、救急医療が崩壊しつつある現状が裏付けられた格好だ。
調査は4月、県内の救急病院・診療所など196か所を対象に郵送で実施。175か所が回答した。
救急医療に関する未収金があると答えたのは123か所。6821件で1件平均2万5976円だった。医療費を支払わない患者の多くは
「現金の持ち合わせがない」などと主張。健康保険証や身分証明書も提示しないため、後日、医療費を請求したくとも
住所が分からず、出来ないという。
平日夜間の当直態勢は、医師1人としたのが103病院（59.2％）、2人が43病院（24.7％）、3人以上は28病院（16.1％）だった。
休日夜間もほぼ同様。不足していると考える医師数（複数回答）の総計は、内科が最も多い126人、小児科が112人、整形外科は72人だった。
県内の救急医療機関は195か所で、03年の223と比べ、大きく減少。さらに、36病院が「救急病院の継続は近い将来難しくなる」と答えた。
救急態勢を維持するために必要なこと（複数回答）として、〈１〉診療報酬の見直し（80.0％）〈２〉看護師、技師等の確保（72.6％）
―などが上位に挙がった。
一方、産科救急の28病院を対象とした調査で、07年度に未収金があるとしたのは17病院で計59件、1132万円だった。
うち10件は公的医療保険未加入や保険料未払いのケースだった。
364:卵の名無しさん
08/10/24 12:46:22 zeTWFrV20
まずは救急車有料だな。もちろん時間外は自費。
コストを国民に知ってもらう必要がある。馬鹿な国民に。
365:卵の名無しさん
08/10/24 22:55:32 C7yGADrz0
救急隊の過半数が「利用してない」－救急医療情報システム
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
366:卵の名無しさん
08/10/24 22:58:22 LOtpK4u20
>>363
> 「現金の持ち合わせがない」などと主張。健康保険証や身分証明書も提示しないため、
最初から踏み倒すつもりじゃん
事務も払ってもらおうという気もないのが明らかなのが笑える
367:卵の名無しさん
08/10/24 23:16:05 5m/paxbbO
他にも書き込んでしまった内容ですいません。
ケンカで夜間救急にかかったら、保険が効かないと言うのは事実ですか？
368:卵の名無しさん
08/10/24 23:18:56 UbmFR/Ej0
ここは質問していい場所じゃございません
消えてね
369:卵の名無しさん
08/10/24 23:36:52 9dZ8cqeC0
>>366
かといって、夜間救急窓口に債権回収能力のある人間を配置したら、
おとり取材でもなんでもやって、守銭奴病院とおとしめるのが
マスコミの常套手段。
「人の命に比べたら、すこしぐらいの未回収なんてなんですか」と。
370:卵の名無しさん
08/10/26 14:49:20 HpZ17HcD0
何でラーメン食い逃げやタクシー代踏み倒しは警察沙汰になるのに，診察料踏み倒しは何も問われないんだ？
371:卵の名無しさん
08/10/26 14:56:17 lgGUD2S80
ラーメン食い逃げは逃走するから、初めから払う意志の無かったものとして
サギという刑事になる。
診察代踏み倒しは、診療契約は成立し、本人も(払えるときに)払うと言ってるんだから
民事上の問題になる。その違いは大きい。
372:卵の名無しさん
08/10/26 14:57:03 KJGbgJBG0
救急車有料化マンセーｗ
373:卵の名無しさん
08/10/26 17:44:58 ZRXdvdYw0
スレ違いなんですけど、部外者の素朴な疑問に返答お願いします。
最近よくニュースで急患がたらい回しとか報道されてますけど、
救急車が到着してから病院に電話して搬送先を探すっていわれますけど、
救急車が到着して容態を確認したら付近の病院に一括してメールのＣＣみたいに
受け入れができるか確認できるシステムはないんですか？
病院の担当者が受け入れ可能か不可かスイッチ押すだけで救急車に返答がいくような。
374:卵の名無しさん
08/10/26 17:48:06 8tC54yk90
ここは質問していい場所じゃございません
消えてね
375:卵の名無しさん
08/10/26 20:03:07 SS9oBQs90
その病院担当者が医者であることが多く、医者は別の患者に手を取られてる。
よってシステムはムダである。
この無駄なシステムをオークションスタイルにすれば、一気に解決。
患者が提示した金額を一括システムで提示。
まず軽症なら１００万からスタート。
重症なら500万からスタート。
徐々に金額を吊り上げていき、見合った額で落とした病院に搬送する。
金は病院到着直後にキャッシュで支払う、もしくは公正証書を作る。
376:卵の名無しさん
08/10/27 00:03:46 REp9o5ud0
>>373
スレ違いです
377:卵の名無しさん
08/10/30 13:23:52 W/F85fUw0
群大病院：時間外救急4200円徴収 軽症患者、12月から ／群馬
◇国立大付属で2例目
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
群馬大医学部付属病院（前橋市、石川治院長）は29日、12月から夜間や休日の救急外来を受診し、
緊急性がないと判断された軽症患者から時間外選定療養費4200円を徴収すると発表した。
国立大学法人が運営する病院で時間外料金を導入するのは山形大に続き全国で2例目。
徴収するのは平日午前8時半～午後5時以外に救急外来を受診し、緊急性がなく、入院の必要性もないと
診断された軽症患者。他の病院から紹介状を持参した患者は除く。
同院は高度な診療機能を持つ「三次救急医療施設」に指定されているため、県内全域から患者が殺到する傾向にある。
救急患者数は年々増加し、07年度は9731人。このうち78％が時間外で受診し、半数程度が軽症の診断だった。
同院の救急部は現在6人で、12診療科からの応援で2人体制の当直を回すなど、慢性的な医師不足に悩んでいる。
時間外料金の導入で軽症患者を2～3割減らしたい考えで、群大医療サービス課は
「限られた人員で医療の質を維持するためにはやむを得ない」としている。
県内では既に、前橋赤十字病院が12月から時間外診療費3990円を徴収することを決めている。【伊澤拓也】
378:卵の名無しさん
08/10/30 17:49:50 yhroMNSeO
アル中連れてきた救急隊と喧嘩した
いわゆる負け組病院勤務です
（救急車が勝手にやってくる）
もうやめたい
なんの為に医者やってんのか、何が楽しくて生きてんのか分からない
首吊ってきますﾉｼ
379:卵の名無しさん
08/10/30 17:54:39 cPaA9IFp0
>>378
世の中いろんな病院がありますけど、まだそんな病院に勤めているのか
380:卵の名無しさん
08/10/30 17:54:53 Tbu/pOC00
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
381:卵の名無しさん
08/10/30 18:46:58 ALL6p/Ml0
>>378
辞めればバラ色の世界が待っている
382:卵の名無しさん
08/10/30 19:20:40 AbeQb98G0
相手を殴って指の骨倒れた酔っ払いに、ケア？しろと命令されたぜ。
俺が気持ちよく帰れるようにしろと。
ムカついたんで、折れた場所をぐりぐりやったら、切れて「こんなことする医者には治療したもらいたくない」
と言ったんで「どうぞおかえり下さい。」と言って、出て行こうとしたら、看護しが止めやがんの。
それでシーネを当ててやったんだが、
「俺は客なんだから、俺を満足させるのが仕事だろ？」みたいな嫌味を言って出て行きやがった。
もう、２度と酔っ払いは診療しないと誓ったね（診療契約を結ばない）（侮辱罪）
しかし、さらに上がいてだな。
医者はサービス業だから、ひざまずいて診療しろと言われた開業医がいるそうだ。
実際にしたかどうかは知らんが。
383:卵の名無しさん
08/10/30 22:03:18 cPaA9IFp0
>>382
そういう一部のキティ外を気にすんな
普通の患者さんと話すのまで憂鬱になる
384:卵の名無しさん
08/11/01 03:36:44 ZcZ9inRCO
・迅速に対応→きちんと診察したのか？と恫喝され
・緊急検査→何でごちゃごちゃ検査すんのか納得がいかない
・転送が必要と判断→たらい回しかよ、と暴言
・詳細な紹介状作成→おせえよ、患者が死んじまうよ、と怒鳴り込まれ
ネタ違いだが、銚子市立もこんな感じだったのだろうか…
385:卵の名無しさん
08/11/01 06:03:46 6KQHYWSlO
自分勝手な患者が大杉
そんなに自分が大事なら日頃からメンテナンスしろ。
日中は仕事だから来れない？
はぁ？
夜中来るなｷﾃｨ
救急車はタクシー代わり
注意すれば叩かれるのは病院。
だれもが医療従事者にならなくなる日も近い
自己中増殖注意報
386:卵の名無しさん
08/11/01 06:58:05 L11oIExB0
>>384
DQNは少なかったが、議員の派閥抗争がひどくてね。阪南じゃないけど嫌になるよ。
387:卵の名無しさん
08/11/01 08:59:07 3us9hJYe0
>>384
銚子がどうかはしらないが
地方公立病院の日常の光景であるのは間違いがない
388:卵の名無しさん
08/11/01 12:05:27 +h+wwZjF0
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
389:卵の名無しさん
08/11/01 12:51:05 SIN7OR9W0
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
もし、自殺するときはこいつを道連れにするとヒポクラテスに誓います。
390:卵の名無しさん
08/11/01 13:40:51 N1XcMX4t0
>389
いや、医療事故を刑事免責にしたらそれも可能になる、という流れになればそれはありなんだがな。
民事はさすがに無理だが、医療機関が全面弁済するというのならありうる。
若手が修羅場で数年経験をつむにはいい場所になるだろ、一生は勘弁だがｗ
391:卵の名無しさん
08/11/01 17:27:10 411xLdUb0
見事に司法の暴走が抜け落ちてますね。
マスゴミ的には、法曹界はタブーなんか？
392:卵の名無しさん
08/11/02 00:00:38 pVqw9rOl0
>>390
医療機関が完全に弁済するのも不要
「医療を受けようとするものは自分で保険に入ってから」
これを義務化すればいい
民事賠償を前提とするなら医療費はもっと高値にするべき
393:卵の名無しさん
08/11/02 00:07:46 fkTJ1vLi0
>>392
あのなあ、、、
医者が自分の保険でやるのってややこしくなりすぎるんだよ。
医療機関が受けてもそのあと医師に請求する時代だからな。
はじめっから医療機関の弁済にしとけ。
394:卵の名無しさん
08/11/02 00:09:07 N1XcMX4t0
ああ、すまん、患者が保険に入れって話ね。
入ってない患者を拒否出来ない時点でそれ無理。
395:卵の名無しさん
08/11/02 00:09:27 pVqw9rOl0
>>393
だったら補償分を加味した医療費を負担するべきだろ
負担はしない、補償は欲しい
そんな愚民の希望を満たす必要なんぞ無いよ
396:卵の名無しさん
08/11/02 00:10:28 pVqw9rOl0
>>394
入ることを法律で義務付ければいいんだよ
保険料徴収も「税方式」にすればいいしね
397:卵の名無しさん
08/11/02 00:11:51 fkTJ1vLi0
>>395
だーかーらー
なまぽとかさ、負担しなくてもいい連中がいる限りそれって無理だよ。
で、死んだら、もらえたはずの年金よこせとｗｗ
398:卵の名無しさん
08/11/02 00:13:25 fkTJ1vLi0
>>396
「払えない」連中に必ず救済措置がとられる。
おまえさんも、頭で制度をいじくってる時点で厚労省の役人と一緒やな。
399:卵の名無しさん
08/11/02 00:14:29 pVqw9rOl0
>>397
理屈から言えば無理じゃない
・税方式
＝所得に応じ補償するべき額分の保険料を徴収
・ナマポは経済的損失ゼロ
＝補償不要（ないしは最低限を国が補償）
安い医療費で最大効率の医療を提供している医療機関とその従事者から
さらに結果責任で補償まで得ようとするのを認めるなら
医療なんて壊れた方がいいよ
400:卵の名無しさん
08/11/02 15:21:25 PucnFH7X0
ＣＯ２ナルコーシスと、死亡診断書の直接の死因の欄に、記載が有りました。
病院に、酸素投与のミス？で責任は、問えれませんか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
質問者との対比で回答者の皆さんの大人ぶりが際だっています
401:卵の名無しさん
08/11/02 16:23:46 QCloVmRpO
>>400
文章から質問者の程度の低さがよくわかる。
まともに取り合っている人たちがもはや可哀相だな。
402:卵の名無しさん
08/11/02 17:03:12 7TFu8DSQ0 BE:1406014496-2BP(330)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
とりあえず、 医者の人間性が良くわかった
403:卵の名無しさん
08/11/02 18:07:18 3AflvixU0
>>400
ＣＯ２ナルコーシスと、死亡診断書の直接の死因の欄に、記載って
リスク管理０だな。
俺だと、呼吸不全としか書かないな。
404:卵の名無しさん
08/11/02 19:28:37 jceLjYaK0
心不全って、書くのダメになったんだよね。
呼吸不全、多臓器不全、他に安全な診断書名ってある？
405:卵の名無しさん
08/11/02 20:59:54 thfpLqa60
COPD→ナルコーシスだったら今は死因はCOPDって書くんじゃないの？
406:卵の名無しさん
08/11/02 23:52:22 7IQnWSUp0
>>404
いつの話？
心不全だって書いたからダメなわけないだろ
本当に心不全だったらどうすんだよ、アホか
こんな釣りで踊らされすぎだ
407:卵の名無しさん
08/11/03 15:36:34 xxy/n4bd0
新制度へ 診療態勢を点数評価（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
緊急の重症患者の治療に当たる「救命救急センター」で、患者が受け入れを断られる問題が相次いでいることから、
厚生労働省はセンターの診療態勢を細かな基準に基づいて点数で評価する新たな制度をつくり、態勢の強化を図ることになりました。
「救命救急センター」は緊急の重症患者の治療に当たる中核的な医療機関で、最後の砦ともいわれますが、今年1月、
大阪・東大阪市で交通事故にあった男性が5つのセンターに受け入れを断られ死亡するなど診療態勢が問題になっています。
ところがＡ、Ｂ、Ｃの3段階で評価される現在の制度では、200余りあるすべての「救命救急センター」が最も高い「Ａ」となっていて、
実態に合っていないと指摘されていました。このため厚生労働省は、センターの診療態勢を細かな基準に基づいて
点数で評価する新たな制度をつくり、態勢の強化を図る方針を決めました。新しい評価制度では、▽麻酔医や看護師が常に待機し、
救急患者が搬送されればすぐに手術できるかや、▽循環器や脳神経などの難しい疾患に専門医が24時間対応できるかなど、
37の基準で行われ、最高は101点になります。一方、▽特定の診療科以外は救急患者を受け入れないなどセンターとしての役割を
十分果たしていない場合は、マイナスの点数がつけられることになっています。厚生労働省では来年度からこれらの点数を公表し、
各センターによりよい態勢づくりを促すことにしています。
408:卵の名無しさん
08/11/03 16:22:48 4QZbjckd0
>>407
なに、これは？高い点数目指して現場が鞭打ってがんばると思ってんのか？
逆に高得点→患者が殺到→スタッフが消耗・逃散だろ。
手配師ばかり増やして空回りに終わった救急医療コーディネーターもそうだけど
役人の頭の中味は玉子豆腐並だな。
409:卵の名無しさん
08/11/03 16:30:48 6/M8OAkA0
>>404
URLﾘﾝｸ(210.193.118.11)
の9ページの最後のあたりを読んでみてね
410:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/11/03 22:11:42 WObvWs1N0
>>408
つうか、よくもまあ後から後から糞官僚どもは医療破壊の手段を弄してくれるもんだと思う
今更ながら“エライ”と思うわw
奴隷医逃散万歳！
411:卵の名無しさん
08/11/03 23:27:33 9pl+I9SX0
>>407
厚生労働省なんだから
中の人たちの労働条件も妥当なものかどうかをきちんと評価にいれておけっつうの
無理な労働環境であれば
それはみんな患者に響くってことがわからんのかいな
412:卵の名無しさん
08/11/04 00:46:38 6gd9cDT90
アフォか
こういうランクが高ければ高いほど奴隷度が高いっていう指標だろう
厚労省の優しさだ
逃げろってことなんだよ
413:卵の名無しさん
08/11/04 01:14:32 1k09pQv+0
なーるほどーｗ
414:卵の名無しさん
08/11/04 01:52:08 3hGiH3Un0
病院キ（○にキの字）脳評価 って奴ですね、わかりますｗ
415:卵の名無しさん
08/11/05 00:40:40 LKsCdE6JO
病院○キ脳評価
病院危濃評価
病院忌悩評価
病院鬼能評価
416:卵の名無しさん
08/11/05 09:31:31 9HDYL6DE0 BE:312447762-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>407
＞、▽特定の診療科以外は救急患者を受け入れないなどセンターとしての役割を
＞十分果たしていない場合は、マイナスの点数がつけられることになっています。
たとえ重症でもメンヘラを受け入れる病院は まず存在しないから 満点の病院は存在しないねｗ
417:卵の名無しさん
08/11/05 10:57:57 ZFDuHz+20
>>416
低い評価つけられたら現場の医師は大喜びだろ
418:卵の名無しさん
08/11/05 11:11:03 wApn+3rgO
病院機能評価ねぇ…。うちの病院も、最近受けたみたいだよ。
婦長さんから注意があった。
「注射針は当然医療廃棄物ゴミ入れに入れて下さい。一般ゴミに入っていたら大減点です」まではいいが、
「なお、注射針のキャップは、医療廃棄物ゴミ入れには入れないで下さい」
「キャップは医療廃棄物ではないので、それを医療廃棄物ゴミ入れに入れると減点対象です」と言われた。
そんなので点数つけて、医療機能と何の関係があるんだろうかね？馬鹿馬鹿しい。
419:卵の名無しさん
08/11/05 11:56:15 sYvue0Lp0
>>418
キャップだって汚染されたら医療廃棄物じゃないの？
見た目じゃ汚染されてるかなんてわかんないし。
420:卵の名無しさん
08/11/05 12:00:13 ZFDuHz+20
>>418
キャップは一般ゴミに捨てていいの？
医療廃棄物の量が減るからありがたいけど。
421:卵の名無しさん
08/11/05 12:34:10 zJg390Uj0
>>418
キャップ被せないでどうやって針を外せって？
422:卵の名無しさん
08/11/05 12:35:04 BbdM1Ulz0
「リキャップしないから汚染は無い」って事なんだろうけど、
使った端から分別してないと無理だよな。
いっその事、わざと汚染させて捨てたらどうか。
血がまとわりついたのを一般ゴミに入れろとは言わんだろ。
423:卵の名無しさん
08/11/05 19:04:41 9spQmW500
地方公立、マイナー。当直はメジャーが二次救、マイナーは非当番日。
マイナーは専門以外は受けないようメジャー医からは厳命されている。
労基法完全遵守ではないけど、入院させたら少しだけど手当がつき、
翌日は休みにしてくれる。院長も何か言われてもかばってくれる。
しかし今日は救急隊員にぶち切れた。胸痛と頭痛を非輪番のマイナーに
とれと迫ってきて、メジャー医を呼ぶと３０分はかかるため、
数分で行ける輪番に行くよう要請したが、ガチャ切りされた。
５分後また電話があり「目の前でとても苦しむ患者がいるのに、
とられないとはどういう事か」と。
「俺は当直医。救急外来を診る義務はない。名前を言え、違法命令を強要するなら、
しかるべき所に通報する」と言っちまったよ。
これで俺も懲戒免職の無職ニート仲間入りだなorz
424:卵の名無しさん
08/11/05 19:34:27 UynhZsD40
>>423
なぜ懲戒？
425:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/11/05 19:40:28 u/DFum570
>>423
先生が 万が一 首を切られた場合、
電凸くらいは 喜んでやりますので 後日談を教えて下さい
426:卵の名無しさん
08/11/05 20:07:34 9pp9XvN00
院長が気にするなと言ってくれると思いますが、
僻地というのはいろいろありまして、
いろんな方面から何らかの圧力を受けないとは限りません。
もちろん何らかの処分があれば、相応の行動はします。
逃散が一番なんだろうけどね。
427:卵の名無しさん
08/11/05 20:47:34 9BUj6sc60
>>423
名前晒しても大丈夫だよ
公務員の公務だから ＞むかついた救急隊
ここで好きなだけ書き込め
（死ねとかはナシで）
428:卵の名無しさん
08/11/05 21:26:56 HdV+4cbR0
>>426
先生に非はありませんので、解雇されたら行政訴訟まで持って行けますが、そこまでしている価値はないでしょうｗ。
痴呆公務員と、運び屋相手に切れたのがまずいですね。
このスレ的には「満床です（心が）」「処置中です（看護師と）」「専門外です（俺の専門はアンチエイジング）」
「ただいまこの電話番号は・・・・」または電話線を抜くのが適当です。
これを機会にどろっぽするか、民間病院に転職しましょう。引く手あまたですよｗ。
429:卵の名無しさん
08/11/05 22:45:10 xqz9Xa8M0
>>423
>>当直はメジャーが二次救、マイナーは非当番日
>>数分で行ける輪番に行くよう要請したが、ガチャ切りされた。
>>５分後また電話があり
非当番日で、ガチャ切りされて、
文句言う為だけに電話かけ直ししてきた相手に、
どんな正当性があるんだか・・・
430:卵の名無しさん
08/11/05 22:54:02 6jLwkrHs0
>>423先生の人気に嫉妬
>>428
オモロい
民間病院からいくらでも声掛かるよ
431:卵の名無しさん
08/11/05 23:41:07 Ws63Itgo0
>>423
ガチャ切りされたら、次はやり返せばいいのに...なんで悩むの？
432:卵の名無しさん
08/11/06 00:03:18 kpG0+LBW0
今後時間内であっても救急車は一切受けないと宣言した。
自力で来院した患者だけ受ける。
今回のことだけでなく、もう救急隊とは関わりたくない。
それで首ならば結構。
433:卵の名無しさん
08/11/06 00:07:44 btwbtPOO0
>>432
自力で来た奴も受けることは無いよ
玄関に「夜間診療所」の電話番号でも貼り付けておけ
434:卵の名無しさん
08/11/06 00:08:33 kpG0+LBW0
もちろん当直なのでマイナー医でも入院患者急変にはきちんと対応したよ。
そりゃ完璧対応は無理だけど、内科の先生に電話で教えてもらいながら
何とかなった。入院患者に対しては何科であろうと義務と思ってる。
もうこうなったら意地でも救急車と時間外は診ない。絶対に。
435:卵の名無しさん
08/11/06 00:10:41 kpG0+LBW0
>>433
自力って、時間内のこと。人数が少ないマイナーで、
救急車が来ると止まってしまう。でも、もう受けない。
何か吹っ切れた。
436:卵の名無しさん
08/11/06 00:11:53 kpG0+LBW0
書いてたら気が楽になった。お付き合いいただいた先生方、ありがとう。
437:卵の名無しさん
08/11/06 00:22:36 sh9HBXqV0
>>436
そんな感じだね
嫌なことなんて山ほどあるって
メジャー科だからって100％の自信あるやつなんていないだろうし、
100％の処置をしても文句いわれて嫌な気持ちになることなんてまあしょっちゅうあるでしょう
438:卵の名無しさん
08/11/06 00:42:42 WGG/qdSp0
>>432
それでクビになった場合、雇用側に問題はないの？
「使えないヤツ」のレッテルを貼られるのも失礼な話だと思うのだが。
439:卵の名無しさん
08/11/06 03:23:07 odE/zgDm0
医者でもないやつに釣られてんじゃねえぞ
あ～今夜も
440:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/11/06 13:19:01 QbOdHPdB0
>>436
お疲れ様でした
世間＝患者側から責められることの多い昨今、
更に「後ろから撃ってくる」管理者のいる病院での勤務は避けたいところですね
高い志をお持ちの先生とお見受けしますが、
>>438にもあるように、それで先生の評価が下がることがあっては悔しいですよね
ちなみに私は小児科医ですので、当直先に着くなり看護師に
「15歳以上は診ませんので他にまわして下さい」と伝えてますｗ
もちろん外傷も診ませんがｗ
441:卵の名無しさん
08/11/06 13:40:48 gL18ETreO
おいら内科医だけど、当直事務に中学生以下が来院したと言われたら
「小児は絶っっ対に診ない！」と断ってる
断ったことによるトラブルよりも、「医療過誤」やモンスターペアレンツのが怖いからね
しかし救急隊はバカだねといつも思う
何でわざわざ医者を怒らせること言うんだろうね？
自分で自分の首絞めてるって分からないんだろうか
442:卵の名無しさん
08/11/06 13:55:55 EqBz2lhE0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
救急車救患の断り方
確かに見る気なんかないだろうけどな
医師なんてこんなもんよ
443:卵の名無しさん
08/11/06 14:02:04 5GtyJEVZ0
>>423
>>これで俺も懲戒免職の無職ニート仲間入りだなorz
あまりの情報弱者ぶりにコーヒー吹いたｗ
444:卵の名無しさん
08/11/06 15:46:49 FkD6jRRN0
本当の救急なんて1割のないから、いいんだよ。
問題は、その本当の一割だな。
445:卵の名無しさん
08/11/06 16:08:35 g6gd3bid0
其れは全部スルー
安全第一です
446:卵の名無しさん
08/11/06 18:25:09 rjz4+ItM0
"医師が自主的に患者を診て、自分の健康管理を怠ったのは、医師本人の責任”
と、過労死訴訟に対して判決が出ています。
自分の健康管理を優先して、患者を見なさい、というのが司法の判断です。
司法の判断にそむいて、なんで患者を診なきゃいけないんですか？
447:卵の名無しさん
08/11/06 18:53:05 4Cpg+ttx0
オレも内科医だけど、昔SAH見逃して脳外の先生に叱られて以来
救急は絶対診ないと決意した。救急時間帯にSAHのCTなんか読
むの無理。幸い地雷でなかったが、運が良かっただけだ。
448:卵の名無しさん
08/11/06 19:25:00 Xea+a5ns0
>>447
それはちょっと気落ちしすぎな気もするが
SAHのCT診断は非常に難しい
10％くらいは他科の医者だと診断できないって脳外科学会でデータ出してたな
449:卵の名無しさん
08/11/06 19:54:31 LniI4Log0
診たら負けｗ
逃散ｗ
450:卵の名無しさん
08/11/06 21:13:17 6eVdUyK70
早くも消防から院長に連絡が来た。こういう事だけは早いなあ。
別に怒られることもなく、メジャーの先生の間で輪番離脱の話が
出たぐらいだから、よかった。
451:卵の名無しさん
08/11/06 21:42:51 Xea+a5ns0
それにしても、数年前までの献身的なまでに救急を診ていた時代で満足しないからこんなことに
>>450
まっとうな反応だよね
時間内の仕事もあふれかえっているのに、いきなり来て当然の面下げて受け入れろって言われてもね
こりゃもう日本の救急オワタ
452:卵の名無しさん
08/11/06 21:46:32 oTwbb9//0
まさに、愚民の自業自得
453:卵の名無しさん
08/11/06 23:19:44 gL18ETreO
「院長にちくってやる」って感じかな
ホント消防って何様のつもりなんだろう
ちくられてクビになるなんて、大都会の人余り病院の人余り科でないとあり得ないのに
輪番外れるといいね
もう一押し頑張れ
454:卵の名無しさん
08/11/07 00:06:36 kAI+Rv+S0
がんばって！
455:卵の名無しさん
08/11/07 01:21:26 w4hJRLPG0
消防ひとつ見ても日本の公務員のクソさがよく分かります
456:卵の名無しさん
08/11/07 09:01:20 qn87H6Vq0
>>423
輪番って何だろうと思わせる対応だね・・・・
輪番病院が取れない状況だとか言う説明もなかったんだよね？
457:卵の名無しさん
08/11/07 09:03:46 y+Fm7nnw0
>「院長にちくってやる」って感じかな
１０年前の感覚だなｗ
「嫌なら辞めろ」とか「お前の代わりはいくらでもいる」とか
「よそでも医師として働けないよう根回ししてやる」とかと一緒ｗ
458:卵の名無しさん
08/11/07 09:33:43 jNDmziea0
その救急隊の地区を教えてくれたらいいのに
全部優先的に断ってやるからｗ
459:卵の名無しさん
08/11/07 10:00:32 9RKiUcMu0
【茨城】救急隊 携帯で検索 受け入れ可能医療機関 稼働脳梗塞など特化
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急搬送者の「たらい回し」が問題となる中、県は本年度、救急搬送者のうち、脳梗塞（こうそく）、急性心筋梗塞、
多発外傷の生命にかかわる3つの病気やけがの患者に特化して、救急隊が携帯電話で受け入れ可能な医療機関を検索できる
新しい救急医療情報システムの構築を進めている。新年度から稼働する予定。 （伊東浩一）
これまでも救急搬送者の受け入れ医療機関を探し出すシステムはあり、診察科目によって診療、手術、入院の可否などを
救急車から消防署などを介して照会することはできたが、重篤な病気やけがに絞っておらず、インターネット環境がない
救急車からの直接検索もできなかった。
これに対し、県が500万円をかけて構築中の新システムでは、救急隊員が携帯電話から所在地を入力して
インターネットを通じてシステムにアクセスすれば、生死にかかわる重篤な三疾患の受け入れ可能な医療機関の一覧が、
所在地から最寄りの順番で表示される計画だ。
しかし、新システムを構築しても、医療機関側が受け入れ可否情報をどれぐらいの頻度で更新し、
システム情報と医療現場の実態に“時間差”が出ないようにするかなど、医療機関の入力人員確保を含めた課題が依然として残っている。
460:卵の名無しさん
08/11/07 12:26:00 R1bzg1e60
電気メスの気管切開に注意喚起 日本救急医学会ＨＰ上で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
千葉県の国保松戸市立病院で10月、電気メスで気管切開中に挿入されたチューブが燃え、
顔などに重いやけどを負った男性患者（76）が死亡した事故を受け、日本救急医学会（東京）が
「高濃度酸素管理下での電気メスによる気管切開は事故が起こりやすい」などとホームページ上で
注意喚起していることが7日、分かった。
千葉県警は業務上過失致死容疑で捜査中。病院側は事故の危険性を認識していなかったと話しており、
事故後、学会に注意喚起を要請していた。
学会事務局によると、気管切開中に起きた同様の事故は1994年以降で少なくとも5件発生しており、
1人は手術から2週間後に死亡、残り4人は顔などに軽傷を負っていたことを確認した。
5件はいずれも別の学会誌などで報告済みで、「注意を怠れば致命的な合併症を招く」
「チューブに引火する可能性があることを念頭に置き、電気メス先端がチューブに触れないよう注意が必要」
などと指摘。松戸市立病院の事故を受け、注意喚起を徹底することにしたという。
461:卵の名無しさん
08/11/07 12:43:16 PMyv/Oxd0
>>457
>>「よそでも医師として働けないよう根回ししてやる」
それ、やることなすこと的外れな事務に言われた事あるなぁ。
速攻で辞めて、別に支障無かったけど。
462:卵の名無しさん
08/11/07 13:23:46 EuWJFXhM0
>>461
録音して刑事告発すべきだな
463:卵の名無しさん
08/11/07 15:43:26 tv2rzKkL0
昔いた僻地病院は救急依頼を断ったら罰金、訓告、教授に厳重抗議までされたわ。
今だったら即ひき上げだが、当時は関連病院が若手を雇ってやってるという感覚だ。
混成病院だったから他科に電話しようものなら大学で習ったはずだと怒られたな。
６年間医学部にいったら、心筋梗塞も脳出血も臓器損傷も何でも対応できるはずだとｗ
平方キロあたり１万人の弩僻地だった。もちろん心の。
464:卵の名無しさん
08/11/07 16:00:39 q3qxc1Y20
オソロシスｗ
465:卵の名無しさん
08/11/07 16:15:01 LrTq2FEz0
>>459
当直中に、当番医が受け入れ可能のスイッチを切って廻って
院長がそれ見つけて、いつも受け入れ可能にしろと命令して
医局会で紛糾したのを思い出すなあwww
その後も救急受け入れスイッチは切られていたww
「救急隊が検索したら全部お断り」
という事態は想定してないのですねpgr
466:卵の名無しさん
08/11/07 16:40:11 qn87H6Vq0
>>459
生死にかかわる重篤な三疾患ってのが何をさしているか知らんけど、
その三疾患以外の重症患者抱えて右往左往するか、該当疾患でもこのケースはうちでは無理とか、
今回の話みたいに2分野合併で判断が機能しないとかそんなので役に立たなくなるのが見えているわ。
頭悪すぎる・・・・というか役に立つかどうかなんてどうでもいいんだろうな。発注・納品ができれば。
467:卵の名無しさん
08/11/07 17:00:27 TLTWNn9y0
>>459
つうか前にも救急医療コーディネーターなんて何の役にも立たん制度を作り出して
見事失敗しただろ。これだってなんのことはない、人間の手配師を機械に置き換え
ただけで根本解決になっていない。
468:卵の名無しさん
08/11/07 17:03:53 vaT/HZA30
>>467
役人「失敗するたびに金が流れるではないですか。我々にはそのことこそが必要なのですよ。
大臣は目新しいものなら飛びつきますからな」
469:卵の名無しさん
08/11/07 17:15:18 VfkFHWtC0
>>466
脳梗塞（こうそく）、急性心筋梗塞、 多発外傷「など」の生命にかかわる3つの病気やけがの患者に
って書きたかったんじゃないか。
でも、脳梗塞が生死に関わるって事あんまりないし、
重度熱傷とか大動脈瘤破裂なんかは違うのかなぁ。
470:卵の名無しさん
08/11/07 17:21:46 TLTWNn9y0
>>468
そうか。以前は「役人の頭の中はプリンだ」と書いたが、そういう魂胆なら撤回しなきゃなw
471:卵の名無しさん
08/11/07 18:00:00 qn87H6Vq0
>>469
ああ、最初の方に書いてある３つと同じってことか。
おっしゃるとおり大動脈解離とかが抜るし、なにより脳出血は外して脳梗塞ってｗ
脳塞栓の一部は迅速な血栓除去術で良くなるケースはあるけど、それくらいだろな。
一気に重症を全部網羅するのが大変だとしても、せめて、急性心血管イベント疾患、脳血管病変、多発外傷＋内臓損傷といってほしいところだなあ。
472:卵の名無しさん
08/11/07 18:06:52 qn87H6Vq0
>>467
前にも書いたけど、今回産科開業医がやったことを迅速化するだけでいいんじゃないかと思うけどな。
開業医に紹介状を書かせる。手が離せないというなら録音してボイスメールにする
受け入れられる可能性のある全病院に一斉に送る
各病院のコーディネータ役が関連診療科の医者にこれをもっていき、受け入れ可能性をレベルつけて回答する
（すぐOK／なんとかOK／オンコール呼び出したらOK、1時間かかるよ／全然無理）
返ってきた返事をもとに、もっとも受け入れ可能性の高いところに送る
できるだけ1施設に集中するのは避ける。
全然無理回答が多いところには何らかの支援を考える。
全施設とも全然無理回答ばかり返る場合は・・・・小手先の調整では無理と言うことだ。
だが少なくとも今回の場合はこれでいけた。（基本受け入れだめだけど、他にないならオンコール呼び出して受けるよ）
473:卵の名無しさん
08/11/07 20:25:47 IeZbmLyj0
ここといい▽といい、千葉県の医療は恵まれてるね。閉鎖になった公立もあるようだが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>救急患者の受け入れ拒否が社会問題になる中、「どのような急患も受け入れる」
>ことを開院以来２５年間守り続けている病院が千葉県柏市にある。
>医師の住宅整備や研修・学会への参加支援など、仕事環境の充実を
>図ることで医師を十分確保できており、若い研修医の人気も高い。
>
>柏市の名戸ケ谷（などがや）病院は内科、外科など２１科２４７床、
>中規模の民間総合病院で、２次救急を担う。ここを目指して年間５千台の救急車が走る。
>柏市内の救急搬送の４割前後を受け入れているほか、近隣の我孫子、松戸、野田市、
>さらに埼玉県から運び込まれる患者も少なくない。
>
>産婦人科はないが、妊婦も断らず、とにかく患者として受け入れる。
>患者は一般医が診断し、出産の場合は産科がある医療機関に転送するなど
>専門医の対応が必要ならば連携できる病院へ移す。「管制塔」のような役割もする。
>
>名戸ケ谷病院が患者を断らずに済むのは、医師の手厚い配置があるからだ。
>常勤医が３５人で法の規定より９人多い。各科１人は必ず病院から車で５分以内に住む。
>病院が借り上げ住宅を用意しているほか、住宅購入の優遇ローンなどもある。
>
> ２人の当直医だけで対応できない場合は、いつでも医師の呼び出しが可能だ。
>副院長で外科医の高橋一昭さんの場合、こうした呼び出しの緊急手術は週に１～２回という。
474:卵の名無しさん
08/11/08 11:21:38 RlkTcsDA0
>>473
>
>名戸ケ谷病院が患者を断らずに済むのは、医師の手厚い配置があるからだ。
>常勤医が３５人で法の規定より９人多い。各科１人は必ず病院から車で５分以内に住む。
>病院が借り上げ住宅を用意しているほか、住宅購入の優遇ローンなどもある。
>
> ２人の当直医だけで対応できない場合は、いつでも医師の呼び出しが可能だ。
>副院長で外科医の高橋一昭さんの場合、こうした呼び出しの緊急手術は週に１～２回という。
ここに勤務してる医者ってどんだけ病院に借金あるんだろうなww
475:卵の名無しさん
08/11/08 11:26:09 KEe7e9XM0
ま、兵力揃えてるだけマシだよ。
兵力ないのに、広範囲任務させる都立よりマシ。
476:卵の名無しさん
08/11/08 11:59:22 TjYwTQpK0
日本版フルブライト「アジア人財基金」創設へ・経産省
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
また売国奴自民党の二階経産相ですか・・・。
余計な事考えてる暇があったら東シナ海ガス田問題を解決してください。
それにしてもどうして日本人よりも外国人ばかりを優遇する制度を作ろうとするのか理解に苦しみます。
二階氏は経産相になってから何一つ国益に適った事をしていませんね。
現在でも経済的事情のた為に進学を諦めている日本の子供達がいるのに、どうして｢通常の国費留学の２倍の奨学金｣を外国人留学生に渡すんですか？
ただでさえ国費留学生は返還義務のない奨学金を数百万単位で貰ってるのにそれの２倍なんて日本のどこにそんなお金があるのでしょう？
日本人には増税、外国人には無償援助ですか・・・。
ふざけんな。
それに国費留学生はその８割近くが中韓の留学生らしいじゃないですか。
いい加減に特定アジアに媚びる政策は止めてください。
そんなに日本がお嫌いですか？
477:卵の名無しさん
08/11/08 12:52:07 gQVOSCXOO
春過ぎてホモ寺勇はもののふか娘ふさほせ岩手県なり
478:卵の名無しさん
08/11/10 21:48:27 7Iz/+7V50
なんかこのスレの住民が産科スレに取られてるなぁ。
今回の事件って、両方とも脳外科救急の問題なんだが・・・・・。
民事になったとしても、相手は脳下なんじゃないの？
産科の過失ってあるのか？あるとすれば、なんだ？
ベジを作ったのは脳下だし、死なせたのも脳下だし。
479:卵の名無しさん
08/11/10 22:01:07 sYTQLAQj0
「妊婦の脳出血は脳外科の専門」
その程度のことも理解できない馬鹿どもだから、産科医を敵視するんですよ。
ただ、それだけのことです。
480:卵の名無しさん
08/11/10 22:01:09 Up5da4qp0
テレ朝で名戸ヶ谷やってるよ
ひどいなぁ
481:卵の名無しさん
08/11/10 22:52:58 u1LIkyvM0
名戸ヶ谷って何
奴隷の鎖を求める連中が集まるところ？
482:卵の名無しさん
08/11/10 23:40:15 FJip+bBE0
パネルディスカッション：救急医療どうする 医師らが苦悩の発言－－倉敷 ／岡山
◇医師、看護師、消防職員
消防側管内直近の病院に搬送できず病院側対応できず夜間救急の返上も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県内の救急医療の課題を考える岡山救急医療研究会の学術集会が8日、倉敷市美和1の倉敷中央病院で開かれ、
医師や看護師ら約85人が参加した。パネルディスカッション「本当に救急医療は崩壊するのか－岡山の救急医療の将来を考える」では、
医師や消防局職員ら6人がそれぞれの立場から発言した。【椋田佳代】
同研究会は99年に発足。県内の医師、看護師、救急隊員らで構成され、毎年学術集会を開いている。
倉敷消防署の高波博樹・救急主任は「救急搬送の対象病院が20施設あるが、07年に搬送した1万6593件のうち、
ある1病院が全体の32％を占めていた」と同市消防局の課題を報告した。同局管内の5消防署のうち、児島と玉島の患者の約5割が
倉敷消防署管内の病院に搬送され、直近の医療機関に運べていない現状を指摘。「救急隊は適切な病院を選択する観察能力を高める必要がある。
病院は患者を受け入れられる体制作りを」と訴えた。
急患受け入れ態勢が整った救急告示病院がない新見市で開業する渡辺病院の遠藤彰院長は「夜間救急に対応できないため
06年末に救急告示病院を取り下げた。当直回数が多いほか、若い当直医から『救急が来ても（専門医の）バックアップ体制がないと不安』
などの声を受けた」と話した。
川崎医科大高度救命救急センターの曽谷綾子看護師は、実際の症例を挙げながら「（緊急性のない安易な）コンビニ受診や、
待ち時間短縮のため救急車を利用する患者が増えており、救急外来の看護師が本来の役割を果たせなくなるのでは」と危惧（きぐ）した。
483:卵の名無しさん
08/11/10 23:52:41 FJip+bBE0
「輪番制」で大阪府内の4病院が救急再開へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
大阪府が12月から救急当番病院の「輪番制」を導入することに伴い、医師不足など受け入れ態勢の不備を理由に
「救急告示」を一度取り下げた府内の４病院で、救急患者の受け入れを再開することが10日、分かった。
来週にも開く府救急医療対策審議会（告示小委員会）で救急病院告示の認定が答申される見通しで、
来月7日から「輪番制」の救急態勢が始まる予定。
府医療対策課によると、輪番制の導入とともに今年度の「救急告示」を更新するのは91病院。
うち新規や追加分の更新は11病院で、一度取り下げた救急告示を復活するのは市立泉佐野病院（泉佐野市）の外科など4病院4科。
今年3月の救急病院に対するアンケートで「新たな診療科目で輪番制の参加を検討する」との回答が多く寄せられていたことから、
「おおむね予想通りだが、例年の新規・追加は4ケタ台であることに比べると（11病院は）多い」（同課）という。
救急病院の認定基準はこれまで、入院や手術に即応できる態勢を毎日24時間維持していることが条件だったが、
輪番制の導入によって、1週間で1日以上か年間50日以上で24時間受け入れる態勢が取れるのであれば可能となる。
来週の審議会小委での答申を受け、府は来月7日をめどに輪番制による救急認定を府公報に登載するほか、保健所や各自治体、
消防機関など関係機関に通知する。
今年6月から医師不足を理由に内科と外科で「救急告示」を取り下げ、夜間・休日の時間外診療を休止した市立泉佐野病院では
外科の救急再開に加え、脳神経外科の救急搬送受け入れを始める方針。丹治清一事務局長は「早い時期に外科の救急を再開できてよかった。
内科でも早い時期の救急再開を目指したい」と話している。
484:卵の名無しさん
08/11/11 07:50:03 1JJjtora0
>>478
こんな出来事があったから、みんなニュー速へ出張中
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
病院同士の主張が食い違う今回の問題。舛添大臣はコミュニケーションがうまくい
かない現状を、ＩＴ技術を駆使して解決できないかと、二階経済産業大臣と急遽、
会談しました。
「お医者さん同士のコミュニケーションがうまくいっていない。ＩＴ技術を活用した
形で、両省で協力しながら国民のためになる仕事をしたい」（舛添要一厚労相）
「政治の立場で申し上げるなら、何よりも医者のモラルの問題だと思いますよ。
忙しいだの、人が足りないだのというのは言い訳にすぎない」（二階俊博経産相）
485:卵の名無しさん
08/11/11 12:53:46 HGlmshcO0
医者にICカードを持たせて居場所を把握するっていうんなら、
休憩に入ったとたんに呼ばれる、の繰り返しになりかねん。
もし導入されたら、カードはずっと診察室に置いとくことにしよう。
放射線科に置きっぱなしのフィルムバッヂみたいに。
486:卵の名無しさん
08/11/11 16:24:07 nU2YDJN20
普通に話すゆとり
普通に操作するゆとりがあれば齟齬なんて生じるか ハゲ！
487:卵の名無しさん
08/11/11 20:18:49 /pbQBiAX0
医者を縛ろうって魂胆だろ
これからの医者は、できません、自信がありませんという勇気が必要になるな
488:卵の名無しさん
08/11/11 20:26:52 oNt3X7Rq0
勇気いるか？
できないものはできない。
まー俺は眼医者だからいいやすいかもしれんけど。つか、そんな俺に
当直させるなよ。
489:卵の名無しさん
08/11/11 22:02:50 Oew6r3IH0
>>488
自分みたいに出来ないことを出来ないと言ったら
救急隊に逆ギレされて凹んでる者もいるわけで。
さいわい、メジャーの先生方も輪番離脱を申し出て、
議会で認められなかったら集団退職する方向で固まったようで
落ち込んでるのは自分だけじゃいんだと安心した。
あのあと、救急もとれずに医者してる価値あるんだろうかと悩んでた。
理屈では必要ない、入院患者対応で十分と分かってはいるんだけどね。
490:卵の名無しさん
08/11/11 22:09:23 cFB7pWhA0
出来ないものを受けるようなモラルに欠ける行動は出来ませんからね。
491:卵の名無しさん
08/11/11 22:27:07 211xLL0L0
お前らに救急やる資格なんかないんだよ！
消防法の救急条件に「1. 救急医療について相当の知識及び経験を有する医師が常時診療に従事していること。」
ってのがあんだよ。
現在の医療でいったら、救急専門医取得から１０年くらいの経験か？
おまえら救急専門医もってんの？持ってないなら法律違反だぜ？恥を知れ！！
（>>18参照）
492:卵の名無しさん
08/11/11 22:43:12 /pbQBiAX0
恥を知るから、来ないでくれって言ってるんだよ
わかってくださいよ＼
とても、患者様の期待には答えられないよ
昔、自殺未遂の患者様を受けた時に、家族に助かるかどうか聞かれた時の話
率直に、判らないと答えたら、そんな無責任な！と切れられました
助かったんだけどね
あると思います
493:卵の名無しさん
08/11/11 22:43:50 oNt3X7Rq0
>>491
まったくその通りだ。
そんなものに救急当直させるのって間違ってるよなあ。
494:卵の名無しさん
08/11/11 23:00:09 oNt3X7Rq0
>>492
眼医者なのでそこまでの修羅場にはならんけどね、どうなるかは
神様の決めることですと最近言ってる。
495:卵の名無しさん
08/11/11 23:54:26 FbHqE/m20
>>489
乙。先生が悩むことはないよ。
それより消防局に文書で抗議した？
496:卵の名無しさん
08/11/12 00:21:04 3ysOgtms0
国会議員にもICカードを持たせたり、GPSを付けたり、
会議中にワンセグが見られないようにメガネにセンサーを付けて視点をモニタしてみたりするとか。
497:卵の名無しさん
08/11/12 02:26:21 mHBvK4P00
＞＞救急当直
じゃねぇ！！救急時間外勤務だ！！いいかげん覚えやがれ！！
当直となっている勤務は、夜に一回戸締り確認して、あとは寝る！これが管理当直ってもんだ。
一回でも患者を診察すればそれは時間外勤務だ。しかも時間外勤務と当直とは同時にできない。
いまだに当直しているお前ら、患者を診たら、法律違反だ！。この犯罪者どもが！！罰則がないからなにやっても
いいのか？それじゃぁ８９３、悪徳弁護士、シナ民族と同レベルだ。恥を知れ！！このうじ虫どもが
498:卵の名無しさん
08/11/12 03:32:41 Nccxxw8e0
>>497
すみません、頭では分かっているんだけど、
古めの精神論で教育され続けたため専門外を断るのも恐る恐るで、
院長はたたき上げで、マイナー医なんだからと専門外断っても何も言われないし、
やっと専門外は他に行ってもらえるだけの度胸がついたら、
「苦しんでいる人を助けもしないおまえは医者か」と救急隊に言われ落ち込んじゃって。
499:卵の名無しさん
08/11/12 03:36:21 Nccxxw8e0
本当は専門でも診る義務はないんですよね。
500:卵の名無しさん
08/11/12 05:40:37 DbjPR5/Y0
当直医が救急取るのは完全な善意
ただ他人に善意を強要する奴は死ねばいい
501:卵の名無しさん
08/11/12 05:57:56 Gcx0UbmE0
>>498
お前は死ぬまで奴隷を続けるのがお似合いだし、お前も満足できる人生だよ。
502:卵の名無しさん
08/11/12 08:15:35 0mJ0mH9m0
423=489=498？
全く、落ち込む必要ないから。
でも香ばしい地域を晒してくれ。
どうせ内科・外科一斉退職で
明るみに出るんだからさ（笑）
503:卵の名無しさん
08/11/12 09:09:19 9AFAVdx30
>>502
その通り。
吐血の男性を、十何件、病院から救急搬送断られて、消防が新聞屋に電話した病院名を売った、姫路は
外科内科の輪番日の空白が出来てしまう所まで、（姫路宣言）崩壊している。ｗｗｗざまぁ。
504:卵の名無しさん
08/11/12 10:04:17 +G4IjRo00
救急治療室創設へ連携 岡山市 岡山大
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岡山市と岡山大が協力し、地域医療の向上を目指す「岡山大・市保健医療連携に関する委員会」
（会長＝高谷茂男市長、千葉喬三・岡山大学長、委員14人）は政令市移行に向け、救急や一般の患者を受け入れ、
すべての症状を診察する「ER」（救急治療室）を創設する目標を盛り込んだ連携構想を示した。県によると、
ERを備えた病院は県内にはなく、行政と大学が連携しER体制をつくることも珍しいという。
ERは、全症状の患者を診断し、応急処置など初期診療を行う。手術などの治療は、専門の医師、診療科などに引き継ぐ。
10日に委員会がまとめた構想では、市と岡山大が、医師や看護師が対応する「岡山総合医療センター」（仮称）を開設し、
その中にERを設ける。ERは1～3室を想定。ER専門の医師を中心に3交代制を取り、24時間365日対応する。
また、センターは同大学から研修医を受け入れ、学内に地域医療の向上に役立つ講座も開設することなどを確認。
センターの設置場所、人員、費用などは未定で、双方の協力事項は今年度末までに決める。外部の病院との連携や、
構想の中で市民病院をどう位置づけるかについても協議する。
市によると、市内の主要７病院を利用した救急患者は、2006年度で計約16万人。5年間で約3割増加し、うち9割が軽症者という。
同委員会は、患者自身では症状の判断が難しく、より高度な医療機関を頼ろうとする傾向が強まっているとみており、
「このままでは、各病院で手術や入院が必要な重症患者を十分受け入れられなくなることが懸念される」とし、
ERの必要性を強調している。
高谷市長は「市民が安心できる政令市に向け、大きな柱が出来た。岡山型の救急医療体制『岡山ER』を実現させたい」と意気込む。
千葉学長も「他の地域にない最適な医療体制実現のため、もっと手を携えるべきだ。使命感を持ち構想を進めたい」と話している。
505:卵の名無しさん
08/11/12 10:09:20 KzDc8Tb90
何をやっても医療崩壊促進委員会乙ｗ
必要最小限のお金をかけなければそれこそ安心安全な違法建築ですよとあれほど、ｗ
506:卵の名無しさん
08/11/12 12:48:21 NL/a7KxP0
大阪高裁の紙判決の賜物だなぁ
507:卵の名無しさん
08/11/12 15:38:46 8tVK1mIq0
>>503
え、どうして分かったの？
こんなところで働いてること自体、
自己責任と言われそうだけど。
508:卵の名無しさん
08/11/12 16:59:57 6g+CBP+40
>>507
間違いなく嘘だな。
当地の救急隊や消防局のレベルは高く、医療機関との協調も完璧で
医師のやる気を削ぐような低レベルの隊員はいない。
509:卵の名無しさん
08/11/12 17:19:40 9AFAVdx30
吐血の時に、夜間は留守電になっているビル診とかに電話してたりしますけど・・・・
510:卵の名無しさん
08/11/12 19:18:33 /ZBh7K3y0
>>503
医局に帰ったら、おまい新聞に晒されてるぞｗと…
新聞の姫路版は病院名の代わりに救急車の写真だ。
あれ以来播磨には近づかないようにしてるわ。
今度は東京がやばそうだな。
511:卵の名無しさん
08/11/12 21:07:00 9357Uxsz0
医者って常識ないよね。一般では常識の労基法の基礎すら知らないんだぜ？
まったく６年も使ってなにやってたんだか。
どうせ大学はいったら、遊んでたんだろ？
医者たるもの、労基法、刑法、民法（医師にかかわる）、建築基準法、四十八手なんか知っていて当然だろ？
国家試験にこれも入れろよ。ちなみに四十八手は実施試験な。相手はプロで。
512:卵の名無しさん
08/11/12 21:19:16 27r0SKP/0
>>511
最後のなら頑張ったんだけどなあ。
513:卵の名無しさん
08/11/13 00:01:57 thzAdktf0
>>508
w
514:卵の名無しさん
08/11/13 00:47:15 S7WmNQgF0
>>500
医師連盟とか騒いでないで、この点で決起すべきだよなぁ。
515:卵の名無しさん
08/11/13 01:31:46 d4rC8VVk0
つまんないカキコばっかだな
516:卵の名無しさん
08/11/13 03:29:55 Fhk8VTpg0
今は産科に客をとられているからな。
なぁに、また救急でDQNがなにかやらかせば、盛り上がるさ。
517:卵の名無しさん
08/11/13 07:11:23 NSl0TGRr0
医者じゃなくて、例の裁判官がまたやらかしましたが何か？
＞神戸市に賠償命令 手術で措置怠り女性死亡
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞ 神戸市立中央市民病院（同市中央区）で2006年、肺塞栓症の女性＝当時(68)
＞＝が手術後に死亡したのは、医師が治療方法など適切な措置を怠ったのが原因として、
＞遺族5人が神戸市に約4900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
＞ 12日、神戸地裁であった。
＞橋詰均裁判長は医師の過失などを認め、約2400万円の支払いを命じた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
518:卵の名無しさん
08/11/13 23:03:33 oxQ2N+F00
これで、胸痛はもちろん、呼吸困難も受け入れてはいけないというJBMが出来ましたね。
519:卵の名無しさん
08/11/14 12:41:25 7sJrfbBB0
福島で5病院に9回断られ死亡 救急搬送の82歳女性
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
福島県郡山市で2月、けいれんや嘔吐を起こした女性＝当時（82）＝が救急搬送された際、5つの病院に計9回受け入れを断られ、
途中で意識がなくなり、搬送先の病院で死亡していたことが14日、分かった。
郡山地方広域消防組合消防本部によると、119番があったのは2月5日午後11時21分。同本部は市内の5つの病院に計9回、
受け入れを要請したが、いずれも「空きベッドがない」「処置できる医師がいない」などの理由で断られた。
このため郡山市から約40キロ離れた福島県立医科大付属病院（福島市）に搬送した。女性は搬送途中に意識がなくなり呼吸が停止。
翌6日午前1時9分に病院到着後、午前1時33分に死亡が確認された。同病院は死因を明らかにしていない。
同本部は「最善を尽くしたが女性が亡くなり、誠に残念。今後とも医療機関と連携を図り、適切に対応したい」としている。
520:卵の名無しさん
08/11/14 16:11:43 7sJrfbBB0
救急医療体制「東京ルール」を来年度からスタート
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
東京都は、急患の「たらい回し」をなくすため、病院間で受け入れ先を探す新たな救急医療体制「東京ルール」を来年度から始める。
都内の24病院を「地域救急センター」に指定し、患者を受け入れられる病院を見つける。急患の受け入れで、
病院同士で連絡を取り合って決める試みは全国初。都は「地域救急の新たなモデルになる」と期待している。
中核病院が搬送先探し
急患は東京消防庁の救急隊が病院に照会し、搬送先を決めている。
都救急災害医療課によると、東京ルールは、都内を12地域に分け、手術や入院が必要な重症患者を扱う2次救急病院の中から、1地域で
2か所をセンターに指定。救急隊の受け入れ先探しが難航した場合、センターが救急隊に代わって患者を受け入れる病院を探したり、受け入れたりする。
地域のほかの2次病院は、センターに空きベッド、当直医の専門や人数などの情報を提供する。
それでも受け入れ先が見つからないケースでは、東京消防庁指令室の救急救命士が務めるコーディネーターが、ほかの地域のセンターと調整する。
都救急災害医療課は、「たらい回しを防ぐには、地域の病院が責任を持って救急を支えるしかない」と話している。
急患の搬送を巡っては、病院が「ベッドは満床」「当直医が専門外」「処置中」などと受け入れを拒否するケースが後を絶たず、
10月に出産間近の妊婦が8病院に断られて、出産後に死亡する問題も起きている。
都内では10年前と比べ、救急医療機関数は２割減少し、335か所（2008年）。一方、救急搬送患者数は3割増え、62万人余（07年）となっている。
「夜間・休日になると、当直医が1人しかおらず、休業状態になる2次病院も多い」（公立病院医師）といい、より高度な医療を行う
3次救急病院にしわ寄せが行っている。
全国でみると、2次病院の当直体制（07年）は、1人が4割、2人以下が7割に上り、手薄な状況にある。
東京ルールは14日、都庁で開かれる救急医療対策協議会で報告される。
521:卵の名無しさん
08/11/14 16:12:41 7sJrfbBB0
>>520続き
あくまでも「応急措置」
救急医療体制の「東京ルール」で、急患受け入れに、地域の病院が責任を持つことになる。地域救急センターが、2次救急病院の
当直医の専門や空き状況を把握することで、効率性も増し、「たらい回し」対策につながるとされる。
地域と病院の違いはあるが、東京ルールは、すべての患者を救急医が受け入れて診療科の医師へとつなぐ北米型ER（救急治療室）の
地域版に一歩近づけようという試みとして、成否が注目される。
しかし、たらい回しの原因である医師不足が改善されるわけではない。医師を急患受け入れの基幹となる病院に集約するのでもない。
センター病院の負担ばかりが増え、新ルールが絵に描いた餅になる恐れもある。
東京ルールは、医師不足解消までの過渡期の取り組み。たらい回しの根絶には、本紙が医療改革提言で示した通り、専門の救急医を育成し、
24時間型ERを全国に400か所整備することが必要だ。（河合正人）
2次救急病院 知事が認定する救急医療機関のうち、重症患者を扱う医療機関。軽症患者は初期（1次）救急、生命の危険が伴う重篤患者は
3次救急病院がそれぞれ扱う。2次病院は、全国で約3000か所、東京都内は262か所ある。
522:卵の名無しさん
08/11/14 16:14:21 C87jWiY+0
「中核病院が搬送先探し」ってのは実にいい。
開業医の苦労を実感してくれ。
523:卵の名無しさん
08/11/14 16:15:54 dEGH5HRp0
>>522
でも、探してる間に患者死んだら、責任はどこに行くのかね
524:卵の名無しさん
08/11/14 16:42:35 46L3vPVB0
当直医が搬送先を探すのか？
それは合法なのかな。
搬送先がなかなか見つからず、裁判になってる奈良はどうなる。
525:卵の名無しさん
08/11/14 16:45:54 kl1dqLfg0
＞神戸市に賠償命令 手術で措置怠り女性死亡
＞URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
＞ 神戸市立中央市民病院（同市中央区）で2006年、肺塞栓症の女性＝当時(68)
＞＝が手術後に死亡したのは、医師が治療方法など適切な措置を怠ったのが原因として、
＞遺族5人が神戸市に約4900万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
＞ 12日、神戸地裁であった。
＞橋詰均裁判長は医師の過失などを認め、約2400万円の支払いを命じた。
^^^^^^^^^^^^
526:卵の名無しさん
08/11/14 18:42:14 JqAUoLt00
東京ルールが成立したら、俺は一切の当直をやめる
527:卵の名無しさん
08/11/14 18:45:27 7sJrfbBB0
救命救急センター：津・三重大付属病院に設置を目指し、医師ら協議 ／三重
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
津・久居一志両地区の医師会が13日、三重大付属病院（津市）に救命救急センターを設置することを目指し、
津市の津地区医師会館で協議会を開いた。両地区の医師約30人と津市選出の県議6人などが参加。
09年度中のセンター設置を目指し、県議会に支援を請願することを申し合わせた。
救命救急センターは主に重傷を負った救急患者を治療する施設で、県内には県立総合医療センター（四日市市）と
山田赤十字病院（伊勢市）の２カ所しかない。津市周辺では救急医療体制が不十分なため、両医師会が県議会に
請願書を出そうと協議を重ねてきた。
この日は請願書の内容を「救急患者は年々増加、現在の津市の体制では重症患者の受け入れが困難。
センター設置のため県に財政・人材的な支援をお願いする」などとまとめた。両医師会は18日に請願書を提出する。【山口知】〔三重版〕
528:卵の名無しさん
08/11/14 19:54:34 9JcfI0SD0
>>523
さぁ，ゲームのはじまりだ。
529:卵の名無しさん
08/11/14 19:57:01 UFqncvWB0
合法的に断って
道義的に吊し上げられてください、
ゲームは、始まったみたいですから。
530:卵の名無しさん
08/11/14 20:45:53 iTus8uJO0
よし俺は来年は東京から逃げよう。
531:卵の名無しさん
08/11/14 20:49:10 7Fvtq+CrO
これがうわさの関東大震災か？
532:卵の名無しさん
08/11/14 20:58:48 h8Sa1cHV0
関西はチャンスだぞ
533:卵の名無しさん
08/11/14 22:04:20 Ao6D5ihn0
東京で大地震が起こったら、チャンスになる県があるんだわさ。
知事が言ってんだから間違いなし。
534:卵の名無しさん
08/11/15 14:26:30 wt4IdQ7B0
【社会】急患の「たらい回し」をなくすために救急医療体制「東京ルール」を来年度から 中核病院が搬送先探し…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
535:卵の名無しさん
08/11/15 14:32:38 zWQgZl4x0
地震以前に，ハードはともかく，医療を含めソフトはもう崩壊しているんでないの？
536:卵の名無しさん
08/11/15 15:15:27 ByhMTG2O0
>>534
またわけのわからんことをｗ
受ける人がいないのに
受ける奴を探すためにさらに人員をさくのか
バカじゃねーの？
537:卵の名無しさん
08/11/15 16:12:23 GE2R2B4MO
東京ルール楽しみですねぇ
笑える
そんな仕事できるかっつうの(笑)
538:卵の名無しさん
08/11/15 16:29:33 RxlmNtiFO
医学部定員を増やさなくても
ぶっちゃけ地方国立医学部を大学病院付きで全部東京に持ってくればいい
その代わり地方には医者に超高待遇の中核病院を設置（スタッフがきちんと働くことを義務付けられ、臨床も研究も自由）
国立とは言え、厳しい独立採算性を敷き、嫌なら地方へ
539:卵の名無しさん
08/11/15 16:45:00 qeDWaSqbO
医者共怠けてないで働けよ！
モバゲーで日記書いたので読んでください！
風の風来坊。
540:卵の名無しさん
08/11/15 17:06:45 +P4lQjCM0
キタまた税金の無駄遣い
541:卵の名無しさん
08/11/15 17:38:07 b+m4J2cQ0
首都が姫路・福島ごときを手本にするまで崩壊するとわｗ
当然「当直医」は、「正式な業務命令書」を受け取らなければ、従う必要ないよね。
いや、都立がそんなことをするはずが。
542:卵の名無しさん
08/11/15 17:47:27 ByhMTG2O0
夜勤と宿直の区別はしっかりしないとね
543:卵の名無しさん
08/11/15 20:51:16 DGTnSDk/0
>>542
現実問題、ブッチできるのかな。
544:卵の名無しさん
08/11/15 22:06:43 +P4lQjCM0
騒げば騒ぐほど産科に進まなくなるぜ
アハハハハハハ
545:卵の名無しさん
08/11/15 22:54:27 xWCWG1f60
>>522
開業医の苦労？
そんなのしったことか、投げるだけならもっと謙虚になれ
546:卵の名無しさん
08/11/15 23:01:33 JfX5xNdz0
>>543
できますよ
「言うか言わないか」だけだから
最初に
院長室へ行き、当直は夜勤か宿直か確認して
それを庶務に持っていき、文書で交付してもらうといいですよ
宿直の場合でも
夜間にお看取りなどをしたときは
本来その分の夜間割り増し残業手当を請求でき
なおかつ翌日の代休を請求できるんです・・・・
547:卵の名無しさん
08/11/16 08:49:04 GUfGO62l0
あのさあ、事務方は労基法などを熟知した上で無知な医者に違法命令出すんだよ。
法律は知っていて当たり前で、知らない方が悪いとされるのはよく報道されるとおり。
違法命令でも相手がしかるべき対応をしなければ自主的に受け入れたとされる。
以下、過去ログのコピペ
>院長「どうして、救急を断ったんだ。断ってはいけないという規則があるではないか。」
>私「労働基準法違反の業務はできません。」
>院長「では、君には辞めてもらう。｣
>私｢どうぞ、こちらは、労働基準法違反に対する、検察庁への告訴状です。違法行為を強要するなら、
> その書類を郵送すれば、解決します。｣
>労働基準法です。
>医師は、その例外として、宿直が認められますが、その要件は、厚生労働省の通達により
>制限されます。その通達によれば、夜間睡眠を妨げられない見張りのみ許可されます。
>その許可は、労働監督署の提出しなければなりません。
>通達に、救急を常態とする業務は認めないと明記しています。
>では、にもかかわらず、宿直医に救急を診させる行為はいかなる犯罪を形成するか。
>まず、労働基準法違反は成立する。更に、公文書に虚偽を記載したために、
>公文書不実記載罪も成立します。更に、医師に対して、法律違反であることを騙して
>労務をさせ、病院の経済的利益を得させる行為は、二項詐欺罪となります。
>以上より、公文書不実記載罪、労働基準法違反、二項詐欺罪の併合罪が成立します。
>その責は、院長及び、事務長、病院局庁の共同正犯となります。
548:卵の名無しさん
08/11/16 08:51:06 GUfGO62l0
>労働者の権利を守るため普通の会社では、組合というものが作られる。組合というと
>ウザイ物に聞こえるが、本来は労基法で認められた権利を守るためのもので、
>それ以上でも以下でもない。ところが医師には組合が無い。
>当然、経営側の言いなりにならざるを得ない、というか勉強しないと権利にすら気がつかない
>(当直医は時間外患者を診る義務はないなど)。
>そして、その権利も、２年たつと自ら放棄したものとみなされる。
>
>法律は知っているものの味方というのは、経営や組合などに携わったことがあれば常識。
>また、罰則の無い法律(応召義務など)は無いのと同じというのも、常識。
549:卵の名無しさん
08/11/16 09:54:47 frvU4uLX0
>>548
産業医科大卒の先生ってそんなことをしっかり勉強してるんでないのだろうか。
その割に彼らが騒ぎださないのはなぜ？
550:卵の名無しさん
08/11/16 10:37:13 w79gE0iN0
>>549
外国と違って会計士が株主ではなく経営者側に立つのと同じく、
産業医は経営側に立って労災をいかに少なく魅せるか評価されるため。
551:卵の名無しさん
08/11/16 10:54:56 75hSjQ9C0
>>549
「患者さんの為」ってのが錦の御旗になってて、
それに対して必要以上の「職業モラル(＝洗脳)」が蔓延してるからでね？
産医大でも。
どっかの大臣は「モラルが無い」とおっしゃったそうだが。
552:卵の名無しさん
08/11/16 16:40:40 TUsF0ZJK0
で、実際のところ院長に「チクるよ」と言うのは効果的なの？
クビ切られてハイおしまいってことで終わりそうだけど。
553:卵の名無しさん
08/11/16 18:33:50 B8Ia6Ra40
違法命令を断ったことで解雇したら、更に罪が大きくなるんだが。
別件名目で解雇でも、違法命令の事実があれば量刑は同じ。
だから何度も書かれているように、業務命令を文書でもらうのが大切なわけ。
554:卵の名無しさん
08/11/17 08:55:36 QkRjpJZ50
延命中止指針、看板倒れ 救急医8割「使用せず」
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
人工呼吸器の取り外しなど終末期患者の治療中止方法を示した日本救急医学会の指針について、救急専門医の
8割強が現場で使っていないことが同学会のアンケートで分かった。理由として「法的問題が未解決」が最も多かった。
指針は刑事責任を回避する狙いもあるが、医療現場の不安は残ったままで、国の基準を求める声が強まりそうだ。
アンケートは今年8、9月、すべての救急科専門医2764人を対象に実施し、715人から回答があった。
9割強が「学会の指針は必要」と答え、理由として「生前の本人の意思を確認するようになった」（127人）などを挙げた。
ただ、8割強は現場で指針を適用しておらず、指針を実践するために学会に求める支援として「訴訟において学会が医学的な意見を述べる」
（410人）や「係争の弁護に当たるなど法律の専門家を学会が確保し、支援する」（376人）などを挙げた。
昨年10月に指針をまとめた学会特別委員会の有賀徹委員長（昭和大医学部教授）は「指針を作った時から法的保証が命題だった。
どうするか検討したい」と話す。
一方、厚生労働省は昨年4月、終末期医療をめぐる初の指針を策定し、同5月、一般に公表したが、延命治療の中止基準作りは先送りした。
そのため今年1月、新たな専門家会合を設置し、基準が必要かどうか、本年度中にも結論を出したいとする。
555:卵の名無しさん
08/11/17 08:59:26 QkRjpJZ50
舛添厚労相が来鹿、講演 医師不足は「国が責任」 /鹿児島
URLﾘﾝｸ(www.373news.com)
舛添要一厚生労働大臣は16日、鹿児島市を訪れ、鹿児島市民文化ホールで講演した。社会問題化している医師不足について
「国が責任を持ち、研修医制度の見直しなどで解決を図る」と説明、国民から批判の強い後期高齢者医療制度については
「以前の制度では財政がもたない」と理解を求めた。
医師不足について、舛添厚労相は「省庁の枠を超えて検討している」と述べ、2004年度から新人医師に義務付けられた
「卒後臨床研修制度」の研修期間を2年間から短縮化する考えを表明。労働時間短縮など医師の負担軽減策にも意欲を示し、
「10年間で医師の数を1.5倍にする」と語った。
原則７５歳以上を対象とする後期高齢者医療制度については、「年をとれば最後は誰もが国民健康保険の加入者になる。
だが高齢者は病気になる確率が高いため、国保の財政はもたない」と、あらためて制度導入の背景を説明。
年金天引き廃止といった制度の見直しに理解を求めた。
このほか少子化対策として、「妊婦の検診料無料化に取り組む」と話した。
舛添厚労相は、保岡興治衆院議員の後援会が主催した集会に講師として招かれた。
556:卵の名無しさん
08/11/17 20:48:46 r6bKq+/U0
>549
産業医科大学には産業医コースと臨床医コースがあって、
産業医になる人は就職先の企業については一生懸命やります。
臨床医になる人は大学病院で奴隷労働をしており、
反感は持っているものの体制を崩すような声はあまり上がりません。
臨床やってる産業医大卒より2ch医師の方が意識が高いと思う。
557:卵の名無しさん
08/11/19 17:14:11 0/6CAAgJ0
受け入れ拒否問題 区内の救急体制は？ 妊婦救急搬送は10月までで21件 /神奈川
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
救急搬送の受け入れが拒否され、患者が死亡するようなケースが問題視されるなか、戸塚区内の救急体制はどうなのかを、戸塚消防署に聞いた。
戸塚消防署では119番通報で現場に向かう際、事前に患者の症状を聞いて病院を選定する。さらに、現場到着後に救急車内で、
患者にどこが痛いかなどの症状を聞きながら、血圧や脈拍などのチェックを行って病状の確認をし、症状にあった医師のいる病院へと向かう。
患者は胸が痛いと言っていたものの、実際は脳出血を併発しているような場合、病院を変更することもあり、病院間で医師が受け入れ先を
手配することもある。そのため「受け入れ拒否はない」という。夜間は当直の医師が減るため、昼間よりも遠くの病院へ搬送することもある。
区内の今年10月までの妊婦救急搬送は21件。流産の危険性など、開業医の産婦人科では対応できない場合、原宿の国立病院機構
横浜医療センターなどの総合病院へ転院搬送することもある。区内では、母子健康手帳や、かかりつけ医を持たない妊婦が、
臨月になっていきなり分娩に臨む「飛び込み出産」もないという。
受け入れ拒否は、都心部や市境などで多いとされ、市内では病院数の少ない鶴見区などで事例がある。戸塚区も藤沢市や鎌倉市と
接しているものの、両市には大きな病院があるため、問題はないという。もっとも、区内には各地に総合病院があるため
「病院に恵まれている」と分析している。
横浜医療センターの救命救急センターでは昨年、年間4400台を超える救急車の受入れがあった。平成22年度には新病院棟が開院し、
市南西部の「地域中核病院」に認定される。地域医療連携を強化することでの、緊急時における役割が、さらに期待されている。
救急車でなく消防車が！？
横浜市救急条例が10月から変わり、救急症状に応じ、救急車に加えミニ消防車や救命活動車、消防車が出動するようになった。
平均6分の到達時間の短縮や重症者の迅速な救命を行うためで、2台向かうこともある。症状によっては看護師などが相談サービスを行う。（後略）
558:卵の名無しさん
08/11/19 23:20:33 aBBJL+wc0
救急医療の危機◆Vol.13
「周産期医療の医師は東京消防庁の見学を！」
都の救急協議会で委員が発言、母体搬送には救急医療の連携も重要課題
橋本佳子（m3.com編集長）
559:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/11/20 00:08:13 10WMQg+i0
>>558
それ、普通逆だろ？
現場の修羅場も分からず、Pt押しつけてくる消防屋がまず見学しろって話なんだが
それよりその委員がまず1日24時間+12時間見学しとけ！
560:卵の名無しさん
08/11/20 00:17:11 l+cO66fF0
m3に登録してる奴らって、個人情報を横流しされてるのに気付かない馬鹿ばっか・・・・
561:卵の名無しさん
08/11/20 00:21:46 LANUa37N0
大淀騒動をしらない情報弱者がｍ３会員の主流
562:卵の名無しさん
08/11/20 00:37:02 Dj39QPHs0
首相 社会常識欠落の医師多い (動画あり)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
おまえら、日本のトップから命令が出たぞ。
これからは、当直中は絶対診察するなよ。通常業務も９時５時でおわらせ、宅直にも一切応じるな。
それから、休憩は絶対１時間取れ、有給休暇は何があっても全て消化しろ。
これは首相の命令である。逆らうものは国賊である。日本人である以上上記を順守せよ！！
それがいやなら、国外に移住すべきである。
563:卵の名無しさん
08/11/20 01:15:33 8w5Lgv/50
一般国民も馬鹿じゃないから、冷ややかな目で見てるよ。
「あ、そう」ってね。
564:卵の名無しさん
08/11/20 01:45:32 dDQvNQRN0
>>563
【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿ (´・ω・) _ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l>>000 l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
565:卵の名無しさん
08/11/20 08:17:07 VeesTQla0
この板に昨夜から工作員が大あ、ｍなｋうぇりゃ；ｓ、ｄｆｍな
566:卵の名無しさん
08/11/20 15:24:44 3cekNSgT0
>>565
総理の親類が2ちゃん関連企業社員だよ
567:卵の名無しさん
08/11/20 16:21:32 H819DVQJ0
愛知県、たらい回し防止に新システム 受け入れ可否情報、救急隊補う
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
どの病院に救急患者を搬送できるかをネット上に示す救急隊の受け入れ可否情報を、救急隊員が携帯電話を使って補うシステムを
愛知県が開発した。ネット情報は「多忙」を理由に多くの病院が更新していないため、実際に問い合わせた隊員たちが結果を入力して補完する。
小牧市や西春日井広域事務組合などの消防本部が来春からの導入を検討しており、県は「患者に適した素早い搬送が可能になる」と期待している。
愛知県とNTTデータが共同開発した。携帯電話のインターネット画面に病院側が入力している受け入れ可否情報を表示。
ここに、各救急隊が入力する12時間以内の搬送履歴情報を提供する。
隊員は現場から病院に電話。受け入れ可と言われたら「○」、不可は「×」を入力する。この履歴を参考にすることで
他の救急隊はどこに搬送が集中しているか把握できる。
7月に西三河南部医療圏（岡崎市、安城市など11市町）で実験し、5消防本部の全37救急隊に1台ずつ携帯電話を貸与。
13日間に搬送した1144件のうち、1076件で入力があった。
昨年、県内で受け入れ可否データを毎日更新していたのは、対象1300医療機関のうち150機関だけ。一度も更新していない施設が半数あった。
こうした状況から、今回の実験で、隊員からは「他の消防本部の搬送状況を把握できる」「軽症なら、搬送が集中している病院より、
少し遠くても別の病院に運ぶ配慮ができる」との意見が出た。
「搬送した患者の症状の程度が分かるようにして」「ページを開くまでの手間を少なくしてほしい」などの要望もあり、来春までに改良する。
県消防保安課は「多くの消防本部が加われば、情報の精度が高まる」と各自治体に導入を呼び掛けている。
568:卵の名無しさん
08/11/20 19:07:47 G5KRBaag0
携帯電話でネットに接続して情報を入力…
既存のシステムでうまくいっていないのに、
そんな面倒なことをやる医師がいるのだろうか？
深夜には医療クラークなどいないだろし。
569:卵の名無しさん
08/11/20 23:09:51 zLymuw6x0
常に満床と入力すればおｋ。
570:卵の名無しさん
08/11/20 23:46:05 68vktFzA0
裁判員制度で救急18施設アンケート「影響大」「医師数 余裕ない」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
来年5月に始まる裁判員制度について、産経新聞が近畿2府4県の救命救急センターにアンケートを行ったところ、
回答のあったすべてのセンターが「医師が裁判員に選ばれれば救命救急に大きな影響が生じる」と考えていることが分かった。
仕事を休めば著しい損害が生じる場合には裁判員の辞退を申し出ることができるが、認められるかは裁判官の判断次第。
制度のスタートまで、21日であと半年。深刻な人員不足に悩む救急医療の現場にとって、裁判員選任が新たな負担となる
可能性が浮き彫りになった形だ。
アンケート調査は近畿2府4県の救急医療機関のうち、重症患者の救命を担う救命救急センターに質問書を郵送して実施。
期限までに18センターから回答があった。
調査結果によると、医師が裁判員に選任された場合の影響に関する設問には、18センターすべてが「影響が大きい」と回答。
このうち救命救急に「支障が出る」としたのは、12センターに上った。多くはその理由として、「人員に余裕がない」
「勤務体制の変更が難しい」を挙げた。
最高裁は裁判員裁判の7割は3日以内に、9割は5日以内に終了するとしているが、12センターのうち「3日以内に終わるなら支障は出ない」
としたのは1センターのみ。6センターは「1日だけなら支障は出ない」、5センターは「たとえ1日でも無理」との回答だった。
また、影響は大きくとも「選任されればやむを得ない」とした6センターにも、「（選任された）本人の意思を尊重し、バックアップしたい」
（大阪市立総合医療センター）との回答がある一方、「診療科によっては休診せざるを得ない」（国立病院機構京都医療センター）との回答もあった。
同様に看護師についても、16センターが「影響が大きい」と回答。医師、看護師以外の事務職などの職員であっても11センターが
「影響が大きい」としており、部署によらず裁判員制度への対応が難しい現状が明らかになった。
571:卵の名無しさん
08/11/20 23:55:44 G5KRBaag0
医師には命の責任はあるけど、中小企業の社長とかも困るだろうね。
招集されたら業務が成り立たない。
給料が払えず会社が倒産し、自殺なんて事例も笑えない。
…国民は制度そのものに疑問を持たないのだろうか。
572:卵の名無しさん
08/11/21 02:44:26 T9NGLVO80
>>571
国籍法改正然り、知らんうちに決まっていた
573:卵の名無しさん
08/11/21 09:15:38 suJ9u5OB0
急患たらい回しは殺人事件 - 何を言うとんねん - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo) .co.jp/hananiarasi2/57423015.html
日本医師会は、全ての医者がまともな神経の持ち主と思っているのか。
だとすれば、まったく科学者として基礎がなっていない。
なぜならば、人間１００人いたら３%～５%はおかしな人間がいることは
事実だからだ。いわゆる落ちこぼれという奴だ。
落ちこぼれは、小学生や中学生や高校生に限ったことではない。社会人
にもいる。それが、全体の３%～５%の割合でいるのは事実だ。そのよう
なことも判断できずに、事実を言った人のことを非難する、これは傲慢
としか言いようが無い。
医者は全員がまともな社会常識を持ち合わせているとは限らない。
そうでなければ、これほどまでに、「急患のたらい廻し事件」が起こる
はずがない、「急患たらい回し」は事故ではなく「事件」である。
急患を断ったら、命に関わるということが全く分かっていない医者がい
ることを明確に証明している「事件」だ。未必の故意まで疑われる
「殺人事件」ではないのか。
このような「事件」が頻発する背景には、社会常識から外れた医者がい
ることを医師会は認めなければならない。急患を断ったのは、紛れなも
なく医者なのだ。急患を断れば、どうなるか、分からないはずはない。
医師会は社会常識から外れた医師がいることを認めることが先決だ。
574:卵の名無しさん
08/11/21 09:16:28 mKQcOWQ20
雄さんは「私たちは高度な医学処置を望んだわけではなく、もっと問診をしてほしかっただけ。
そうすれば異常に気づいたと思う。このままでは同じことが繰り返される」と訴えた。
このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される
このままでは同じことが繰り返される
子供に棒咥えさせて、走りまわらせる馬鹿親はあなた達だけで～す。
575:卵の名無しさん
08/11/21 11:28:01 suJ9u5OB0
糞医師なんぞネオセレブ様の入れるとネオセレブが穢れる。 - ネオ・セレブ様の格言。 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo)<)
ー医師会の糞やろうを新たなネオセレブにくわえると後のネオセレブ様が穢れる。
ネオセレブ様の条件に加えてなかったけどじつはさぁネオセレブさま最上級条件のなかで殺人集団はNGなんだよね。
普通セレブにはお医者さまなんだけどさぁー医者なんてセレブ８９３で本当の８９３よりコエーだよね
なんてそのためにお役人セレブOBの厚生労働省のテロ事件も年金っていわれてるけど
本当は金儲けの製薬会社にだまされた毒血製剤を打たれた悲運の青年かも知れない。
それとは別にこの頃医師なんて医療崩壊をねたに配下の医療関係者をも巻き込んで
患者の死や医療過誤での障害は自己責任とか自分たちを訴える患者家族や遺族は非常識で
泣く泣く自分の方のミスという患者を絶賛誘導しやがる。
わたしも医師は特殊技能系セレブとある３つの事件まで思ってたが許される殺人集団ー警察・無能だが
肩書きで教育関係者が擁護する柔道講師に告ぐ８９３型殺人集団とある事件で知った。
それが奈良の医療関係者の妊婦たらいまわし死にクレームつけた集団侮辱事件と
嗤いながら妊婦を医療過誤で殺しながら地元や上部になきついて下部組織に命じて被害者の実父の誹謗中傷うえで
議員に手を回して無罪させた大野病院。そして医療関係者に激怒する無能学校を組んで
自分以外のPTA洗脳してたかだか県レベルの８９３まがいの息子を守るために事故寸前の事故を
いかにも生まれつきに偽造しときながら
息子の罪を抹殺した須賀川市の医療関係者。
最後だが 政府まで脅す殺人集団なんぞセレブだがネオで無い。
セレブで脅し言葉しか言わない８９３さまよりたちがわるいそいつが医師どもだ。
576:卵の名無しさん
08/11/21 12:19:17 /NyuAEFf0
>>567
なんでこんなにバカばっかりなんだろうか
救急隊が問い合わせして・・って
問い合わせをされた施設は人手が少ない中さらに対応をさせられるわけか
あほちゃうかw
577:卵の名無しさん
08/11/21 13:08:12 un8PaGy10
警察官、救急隊、消防隊、自衛官に心の病気が多いのは自明。
医者もか？
578:卵の名無しさん
08/11/21 13:47:18 suJ9u5OB0
首相の医師批判は本心、タロウ氏を支持 - 独居老人桂太郎のつぶやき - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo) .co.jp/ywmtkt/3887366.html
タロウ氏は 医師は「社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言したことをめぐり、
日本医師会の唐沢祥人会長が首相官邸にタロウ氏を訪ね、
「発言は日本の医療を根底から否定するものであり、国民を失望させた」などとする抗議文を手渡した。
タロウ氏は「発言を撤回します」と述べ、陳謝したと 。
独居老人の私は、タロウ氏の言葉は本心であり国民は失望などしてなく支持しており誤る事はないと思う。
医師会が抗議したと言うのは多少後ろめたい点があったからで、タロウ氏も本当は謝る必要がないと思ってても、
医師会を敵に回したら集票マシンに影響するから、ひとまず表面だけ誤っておこうという算段だと思う。
私がいつも思うのは、人の命を預かる医者は聖職、世のため人の為に自分を犠牲にして働く人の事を聖職という。
聖職意識のない医師が一人でもいる限りタロウ氏がいう「社会的常識が欠落している人が多い」にあて嵌まるのではないか。
私は９割は聖職者だと思う。タロウ氏はあとの１割のことを言っているのです。
どんな条件化でも急患をたらい回し等にせず引き受けて欲しいと思います。
聖職者なら出来るはずですなあ！病院を持っているタロウちゃん頑張れ！
579:卵の名無しさん
08/11/21 13:50:00 fRaZLhS+0
まあ、なんだ。
とりあえずID:suJ9u5OB0 は死ね。
580:卵の名無しさん
08/11/21 13:53:22 X4J/a/asO
そうすると麻生一族が経営している病院はたらいまわしがないんだな。
九州地区の救急車は全て引き受けてくれるんだろうな。
581:卵の名無しさん
08/11/21 15:07:09 aqcx3DQt0
国のベッド減らし、“救急困難”に拍車
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
582:卵の名無しさん
08/11/21 16:11:28 LVAF+gjY0
>>579
そもそも聖職者なんていないし。
宗教家の１％くらいはいるかもしれん。
583:卵の名無しさん
08/11/21 17:14:28 ghQxMjH+0
こころの病気多いねｗ
ますますふえていくんだろうけどもねｗ
584:卵の名無しさん
08/11/21 17:20:08 /NyuAEFf0
でもまぁ
何を言っても無駄なんだよな
これからも出来ないことは出来ないし
無茶なことは皆しない
司法様の（出してきた判決の）おっしゃるとおりだし
行政様の（出してくる予算の）おっしゃるとおりだ
結果として行き場のない急患の山が
火葬の順番待ちになるのは規定路線なんだな
これからもな～んもかわらん
585:卵の名無しさん
08/11/21 19:43:02 dGELl/Cs0
>>麻生一族が経営している病院
よし！！日本の救急病院をこれだけにしよう。へりを使えば可能だろ？
あと寝たきりもすべてここに送ろう。
絶対拒否しないよな？常識あるなら。
586:卵の名無しさん
08/11/21 19:53:08 tZOFU70d0
麻生飯塚病院は、東大や九大とかからも研修医が行く有名病院だからな。
それは認めざるを得ない。
研修医の読んでるレジデントノートとか、飯塚病院が記事を独占してることもある。
587:卵の名無しさん
08/11/21 20:09:44 aqcx3DQt0
重症を軽症と識別3件、「危険な識別」ゼロ/横浜市の119番トリアージ1カ月
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
横浜市は21日までに、119番通報に全国で初めて導入した「コールトリアージ」について、1カ月間の運用状況をまとめた。
それによると、重症者を軽症者と識別した例が三件あった。生命が危険な状態にある傷病者を軽症者と識別した例はなかった。
コールトリアージは10月に始まった。通報を受けた指令管制員が呼吸や意識の状況などをパソコンに入力し、傷病者の
「緊急度・重症度」（5段階）、「部隊編成」（3段階、2～9人）を識別。軽症者には効率的、重症・重篤者には手厚く対応する仕組み。
10月の識別件数は計1万1155件。部隊編成の内訳は▽レベル1＝生命の危険が切迫している重症・重篤者が789件（7.1％）
▽レベル2＝搬送困難な軽症者から生命の危険性を伴う重症者までが9709件（8.0％）▽レベル3＝自力歩行が可能な軽症者（5.9％）は
657件―だった。
搬送先の医師の診断より軽く判断した「アンダートリアージ」は計45件で、このうち「背中が痛い」と訴えた傷病者が
心筋梗塞（こうそく）と診断されるなど、重症者を軽症者と識別した例が三件あった。生命が危険な状態にある傷病者を軽症と識別する
「危険なアンダートリアージ」はなかった。
軽症の約9割は中等症以上と、より重く識別した「オーバートリアージ」だった。通報内容が健康相談などのため救急車が不要と判断し、
同意を得た上、119件を民間救急相談に転送した。
市安全管理局は「アンダートリアージを減らすことを含め、練度を上げていきたい」と話している。
588:卵の名無しさん
08/11/21 20:18:23 4r81Y3uz0
>>「背中が痛い」と訴えた傷病者が心筋梗塞（こうそく）と診断されるなど、重症者を軽症者と識別した例が三件あった。
文章が下手だな。蓋を開けたらAMIだったんだろう？この文章だとAMIが軽症と思われるだろうがｗ
589:卵の名無しさん
08/11/21 20:19:50 dGELl/Cs0
↑
そのうち、黒タグの遺族から訴訟をうけて、消滅するに１００００ヘキチン！！
590:卵の名無しさん
08/11/21 23:35:34 C8t1beCl0
タグが何色だろうと関係ありません
受けるのがバカなのですから
全ての医者は
当直時に急患を受けるいわれはありません
591:卵の名無しさん
08/11/22 10:13:47 EP4GACy8O
受ける義務もありません。マスゴミさん非難するなら法律的根拠を示してくださいな
592:卵の名無しさん
08/11/22 10:17:36 5SpLsS110
>>587
>心筋梗塞（こうそく）と診断されるなど、重症者を軽症者と識別した例が三件あった。
生命が危険な状態にある傷病者を軽症と識別する 「危険なアンダートリアージ」はなかった。
いつから心筋梗塞は，生命の危険のない病気に分類されるようになったの？
593:卵の名無しさん
08/11/22 10:24:28 5q4/miDj0
トリアージなんてしなくても一回6万円請求するようにすれば
何にも問題にならないのになぁ…
594:卵の名無しさん
08/11/22 18:14:51 TD3JqMmV0
救急外来モンスターペイシェントに困惑する病院職員
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
595:卵の名無しさん
08/11/22 20:20:54 EP4GACy8O
救急外来なんて直接来院したって診療拒否なんだけどね。
救急車だと拒否されるから直接来院するバカいるけど診療拒否は同じだよ。
哀れだね。
596:卵の名無しさん
08/11/22 20:57:28 pQCeu5iB0
診療拒否はしません。
あなたの様な重傷は、わたしのような藪医者では対応できませんから
責任はとれません。というだけ。
藪とかだめ医者とか言われることもあるけれど、アホ患者の相手で無駄な時間とられるより増し。
597:卵の名無しさん
08/11/23 10:45:53 WbDkH8LP0
コンビニ そっと、マイナスイオン/ウェブリブログ
URLﾘﾝｸ(3317-2285.at.webry.inf) o/200811/article_8.html
最近、救急搬送を必要とする『妊婦・高齢者』の受け入れをしない病院が増えている。
こないだ、搬送中、５つの病院に拒否されて、亡くなられた８０代の女性。
僕は心のなかで激怒した。
高速道路の玉突き衝突で重軽傷をおった４，５０人は無事に搬送されているのに、
なんで１人の人間やと拒否されるんやろ？
あの、阪神淡路大震災での国の対応も同じや。医療・経済・科学技術の最先端をいく大国でありながら、
何千、何万の人を見殺しにした。もはや魂を失った、人間の誇りをも売り飛ばした売国奴やと思った。
人の命より、メンツと金。人の心より、現実を振りかざした官僚主義。
優しさというものがあれば、簡単に解決できるのに・・・死なずにすんだのに・・・
この国には、思いやりという哲学や思想が欠落してるんとちゃうかな・・・
もっと人間っていうものに立ち返って、それを根本にする教育からやりなおさなあかんのとちゃうかな。
慈しむ心を育てるために・・・
598:卵の名無しさん
08/11/23 13:41:25 WbDkH8LP0
青春悔い多し！されど…: 麻生首相は医師会に謝るな！
URLﾘﾝｸ(bonheur1003.seesaa) .net/article/110021853.html
麻生首相が「はっきり言って（医者は）社会的常識がかなり欠落している人が多い」と、語ったそうな。
いいこと言ってくれるじゃないですか。大賛成です！その通りです。
こころの中で拍手喝采している人多いんじゃないですか。
でもすぐ謝ったそうじゃないですか。謝る必要なんかないですよ。
この間都内で、緊急の対応が必要ある妊婦さんを名のある大病院がどこも受け入れず、
結局死亡させてしまった事件があったじゃないですか。
あんなこと社会的常識からすれば許されることじゃないですよ。
理屈言えばきりがない、義侠心のある医者一人でもいれば助かったはず。許せない！
599:卵の名無しさん
08/11/23 15:17:11 k9p4+9A10
イパーン人のブログはまとめて貼る場所があったはずだよ
そちらへどうぞ
600:卵の名無しさん
08/11/23 15:31:46 d//Ynvc/0
張っておきますね
【炎上】一般人と医療従事者がブログで交流【鎮火】
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
601:卵の名無しさん
08/11/26 09:52:26 XZf9Qk4n0
みなさん 最初にちょっと断っておきますが、病院のいい加減さはニュースでご存じでしょうが、そこで働いている看護師さんたちは一生懸命に働いています - いつも何か新しい - 楽天ブログ（Blog）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co) .jp/akutagawa1955/diary/200811150000
急患の病院のタライ回しはまさしく病院の「エゴ」から。
「おらっちはいそがっしいス、病院はうちでなくても、他にいくらでもあるデヨ、」といった考えで、
「横浜ヨーコ」ばりに「他をアタッテクレョー」とサングラス姿で断っているのかも。
受け入れ不能がはじめからわかっていたら、開業する前に
自ら「救急車受け入れ不能病院」という看板を掲げるべきでしょう。
一刻を争う患者にとってハリボテの見せかけだけの「救急指定病院」の看板・表札は人命を危うくします。
けがえのない人命をもて遊んではいけません。
今日は巷に噂される医療について、友人・知人情報を元に医療評論家芥川五郎になりました。
602:卵の名無しさん
08/11/26 12:49:09 XZf9Qk4n0
突然の出来事 - ★☆Okan's life☆★～おかんの生活～ - 楽天ブログ（Blog）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co) .jp/yakuinnlife/diary/200811260000
しばらくご無沙汰していましたが
実家の父が倒れてしまったのです。
普通に外出から帰って食事をして
母と会話をしている時に具合が悪くなり
即、救急車１１９番。
５分ほどで到着した救急車に乗ったものの
受け入れ先が決まらず
救急車は３０分以上家の前から動けなかったそうです。
受け入れを断った病院の中には
１次救急の受け入れ指定の病院にもかかわらず
「今日は整形の医師しかいない」という理由の所もありました。
結局とまったままの救急車の中で心停止。
『急変』の報告でやっと受け入れ先が決まり
１０分ほどで病院に到着しました。
病院到着後、父の心臓は動き始めましたが
１０日以上たった今も、意識は戻らないままです。
最近テレビでよく見ていた「たらいまわし」
こんなに身近なところで起こるとは･･･。