08/09/05 19:03:58 XD+5tXzV0
>>203
基監発112801号
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について
URLﾘﾝｸ(www.joshrc.org)
そもそも違法状態での当直医に救急に対応する義務はない。
「診れません」と断れば良いだけ。
JBMに従って、
三次の交替勤務でも、専門外まで関わる必要はない。
「私には無理です」で何の問題もない。
意志表示は大事。
趣味で診たい者は診れば良い。
そもそも医者のボランティア精神に依存したシステムなんて
崩れて当然。
3年前まではボランティアやってたけどねぇ。
206:卵の名無しさん
08/09/06 11:38:01 /SlRA9Yw0
>>205
司法とマスゴミが調子こかなきゃもう少し保ったでしょうけどね。
かくいう私も、ボランティア逃散組。
JBMに嫌気がさしたのが最大原因かな。
207:卵の名無しさん
08/09/06 16:53:47 EgEbLNvQ0
医師法って意味ないよね。医療法は保険医関係で意味あるけど。
読もうと思ったけどやめた。義務ばっか書いてあって権利はないし。あいまいだし。近代放置国家では権利と義務は一対ではないのか？
罰則もないし、こんなの守ろうってやつは馬鹿だな。
保険使用しないものなら、薬剤師だってできるんだし。
サプリなら免許いらないし。
208:卵の名無しさん
08/09/06 20:21:37 lCKwERae0
>>207
ポイントは「病気に対して良い」だとダメで、「健康に良い」「美容に良い」だとオK。
209:卵の名無しさん
08/09/08 00:12:59 0UR4TzTE0
ＥＲ医は救急を変えるか：３（寺沢教授）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
210:卵の名無しさん
08/09/08 20:36:54 0UR4TzTE0
救急出動件数527万件 07年、過去２番目に多く
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
2007年に全国の救急車と消防防災ヘリコプターが救急出動した件数は前年比0.6％増の527万4150件で、
統計を取り始めた1964年以降で最多の05年（528万428件）に次いで２番目だったことが8日、
総務省消防庁のまとめ（速報値）で分かった。
山間部など遠隔地の救急搬送に用いる消防防災ヘリコプターの救急出動件数は前年より406件増の3168件となり、
1998年以降で初めて3000件を突破した。
消防庁は救急出動件数が過去2番目となった理由について「高齢者の搬送が多かった」としている。
07年に救急車が現場に到着するまでの時間は出動件数の増加などに伴い、前年から18秒延びて平均6分54秒で過去最長。
医療機関に収容するまでの時間も1分12秒延びて過去最長の33分12秒だった。
一方、救急車による搬送人数は軽症を理由に病院搬送を見送ったケースが多かったことや交通事故の発生件数の減少などを受け、
前年より9111人減の488万3482人。
211:卵の名無しさん
08/09/09 17:18:22 +w/KHZFd0
不安と不満 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yaho)●.co.jp/miyuna928/42328511.html
単身赴任中といえども今週は奥さんと子供がいます。
まぁ引越しの荷物を解くのを手伝ったり、こちらの環境や町並みを
観てまわりたいというのがいる理由ですが、なにも１週間もいなくても・・・というのが本音です。
まぁ、そのおかげで半年の単身赴任が１ヶ月になったのだからいい事？ですね。
それはまぁいいとして、不満と不安は病院です。
子どもが熱（３９℃）を出したので、夜間診察ができる病院をネットで探したのですが、
この辺の病院は熱ぐらいじゃ対応してくれません。
電話に出た看護士はのらりくらりと話を聞き、最終的には
「朝の診察まで」「様子を見て」といわゆる夜間診療させないためのマニュアルどおりに話をします。
何のための病院なのでしょうか？何のための夜間診察なのでしょうか？
交通事故の患者や重度の患者以外は診たくないということなのでしょうか？
親としては診察してもらい「安心」がしたいのです。
子どもが辛い表情をし、つらそうに呼吸をしていたりするのを看ているのが辛く、
自分たちではどうしようもないから医者に頼っているというのに、冷たくあしらわれる。
たしかに医者不足などが叫ばれていますが、それでも
必要とする人に対し冷たくマニュアルどおりの対応をするのはいかがなものでしょうか？
これからこの土地で数年暮らすかと思うと、不安と不満が入り混じります。
医師不足・・・大変なのはわかるが、対応をきちんとしてほしいものです。
212:卵の名無しさん
08/09/09 19:17:37 w4nAkIuV0
救急出動：佐賀など3市、昨年過去最高に 不必要な要請も…適正利用呼びかけ ／佐賀
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
佐賀、小城、多久の3市を管轄する佐賀広域消防局の07年の出動件数が、過去最高となる1万902件を記録した。
前年より約600件増。同消防局は「高齢化社会を迎えていることと、応急処置の知識不足が背景にあるのでは」とみている。【高芝菜穂子】
佐賀広域消防局は00年に4消防局が合併して発足。以来、出動件数、搬送人員ともに増加傾向にある。
搬送人員を年齢別でみると、特に65歳以上高齢者の伸びが目立っている。00年からの8年間で2822人から4879人となり、
割合でみると1.7倍。また、05年にはそれまでトップだった成人（18～64歳）を抜いた。
一方、搬送したケースを程度別にみると、中等症（入院日数1～20日以下）と軽傷（同0日）が約4割ずつを占めている。
だが、出動要請が増加する一方、救急車を使う必要がないのに救急車を呼ぶケースも目立っている。例えば、
「夜間開いている病院がわからない」「予約していた病院に間に合わない」など“タクシー代わり”に救急車を呼ぶ例も後を絶たず、
極端な例では、夫婦げんかの仲裁を頼まれることもあるという。
こうした事態に、消防局は「不必要な出動で本当に行かなければならない現場への到着が遅れ、傷病者が死亡するという
深刻な事態が起きるのは時間の問題」と頭を抱えている。
消防局は対策として、けが人の応急処置の講習会を開いたり、夜間の病院情報は救急医療情報センターに尋ねるよう
市民に呼びかけるなどしている。
213:卵の名無しさん
08/09/10 09:09:05 U9kkgFCO0
救急車利用は適正に 諏訪消防署が車両にステッカー /長野
URLﾘﾝｸ(www.nagano-np.co.jp)
諏訪広域消防諏訪消防署（伊藤功署長）は、9日の「救急の日」に合わせて、救急車の適正利用を呼び掛けるステッカーを
同署が所有する3台に張り付けた。全国的に救急車をタクシー代わりに使う人が増えていることから、啓発用に導入した。
諏訪市内でも8月末現在の今年の救急出動のうち、約14％が救急車の出動は不要と判断されている。
ステッカーは、黄色の文字で「救急車の適正利用にご協力をお願いします」と目立つように書き、後部窓に張った。
消防庁の呼び掛けで、全国の消防署でこうした啓発に取り組んでいる。
同消防署によると、諏訪市内では今年1―8月に1268件の救急出動があった。このうち軽い病気の症状やけがが440件。
医師や救急隊長が「明らかに救急車は必要ない」と判断したケースが約180件あった。昨年も8月末時点で必要なしが171件に上っている。
「呼吸困難」との要請で出動すると、当事者が身支度を整えて荷物を持っていたり、救急隊員に自宅の戸締まりを指示し、
自ら救急車に乗り込んだ高齢者もいたという。
こうした救急要請が増えている要因について同消防署は「救急車で病院へ行けば、休日や深夜でもすぐに診察に応じてくれると
考えている人が多いため」と分析している。伊藤署長は「本当に救急車を必要としている人が搬送できないことがあってはならない。
軽いけがや病気のときは、極力自分たちで病院へ行ってほしい」と求めている。
214:卵の名無しさん
08/09/11 23:48:37 33SEb5pR0
トリアージ、新たな段階へ
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
東京都は9月10日、シンポジウム「救急医療とトリアージ」を開催した。本格開始から1年が過ぎた救急搬送、電話相談、
病院の救急外来でのトリアージ（緊急度・重傷度による患者の選別）の現状が紹介され、今後の課題について議論した。
(後略)
215:卵の名無しさん
08/09/12 23:37:04 ATWaHFUQ0
MC協議会の過半数が救急搬送を検証
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
都道府県メディカルコントロール（MC）協議会の過半数が、救急搬送や受け入れに関する検証を実施しており、約4分の1が
救急搬送の受け入れ件数や応需率などのデータを作成していることが、消防庁が9月12日に発表した調査結果で分かった。
MC協議会に対して救急搬送の受け入れ検証についての調査が行われたのは、同庁で初めて。同庁の担当者は同日開いた
作業部会の会合で、「事務局として意外だったが、半数以上が搬送について検証している」と述べた。
調査では、大阪府と沖縄県を除いた45都道府県から回答を得た。
それによると、救急搬送や受け入れ体制に関する検証を実施している都道府県協議会は25か所。受け入れ件数や
応需率などのデータを作成しているのは11か所だった。担当者は会合で、「なかなか活発に議論している」と述べた。
昨年度の都道府県協議会の開催状況は、1回が最も多く23か所、2回が14か所など。全く開催していない協議会が4か所あった。
開催数の平均は、地域協議会が2.53回で、都道府県協議会の1.49回を上回った。
昨年度の協議会の運営費は、都道府県協議会が平均39万7728円。地域協議会が23万3682円だった。
救命処置に関するプロトコルの策定状況については、薬剤投与と除細動では45か所すべてで策定・運用していた。
気管挿管は44か所、一次救命処置は40か所、静脈路確保は38か所、外傷は23か所が策定・運用している。
MC協議会は、救急現場での救急救命士らの活動について、「医学的質の保障」を目的に各都道府県と248地域に設置されている。
救急業務に関するプロトコルの策定や医師の指導・助言体制の構築、救急搬送に関する事後検証などが役割。
ただ、救急隊員が少ない地域では、人手不足のため協議会に人員を出せないことや、活動費用が持ち出しになっている協議会もあること、
医師の指示に基づいて救急隊員らが行動して事故が起こった場合の責任の所在の問題なども指摘されており、活動内容に温度差があると
問題視する声もある。こうした状況を改善しようと、昨年5月には、MC協議会の質の向上を図るため、「全国メディカルコントロール
協議会連絡会」が発足している。
216:卵の名無しさん
08/09/12 23:44:43 4Hsi2YPJ0
何でもかんでも医療機関に掛かるアホ
217:卵の名無しさん
08/09/13 09:50:36 TKJxlA400
>>211
それにふさわしい社会的コストを払う覚悟なら良いのです。
全ての救急指定病院に「夜勤の小児科医」が配置できるように
自治体なり、受診者なりがコスト負担すれば可能では？
多分、保険料５倍ぐらいになるけど・・・・・・
つまり、給料の約40％
218:卵の名無しさん
08/09/13 11:29:34 ijY2I4yK0
救急搬送の最低基準、国が策定へ
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
消防庁の「メディカルコントロール（MC）作業部会」（座長＝横田順一朗・市立堺病院副院長）は9月12日、救急搬送や応急処置について
国の最低基準をつくり、それを基に都道府県や市町村も基準を定めていく方向で大筋合意した。消防法を改正して現在のMC協議会にてこ入れし、
都道府県が搬送や応急処置基準を策定する際に意見を述べる機能を持たせる。作業部会はこの方向性について、19日に開かれる
「救急業務高度化推進検討会」に報告する。
MC協議会は、2001年に出された救急救助課長通知が設置根拠で、全国に47の都道府県MC協議会と248の地域MC協議会がある。
資格取得後の救急救命士の病院実習や、救急業務に関するプロトコル作成などの業務がある。
近年の救急受け入れ不能の問題などを受け、同検討会でもMC協議会を救急搬送の検証の場として活用することを求める報告書がまとめられたが、
「設置根拠が課長通知では基盤が弱く、荷が重い」などの指摘があり、地域によって活動に温度差があることも問題視されてきた。
こうした状況を受け、増田寛也総務相の指示の下、消防庁はMC協議会にてこ入れするため消防法改正も視野に、作業部会を設置して議論を続けている。
同検討会の事務局は作業部会に対し、MC協議会について、「応急処置・救急搬送に関する基準などの策定に関して意見を述べる」
機能を新しく追加することを提案。国が定めた応急処置や救急搬送に関する「最低基準」に基づいて、都道府県が地域の実情に合わせた
基準を策定し、その際に都道府県MC協議会から意見を述べるようにするとした。応急処置に関してはさまざまなプロトコルがあるが、
救急搬送業務に関しては特に定められている基準がないため、病院選定も含め、医学的観点から「質」を保証する基準の策定が必要とした。
作業部会の委員は、救急搬送に関する基準が必要なことや、その最低基準を国が定めていくという方向では意見が一致したものの、
細かい部分については異論が多く出た。
219:卵の名無しさん
08/09/13 11:30:46 ijY2I4yK0
>>218続き
鶴巻良男委員（新潟市消防局救急課長）の代理として出席した伊川章氏（同課長補佐）は、「搬送基準があれば、それに基づいて
活動しているということで、救急隊の活動の保障になる」と述べた。
橋本雄太郎委員（杏林大総合政策学部教授）は、「いわゆる『ブラックリスト』の患者や、ホームレスなら『体を洗ってこないと受け入れない』
と言われるなどの問題もある。高齢者施設からCPA状態ということで職員から通報があっても、普段の状態や服用している薬も分からないので、
救急隊はどうしていいか分からなくなる。こうした問題が解決しないと、搬送基準をつくっても意味がない」と述べた。
■基準通りに運べなかったときは？
鈴川正之委員（自治医科大教授）は、「搬送基準があっても、結局運べなかったということが起こったとき、MC協議会が
そこに踏み込んで議論をするのか。地域には『救急医療対策協議会』などもあるので、すみ分けも考えていかなければならない」と指摘した。
平山宏史委員（岐阜県健康福祉部医療整備課長）は「保健医療行政だけでなく、福祉行政の問題もある。ここまでいくとMC協議会には
荷が重いので、保険医療行政とのすみ分けが必要」と述べた。
横田座長は、自治体の保健衛生部局が主管する協議会や医療機関との連携を考え、医療機関側にある問題なども解決しなければ、
最前線にいる救急隊や救急医が疲弊する状況が改善されないとした。その上で、「MC協議会が救急医療の問題に対して声を出し、
地域の『救急医療対策協議会』などで受け止められるような道筋がないといけない」として、厚生労働省との連携を要望した。
■地域の実情に合わせた制度を
高橋信行委員（国学院大法学部准教授）は搬送基準の運用について、「都道府県が定めた搬送基準を全市町村が一括して採用するというのは
どうか。例えば、千葉県船橋市と市川市ではドクターカーの有無の違いがあり、状況が違う。フレキシブルな制度でないとうまくいかない」と、
市町村レベルでは地域の実情に合わせた柔軟な仕組みを求めた。
220:卵の名無しさん
08/09/13 11:58:14 TKJxlA400
救急車搬送基準、こんなのどお？
クーポン券方式
１）一律一人年間１枚まで支給。利用後、病院で適正と判断したら、消費した利用券を１枚補充。
これで、最低国民は年一回は救急要請できる、という最低基準。利用券のないひとは一回１万円。
２）病院が管理してる疾患の状態に応じて救急車利用券を出す。その利用形態が適切だった場合に、また一枚出す。
こうすると救急搬送が必要な疾患の数だけ利用権がもてる。
不必要に利用したら補充できないようにする。
221:卵の名無しさん
08/09/13 12:03:12 cnZ5Oiir0
東南アジアだかにあるように一人当たり生涯医療費限度額定額制でもいいかも（家族への移譲、引き継ぎ可）
222:卵の名無しさん
08/09/13 13:14:01 rM9H/ssP0
>>220
面倒だから一律一万円
使わない人は一生に一度も世話にならないんだから
223:卵の名無しさん
08/09/13 17:54:16 0AXRrDGy0
>>220
「お、これだけ痛いんだから救急だろうが。
オマエ人の痛みが分かるんか。ヤブ医者殺すぞ。早く券を補充せんかぼけ」
というトラブルが大阪・福岡辺りで多発するだろうね。
224:卵の名無しさん
08/09/13 21:00:40 CmzrFFRa0
一万円は安すぎ
金払ってるんだと偉そうになる
遠慮がなくなる分増加する
最低5万でお願いします
225:卵の名無しさん
08/09/13 21:06:20 sTl2ke9l0
支払いの有無を定める重症か軽症かの判断を医者がするのは
くだらんトラブルを医者がかかえるだけ
一律にするか
重症軽症関わり無いチケット制のほうが混乱しない
が、特異家系など考えると家族で共有とかは望ましくない気がする
また金を払おうが悪質なルール違反の利用者は
今後一切利用できないように締め出すほうがいい
ルール自体は法律ないしは条令で定めて
これらについても医者は関わらないことにするべき
226:卵の名無しさん
08/09/13 21:33:14 0FXlKIWu0
救急民営化とか
227:卵の名無しさん
08/09/14 00:09:07 htX2G0RV0
だからもう救急車とかなくせよな
こんな狭い日本でそんなに心配なら病院の近所に住めばよい
228:卵の名無しさん
08/09/14 15:46:10 M8HW0P4T0
>>227
いや、受益者負担で5万円なら、納税者も納得するんじゃね？
5万円でも業務としては赤字かも知らんが、そもそも役所の仕事で
利益を出している業務なんて皆無だからな。おまえら少しは稼げよ。
229:卵の名無しさん
08/09/14 21:41:26 htX2G0RV0
救急民営化っていうか、救急車民営化はいいかも
230:卵の名無しさん
08/09/15 11:55:32 PXqaIPoc0
一応救急車の出動一回あたり１０万くらいのコストと聞いてますが
231:卵の名無しさん
08/09/15 12:08:58 KxAv0En/0
>>230
なら、一律十万円にして、
裁判所に申請して重症度に応じて払い戻しにしてもらおう。
連中、資料を提示されたら独自に判断出来るそうだから。
但し、謝った判断したら、実費で慰謝料と賠償って事で。
（間違い起こしたら責任取る事も覚えても貰わないとね）
232:卵の名無しさん
08/09/15 16:13:44 QYQKiBBY0
つーか、窓口負担を10割にすれば大方解決するだろ。
233:卵の名無しさん
08/09/15 21:52:45 201Goy+g0
>>230
その計算は単純にシステムを運営・維持する費用を一回辺りの出動回数で割っただけのの数字だから
システムを薄利多売方式のように転換すれば１回あたりのコストはどんどん下がるという理屈にはなる。
それこそ民営化してタクシー会社と病院、保険会社辺りが組んでやればビジネスモデルとして成立するかもしれないが、
アメリカでも成立している商売じゃないと思うから、やはり高所得者層が入るような保険のオプションぐらいにしかならないだろうねぇ。
まぁやはり24時間、スキルのある技術者を常に待機させておくという条件がどうしても高コストを生んでしまうから、
民営化したところで、薄利多売に転換するのは無理じゃないかなと。
スキルがそれほどいらないなら、例えば警備会社がやっているようなシステムでそのままいけそうだけど。
234:卵の名無しさん
08/09/16 00:41:09 ygzDjfax0
救急を断ったら、患者が院長に文句いって、院長が
俺を呼びつけて 救急を断るなら辞めてもらうしかないといわれました。
もちろん36時間連続勤務で当直してるわけですから労働基準法の
夜間の巡視程度しかやってはいけないわけなのでこの法律をだして
戦えばいいのでしょうか？
235:卵の名無しさん
08/09/16 01:55:23 zIPsMTQ40
過去ログにそういうのまとめてあるから見てみれば
236:卵の名無しさん
08/09/16 06:52:41 402dcEh60
>>234
戦うヒマあったら逃散した方がいいと思う...
237:卵の名無しさん
08/09/16 07:32:14 lyJT+/AH0
>>234今どきそんな病院にいる奴なんて自分の責任でもある
今まで散々議論され尽くされたよ
238:どに～ちょ
08/09/16 11:05:29 Crj6OVOxO
>>234
県名だけでも教えて下さらぬか
239:卵の名無しさん
08/09/16 11:24:02 iE6BWzj+O
救急認定医持ってるのを病院に隠している人もいるよ(´・ω・｀)
それほど危険な資格なんですね(笑)
240:庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET
08/09/16 12:55:31 ajH41V2e0
>>239
殺しのライセンスならぬ奴隷のライセンスだからなあｗ
241:卵の名無しさん
08/09/16 13:50:30 JxwffPaH0
>>234
ん 辞めないまま戦えば労働基準局は労働者の側に立つよ（立たざるを得ない）
立ち入り調査とか相手側に与えるプレッシャーとしては大きい
あとなるべく早く弁護士に相談するべき
242:卵の名無しさん
08/09/16 14:04:54 ugHj/NrY0
>>236が正解だが、ヒマならば労基署と税務署を動かして闇を暴くのも悪くない。
243:卵の名無しさん
08/09/16 21:19:44 zIPsMTQ40
>>240
自殺認定証ｗ
244:卵の名無しさん
08/09/16 22:01:47 g8plebSG0
>>242
医者の当直に関しては、労働基準監督署もそんなに本気にはならないと
思うけど。特に厚生労働省になってからは。
いろいろ出頭して努力する割には、政策的に是正勧告書さえ出ない可能性あり。
早く脱出しましょう。
245:卵の名無しさん
08/09/17 12:30:22 l11GWAZ50
>>234
院長は何重にも間違いをしでかしてるね。
あなたの気持ちしだいで、院長の立場の方が圧倒的に弱くなるんだが。
院長はあなたを首にはできない。だが、あなたは院長を首にできる。
院長の運命こそ、あなたの手中にある。
そのことを含め院長には厳しく言ったほうがいい。
メンドクサイなら逃げろ。
戦うなら、しっかり戦え。
246:卵の名無しさん
08/09/17 15:48:51 9YgpN1eh0
横浜市 全国初「トリアージ救急」導入
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.townnews.co.jp)
救命率の向上目指し 10月1日に条例施行
横浜市は10月、容態のトリアージ（識別）を盛り込んだ『救急条例』を施行する。全国的に救急車1台につき3人以上が
定められている救急隊の出動人数を、患者の容態によって増減させるシステムへの変更だ。トリアージを条例に導入するのは全国初。
横浜市安全管理局の調査では、平成18年の救急搬送者14万2262人のうち、約6割の8万4270人が入院を必要としない『軽症』者だった。
平成19年、平成20年と救急要請件数は減少しているものの、今回のシステム導入には依然高い水準で推移する軽症者からの
119番通報が背景にある。
患者の容態に応じ隊員数を増減
10月からは、通報時にコールセンターで年齢や症状などを聞き容態を識別。緊急度の高い患者には最大9人の人員を派遣する。
一方、軽症や出動の必要がないと判断された場合は、最小2人の派遣か、看護師などによる電話での救急相談に切り替えられる。
横浜市は、このトリアージ技術の研究を平成15年に着手。救命医らとの協働で市独自の識別システムを開発した。
これまで10回、延べ2万5000件の検証を行ってきたが、重篤患者を軽症とする誤判断はなかったという。
救急対応車も32台増
1日平均420件ある救急出場要請を62台の救急車で対応している横浜市では、条例施行後、ミニ消防車32台を
“応急処置車”として救急活動に編入する。これまで各消防署に原則1台配属されていた救急車に、ミニ消防車を加えた
計94台体制で、より迅速に処置し救命率の向上を目指したい考えだ。
市安全管理局の伊藤賢司係長は、「さらなるシステムの向上が今後も課題」とするものの、
救急出動の多さに頭を悩ませている他市に比べ「一歩踏み込んだ取り組みが出来たという自負はあります」と話している。
247:卵の名無しさん
08/09/17 16:06:01 pbeHUa5l0
問題は出動しないの選択が全体の何パーセントになるかだろ
以前の結果はわずか0.09％だったか？（>186）
さぁどうなるんだろうねぇｗｋｔｋ
誰が受けるかってのはもうほとんど問題ではないｗ
248:卵の名無しさん
08/09/17 16:29:09 uV0jbgOV0
>>234
免職を明白にしながら、違法命令を強要してきているわけで、
（なぜ違法命令なのかはスレ読めばわかる）
労基署ではなく警察の守備範囲な希ガス。
カビ毒米を混ぜろという命令に従わなかったら、辞めてもらうしかない、
消費期限のラベルを貼り替えなかったら、辞めてもらうしかない、とか。
249:卵の名無しさん
08/09/17 16:54:38 pbeHUa5l0
>>248
労働法にかかわることは最初は労働基準監督署でOKだったと思う
もちろん院長の行動が「脅迫」などに該当する場合は除くけど
250:卵の名無しさん
08/09/17 18:21:57 w7O+Jx3L0
「脅迫」というのは自分がそう感じれば脅迫されたと告発するのは自由。
警察、検察、最終的には裁判官がその正当性を判断するのであって、
要するに、234は神に近い領域にいるわけだ。
お弟子さんのようにヒーローになるか、危険地帯から避難するか、それも自由。
脅迫されて退職せざるをえなくなっても、それはそれで面白いことはできる。
251:卵の名無しさん
08/09/17 18:25:30 pbeHUa5l0
どっちにしても
これから毎日ボイスレコーダーと一緒に行動だわな
それで話を蒸し返しに院長室へ行くこと
252:卵の名無しさん
08/09/17 21:40:29 oBi9aHh20
>>234
どこ行ったの？
ただの釣り？
実話だとしたら外科の爺医なんだろうなあ
田舎の爺医は妙な全能感を持っていて今の時代危ない
253:卵の名無しさん
08/09/18 17:51:50 rRWUv+hB0
>>231
何で払い戻す必要があるの？
受益者負担とするだけでしょ
医療費控除に組み込むなどする程度で十分です
254:卵の名無しさん
08/09/18 19:50:05 zZ0ArDJv0
>>250
煽るなやｗ
そんなこと言ってたら医局人事かて
偽性偽装請負になってしまうわ
何か暗い気分になるようなこと書けんのか。
255:卵の名無しさん
08/09/18 21:00:04 OGCiKMdB0
>>254
強制したらそうなるよな
とくにジッツから呼び戻すとき
256:卵の名無しさん
08/09/18 21:22:19 3t16kj040
>>254
というか労働組合以外では禁止されている労働者供給に該当しますけど。
257:卵の名無しさん
08/09/18 22:17:41 2nTD9iGC0
>>254
偽装請負ってのがよくわからないのに、更に犠牲がつくのかあ・・・
258:卵の名無しさん
08/09/19 13:14:46 mE5h1H1g0
警察・検察・労基署がたとえ動かなくても、そういったところへ
相談した事実を残し、ここで逐一報告すれば、聖地としてさらさ
れるという実績を残せるよ。
評判は一日では回復しないよん（これ大事）
259:卵の名無しさん
08/09/24 22:33:17 ItDOyqRc0
>>257
頭のいいお医者さんに理解できないはずはない。
ほんの少し労働法を勉強すれば、いんちきはったり野郎の事務長や院長に
手玉に取られずにすむのに。 と思う文系人間でした。
260:卵の名無しさん
08/09/25 15:05:38 I+jMmMni0
>>257
資本的な支配下ではない下請会社に仕事を発注して納品を待つ（請負）のではなく、
下請会社の社員を自社に呼びつけ、仕事内容も下請会社でなくて自社社員が命令すること。
請負に見せかけた事実上の派遣、労働者派遣法違反で懲役刑もありうる。
加農砲や富田が有名だ罠。
261:卵の名無しさん
08/09/25 17:41:30 rJGJo8GG0
>>260
前半よく分かたっけど、最後の行が意味不明。
262:卵の名無しさん
08/09/26 10:35:44 eeLipzx70
>>260
Canon,トヨタ
263:卵の名無しさん
08/09/26 20:10:50 xtAJBOkH0
新型救命救急センター新設へ/平塚市民病院が将来構想
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
平塚市は、平塚市民病院（同市南原一丁目）について、救急専門医を配置して新型救命救急センターを新設することなどを柱とする
「平塚市民病院将来構想案」をまとめた。診療機能の充実のほか、経営指標に具体的数値目標を掲げた経営を行う。10月から
市民意見を募集し、年内の策定を目指す。
新型救命救急センターは、診療機能の充実策の一環で、救急専門医を配置して、24時間365日、急患の受け入れが可能となる。
また、がん診療センター新設など臓器別・疾患別センター化によるチーム医療の提供、日帰り手術と短期入院治療の充実も図る。
市民病院は、2006年に耐震診断によって建て替えの必要が指摘された南棟に替わり、地上5階地下2階、
総床面積約1万8千平方メートルの新救急棟と新外来棟を建設する。総事業費107億円。11年度着工で、新救急棟は13年度、
新外来棟は15年度に利用を開始する。
自立的経営に向け、10年度から事業管理者により病院運営を統括。11年度までに収支の改善を目指す。
新棟整備事業終了後の医師数は、現在より28人増員の96人を予定し、病床数は90床少ない416床となる。
264:卵の名無しさん
08/09/27 14:07:49 ouEbWzXa0
>>263
すべてのスタッフが、
労働基準法を厳守できるだけのスタッフが、
ちきんとそろえば良いね。ＷＷＷ
265:卵の名無しさん
08/09/28 09:35:32 kSLGmdEd0
マトモに三交代制導入できている救命センターって
あったっけ？
266:卵の名無しさん
08/09/29 13:48:51 8HctR8bA0
トリアージ救急 横浜で開始へ(動画あり)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
緊急性がない救急車の要請が問題になるなか、119番の内容から患者の容態を判断して優先順位をつける
「トリアージ」を取り入れた救急搬送が10月から全国で初めて横浜市で始まります。
この救急搬送は、119番通報の内容をコンピューターに入力してけがや病気の緊急性を判定し、その結果に応じて
必要な救急隊員を現場に向かわせるものです。判定は5段階で、緊急性が最もある場合は、最大で9人を出動させる一方、
緊急性がない場合は、同意を得たうえで出動を行わず代わりに医師などの相談窓口を紹介します。横浜市の救急出動は、
去年1年間で15万件余りに上り、このうち搬送されなかったり緊急性が低かったりしたケースが60パーセント余りも占め、
重症患者への対応に支障が出かねない状況になっていました。このため、通報を受ける段階で優先順位をつける
「トリアージ」を取り入れることにしたもので、横浜市では、さらに救急隊の数を増やすため1台につき3人の救急隊員を、
2人でも出動できるようにします。いずれも全国で初めてで、10月1日から運用を始めることにしています。横浜市は、
「新たなシステムで素早い応急措置を行って救命率の向上につなげたい」と話しています。
267:どに～ちょ
08/09/29 18:26:44 z8gOoLIY0
駅前でチラシ配ってるね
今年中に頓挫するに3000エグザイルｗ
268:卵の名無しさん
08/10/01 01:29:37 0l1HIfM70
先生方、救急志望で研修するならどこの病院を薦めるでしょうか？
QOML問わず・・・
269:卵の名無しさん
08/10/01 07:09:17 i6qwYPBG0
>>268
「○○精神科クリニック」とか書いてるところに行けば相談に乗ってくれる。
保険証持って行くのを忘れないようにね。お大事に。
270:卵の名無しさん
08/10/02 08:20:37 CE4K7NVm0
【社会】「親の死に目会えず精神的に苦痛」 東北大を提訴
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：おっおにぎりがほしいんだなφ ★[] 投稿日：2008/10/02(木) 08:00:48 ID:???0
東北大病院で死亡した仙台市の母親＝当時（６０）＝の死に目に会えず、精神的苦痛を受けたと、
大阪市の長女が１日までに、東北大に２２０万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
訴えなどによると、母親は２００６年７月１２日夜、激しい腹痛で歩けなくなり、東北大病院に
救急搬送された。その後、容体が急変し、翌１３日朝に腹膜炎による呼吸困難で死亡した。
当時は留守だったものの母親と同居していた父親を含む家族に、
病院は搬送や急変の事実を知らせなかった。
母親の死後、遺族側が問いただすと、病院側は責任を認めたという。
長女の代理人は「病院側は急変を予測できなかったとしているが、
家族らへの連絡が遅れたのは事実だ」と主張。
病院側は「訴状の内容を検討し、適切な対応を考えたい」としている。
ソース：河北新報
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
271:卵の名無しさん
08/10/02 17:49:41 Tpwjzv450
>>270
「医療ミス」で金取れそうにないから、
「連絡が遅かった」事を突こうとしてるの？
272:卵の名無しさん
08/10/02 19:08:58 et/PGyTY0
>>271
前向きに考えてください。
これからは家族の連絡先不明、家族に連絡取れない場合は
救急を受けてはダメって事ですよ。
273:卵の名無しさん
08/10/02 19:52:14 y4hq9Nx90
ひどい仕打ちだな。殺した上に通知もせず死に水もとらせないなんて。なんたる鬼畜の所業。
274:卵の名無しさん
08/10/02 22:13:32 AfKvTdEO0
夜中に大阪から仙台までたった半日でどうやって移動して、どうやって死に目に会えるのだろう。
テレポーテーションか？
275:卵の名無しさん
08/10/02 22:18:41 dhlC775B0
死体換金ビジネスはいろんなバリエーションあるんだねｗ
276:卵の名無しさん
08/10/02 22:33:13 f835X6sB0
弁護士も数が増えて形振り構わなくなってきたな
277:卵の名無しさん
08/10/02 23:40:39 gsKywB8W0
>当時は留守だったものの
いったい何回コールすればいいんだ。ステりそうな患者様が出たら
クラーク1名を電話に出るまでと専従させろ。と？
それでも連絡取れなければ車で家庭訪問か？
278:卵の名無しさん
08/10/02 23:42:17 et/PGyTY0
連絡するための通信費、人件費を請求しないといけないね
279:卵の名無しさん
08/10/03 00:22:20 95zi0xt30
おまえんとこの電話機にはリダイヤルボタンがついてないのかと。
片手でリダイヤルボタンを押し続けるくらい処置しながらでも可能なはず。
280:卵の名無しさん
08/10/03 00:31:37 DuMePVsl0
>>279
>可能なはず。
281:卵の名無しさん
08/10/03 03:16:25 QaFuBzhp0
>>279
それ 何点でつか
282:卵の名無しさん
08/10/03 10:40:19 uZkYfGNX0
タッチで対応迅速に 救急医療情報システム改良
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
救急搬送における情報を集約、発信する大阪府内の救急医療情報システムが1日、リニューアルスタートした。
タッチパネル式入力専用端末などが導入され、医療現場では「より迅速に対応できるようになる」と期待の声が上がっている。
同システムはインターネットを通じて、医療現場が空きベッドや対応医師の状況などを随時発信、救急隊が救急搬送に利用する。
これまで「リアルタイムの入力が困難」といった使いづらさが指摘されていた。
リニューアルでは医療現場の大きな負担となっていた項目ごとの確認チェックなどを廃止。ボタン一つで
表示可能な登録を新設するなど、実用性を考え入力項目を整理、救急隊による携帯電話でのアクセスも可能とした。
また、従来はパソコンを使っての操作だったが、タッチパネル式入力専用端末の導入により、立ち上げや入力にかかる手間を短縮。
10月1日現在で、全12の救命センターのほか二次告示病院や消防機関、行政機関などに計276台が設置された。
大阪市中央区の「国立病院機構大阪医療センター 救命救急センター」では、担当の医師がタッチパネルを操作し
「簡単で非常に使いやすい」と評価。同センターの定光大海センター長は「今、大阪の救急医療は危機的な状況にあるが、
その問題点の一つが情報。これで100パーセント解決できるとは思わないが、改善につながる一つの要素として期待している」と話していた。
新たに導入されたタッチパネルを操作する医師
URLﾘﾝｸ(www.nnn.co.jp)
283:卵の名無しさん
08/10/03 14:03:42 Ih1fW0mp0
こんなの作ったって、満床は満床で変わる訳がありません。偉い人にはわからんのですよ。
284:卵の名無しさん
08/10/03 14:34:02 udD5fZhO0
>>282
こういうの導入するのにどれだけの利権が（ｒ
285:卵の名無しさん
08/10/03 15:54:01 O9dhBJ4v0
＞タッチパネルを操作する医師
操作をするのは 「 医 師 」
あほらし～
286:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/03 16:01:03 7Sej1TWY0
タッチパネル操作専門の医師でも配置しとけや、ボケがw
287:卵の名無しさん
08/10/03 16:42:05 lQOVK3FM0
>>286
タッチパネル操作のために配置された医師が「 勝 手 に 」医療行為を行っているので夜勤とは認めません。でFA？
288:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/03 16:52:35 7Sej1TWY0
いや、通常の当直ラウンド程度なんで夜勤ではありません。だろうなｗ
289:卵の名無しさん
08/10/03 16:58:27 O9dhBJ4v0
労働基準監督署に喧嘩売ってるとしか思えんなｗ
290:卵の名無しさん
08/10/03 19:51:18 ytSOhUmi0
専門医以外診ちゃ行けないんだから、同じでしょ。
司法の暴走以前は何科の医者でも一応受け入れてたけど。
291:卵の名無しさん
08/10/03 22:35:17 CrkRL2l60
おまいらみたいに救急車を断りまくるような連中は
著しく品格を損なう行為として、医師法７条に基づいて免許剥奪かもなｗ
という煽りには、何て答えたらいいのですか。
292:卵の名無しさん
08/10/03 22:36:29 MAmYzk3f0
正常な状態になりつつあるだけ
司法の暴走ではなく、医療現場が暴走していたのだよ
293:卵の名無しさん
08/10/03 23:22:27 95zi0xt30
＞そんな高山教授は、１年のうち正月三が日しか休まない。
＞休日は完全なボランティアで出勤なのだ。これは東大に
＞いたときのボスだった幕内雅敏教授に影響を受けたもの。
＞「幕内教授は本当に１日も休まなかったから、まだ３日足りません。
＞僕はこれといって趣味がないのでちょうどいいんです。
＞でも家族はあきれていますが…（笑）」
＞しかし、教授が日曜も回診し、声をかけてくれることで
＞患者は大きな安心感を得られる。単に手術が上手というだけでない、
＞きめ細やかなフォローが、患者にとってはうれしいのだ。
ここでひねくれたこと書いてるキチガイよりもやっぱりこういうのの方が正常な医療だ
って気がするよね普通。
294:卵の名無しさん
08/10/03 23:23:25 95zi0xt30
URLﾘﾝｸ(www.yukan-fuji.com)
295:卵の名無しさん
08/10/03 23:31:59 haiSqieg0
>>291
当直に救急外来をさせる方が品格そこなっているが。
厚労省通達によると違法命令なので無問題。
当スレのテンプレ集にいくつも書いてあるよ。
当直医は入院患者のためにいるんだから、
救急に忙しくて入院患者急変に対応できませんでしたというのは通用しない。
もっとも医師の当直は管理当直なので、
入院患者に限っては他の医師を呼んで対応を依頼するのは
（法に則っていれば）問題ない。
296:卵の名無しさん
08/10/03 23:36:27 MAmYzk3f0
>>293
それを正常と思わせてしまったのが先人たちの罪
この先生、家族の意味さえ分かってないんだろうな
つか、なんで家族を持とうと思ったんだろ？
どうせならすべてを医療につぎ込んでほしかった
297:卵の名無しさん
08/10/03 23:37:41 haiSqieg0
>>293
法治国家以外なら、そのとおり。
残念ながら日本には、法律は守らなければならないという基本法があるのだ。
298:卵の名無しさん
08/10/04 00:03:33 F8nKUd4x0
別に年に362日働くのも本人の自由ですし、いいと思いますよ。
我々がそんな物好きに付き合う義理はありません。
299:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/04 00:17:02 rTbocQyd0
幕内ｗｗ
外科医にも白い目で見られるが糞HKには聖人の如くにってかｗ
300:卵の名無しさん
08/10/05 09:01:26 SUr6UByq0
>>299
幕内先生。
あの、肝転移99個を摘出した先生ですね。
不遜ならが、逸見アナウンサーの腹膜播種をOPした、女子医大の羽生先生を思い出します。
助かる可能性はあるのでしょうかという逸見さんに対して、
それは神のみぞしる、やってみないとわからないと答えたそうです。
神様でなくてもわかると思います。
301:能力が無いんだよー書類一つマトモノ書けない
08/10/05 11:51:57 Vv//2Les0
己が気に入る患者は、有利に診断書を書き、己が気に入らない患者には不利な記載をする
大切なんだよー診断書＆書類はー解かったかー、それでー人生左右される方もいる
おのれらの、気持ちで、邪悪に書くなーおまえらーおまえだよー
一生記憶しておけーおまえーー
人の命よりーー己が都合優先 人の命よりーー己が都合優先
職業を間違ったんでしょう、おまえら、金金金でーなったんかー
おーーーーまーーーーーーえーーーーーーーーーーーーーーー
人の命よりーー己が都合優先 人の命よりーー己が都合優先
302:人の命よりーー己が都合優先
08/10/05 11:55:42 Vv//2Les0
はーーー何処？、
はーー素晴らしい金金金
医者でなく、殺人かー？
303:法令遵守以前な人間な心があるかだ、人の命よりーー己が都合優先
08/10/05 11:59:19 Vv//2Les0
はーーー何処？、
はーー素晴らしい金金金
医者でなく、殺人かー？
304:、鬼畜医者＆鬼畜病院は、何処？
08/10/05 12:01:26 Vv//2Les0
はーーー何処？、
はーー素晴らしい金金金
医者でなく、殺人かー？
305:卵の名無しさん
08/10/05 12:07:12 cRqU7VX80
>>293
わたしとあなたとでは
普通の定義が違うと思うよ
そして「医療」を「普通」にしてしまったのは私たちではない
306:卵の名無しさん
08/10/05 12:49:17 RezvBy3CO
医師に労働基準法無視奴隷労働を強いておいて倫理観と言われてもなぁ！
バカじゃあね!!
307:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/10/05 13:42:49 DTg15gxk0
>>293
ああ、そんな馬鹿医者いたっけな
師匠も師匠なら弟子も弟子だなって感じｗ
308:卵の名無しさん
08/10/05 13:46:09 cRqU7VX80
奴隷から奴隷に伝わる
由緒正しい足枷
309:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/10/05 14:56:58 DTg15gxk0
Never ending slave story …
310:、すーごーい、己が都合、
08/10/05 17:21:32 Vv//2Les0
はーーー何処？、
はーー素晴らしい金金金
医者でなく、殺人かー？
311:、すーごーい、己が都合、
08/10/05 17:24:43 Vv//2Les0
はーーー断り方と来たはーー
救急車急患の断り方、はーーーー
おまえ医療関係者かー？、おまえ、おまえだよー
はーーー救急車急患の断り方ですよーーはーーー
大丈夫かー人間としてーお－－－まーーーえーーー
312:、今すぐ、今だー今止めなさい、おまえ
08/10/05 17:27:41 Vv//2Les0
はーーー断り方と来たはーー
救急車急患の断り方、はーーーー
おまえ医療関係者かー？、おまえ、おまえだよー
はーーー救急車急患の断り方ですよーーはーーー
大丈夫かー人間としてーお－－－まーーーえーーー
はーーーーーーーーーーー大丈夫では無い～おまえは辞めなさい
今すぐ、大丈夫かー人間としてーお－－－まーーーえーーー
313:こんな、医療機関は、今後個人も含め公表する事
08/10/05 17:32:13 Vv//2Les0
はーーー断り方と来たはーー
救急車急患の断り方、はーーーー
おまえ医療関係者かー？、おまえ、おまえだよー
はーーー救急車急患の断り方ですよーーはーーー
大丈夫かー人間としてーお－－－まーーーえーーー
はーーーーーーーーーーー大丈夫では無い～おまえは辞めなさい
今すぐ、大丈夫かー人間としてーお－－－まーーーえーーー
314:卵の名無しさん
08/10/05 17:46:30 cRqU7VX80
プシがーでた でーた
プシがー でたー
あー よいよい♪
315:卵の名無しさん
08/10/05 18:21:30 YcanQEMiO
プシッーちゃん、こわいな。
こんな奴が薬物中毒で運ばれて来る。
一般内科だけど専門外でお断り。
316:卵の名無しさん
08/10/05 18:22:30 cRqU7VX80
このスレの趣旨が正しいことを証明してくれているわけか・・
その発想は無かった
317:卵の名無しさん
08/10/05 22:51:42 uWUBIpqj0
フジ「サキヨミ」で秋葉原のトリアージの話
実況
サキヨミLIVE★２ 坂本一生ちゃう
318:卵の名無しさん
08/10/05 23:03:37 VJ+6br8J0
>>317
がはは、やってるやってる。
そもそも、あの人数じゃトリアージいらないよねぇ。
319:卵の名無しさん
08/10/06 00:07:12 G4eYKHCOO
夜間の飛び込み患者は、歩きだろうと救急車だろうと一律2万円を診察医に直接払う、昼は1万円でどうか。コンビニ受診も減り、医師も予定外の受診でもおおらかな気持ちでいられる。制度化してくれ。
320:卵の名無しさん
08/10/06 09:35:02 Q6vrdPMn0
「ＥＲ」全国150施設に「たらい回し」防止 期待
あらゆる急患受け入れ診療
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
321:卵の名無しさん
08/10/06 14:10:26 XQPVJ6U60
期待剣ですね
322:卵の名無しさん
08/10/06 21:23:25 K2ybW4Vv0
爪はぎは経営が報道からの責任を看護士に丸投げするための嘘なんだけど、報道が面白可笑しくするために爪はぎという言葉を使ったから信じる人が多いんだよな。
このスレにも既に数人いるし。 腐ってボロボロになった老人の「足の爪ケア」してあげただけなのに、虐待と勘違いした
ゆとり家族と、この看護士に不満持ってた古株看護士が一緒になって犯罪者使いした。
ほとんど寝たきりな老人の足の爪なんか、見た人そんなにいないだろうけど、カサブタ
みたいなモンだよ。 老人、しかも体の末端だから、代謝が悪くなってカサカサになってる。
お湯に数十分浸けてれば、自然にふやけて全部取れちゃう感じ。
オマケに、この看護士は患者に対する面倒見がいい事で評判だった。
正直、これで犯罪者扱いは酷すぎる。
医者の指示がないんだよなぁ。 本来の業務なら、
患者に異常があることを発見→担当医師に報告、相談→“医師の診断と処置の指示”という絶対条件を満たした場合にのみ処置
日本の医療において、医療行為と診断をしていいのは 医者 だけ。
この看護士の主張は根底から医療制度、医療法令を無視しているんでまず裁判でもとりあげられないよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
323:卵の名無しさん
08/10/07 16:17:38 m+Wjd+1h0
>>322
認定看護師の資格があれば、看護師の判断で施行できる権限はある。
糖尿病療養認定師とかフットケア認定師とかあれば、
爪の処置は医師の指示が無くても施行可能。
324:卵の名無しさん
08/10/07 16:19:25 m+Wjd+1h0
>>322
ま、看護師の間では医師における福島級の事件と受け止められている、酷い話ではある。
325:卵の名無しさん
08/10/08 07:56:21 IKsAou5W0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
リピーター医師ですね。ちなみに病院のＨＰに院長名がありますが経歴その他から見てほぼ間違いなく中国系ですね。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
この病院では１５年８月、脂肪吸引手術を受けた美容コンサルタントの女性＝当時（５３）＝が
手術翌日に急死。警視庁捜査１課は、術後のデータが残っていないことなどを理由に、立件を見送っていた。
よくマンガで貧乳をからかうとき、洗濯板や絶壁胸と言うが
さらにそれが進むと「えぐれている」とまで揶揄する。
326:卵の名無しさん
08/10/08 18:35:03 hKg0SbKJ0
国の救命センター評価項目を厳格化へ
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
327:卵の名無しさん
08/10/08 21:14:54 gwfmSvBe0
救命センター消滅フラグｋｔｋｒ
328:卵の名無しさん
08/10/09 18:45:16 Ptw2jR1m0
>>325
>>警視庁捜査１課は、術後のデータが残っていないことなどを理由に、立件を見送っていた
なにこれ？
329:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/10/09 21:20:30 CV8U93ap0
>>328
カルテに記述を残すな！っていう警視庁からのお達しだろwｗ
ほんとこのバカどもは・・・
加藤医師に対する仕打ちとか、個人的に長野聖火リレーでのKの対応にはむかっ腹が収まらぬわ
330:卵の名無しさん
08/10/20 09:19:29 x3rCZbfp0
「患者たらい回し」抑止 厚労省、救急センター評価に新基準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
救急医療の要として全国に210カ所ある救命救急センターについて、厚生労働省は19日までに、
体制の充実度を評価する新しい基準をまとめた。救急車で搬送された患者が受け入れを拒否される
「たらい回し」を減らすとともに、救急現場が疲弊するのを防ぐのが狙い。来年度から導入し、
基準に満たない場合は補助金を減額する“罰則”も設けた。
救命救急センターの評価は1999年度に現行基準が作られて始まった。全体のレベル向上が目的だったが、
2005年度以降は3年連続で全施設がＡ評価となる一方で、各地で患者の受け入れ拒否が相次ぎ問題化。
医師不足も深刻なことから、同省が専門家で構成する検討会を設けて新基準を検討していた。
331:卵の名無しさん
08/10/20 09:31:05 AOWO9bfA0
結局、韓国、中国、台湾よりも安い医療費で労働基準法違反の激務を強制された上、マスコミ、売国奴自民党、
売国奴経団連に国民の政府の経済政策の失政の不満の捌け口の対象にされ、高崎、勝村みたいな奴がそれに乗じてたかる。
奈良なら知事自ら経営する病院で時間外手当ての踏み倒しが平然となされたまま！
開業しても儲からないし、見通しが暗い。
ずっと勤務を続けていたら過労死するか、マスコミ、売国奴自民党、売国奴経団連の攻撃で心がぼろぼろになる。
こんな仕事はやりがいありますか？
332:卵の名無しさん
08/10/20 10:13:57 X27XsFc30
救急での受診には裁判所の命令が必要だとすればいいのでは。
もちろん裁判所は24時間対応で直ちに対処しなければいけないことにします。
命令を発するのに時間がかかって手遅れになったらもちろん裁判所の責任。
裁判官は業務上過失致死でタイーホ。
333:卵の名無しさん
08/10/20 10:25:52 aHq5n+JT0
>>330
真面目な話
きちんと労働法を守り
設備・人員なども充実した組織にのみ
『手厚い＝必ず黒字になるレベル』補助金を与えるのが道理だとは思う
問題は
それで残る病院がほとんど無い（大学ですら残らないかも）というのと
補助金を上乗せする可能性はほとんど無いだろうなってことだよな
金を出さない国に救急なんて贅沢なんよね
体力のある国民だけ生き残るって制度でいいじゃん
救急なんてなくすべき
334:卵の名無しさん
08/10/20 10:38:39 NoygLOWfO
救急車受け入れはあくまでも医者と医療機関の好意であって義務ではないと単純なことが何故マスゴミには分からない？
335:卵の名無しさん
08/10/20 18:35:54 A1pHslXH0
>>334
新聞記者もエリートで、奴隷状態を自慢する存在だから。
24時間オンコール、マスコミ内での地位の高さや給与の高さ、
でも上層部は「署名記事」という形で責任を記者に押しつけて逃げる。
医者と新聞記者は実は大して変わらん。
336:卵の名無しさん
08/10/20 19:52:04 Zns/06a50
トリアージ不要論
URLﾘﾝｸ(punigo.jugem.jp)
337:卵の名無しさん
08/10/20 21:07:51 lxLhozoG0
トリアージしただけで訴えられそうな勢いだな。
たとえ阪神大震災級の災害でも、家族の安全だけ確保して、
常連さんの慢性疾患以外はお断り。
338:卵の名無しさん
08/10/20 21:25:59 x3rCZbfp0
軽症患者から特別料金 時間外救急の受診抑制で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
正規の診療時間外の夜間、休日に救急外来を受診する軽症患者から数百－数千円の「特別料金」を徴収する動きが
一部の公的病院などで始まっている。
医師不足が深刻化する中、軽症患者の安易な受診を抑制して重症患者の診療に一層力を入れ、勤務医の過重労働も軽減する狙い。
円滑な実施には地域住民の理解と協力が欠かせず、地方議員からは重症患者まで受診を控えることを心配する意見も出ている。
特別料金徴収は以前から認められており、厚生労働省によると、2002-04年には全国で約150の医療機関が実施。
徴収を近年始めた公的病院などは、公的医療保険に本来請求できる診療報酬の「時間外加算」分を患者の自己負担とする考え方で
特別料金を徴収。金額は、導入前年度の時間外軽症患者の平均受診料とする病院もある。
共同通信の取材では、山形大病院（山形市）が一律8400円、磐田市立病院など静岡県の公立5病院は時間外加算額を基準に
650-4800円の8段階、徳島赤十字病院（徳島県小松島市）が一律3150円を徴収。各病院は06年以降に順次開始した。
339:卵の名無しさん
08/10/20 22:12:47 p3mqu2hsO
勤務医の労働基準法違反を何故、自民党は放置なんだ？
自民党は何故、日本人をこんなに虐待するのか？
後期高齢者、郵貯、僻地、教育関係者、医療関係者に勝手に抵抗勢力の烙印を押しては罵倒して煮え湯を飲ましている。
自民党は一体誰の為に政治をしているのか？
340:卵の名無しさん
08/10/20 23:27:31 65/Ov5qb0
観光地の救急ピンチ、管外搬送が増え自衛策も
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
341:卵の名無しさん
08/10/21 01:14:35 tu3XkOFj0
>>340
見知った常連さんなら兎も角、
観光客となるとどんなクレーマーが居るか、
分かったもんじゃありませんからね。
かくいう俺も、ど田舎の診療所だけど、
後出しじゃんけんのトンデモ判決のおかげで、
地元民以外はご遠慮願ってる。
「専門の診察が必要かもしれません」って言って。
何せ、診たらアウトだし。
342:卵の名無しさん
08/10/21 01:16:04 pUOnlsNb0
観光客は未収が多そうだな
343:卵の名無しさん
08/10/21 04:28:10 jeHiLmfA0
「お泊まりのお客様の中に、お医者様・医療関係者の方おられませんか～」
という時代にとうとう突入か。
344:卵の名無しさん
08/10/21 08:03:55 wHd4aIkv0
国でも会社でも同じだけど、力を入れて金をつぎ込んでいる部門は成長するし
売却が決定していたり、トカゲのしっぽ切りにしようとしている分野は衰退する。
当たり前の事。
マクロの視点で見ると経済法則に則って人は行動しているのに、
数名の役人の意志でそれを変えられると勘違いしているのは烏滸がましい。
救急指定病院の医師数を増やしたいなら、そのように政策誘導を採ればいいだけの話なのに
医学部定員を増やすとか、刑事免責にならない医療事故調とか、アホかバカかと。
医療に限らず全分野で起こっている問題だけど。俗に官製不況って言葉もあるぐらい。
345:卵の名無しさん
08/10/21 17:08:09 ZTwNQTpd0
医者はこんな契約結んでなくても、自ら奴隷志願するマゾ。
本当はマゾではなくて患者に対する責任感と誠意の表れだが、
社会通念上はマゾ。
>外資系金融のリストラ手順は“パッケージ”（割増退職金など）を提示して
>自主退社を促すかたちが一般的。しかし契約の打ち切りや突然ファイアー（解雇）と
>いった古典的なやり方もいまだに行なわれている。
>リストラ不当訴訟も盛んな昨今、いかにスムーズにクビを切るかがマネージャーの
>腕の見せ所といわれる。
>「ヘッドハンターと上司がグルになり、クビを切りたい部下に声をかけさせることは
>日常茶飯事。多くの会社が契約の際に盛り込んでいる『24時間エンプロイメント条項』
>というものがあります。これは文字通り24時間ずっと会社側が雇用していることを意味し、
>仕事が終わって帰宅後に怪我をしても保険が適用される半面、24時間会社の管理下に
>置かれます。これを悪用し、飲み屋で知り合った女性とホテルに行っただけで
>『酒の席で会社の品位を著しく傷つけた』と退職を迫ることも。
346:卵の名無しさん
08/10/21 17:58:06 rgUYNDZk0
>>345
病院が医師を２４時間拘束しようとするなら、そんな契約が必要なわけか。
これは使えそうだｗ
347:卵の名無しさん
08/10/21 20:06:01 9OOSej4Q0
住民訴訟などで公務員に損害賠償を求められるケースが増える中、
県内でも首長や自治体の幹部職員を中心に「賠償責任保険」に加入する
動きが出てきた。県内の首長のうち、佐賀市と嬉野市長が既に加入し、
職員も市部で加入が増えている。「訴えを起こされないよう、きちんと
仕事をすべき」との声が聞かれる一方、今後の加入を検討する首長も目立つ。
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
348:卵の名無しさん
08/10/22 09:38:37 ooR2tV2A0
未払い総額1億8850万円 救急医療費、県内病院で6880件 /埼玉
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急患者を受け入れる県内の病院・診療所で、昨年度1年間に救急医療費が支払われなかったケースが
6880件あり、未払い総額が1億8850万5千円に上ることが21日、分かった。有識者でつくる県医療対策協議会は
「救急病院への経営圧迫を避けるため、公的補てん制度を創設すべきだ」と県に提言する方針。 （萩原誠）
県は今年5月、産科救急を除く救急病院・診療所196カ所を対象に昨年度の未払い状況を調査。175病院が回答し、
このうち7割に当たる123病院が6821件、計1億7718万5千円の未払い医療費を抱えていた。1件あたりの未払い額は
約2万6千円。健康保険証や運転免許証など身分証明書や現金がないと主張した揚げ句、後日請求しようとしても
住所が分からないケースが多いという。
また産科救急病院28カ所も同時期に調査。少なくとも17病院で59件、計1132万円の医療費未払いがあり、
1件あたり約19万円に上る。このうち医療保険未加入者は7人で、平均未払い額は67万円にもなった。
医師不足に加え、医療費未払いが増えれば経営上のリスクを避けてさらに救急病院が減少することが懸念される。
このため同協議会は今後、県に対し未収金の補てん制度に加え、産科救急でリスクの少ない患者は
一般産科病院で受け入れる態勢づくりを求めることにしている。
349:卵の名無しさん
08/10/22 09:48:44 VBLdOWpF0
>>348
最近は経営者側も救急をやりたがらないから
良い時代になった
350:卵の名無しさん
08/10/22 09:48:51 pUsUYfqS0
>>339
労働基準法
（災害等による臨時の必要がある場合の時間外労働等）
第三十三条 災害その他避けることのできない事由によつて、臨時の必要がある場合においては、
使用者は、行政官庁の許可を受けて、その必要の限度において第三十二条から前条まで若しくは
第四十条の労働時間を延長し、又は第三十五条の休日に労働させることができる。（以下略）
急変、急患の場合に医者を残業させるのは余裕で合法だよ。
351:卵の名無しさん
08/10/22 09:51:05 oU/wGHAK0
>>350
急変、急患は災害ではありません。残念。
残業や休日出勤をさせた場合は相応する手当と休日を確保しないといけないね。
352:毒キノコ（羊）
08/10/22 16:37:42 VjjDQu7MO
ぷしな人が他の症状を偽り、救急搬送されてから
「○○病院が薬をくれないからください」だの
風邪やら食欲不振や軽度の眩暈レベルで
来るアシがないからとタクシーがわりに救急車呼び
外来受診日にちと体調がよくないからと
「とりあえず救急車で運んでもらいました」だの
こんな事で救急車呼ぶなんて、、、汗
（しかも早く診察しろだの点滴しろだのうるさい）
こういう救急搬送がある時に限って、あるてぷら―ぜ適応な方や
救急カ―トフル活用な方やDCな方が同時刻に次々と搬送されてくる。。
353:卵の名無しさん
08/10/22 16:40:38 8h2uCd1W0
>>350
過重労働が常態化している現状は「臨時」ではない
354:卵の名無しさん
08/10/22 17:34:58 23MS5AiB0
>>346
わかってるひとに言うのもなんだけど
労働基準法は完全に守られますから
8時間以上に労働はさせられません
いわゆる「バイト禁止」とか「公務員の綱紀～」なんていうのと同レベルですよ
どちらかというと補償のほうが負担になるんじゃないかな その条項
355:毒キノコ（羊）
08/10/22 17:56:23 VjjDQu7MO
あ、スレ間違えました。
すみません（汗
356:卵の名無しさん
08/10/22 19:07:35 ZscOkAgv0
>348 公的補てんより先に逃げ得を許すなよ
>355 あながち間違ってない
357:卵の名無しさん
08/10/22 19:22:39 5LnrOUc50
自民党・公明党政権は日本人は貧しくする天才だね。
国民の嫌がることばかりして国民のやる気を無くす天才。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
世界で見れば1994年には一人あたりGDPで日本は世界一であったが、
一昨年に17位に、そしてついに昨年の実績で22位に転落してしまった。
もちろん為替の影響もあるが、日本の国民所得、すなわち国民のつくる
付加価値の総和がこのところほとんど増加していないのだから、
この数字は実態を表しているモノと見なくてはいけない。
358:卵の名無しさん
08/10/22 19:37:06 ooR2tV2A0
救急車から医師に動画送信 システム普及へ消防庁が検討会設置
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
搬送患者への処置を迅速化させるため、総務省消防庁は22日、救急車内のカメラで撮影した患者の映像を
医師の携帯電話に送信するシステムの普及に向けた検討会の設置を決めた。医療機関や消防機関、有識者らがメンバーで、
29日に初会合を開き、本年度中に報告書をまとめる。
救急搬送中の患者の容体を搬送先の医師が正確に把握して受け入れ態勢を整え、救急隊員に的確な応急処置を
指示できるようにするのが狙いだ。
システムは、画像電送装置を搭載した救急車に設置されたカメラのアングルやズームなどを、医師が携帯電話で遠隔操作。
テレビ電話機能を使いリアルタイムで患者の映像を見ることができる。心電図や血圧などのデータも同時に携帯電話に表示される。
消防庁によると、製品化されているが、消防機関で導入しているケースはまだない。
359:卵の名無しさん
08/10/22 19:54:40 lwgo9Hsl0
またシステム利権かよ。
こんなのできたら現場の医者はメーワクなんだよ。
救急室に患者いるのに，携帯で遠隔操作しろってか？
“○○システムの導入”なんて，かっこいい雰囲気に浸ってるだけ。
360:卵の名無しさん
08/10/22 21:39:50 omFuokKP0
おい、東京都の産科医がやらかしたぞ。
このスレを読んでいれば、こんなことにならなかったものを。
まぁ崩壊加速するからいいか。
361:卵の名無しさん
08/10/22 22:13:08 D0LPXX1M0
都立病院
362:卵の名無しさん
08/10/23 18:51:54 fRKb+l2Y0
救急搬送先選ぶ基準作成へ 消防庁、容体に応じて判断
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
総務省消防庁は23日、救急隊員らが患者や負傷者を運ぶ際に、重症度や緊急度に応じて搬送先の医療機関を選ぶ基準を
作成する方針を固め、同庁の有識者検討会に提案した。今後、基準の内容などについて具体的に議論する。
国は患者らの容体と搬送先について明確な基準を定めておらず、自治体が独自に判断しているケースが多い。
基準作成は救命救急センターなど高度医療機関への集中を防ぐとともに、医療機関による救急患者の受け入れ拒否問題の
改善にもつなげることが狙い。
消防庁は、例えば患者が胸の痛みを訴えている場合、心電図のデータや呼吸困難の程度などに応じて、
適切な医療機関を判断できる基準を想定。症状に応じて治療をスムーズに受けられるようにすることを目指している。
検討会では、東京都内で7カ所の病院に受け入れを断られた妊婦（36）が死亡した問題について、
石井正三委員（日本医師会常任理事）から「（医療に関する）予算を削って質を維持するのは無理だ」とする発言もあった。
363:卵の名無しさん
08/10/24 10:03:32 C7yGADrz0
救急未収金1億7718万円 県調査 36病院が「継続困難」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
県内の救急医療機関で、患者の不払いによる2007年度の救急医療未収金が1億7718万5000円にのぼることが、
県のアンケート調査で分かった。医師不足で夜間当直が1人しかいない医療機関が6割を占め、2割は救急継続が難しくなる
と答えるなど、救急医療が崩壊しつつある現状が裏付けられた格好だ。
調査は4月、県内の救急病院・診療所など196か所を対象に郵送で実施。175か所が回答した。
救急医療に関する未収金があると答えたのは123か所。6821件で1件平均2万5976円だった。医療費を支払わない患者の多くは
「現金の持ち合わせがない」などと主張。健康保険証や身分証明書も提示しないため、後日、医療費を請求したくとも
住所が分からず、出来ないという。
平日夜間の当直態勢は、医師1人としたのが103病院（59.2％）、2人が43病院（24.7％）、3人以上は28病院（16.1％）だった。
休日夜間もほぼ同様。不足していると考える医師数（複数回答）の総計は、内科が最も多い126人、小児科が112人、整形外科は72人だった。
県内の救急医療機関は195か所で、03年の223と比べ、大きく減少。さらに、36病院が「救急病院の継続は近い将来難しくなる」と答えた。
救急態勢を維持するために必要なこと（複数回答）として、〈１〉診療報酬の見直し（80.0％）〈２〉看護師、技師等の確保（72.6％）
―などが上位に挙がった。
一方、産科救急の28病院を対象とした調査で、07年度に未収金があるとしたのは17病院で計59件、1132万円だった。
うち10件は公的医療保険未加入や保険料未払いのケースだった。
364:卵の名無しさん
08/10/24 12:46:22 zeTWFrV20
まずは救急車有料だな。もちろん時間外は自費。
コストを国民に知ってもらう必要がある。馬鹿な国民に。
365:卵の名無しさん
08/10/24 22:55:32 C7yGADrz0
救急隊の過半数が「利用してない」－救急医療情報システム
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
366:卵の名無しさん
08/10/24 22:58:22 LOtpK4u20
>>363
> 「現金の持ち合わせがない」などと主張。健康保険証や身分証明書も提示しないため、
最初から踏み倒すつもりじゃん
事務も払ってもらおうという気もないのが明らかなのが笑える
367:卵の名無しさん
08/10/24 23:16:05 5m/paxbbO
他にも書き込んでしまった内容ですいません。
ケンカで夜間救急にかかったら、保険が効かないと言うのは事実ですか？
368:卵の名無しさん
08/10/24 23:18:56 UbmFR/Ej0
ここは質問していい場所じゃございません
消えてね
369:卵の名無しさん
08/10/24 23:36:52 9dZ8cqeC0
>>366
かといって、夜間救急窓口に債権回収能力のある人間を配置したら、
おとり取材でもなんでもやって、守銭奴病院とおとしめるのが
マスコミの常套手段。
「人の命に比べたら、すこしぐらいの未回収なんてなんですか」と。
370:卵の名無しさん
08/10/26 14:49:20 HpZ17HcD0
何でラーメン食い逃げやタクシー代踏み倒しは警察沙汰になるのに，診察料踏み倒しは何も問われないんだ？
371:卵の名無しさん
08/10/26 14:56:17 lgGUD2S80
ラーメン食い逃げは逃走するから、初めから払う意志の無かったものとして
サギという刑事になる。
診察代踏み倒しは、診療契約は成立し、本人も(払えるときに)払うと言ってるんだから
民事上の問題になる。その違いは大きい。
372:卵の名無しさん
08/10/26 14:57:03 KJGbgJBG0
救急車有料化マンセーｗ
373:卵の名無しさん
08/10/26 17:44:58 ZRXdvdYw0
スレ違いなんですけど、部外者の素朴な疑問に返答お願いします。
最近よくニュースで急患がたらい回しとか報道されてますけど、
救急車が到着してから病院に電話して搬送先を探すっていわれますけど、
救急車が到着して容態を確認したら付近の病院に一括してメールのＣＣみたいに
受け入れができるか確認できるシステムはないんですか？
病院の担当者が受け入れ可能か不可かスイッチ押すだけで救急車に返答がいくような。
374:卵の名無しさん
08/10/26 17:48:06 8tC54yk90
ここは質問していい場所じゃございません
消えてね
375:卵の名無しさん
08/10/26 20:03:07 SS9oBQs90
その病院担当者が医者であることが多く、医者は別の患者に手を取られてる。
よってシステムはムダである。
この無駄なシステムをオークションスタイルにすれば、一気に解決。
患者が提示した金額を一括システムで提示。
まず軽症なら１００万からスタート。
重症なら500万からスタート。
徐々に金額を吊り上げていき、見合った額で落とした病院に搬送する。
金は病院到着直後にキャッシュで支払う、もしくは公正証書を作る。
376:卵の名無しさん
08/10/27 00:03:46 REp9o5ud0
>>373
スレ違いです
377:卵の名無しさん
08/10/30 13:23:52 W/F85fUw0
群大病院：時間外救急4200円徴収 軽症患者、12月から ／群馬
◇国立大付属で2例目
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
群馬大医学部付属病院（前橋市、石川治院長）は29日、12月から夜間や休日の救急外来を受診し、
緊急性がないと判断された軽症患者から時間外選定療養費4200円を徴収すると発表した。
国立大学法人が運営する病院で時間外料金を導入するのは山形大に続き全国で2例目。
徴収するのは平日午前8時半～午後5時以外に救急外来を受診し、緊急性がなく、入院の必要性もないと
診断された軽症患者。他の病院から紹介状を持参した患者は除く。
同院は高度な診療機能を持つ「三次救急医療施設」に指定されているため、県内全域から患者が殺到する傾向にある。
救急患者数は年々増加し、07年度は9731人。このうち78％が時間外で受診し、半数程度が軽症の診断だった。
同院の救急部は現在6人で、12診療科からの応援で2人体制の当直を回すなど、慢性的な医師不足に悩んでいる。
時間外料金の導入で軽症患者を2～3割減らしたい考えで、群大医療サービス課は
「限られた人員で医療の質を維持するためにはやむを得ない」としている。
県内では既に、前橋赤十字病院が12月から時間外診療費3990円を徴収することを決めている。【伊澤拓也】
378:卵の名無しさん
08/10/30 17:49:50 yhroMNSeO
アル中連れてきた救急隊と喧嘩した
いわゆる負け組病院勤務です
（救急車が勝手にやってくる）
もうやめたい
なんの為に医者やってんのか、何が楽しくて生きてんのか分からない
首吊ってきますﾉｼ
379:卵の名無しさん
08/10/30 17:54:39 cPaA9IFp0
>>378
世の中いろんな病院がありますけど、まだそんな病院に勤めているのか
380:卵の名無しさん
08/10/30 17:54:53 Tbu/pOC00
嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る
381:卵の名無しさん
08/10/30 18:46:58 ALL6p/Ml0
>>378
辞めればバラ色の世界が待っている
382:卵の名無しさん
08/10/30 19:20:40 AbeQb98G0
相手を殴って指の骨倒れた酔っ払いに、ケア？しろと命令されたぜ。
俺が気持ちよく帰れるようにしろと。
ムカついたんで、折れた場所をぐりぐりやったら、切れて「こんなことする医者には治療したもらいたくない」
と言ったんで「どうぞおかえり下さい。」と言って、出て行こうとしたら、看護しが止めやがんの。
それでシーネを当ててやったんだが、
「俺は客なんだから、俺を満足させるのが仕事だろ？」みたいな嫌味を言って出て行きやがった。
もう、２度と酔っ払いは診療しないと誓ったね（診療契約を結ばない）（侮辱罪）
しかし、さらに上がいてだな。
医者はサービス業だから、ひざまずいて診療しろと言われた開業医がいるそうだ。
実際にしたかどうかは知らんが。
383:卵の名無しさん
08/10/30 22:03:18 cPaA9IFp0
>>382
そういう一部のキティ外を気にすんな
普通の患者さんと話すのまで憂鬱になる
384:卵の名無しさん
08/11/01 03:36:44 ZcZ9inRCO
・迅速に対応→きちんと診察したのか？と恫喝され
・緊急検査→何でごちゃごちゃ検査すんのか納得がいかない
・転送が必要と判断→たらい回しかよ、と暴言
・詳細な紹介状作成→おせえよ、患者が死んじまうよ、と怒鳴り込まれ
ネタ違いだが、銚子市立もこんな感じだったのだろうか…
385:卵の名無しさん
08/11/01 06:03:46 6KQHYWSlO
自分勝手な患者が大杉
そんなに自分が大事なら日頃からメンテナンスしろ。
日中は仕事だから来れない？
はぁ？
夜中来るなｷﾃｨ
救急車はタクシー代わり
注意すれば叩かれるのは病院。
だれもが医療従事者にならなくなる日も近い
自己中増殖注意報
386:卵の名無しさん
08/11/01 06:58:05 L11oIExB0
>>384
DQNは少なかったが、議員の派閥抗争がひどくてね。阪南じゃないけど嫌になるよ。
387:卵の名無しさん
08/11/01 08:59:07 3us9hJYe0
>>384
銚子がどうかはしらないが
地方公立病院の日常の光景であるのは間違いがない
388:卵の名無しさん
08/11/01 12:05:27 +h+wwZjF0
昨日のＴＶ番組より
評論家 宮崎哲弥 「医師不足は政策の完全なミスだ」
自民党 古川俊治 「社会情勢の変化もある。１９９９年から一気に医療事故が社会問題化した」
国新党 自見庄三郎 「人の命より金のほうが大事になった。国家が金を出したくなかった。医者が一人増えたら必ず医療費が増える。だから医者を減らした」
自民党 西島英利 「医療費を増やせば保険料を引き上げざるをえない」
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
外科医 宮島伸宜 「たらい回しになってるのは救急医がいないからだ。リスクの高い現場に行く医師がいない。医師を増やしても行かない」
自民党 古川俊治 「リスクを軽減するにはリスクの高い現場に行く医師を優遇しないと無理だ」
評論家 金美齢 「医師というのは命を預かる立場にある。絶対に粗製濫造してほしくない」
皮膚科 友利新 「医者だって聖職者でなくて人間だ。どうしても選ばざるをえない科がある」
自民党 古川俊治 「公立病院の給料で働く精神がなくなってきている。勤務医の給料を３倍にすれば混乱は減る。みんな開業しなくなるから」
民主党 櫻井充 「医師は増やさねばならないが大幅に増やすには施設がない。教官も足りない。研修病院も足りない」
自民党 古川俊治 「外科医をちゃんと育てるのは難しい。１０年はかかる」
国新党 自見庄三郎 「新研修医制度がとどめを刺した。医局制度は封建的だと言うけれど実際は全国の医師の配分をしてきた。過疎地の病院に派遣されても帰ってこられた。往復切符だ。今は片道切符だから誰も行かない」
自民党 古川俊治 「医師も人間なんで先輩後輩の人間関係が大事だ。過疎地でも給料が安くてもあの先輩がいるなら行こうとかあった。それをいきなり市場原理だけの話にしてしまった。これは大失敗だ」
民主党 櫻井充 「医師を増やすのはみんな賛成だ。金の無駄がなく早く医師を増やすには税金の使い方が問題になる」
自民党 古川俊治 「年金、医療、福祉のバランスもある。結局は消費税か保険料になっていく」
自民党 西島英利 「医療は命の問題だ。ずっと伸びていく。安定的な恒久財源が必要だ」
389:卵の名無しさん
08/11/01 12:51:05 SIN7OR9W0
自民党 古川俊治 「医師不足は単純に数の問題ではない。労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ」
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
＞＞労働条件に問題があってもしっかり働く医師を作ることが大事だ
もし、自殺するときはこいつを道連れにするとヒポクラテスに誓います。
390:卵の名無しさん
08/11/01 13:40:51 N1XcMX4t0
>389
いや、医療事故を刑事免責にしたらそれも可能になる、という流れになればそれはありなんだがな。
民事はさすがに無理だが、医療機関が全面弁済するというのならありうる。
若手が修羅場で数年経験をつむにはいい場所になるだろ、一生は勘弁だがｗ
391:卵の名無しさん
08/11/01 17:27:10 411xLdUb0
見事に司法の暴走が抜け落ちてますね。
マスゴミ的には、法曹界はタブーなんか？
392:卵の名無しさん
08/11/02 00:00:38 pVqw9rOl0
>>390
医療機関が完全に弁済するのも不要
「医療を受けようとするものは自分で保険に入ってから」
これを義務化すればいい
民事賠償を前提とするなら医療費はもっと高値にするべき
393:卵の名無しさん
08/11/02 00:07:46 fkTJ1vLi0
>>392
あのなあ、、、
医者が自分の保険でやるのってややこしくなりすぎるんだよ。
医療機関が受けてもそのあと医師に請求する時代だからな。
はじめっから医療機関の弁済にしとけ。
394:卵の名無しさん
08/11/02 00:09:07 N1XcMX4t0
ああ、すまん、患者が保険に入れって話ね。
入ってない患者を拒否出来ない時点でそれ無理。
395:卵の名無しさん
08/11/02 00:09:27 pVqw9rOl0
>>393
だったら補償分を加味した医療費を負担するべきだろ
負担はしない、補償は欲しい
そんな愚民の希望を満たす必要なんぞ無いよ
396:卵の名無しさん
08/11/02 00:10:28 pVqw9rOl0
>>394
入ることを法律で義務付ければいいんだよ
保険料徴収も「税方式」にすればいいしね
397:卵の名無しさん
08/11/02 00:11:51 fkTJ1vLi0
>>395
だーかーらー
なまぽとかさ、負担しなくてもいい連中がいる限りそれって無理だよ。
で、死んだら、もらえたはずの年金よこせとｗｗ
398:卵の名無しさん
08/11/02 00:13:25 fkTJ1vLi0
>>396
「払えない」連中に必ず救済措置がとられる。
おまえさんも、頭で制度をいじくってる時点で厚労省の役人と一緒やな。
399:卵の名無しさん
08/11/02 00:14:29 pVqw9rOl0
>>397
理屈から言えば無理じゃない
・税方式
＝所得に応じ補償するべき額分の保険料を徴収
・ナマポは経済的損失ゼロ
＝補償不要（ないしは最低限を国が補償）
安い医療費で最大効率の医療を提供している医療機関とその従事者から
さらに結果責任で補償まで得ようとするのを認めるなら
医療なんて壊れた方がいいよ
400:卵の名無しさん
08/11/02 15:21:25 PucnFH7X0
ＣＯ２ナルコーシスと、死亡診断書の直接の死因の欄に、記載が有りました。
病院に、酸素投与のミス？で責任は、問えれませんか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
質問者との対比で回答者の皆さんの大人ぶりが際だっています
401:卵の名無しさん
08/11/02 16:23:46 QCloVmRpO
>>400
文章から質問者の程度の低さがよくわかる。
まともに取り合っている人たちがもはや可哀相だな。
402:卵の名無しさん
08/11/02 17:03:12 7TFu8DSQ0 BE:1406014496-2BP(330)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
とりあえず、 医者の人間性が良くわかった
403:卵の名無しさん
08/11/02 18:07:18 3AflvixU0
>>400
ＣＯ２ナルコーシスと、死亡診断書の直接の死因の欄に、記載って
リスク管理０だな。
俺だと、呼吸不全としか書かないな。
404:卵の名無しさん
08/11/02 19:28:37 jceLjYaK0
心不全って、書くのダメになったんだよね。
呼吸不全、多臓器不全、他に安全な診断書名ってある？
405:卵の名無しさん
08/11/02 20:59:54 thfpLqa60
COPD→ナルコーシスだったら今は死因はCOPDって書くんじゃないの？
406:卵の名無しさん
08/11/02 23:52:22 7IQnWSUp0
>>404
いつの話？
心不全だって書いたからダメなわけないだろ
本当に心不全だったらどうすんだよ、アホか
こんな釣りで踊らされすぎだ
407:卵の名無しさん
08/11/03 15:36:34 xxy/n4bd0
新制度へ 診療態勢を点数評価（動画あり）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
緊急の重症患者の治療に当たる「救命救急センター」で、患者が受け入れを断られる問題が相次いでいることから、
厚生労働省はセンターの診療態勢を細かな基準に基づいて点数で評価する新たな制度をつくり、態勢の強化を図ることになりました。
「救命救急センター」は緊急の重症患者の治療に当たる中核的な医療機関で、最後の砦ともいわれますが、今年1月、
大阪・東大阪市で交通事故にあった男性が5つのセンターに受け入れを断られ死亡するなど診療態勢が問題になっています。
ところがＡ、Ｂ、Ｃの3段階で評価される現在の制度では、200余りあるすべての「救命救急センター」が最も高い「Ａ」となっていて、
実態に合っていないと指摘されていました。このため厚生労働省は、センターの診療態勢を細かな基準に基づいて
点数で評価する新たな制度をつくり、態勢の強化を図る方針を決めました。新しい評価制度では、▽麻酔医や看護師が常に待機し、
救急患者が搬送されればすぐに手術できるかや、▽循環器や脳神経などの難しい疾患に専門医が24時間対応できるかなど、
37の基準で行われ、最高は101点になります。一方、▽特定の診療科以外は救急患者を受け入れないなどセンターとしての役割を
十分果たしていない場合は、マイナスの点数がつけられることになっています。厚生労働省では来年度からこれらの点数を公表し、
各センターによりよい態勢づくりを促すことにしています。
408:卵の名無しさん
08/11/03 16:22:48 4QZbjckd0
>>407
なに、これは？高い点数目指して現場が鞭打ってがんばると思ってんのか？
逆に高得点→患者が殺到→スタッフが消耗・逃散だろ。
手配師ばかり増やして空回りに終わった救急医療コーディネーターもそうだけど
役人の頭の中味は玉子豆腐並だな。
409:卵の名無しさん
08/11/03 16:30:48 6/M8OAkA0
>>404
URLﾘﾝｸ(210.193.118.11)
の9ページの最後のあたりを読んでみてね
410:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/11/03 22:11:42 WObvWs1N0
>>408
つうか、よくもまあ後から後から糞官僚どもは医療破壊の手段を弄してくれるもんだと思う
今更ながら“エライ”と思うわw
奴隷医逃散万歳！
411:卵の名無しさん
08/11/03 23:27:33 9pl+I9SX0
>>407
厚生労働省なんだから
中の人たちの労働条件も妥当なものかどうかをきちんと評価にいれておけっつうの
無理な労働環境であれば
それはみんな患者に響くってことがわからんのかいな
412:卵の名無しさん
08/11/04 00:46:38 6gd9cDT90
アフォか
こういうランクが高ければ高いほど奴隷度が高いっていう指標だろう
厚労省の優しさだ
逃げろってことなんだよ
413:卵の名無しさん
08/11/04 01:14:32 1k09pQv+0
なーるほどーｗ
414:卵の名無しさん
08/11/04 01:52:08 3hGiH3Un0
病院キ（○にキの字）脳評価 って奴ですね、わかりますｗ
415:卵の名無しさん
08/11/05 00:40:40 LKsCdE6JO
病院○キ脳評価
病院危濃評価
病院忌悩評価
病院鬼能評価
416:卵の名無しさん
08/11/05 09:31:31 9HDYL6DE0 BE:312447762-2BP(1028)
sssp://img.2ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>407
＞、▽特定の診療科以外は救急患者を受け入れないなどセンターとしての役割を
＞十分果たしていない場合は、マイナスの点数がつけられることになっています。
たとえ重症でもメンヘラを受け入れる病院は まず存在しないから 満点の病院は存在しないねｗ
417:卵の名無しさん
08/11/05 10:57:57 ZFDuHz+20
>>416
低い評価つけられたら現場の医師は大喜びだろ
418:卵の名無しさん
08/11/05 11:11:03 wApn+3rgO
病院機能評価ねぇ…。うちの病院も、最近受けたみたいだよ。
婦長さんから注意があった。
「注射針は当然医療廃棄物ゴミ入れに入れて下さい。一般ゴミに入っていたら大減点です」まではいいが、
「なお、注射針のキャップは、医療廃棄物ゴミ入れには入れないで下さい」
「キャップは医療廃棄物ではないので、それを医療廃棄物ゴミ入れに入れると減点対象です」と言われた。
そんなので点数つけて、医療機能と何の関係があるんだろうかね？馬鹿馬鹿しい。
419:卵の名無しさん
08/11/05 11:56:15 sYvue0Lp0
>>418
キャップだって汚染されたら医療廃棄物じゃないの？
見た目じゃ汚染されてるかなんてわかんないし。
420:卵の名無しさん
08/11/05 12:00:13 ZFDuHz+20
>>418
キャップは一般ゴミに捨てていいの？
医療廃棄物の量が減るからありがたいけど。
421:卵の名無しさん
08/11/05 12:34:10 zJg390Uj0
>>418
キャップ被せないでどうやって針を外せって？
422:卵の名無しさん
08/11/05 12:35:04 BbdM1Ulz0
「リキャップしないから汚染は無い」って事なんだろうけど、
使った端から分別してないと無理だよな。
いっその事、わざと汚染させて捨てたらどうか。
血がまとわりついたのを一般ゴミに入れろとは言わんだろ。
423:卵の名無しさん
08/11/05 19:04:41 9spQmW500
地方公立、マイナー。当直はメジャーが二次救、マイナーは非当番日。
マイナーは専門以外は受けないようメジャー医からは厳命されている。
労基法完全遵守ではないけど、入院させたら少しだけど手当がつき、
翌日は休みにしてくれる。院長も何か言われてもかばってくれる。
しかし今日は救急隊員にぶち切れた。胸痛と頭痛を非輪番のマイナーに
とれと迫ってきて、メジャー医を呼ぶと３０分はかかるため、
数分で行ける輪番に行くよう要請したが、ガチャ切りされた。
５分後また電話があり「目の前でとても苦しむ患者がいるのに、
とられないとはどういう事か」と。
「俺は当直医。救急外来を診る義務はない。名前を言え、違法命令を強要するなら、
しかるべき所に通報する」と言っちまったよ。
これで俺も懲戒免職の無職ニート仲間入りだなorz
424:卵の名無しさん
08/11/05 19:34:27 UynhZsD40
>>423
なぜ懲戒？
425:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/11/05 19:40:28 u/DFum570
>>423
先生が 万が一 首を切られた場合、
電凸くらいは 喜んでやりますので 後日談を教えて下さい
426:卵の名無しさん
08/11/05 20:07:34 9pp9XvN00
院長が気にするなと言ってくれると思いますが、
僻地というのはいろいろありまして、
いろんな方面から何らかの圧力を受けないとは限りません。
もちろん何らかの処分があれば、相応の行動はします。
逃散が一番なんだろうけどね。
427:卵の名無しさん
08/11/05 20:47:34 9BUj6sc60
>>423
名前晒しても大丈夫だよ
公務員の公務だから ＞むかついた救急隊
ここで好きなだけ書き込め
（死ねとかはナシで）
428:卵の名無しさん
08/11/05 21:26:56 HdV+4cbR0
>>426
先生に非はありませんので、解雇されたら行政訴訟まで持って行けますが、そこまでしている価値はないでしょうｗ。
痴呆公務員と、運び屋相手に切れたのがまずいですね。
このスレ的には「満床です（心が）」「処置中です（看護師と）」「専門外です（俺の専門はアンチエイジング）」
「ただいまこの電話番号は・・・・」または電話線を抜くのが適当です。
これを機会にどろっぽするか、民間病院に転職しましょう。引く手あまたですよｗ。
429:卵の名無しさん
08/11/05 22:45:10 xqz9Xa8M0
>>423
>>当直はメジャーが二次救、マイナーは非当番日
>>数分で行ける輪番に行くよう要請したが、ガチャ切りされた。
>>５分後また電話があり
非当番日で、ガチャ切りされて、
文句言う為だけに電話かけ直ししてきた相手に、
どんな正当性があるんだか・・・
430:卵の名無しさん
08/11/05 22:54:02 6jLwkrHs0
>>423先生の人気に嫉妬
>>428
オモロい
民間病院からいくらでも声掛かるよ
431:卵の名無しさん
08/11/05 23:41:07 Ws63Itgo0
>>423
ガチャ切りされたら、次はやり返せばいいのに...なんで悩むの？
432:卵の名無しさん
08/11/06 00:03:18 kpG0+LBW0
今後時間内であっても救急車は一切受けないと宣言した。
自力で来院した患者だけ受ける。
今回のことだけでなく、もう救急隊とは関わりたくない。
それで首ならば結構。
433:卵の名無しさん
08/11/06 00:07:44 btwbtPOO0
>>432
自力で来た奴も受けることは無いよ
玄関に「夜間診療所」の電話番号でも貼り付けておけ
434:卵の名無しさん
08/11/06 00:08:33 kpG0+LBW0
もちろん当直なのでマイナー医でも入院患者急変にはきちんと対応したよ。
そりゃ完璧対応は無理だけど、内科の先生に電話で教えてもらいながら
何とかなった。入院患者に対しては何科であろうと義務と思ってる。
もうこうなったら意地でも救急車と時間外は診ない。絶対に。
435:卵の名無しさん
08/11/06 00:10:41 kpG0+LBW0
>>433
自力って、時間内のこと。人数が少ないマイナーで、
救急車が来ると止まってしまう。でも、もう受けない。
何か吹っ切れた。
436:卵の名無しさん
08/11/06 00:11:53 kpG0+LBW0
書いてたら気が楽になった。お付き合いいただいた先生方、ありがとう。
437:卵の名無しさん
08/11/06 00:22:36 sh9HBXqV0
>>436
そんな感じだね
嫌なことなんて山ほどあるって
メジャー科だからって100％の自信あるやつなんていないだろうし、
100％の処置をしても文句いわれて嫌な気持ちになることなんてまあしょっちゅうあるでしょう
438:卵の名無しさん
08/11/06 00:42:42 WGG/qdSp0
>>432
それでクビになった場合、雇用側に問題はないの？
「使えないヤツ」のレッテルを貼られるのも失礼な話だと思うのだが。
439:卵の名無しさん
08/11/06 03:23:07 odE/zgDm0
医者でもないやつに釣られてんじゃねえぞ
あ～今夜も
440:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/11/06 13:19:01 QbOdHPdB0
>>436
お疲れ様でした
世間＝患者側から責められることの多い昨今、
更に「後ろから撃ってくる」管理者のいる病院での勤務は避けたいところですね
高い志をお持ちの先生とお見受けしますが、
>>438にもあるように、それで先生の評価が下がることがあっては悔しいですよね
ちなみに私は小児科医ですので、当直先に着くなり看護師に
「15歳以上は診ませんので他にまわして下さい」と伝えてますｗ
もちろん外傷も診ませんがｗ
441:卵の名無しさん
08/11/06 13:40:48 gL18ETreO
おいら内科医だけど、当直事務に中学生以下が来院したと言われたら
「小児は絶っっ対に診ない！」と断ってる
断ったことによるトラブルよりも、「医療過誤」やモンスターペアレンツのが怖いからね
しかし救急隊はバカだねといつも思う
何でわざわざ医者を怒らせること言うんだろうね？
自分で自分の首絞めてるって分からないんだろうか
442:卵の名無しさん
08/11/06 13:55:55 EqBz2lhE0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
救急車救患の断り方
確かに見る気なんかないだろうけどな
医師なんてこんなもんよ
443:卵の名無しさん
08/11/06 14:02:04 5GtyJEVZ0
>>423
>>これで俺も懲戒免職の無職ニート仲間入りだなorz
あまりの情報弱者ぶりにコーヒー吹いたｗ
444:卵の名無しさん
08/11/06 15:46:49 FkD6jRRN0
本当の救急なんて1割のないから、いいんだよ。
問題は、その本当の一割だな。
445:卵の名無しさん
08/11/06 16:08:35 g6gd3bid0
其れは全部スルー
安全第一です
446:卵の名無しさん
08/11/06 18:25:09 rjz4+ItM0
"医師が自主的に患者を診て、自分の健康管理を怠ったのは、医師本人の責任”
と、過労死訴訟に対して判決が出ています。
自分の健康管理を優先して、患者を見なさい、というのが司法の判断です。
司法の判断にそむいて、なんで患者を診なきゃいけないんですか？
447:卵の名無しさん
08/11/06 18:53:05 4Cpg+ttx0
オレも内科医だけど、昔SAH見逃して脳外の先生に叱られて以来
救急は絶対診ないと決意した。救急時間帯にSAHのCTなんか読
むの無理。幸い地雷でなかったが、運が良かっただけだ。
448:卵の名無しさん
08/11/06 19:25:00 Xea+a5ns0
>>447
それはちょっと気落ちしすぎな気もするが
SAHのCT診断は非常に難しい
10％くらいは他科の医者だと診断できないって脳外科学会でデータ出してたな
449:卵の名無しさん
08/11/06 19:54:31 LniI4Log0
診たら負けｗ
逃散ｗ
450:卵の名無しさん
08/11/06 21:13:17 6eVdUyK70
早くも消防から院長に連絡が来た。こういう事だけは早いなあ。
別に怒られることもなく、メジャーの先生の間で輪番離脱の話が
出たぐらいだから、よかった。
451:卵の名無しさん
08/11/06 21:42:51 Xea+a5ns0
それにしても、数年前までの献身的なまでに救急を診ていた時代で満足しないからこんなことに
>>450
まっとうな反応だよね
時間内の仕事もあふれかえっているのに、いきなり来て当然の面下げて受け入れろって言われてもね
こりゃもう日本の救急オワタ
452:卵の名無しさん
08/11/06 21:46:32 oTwbb9//0
まさに、愚民の自業自得
453:卵の名無しさん
08/11/06 23:19:44 gL18ETreO
「院長にちくってやる」って感じかな
ホント消防って何様のつもりなんだろう
ちくられてクビになるなんて、大都会の人余り病院の人余り科でないとあり得ないのに
輪番外れるといいね
もう一押し頑張れ
454:卵の名無しさん
08/11/07 00:06:36 kAI+Rv+S0
がんばって！
455:卵の名無しさん
08/11/07 01:21:26 w4hJRLPG0
消防ひとつ見ても日本の公務員のクソさがよく分かります
456:卵の名無しさん
08/11/07 09:01:20 qn87H6Vq0
>>423
輪番って何だろうと思わせる対応だね・・・・
輪番病院が取れない状況だとか言う説明もなかったんだよね？
457:卵の名無しさん
08/11/07 09:03:46 y+Fm7nnw0
>「院長にちくってやる」って感じかな
１０年前の感覚だなｗ
「嫌なら辞めろ」とか「お前の代わりはいくらでもいる」とか
「よそでも医師として働けないよう根回ししてやる」とかと一緒ｗ
458:卵の名無しさん
08/11/07 09:33:43 jNDmziea0
その救急隊の地区を教えてくれたらいいのに
全部優先的に断ってやるからｗ
459:卵の名無しさん
08/11/07 10:00:32 9RKiUcMu0
【茨城】救急隊 携帯で検索 受け入れ可能医療機関 稼働脳梗塞など特化
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
救急搬送者の「たらい回し」が問題となる中、県は本年度、救急搬送者のうち、脳梗塞（こうそく）、急性心筋梗塞、
多発外傷の生命にかかわる3つの病気やけがの患者に特化して、救急隊が携帯電話で受け入れ可能な医療機関を検索できる
新しい救急医療情報システムの構築を進めている。新年度から稼働する予定。 （伊東浩一）
これまでも救急搬送者の受け入れ医療機関を探し出すシステムはあり、診察科目によって診療、手術、入院の可否などを
救急車から消防署などを介して照会することはできたが、重篤な病気やけがに絞っておらず、インターネット環境がない
救急車からの直接検索もできなかった。
これに対し、県が500万円をかけて構築中の新システムでは、救急隊員が携帯電話から所在地を入力して
インターネットを通じてシステムにアクセスすれば、生死にかかわる重篤な三疾患の受け入れ可能な医療機関の一覧が、
所在地から最寄りの順番で表示される計画だ。
しかし、新システムを構築しても、医療機関側が受け入れ可否情報をどれぐらいの頻度で更新し、
システム情報と医療現場の実態に“時間差”が出ないようにするかなど、医療機関の入力人員確保を含めた課題が依然として残っている。
460:卵の名無しさん
08/11/07 12:26:00 R1bzg1e60
電気メスの気管切開に注意喚起 日本救急医学会ＨＰ上で
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
千葉県の国保松戸市立病院で10月、電気メスで気管切開中に挿入されたチューブが燃え、
顔などに重いやけどを負った男性患者（76）が死亡した事故を受け、日本救急医学会（東京）が
「高濃度酸素管理下での電気メスによる気管切開は事故が起こりやすい」などとホームページ上で
注意喚起していることが7日、分かった。
千葉県警は業務上過失致死容疑で捜査中。病院側は事故の危険性を認識していなかったと話しており、
事故後、学会に注意喚起を要請していた。
学会事務局によると、気管切開中に起きた同様の事故は1994年以降で少なくとも5件発生しており、
1人は手術から2週間後に死亡、残り4人は顔などに軽傷を負っていたことを確認した。
5件はいずれも別の学会誌などで報告済みで、「注意を怠れば致命的な合併症を招く」
「チューブに引火する可能性があることを念頭に置き、電気メス先端がチューブに触れないよう注意が必要」
などと指摘。松戸市立病院の事故を受け、注意喚起を徹底することにしたという。
461:卵の名無しさん
08/11/07 12:43:16 PMyv/Oxd0
>>457
>>「よそでも医師として働けないよう根回ししてやる」
それ、やることなすこと的外れな事務に言われた事あるなぁ。
速攻で辞めて、別に支障無かったけど。
462:卵の名無しさん
08/11/07 13:23:46 EuWJFXhM0
>>461
録音して刑事告発すべきだな
463:卵の名無しさん
08/11/07 15:43:26 tv2rzKkL0
昔いた僻地病院は救急依頼を断ったら罰金、訓告、教授に厳重抗議までされたわ。
今だったら即ひき上げだが、当時は関連病院が若手を雇ってやってるという感覚だ。
混成病院だったから他科に電話しようものなら大学で習ったはずだと怒られたな。
６年間医学部にいったら、心筋梗塞も脳出血も臓器損傷も何でも対応できるはずだとｗ
平方キロあたり１万人の弩僻地だった。もちろん心の。
464:卵の名無しさん
08/11/07 16:00:39 q3qxc1Y20
オソロシスｗ
465:卵の名無しさん
08/11/07 16:15:01 LrTq2FEz0
>>459
当直中に、当番医が受け入れ可能のスイッチを切って廻って
院長がそれ見つけて、いつも受け入れ可能にしろと命令して
医局会で紛糾したのを思い出すなあwww
その後も救急受け入れスイッチは切られていたww
「救急隊が検索したら全部お断り」
という事態は想定してないのですねpgr
466:卵の名無しさん
08/11/07 16:40:11 qn87H6Vq0
>>459
生死にかかわる重篤な三疾患ってのが何をさしているか知らんけど、
その三疾患以外の重症患者抱えて右往左往するか、該当疾患でもこのケースはうちでは無理とか、
今回の話みたいに2分野合併で判断が機能しないとかそんなので役に立たなくなるのが見えているわ。
頭悪すぎる・・・・というか役に立つかどうかなんてどうでもいいんだろうな。発注・納品ができれば。
467:卵の名無しさん
08/11/07 17:00:27 TLTWNn9y0
>>459
つうか前にも救急医療コーディネーターなんて何の役にも立たん制度を作り出して
見事失敗しただろ。これだってなんのことはない、人間の手配師を機械に置き換え
ただけで根本解決になっていない。
468:卵の名無しさん
08/11/07 17:03:53 vaT/HZA30
>>467
役人「失敗するたびに金が流れるではないですか。我々にはそのことこそが必要なのですよ。
大臣は目新しいものなら飛びつきますからな」
469:卵の名無しさん
08/11/07 17:15:18 VfkFHWtC0
>>466
脳梗塞（こうそく）、急性心筋梗塞、 多発外傷「など」の生命にかかわる3つの病気やけがの患者に
って書きたかったんじゃないか。
でも、脳梗塞が生死に関わるって事あんまりないし、
重度熱傷とか大動脈瘤破裂なんかは違うのかなぁ。
470:卵の名無しさん
08/11/07 17:21:46 TLTWNn9y0
>>468
そうか。以前は「役人の頭の中はプリンだ」と書いたが、そういう魂胆なら撤回しなきゃなw
471:卵の名無しさん
08/11/07 18:00:00 qn87H6Vq0
>>469
ああ、最初の方に書いてある３つと同じってことか。
おっしゃるとおり大動脈解離とかが抜るし、なにより脳出血は外して脳梗塞ってｗ
脳塞栓の一部は迅速な血栓除去術で良くなるケースはあるけど、それくらいだろな。
一気に重症を全部網羅するのが大変だとしても、せめて、急性心血管イベント疾患、脳血管病変、多発外傷＋内臓損傷といってほしいところだなあ。
472:卵の名無しさん
08/11/07 18:06:52 qn87H6Vq0
>>467
前にも書いたけど、今回産科開業医がやったことを迅速化するだけでいいんじゃないかと思うけどな。
開業医に紹介状を書かせる。手が離せないというなら録音してボイスメールにする
受け入れられる可能性のある全病院に一斉に送る
各病院のコーディネータ役が関連診療科の医者にこれをもっていき、受け入れ可能性をレベルつけて回答する
（すぐOK／なんとかOK／オンコール呼び出したらOK、1時間かかるよ／全然無理）
返ってきた返事をもとに、もっとも受け入れ可能性の高いところに送る
できるだけ1施設に集中するのは避ける。
全然無理回答が多いところには何らかの支援を考える。
全施設とも全然無理回答ばかり返る場合は・・・・小手先の調整では無理と言うことだ。
だが少なくとも今回の場合はこれでいけた。（基本受け入れだめだけど、他にないならオンコール呼び出して受けるよ）
473:卵の名無しさん
08/11/07 20:25:47 IeZbmLyj0
ここといい▽といい、千葉県の医療は恵まれてるね。閉鎖になった公立もあるようだが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>救急患者の受け入れ拒否が社会問題になる中、「どのような急患も受け入れる」
>ことを開院以来２５年間守り続けている病院が千葉県柏市にある。
>医師の住宅整備や研修・学会への参加支援など、仕事環境の充実を
>図ることで医師を十分確保できており、若い研修医の人気も高い。
>
>柏市の名戸ケ谷（などがや）病院は内科、外科など２１科２４７床、
>中規模の民間総合病院で、２次救急を担う。ここを目指して年間５千台の救急車が走る。
>柏市内の救急搬送の４割前後を受け入れているほか、近隣の我孫子、松戸、野田市、
>さらに埼玉県から運び込まれる患者も少なくない。
>
>産婦人科はないが、妊婦も断らず、とにかく患者として受け入れる。
>患者は一般医が診断し、出産の場合は産科がある医療機関に転送するなど
>専門医の対応が必要ならば連携できる病院へ移す。「管制塔」のような役割もする。
>
>名戸ケ谷病院が患者を断らずに済むのは、医師の手厚い配置があるからだ。
>常勤医が３５人で法の規定より９人多い。各科１人は必ず病院から車で５分以内に住む。
>病院が借り上げ住宅を用意しているほか、住宅購入の優遇ローンなどもある。
>
> ２人の当直医だけで対応できない場合は、いつでも医師の呼び出しが可能だ。
>副院長で外科医の高橋一昭さんの場合、こうした呼び出しの緊急手術は週に１～２回という。