【自民】医師が食えなくなっても構わない【尾辻氏】at HOSP
【自民】医師が食えなくなっても構わない【尾辻氏】 - 暇つぶし2ch282:卵の名無しさん
08/07/05 22:07:50 qo4gA9R80
増す件ってのは自治医の義務年限過ぎての居残り組か?
それとも進んで度田舎いったんか?

日本は皆保険でフリーアクセスの国なんだよ
国立卒全員に義務年限課しても国は方針を変えないし予算も増えない
規制と監視だけはどこまでもやるそれが日本だ
おまえらも分かってるだろ
金が無くなって利益誘導できなくなればあの手この手で縛り付けて言うことを聞かせようとする
外国の例を出したり国民が困るとか幻想
国民が困ればそれを上回って医師が困る政策を組んでくるよ



283:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/05 23:45:38 1MT8MOcu0
増す件つーのはおいらのことかw
自治でも進んで逝ったのでもなく、ここはおいらの生まれ故郷だからだよw
んで爺の代から診療所やっててな、オヤジが死んだもんで帰ってきただけだ。
今ちょうど87才の寝たきり爺さんが熱出したもんで緊急往診に逝ってきたとこだ。
でも奴隷で僻地病院に逝かされてるのとは違ってな、経営者として田舎にいるのは
比較にならんわw
>>281はおおいに賛成だな。開業医にも定年は必要だ。
>>282幻想だと思ってくれた方がありがたいだろうがそうは烏賊のキンタマだ( ´,_ゝ`)プッ
辞めるのを止めることは絶対に出来ないんだからな。もう既に医師免許得て働いている者には
医師養成増加なんて関係ないね。都会の歯医者さんは苦しんでるようだが、苦しんでるのは
ネットもない時代の大量養成で歯医者になったものばかりだ。
この時代に、規制でがんじがらめを前提に大量養成を始めたところで、まず私立医があぼ~んだろ( ´,_ゝ`)プッ


284:卵の名無しさん
08/07/05 23:57:56 qo4gA9R80
私立医亜盆は国民のためになるがw
ぜんぶ国立にして義務年限課したほうが最終的に医療は安く良質になる
仕事の報酬が7割以上も公費から給付されるってことは弁護士より公共性の強い仕事なんだよ本来



285:卵の名無しさん
08/07/05 23:59:17 ijgD+lpt0
>>282がどうあがいても医者になれない低能ルサンチマン君だってことがよおぉぉぉっくわかったm9(^Д^)プギャーーーッ
自分が逆立ちしてもなれないお医者様が苦しめ!と思っていたいんだろうが、たとい医者が苦しんだところで低能野郎が半馬鹿に浮かび上がることはねえんだよ( ´,_ゝ`)プッ
ったく上に皆様がご丁寧に書いて下さっとろうがw
規制に規制を重ねた上で頭数を増やしたら、その結果は今まで医者一人でやってたことを五人掛かりでやるようになるだけ。
んで規制なくして頭をふやせば腐れ医者がなびこるだけ。
低能はルサンチマンこいてるトマに割リ箸詰め作業に精を出してろってこったm9(^Д^)プギャーーーッ

286:卵の名無しさん
08/07/06 00:14:28 i6jbtM9y0
国立は義務年限課すだって( ´,_ゝ`)プッ
あのな、大学出て国試受かればあっという間に何でもございの医者ができるわきゃねえんだよ。
医者のヒヨコを立派な医者にすんのはまた医者。専門医に育てんのも医者なの。
全部の大学に義務年限なんてゆうたら、義務年限明けに都会一斉逃散だよ。専門を身に付けたいなら特にな。そして田舎には医者を育てる医者はいなくなる。
義務年限とやらが明けて、やっと高度専門研修かw。鉄は熱いうちに打てだ。ロートルになってからじゃロクな専門医は育たんw。日本の医療は崩壊だよw
キューバをみてみな。
金はロクにないし医者はありあまってる。そして配置は全部国が決める。
そこに高度医療が存在すると思うか?
おれが、外国の医学雑誌に通った時、キューバからあれくれこれくれって物乞いの手紙が来たわwww
こんな状態でモチべーションを持続させて良質医療を提供し続ける奴なんかいねーよw

287:卵の名無しさん
08/07/06 00:24:53 /6WZ8yfc0
>>284
あんたの妄想とは裏腹に、国はむしろ国立大学を私立化したがってんだよ( ´,_ゝ`)プッ

国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案

財務省は19日の財政制度等審議会(財務相の諮問機関)で、国立大学予算で授業料引き上げなどに
よって最大5200億円を捻出(ねんしゅつ)できるとの試案を発表した。生まれた財源を高度な
研究や人材育成、奨学金の拡充に充てるべきだとの主張も盛り込んだ。国から国立大に配る運営費
交付金(08年度予算で約1兆2千億円)の増額論議を牽制(けんせい)する狙いがあると見られる。

 試案は、授業料を私立大並みに引き上げることで約2700億円、大学設置基準を超える教員費を
削ることで約2500億円の財源を確保できるとしている。「義務教育ではないので、一般的な
教育自体のコストを(税金で)補填(ほてん)することには慎重であるべきだ」とし、
「高等教育の機会均等は、貸与奨学金での対応が適当」とした。

以下略

朝日新聞 asahi.com(2008年05月19日21時57分)
URLリンク(www.asahi.com)

288:卵の名無しさん
08/07/06 00:40:31 LvqtPJtK0
>>287
国立大の授業料が、半年1万円以下の時代の奴らが、こういうことを言い出すんだからね。
完全なる自己否定だ、そして自己防衛。成功した奴の子供だけが借金なしに大学を卒業
できるというシステム。バカ二世議員が議員立法できないのと同じで、日本はやせ細る一方
だな。

289:卵の名無しさん
08/07/06 00:42:04 AWV0uidK0
参議院不要論炸裂

290:卵の名無しさん
08/07/06 00:43:40 TWWfS2mfO
売国奴自民党の福田総理が、任命した。
ますぞえ大臣が、5.8兆円も金を損したそうだ!w
すばらしーじゃーないかー諸君!
で、じじい・ばばあから、健康保険金をゲットw
派遣は今後も、家畜の待遇wありがとう、売国奴自民党・公明党
2ch、すべてひろめろw


291:卵の名無しさん
08/07/06 00:56:25 S3WEBgtU0
なんか自民党の理念が、もはや経世済民というよりも、
政治は金儲けの道具 となっているとしか思えないのだが。






292:卵の名無しさん
08/07/06 01:23:14 nMg3b0mN0
だから、医師連盟に金を払ったり引き去られたりするのはやめようよ。

293:卵の名無しさん
08/07/06 01:28:08 LvqtPJtK0
>>291
政治が金儲けの道具になるのは、革命の後の国の黎明期、国が没落して今ある国富を分け合って
生き延びられない没落期のどちらかなんだがなぁ。日は再び昇らずかぁ。

294:卵の名無しさん
08/07/06 01:37:19 S3WEBgtU0
URLリンク(ja.wikipedia.org)

「フリードマンは、「現実の、あるいは仮想の(perceived)危機のみが真の変化を生み出す」と主張し、
福祉や累進課税などの「規制」を撤廃することは、社会危機をおいてでなければ実行できないと認識していた。」

【社会の危機意識を煽って、福祉を廃止】ってことれすな。

295:卵の名無しさん
08/07/06 01:39:29 awg8lJxhO
100均のパスタ(300g)とパスタソース(3~4人前)合計210円で一日持つ

296:卵の名無しさん
08/07/06 01:40:03 S3WEBgtU0
医者がわがままを言うから、医療が崩壊するのだ、と言って、健康保険を撤廃。ってことがシナリオって-フリードマン。

297:卵の名無しさん
08/07/06 02:00:01 iW9JmU2m0
どんな業界でも、使えない奴は食えない。
医者だってそうだろう。いや、そうなるべき。
薮はとっとと淘汰されるべきだ。

298:卵の名無しさん
08/07/06 02:03:51 S3WEBgtU0
工作員乙は淘汰される
意味分かってンだろうな

「狡兎死して走狗烹らる」

299:卵の名無しさん
08/07/06 02:07:15 S3WEBgtU0
URLリンク(www.d2.dion.ne.jp)

「飛鳥尽きて 良弓 ( りょうきゅう ) 蔵 ( おさ ) められ、 狡兎 ( こうと ) 死して 走狗 ( そうく ) 烹 ( に ) らる。
(飛ぶ鳥がいなくなると良い弓は蔵に納められてしまい、すばしこいウサギが死ぬと猟犬は煮て殺されてしまいます)

越王(勾践)は、生まれつき 頸 ( くび ) が長く、口がカラスのようで、
苦難は共にできても、安楽を共にすることはできません。あなたも早く越を去るべきです。」
と言いました。

種は、病気と偽って出仕しないようにしましたが、反乱を企てていると讒言する者があり、
越王に疑われて死を賜ってしまいました。


300:卵の名無しさん
08/07/06 02:22:57 kVMY6WCF0
>>297
バカが、この国全体が沈むんだよ。腕の善し悪しで決まる訳じゃない。政治家の発言を真に
受けるな。

301:卵の名無しさん
08/07/06 02:25:18 kVMY6WCF0
「やっぱり、高い部屋の方が沈むのが遅いじゃない。ケチって損したわ。」
それでもタイタニックは沈没する。

302:卵の名無しさん
08/07/06 02:35:16 RuxLMpES0
語るに落ちたな…
お前ら政府がやろうとしてる事は使えない医者を大量生産しようとしてるだけじゃないか

303:卵の名無しさん
08/07/06 02:50:08 OKpwsrCu0
個人的には医師定年制に賛成
「藪は淘汰されるべき」にも基本的に同意

でも愚民は「自分のいいなりになる奴隷医」を望んでいて
甘言しか言わない、自分を甘やかしてくれるボケ爺医や詐欺医を褒め称え、
結果的に良医を淘汰している。特に人格障害にこの傾向が強い。
あいつら少しでも苦言を言われると徹底的に他者の人格をこき下ろすから

まあ愚民らがその詐欺医で溢れ返る世の中を望んでるなら
俺はそれで構わんが

304:卵の名無しさん
08/07/06 02:58:42 S3WEBgtU0
こんな事で、医療問題が解決するくらいなら、歴代厚労大臣は一人として使えない奴だったという事になる。

305:卵の名無しさん
08/07/06 03:00:40 S3WEBgtU0
歴代大臣は一人として使えるやつがいなかった、と言う事になる。まあ-尾辻の事だが。

306:卵の名無しさん
08/07/06 03:22:43 Aq67Vu2l0
看護士の年収900万はねーだろ?

女が中小社長より稼いでるんだぜ。医療費だって足りなくなるわな

307:卵の名無しさん
08/07/06 03:46:59 GHPr0GaQ0
医者の数が少ないとか言ってる時点で役人の馬鹿さ加減が推測できる。
医者の数が地域によって偏ってるのが問題であり、
医学部の定員を増やせば何とかなるというものではない。

308:卵の名無しさん
08/07/06 03:51:57 9Ef/1lTEO
そうそう!
医師数増やしても、眼科・皮膚科・形成外科が増えるだけ。

309:卵の名無しさん
08/07/06 04:22:43 o+GVfgtlO
定年制には賛成ですけど、僻地に医師不足のうちは、僻地に定年制は特別免除してもらいたいです。
偏りがあるからこそ、医師が他にいない町で身体にむちうって貢献してる爺医は、見習うべき点が沢山あります。

いらないのは、居なくても困らないのに残ってる窓際族のような爺医です。
きっと奥さんにうざがられて家に居場所の無いタイプなんでしょう。
病院への出前や、近所の居酒屋で夕飯食べてる窓際族の爺医なんて、痛々しくて・・。

310:卵の名無しさん
08/07/06 05:28:11 kVMY6WCF0
>>309
> 医師が他にいない町で身体にむちうって貢献してる爺医

助けずに見て見ぬふりをして放置かい。偉いお医者様だねぇ。何を見習うのか? 見捨てられても
使命のために頑張れと? 僻地から糖尿病のコントロールが悪くて透析になり、地域に爺医しかい
なくてその町に住めずに、転居して透析している患者は山のようにいるぞ。

311:卵の名無しさん
08/07/06 05:30:59 kVMY6WCF0
尾辻自身何の特徴もない灰色の政治家だがなぁ。いや政治屋だな。

312:卵の名無しさん
08/07/06 05:32:46 kVMY6WCF0
>>308
おかしいのは、
1)病院ごとの医師定数
2)診療科ごとの診療報酬
じゃないか。これで経営しながら、バランスよく人材を確保しろってそりゃ無理だろ。

313:卵の名無しさん
08/07/06 08:40:15 GjFCsFgP0
議員が食えなくなっても構わない。

314:卵の名無しさん
08/07/06 08:48:28 YcwMuWSe0
>キューバからあれくれこれくれって物乞いの手紙が来たわwww

JICAの人たちから海外の発展途上国の医師たちの話を聞いてみな。
先進国から寄付された器械を勝手に開けて人体実験を早速開始。
「安いから」と発展途上国が良いと宣伝するマスコミはまともに取材してるの?

315:卵の名無しさん
08/07/06 10:46:31 hf4aFxXqO
ジャップは自国の医療にもビタ一文だしたがらない低俗な国なんです

316:卵の名無しさん
08/07/06 11:10:32 GHPr0GaQ0
中央の役人に地域医療研修を義務化すべき
介護体験実習も含む

317:卵の名無しさん
08/07/06 11:16:23 2oCr+uct0
>>284
んじゃ仕事の報酬が100%公費であるところの公務員は全部国立大学出身にすべきってか、
バカか、御前は。

318:卵の名無しさん
08/07/06 11:27:39 GHPr0GaQ0
>>284
最先端の医療、専門性の高い分野を先に学び、
それからプライマリー医として地方で学ぶ方がいいだろアホ。
逆にしてどうすんだ。

319:卵の名無しさん
08/07/06 13:00:45 2Z+AAvUr0
10年後位から医師免許定年70歳までにしてくれ 
そうすれば実働1~2万人位?は減らせるでしょ

320:卵の名無しさん
08/07/06 13:23:30 lz6tFUMg0
医師増やす前に皆保険制度をぶち壊してしまえ
医療の需要が減っていいべさ

321:卵の名無しさん
08/07/06 15:01:30 C1fx8rYv0
>>320
皆保険制度のような社会保障は、政権与党の土台みたいなものだろ。完全に止めるのは、
自分の首を絞めるようなもの。病院の一つの診療科の閉鎖が、政治問題化、ローカル紙の
第一面を占めるんだよ。

322:卵の名無しさん
08/07/06 16:18:56 2Z+AAvUr0
免許定年制(70歳)はいいと思うんだが、開業しにくくなるし
増やすのであったら、医師のレベルを落とさないように
国家試験を85%の合格率にしてくれ 

323:卵の名無しさん
08/07/06 18:39:15 50k8GQiI0
民事訴訟をされるかも → 萎縮医療
逮捕されるかも → 防衛医療
餓死するかも → ?

324:卵の名無しさん
08/07/06 18:53:22 2oCr+uct0
>>323
餓死は大げさにしても、まあ後進の指導をしなくなるだけの話でしょ。
大したことじゃないよ。

325:卵の名無しさん
08/07/06 19:01:57 yni5esLx0
>>324
それでも身内には教えるでしょ
大量養成なんだから自分の子や縁者も医者になれる可能性が高い。そんな閉鎖的ギルド内だけで「一子相伝」的に技術の伝授が行なわれる。
さもなくば、多額の上納金を払った者のみに伝えられる。家元制度だな。
ギルドに親類がいない者、家元に金を払えない者は、ポリクリの知識だけでお医者さんごっこだ。
こりゃ面白いねw

326:卵の名無しさん
08/07/06 19:56:06 sJNuSgDZ0
歯科はずっとそうですよ。
過当競争につき、ただで教えるなんてことしません。
高い研修会費用が必要だったり、後進の指導などしません。
潰すのみ。

327:卵の名無しさん
08/07/06 19:59:28 uAECUGzT0
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 70 【捻挫】
スレリンク(hosp板)

338 オーソガニスト 2008/07/06(日) 18:17:41 ID:ejB6kkgqO

昨日も裕福そうなご婦人が来られ整骨院数軒通われカイロ整体も
数ヶ所通われていて、うちに、飛び込みで来たが電話からでもこの人続かないと思った。会話でもそんな雰囲気だったし。保険なら通えるのになあを連発です。こんなタイプの方は保険だろうが自費だろうが続きません。
よその悪口、他所の不平不満を言い散らし、診るだけ(まさに)骨折り損です


328:卵の名無しさん
08/07/06 20:10:14 +S6UZ4x/O
大量造成のあらゆる弊害は歯科で実証済みだよ。

329:卵の名無しさん
08/07/06 21:29:18 wABdCSuG0
>>325

一子相伝とかって、あれか?風邪の時にデカドロン何ミリ盛るかとか


330:卵の名無しさん
08/07/06 21:40:04 OKpwsrCu0
一子相伝か
北斗神拳みたいになるんだな
それで世の中にトキのふりをしたアミバが跋扈すると

331:卵の名無しさん
08/07/06 22:05:25 FD2EfOvh0
あぁぁぁぁああいぃぃぃっ!ぎぁ~がぁぁぁ~~~!!!

332:卵の名無しさん
08/07/06 23:16:29 nMg3b0mN0
尾辻が議員で食えているのが不思議だ。

333:卵の名無しさん
08/07/06 23:59:08 9a+ifZpf0
>>332
遺族会のバックアップだろ、父親が軍人だし。
「議員が食えなくても良いから、医療を残したい」が本物の政治家だろうに。

334:卵の名無しさん
08/07/07 00:23:40 c3aYotMg0
この元大臣は、「能力の無い、競争で生き残れないものは、淘汰されれば良い」と言われるのですね。
確か、この方が厚生労働大臣の時に、障害者自立支援法ができましたね。そしてその結果、障害者の自己負担は急激に増えた。

さすが、主義主張が一貫していますね。
「生産性の低い者は、邪魔だから、消えなさい」ということね。

335:卵の名無しさん
08/07/07 00:40:32 4LyDHHJ60
経歴を見たのだが、防衛大中退、東大中退だろ。キムタクじゃないけれど急に立候補
する理由がなければ落ちこぼれじゃない。さすがに戦中派、独特の優生学があるのだろう
ね。
政治家の資質に関わる問題だと思うが、セーフティーネットの否定、障害者の排除。差別
主義者じゃないか。こういうやつらが、遺族会、エセ同和団体、右翼と通じるから困るわけ
だ。

336:卵の名無しさん
08/07/07 00:45:34 PoUtML070
医師が食えないということは、医療職の大半が食えなくなる
ということだよ。みんなそれまでに貯めてやめよう。アホくさ。

337:卵の名無しさん
08/07/07 01:01:41 L/+teLQdO
オツジもマスゾエも食えなくなる寸前には人間はあらゆる抵抗
を試みるのがわからんのかな。

それが医師という人間様に何やってもよい
奴らがそういう状態になったときどんな状態になるのかはわからんのかね?

政治家は落選すればただの人だが
医師は法に触れない限り医師だよ。



338:卵の名無しさん
08/07/07 01:16:30 TMbIEUq20
尾辻は医者一人育てるのにどれだけ税金がかかるのか知ってるのか?
医療費削減とか騒いでるくせに意味わからん。

339:卵の名無しさん
08/07/07 01:24:07 uFLjhrpm0
>>338
死ね。素人はくるな。

340:卵の名無しさん
08/07/07 01:28:13 3FU6cEXw0
一般人はほっとけよ

341:卵の名無しさん
08/07/07 02:01:42 L/+teLQdO
こんなノウナシ議員がのさばっていることが情けない日本の現状だ。

税金がこんな奴の懐に吸収されるとならば
馬鹿馬鹿しくて働く気もせんよ。

342:卵の名無しさん
08/07/07 02:12:16 JsJD94Fr0
資本主義社会に生きてるんだから、医者だって資本主義の原理原則にのっとってやってもらわないと。
医者が増えるのは本当にいいことだ。なんでもっと早くからこうしない。
ついでに、開業医の無駄な既得権益も没収すればなおいい。
勤務医が食えないからって、これ以上開業医が増えれば、薮やサービス業に徹しきれない殿様医者は、ばんばんさようなら。
田舎にも、あぶれた医者が押し寄せる。
あと、10年の辛抱だわな。

343:卵の名無しさん
08/07/07 07:36:29 68Um3Cc00
>「生産性の低い者は、邪魔だから、消えなさい」ということね。
乙痔議員は優生思想だったのかw

344:卵の名無しさん
08/07/07 08:34:36 09+C1XBu0
>>342
医師の増員なんて、どこが資本主義の結論なのか? こんなの厚労省の決めた規制に過ぎない。
これで定員割れしたら、笑うよなぁ。誰でも医師になれますと。免許証あれば、安く雇います、
という経営者はいくらでもある。タクシーが規制を復活させたのを忘れたのか?

345:卵の名無しさん
08/07/07 08:45:25 T0MTtOtp0
>342

行き先のない、厚生労働省のお役人さん?
医師虐めばっかりやってると、もっと働いて欲しい医師から先にいなくなってるよ。

346:卵の名無しさん
08/07/07 08:50:54 y9ENFL710
>>342
資本主義の結論は生産性の低い地方から、都市へ人口が流れ、医師もそれに連れて
ながれているだけ。人口が増えて医師が減っている地域はないよ。

347:卵の名無しさん
08/07/07 09:26:31 0ibHI4G60
尾辻の潜在意識に流れるのは、国民への蔑視だ。中退、中退と繰り返す奴に真面目にやって
いる国民を蔑視する資格はない。

348:卵の名無しさん
08/07/07 10:22:36 yOoeHXbuO
>>337
歯医者は半殺しにされてるが反乱をおこさない。

医者だって

349:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 10:49:07 IvGzyDMj0
資本主義?
この国の医療だけは99%社会主義じゃん。
資本主義の原則にのっとるのならばまず国民皆保険制度をぶっ潰さないとね。

350:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 10:49:48 IvGzyDMj0
>>348
はあ?
今実際もう叛乱起こしてるじゃん。
逃散と言う。

351:卵の名無しさん
08/07/07 10:54:21 1hHcc1gl0
>>349
国保の徴収率は60%台。もう、30兆円の集金力が落ち始めている。これを自由主義にしたら、
10兆円も集まるかどうか、平均寿命が下がっても集まらないだろうな。

352:卵の名無しさん
08/07/07 11:32:41 M6sdsCbZ0
これまではその社会主義でマクロ的には結構上手くいってたわけだよ
公定価格で需給法則が働かなくてもね GSが指向した社会主義と資本主義の妥協点というかな

しかし現代の日本は拝金主義格差社会(原始的資本主義)を国民自身が望んでいるフシがあるからねぇ

B級医が粗製濫造されても地頭のいいクラスの医者は心配しなくていいよ 他の仕事で食えるからさ

で 悪貨は良貨を(市場から)駆逐するわけで
実際困るのはセラチア点滴とか謎のウィルスとか叫ぶ類の連中にかからなきゃいけないパンピーだろうね

353:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 12:04:30 IvGzyDMj0
>>352
>悪貨は良貨を(市場から)駆逐する
つーなら逆だろ?
口車が達者なセラチア点滴とか謎ウイルスとか脳無い革命とかそんな香具師がはびこるにきまってんじゃん。


354:卵の名無しさん
08/07/07 12:07:49 +xI8gNHg0
結局、尾辻は医師数を増やしたいわけ、減らしたいわけ?
自由競争で競わせたら減るじゃない。アホか?

355:卵の名無しさん
08/07/07 12:18:56 atDxnIQqO
彼は、医師数が増えようが減ろうが知ったこっちゃ無い、と言ってるよ。
彼は、医者をたたくポーズで国民に迎合し、選挙で当選するのが目的でしょ。

社保庁の問題にも気付けず、障害者の負担を増やすだけが業績だった元厚労相に、期待するのが間違いなんだろうね。

356:卵の名無しさん
08/07/07 12:26:10 R8vDB0zM0
医師数は医者の希望で制限しているのであって
厚労財務のお役人には関係がない事だと情報操作してるだけだよ。

357:卵の名無しさん
08/07/07 12:27:00 26VJp/1F0
今でも十分食えないレベルだよ。
今の診療報酬では、人件費、諸経費などがペイできない。
外来看護料はないし、クラーク料、施設使用料、材料費、諸経費がない。

だから過剰検査で補ってきたわけだけど。DPCが始まり、入院
ももうからない。
外来包括が始まったら確実に潰れる。
民間病院の60%が赤字ってw。経費削減とかの問題じゃねぇ。

358:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 16:34:49 IvGzyDMj0
AO入試、廃止の動き 大学生集めに有効だが…
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
 書類や面接で選抜するAO(アドミッション・オフィス)入試が曲がり角を迎えている。九州大が法学部のAO入試を2010年度に廃止するほか、一橋大なども廃止を決定。入学者の学力不足を主な理由にしているが、他方でAOは学生集め
に有効とされ、実施大学は増加の一途だ。AOにも学力試験を義務付けるべきだという議論も出ている。
 「基礎学力が足りず授業が分からない学生がいる」。ここ数年、一橋大商学部を悩ませてきたのがAO入学者の学力不
足だ。講義についていけず落ち込む学生も出たといい、結局来春からAOを廃止することを決めた。大学入試センター試験
を課す「推薦入試」に切り替えるという。(07:00)

まあ喜んで定員増やしたり、地域枠推薦入学を濫発すれば、とどのつまりはAO入試と同じ憂き目に遭う訳だ。
普通に普通のことが出来る医者を増やすには50年じゃきかないよ。

359:卵の名無しさん
08/07/07 16:42:59 Mxtc3Ngk0
>>358
某政治家の子息を通すために、一定期間だけAO入試を認めたとしたら?

360:卵の名無しさん
08/07/07 19:38:01 BK6gzzdr0
、「その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければ
ならないというわけではないだろう。医師だけ必ず飯が食えるようにせよとい
うのはおかしいのではないか。少々厳しい話にはなるが、腕のいい医者だけが
生き残るという方向に向かうのではないか」

同じコトを派遣労働者に言ってみろよ

361:卵の名無しさん
08/07/07 20:02:24 LZSo1WTr0
【経団連】派遣労働者が食えなくなっても構わない【奥○氏】

362:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 20:35:51 IvGzyDMj0
>>360
もう逝ってるようなもんじゃん

363:卵の名無しさん
08/07/07 20:57:50 c3aYotMg0
労働行政の責任者が、
「その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければ
ならないというわけではないだろう」って気持で仕事してたんだね。
しかも、わざわざ公言してる。

ヤバいな、この国。

364:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/07 22:23:59 IvGzyDMj0
確かに
国民を、必ず喰えるようにする必要はない、とほざくことのおかしさを気づいていなければ
ただの痴呆老人だなw

365:卵の名無しさん
08/07/07 22:24:28 9vXJmh4r0
別になんといわれてもかまわん。
実際逃げ出す準備してるし。

366:卵の名無しさん
08/07/07 22:26:30 1wq0C2zC0
医師が過剰となった眼科や皮膚科は、
ベテランと中堅は一人医長でなければ関連病院への
異動を拒否する事態となっているそうです。
将来のライバルを考えるというよりも、
若手の面倒を見るのが馬鹿らしいんだそうです。

367:卵の名無しさん
08/07/07 23:23:55 Ec1E0yeH0
食い詰めた医者はなにするかわからん。患者を誘導して薬漬けにするとかわけないだろ。



368:卵の名無しさん
08/07/08 00:34:48 oW4zi0nu0


国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師以外の公務員
 人口当たりの公務員数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 2倍
 ------------------
 1/2×2=1倍
 よって公務員平均年収は妥当な数値。
 
☆医師
 人口当たりの医師数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 1/2
 ------------------
 OECD諸国平均と比較して1/4の評価

☆民間
 ???
 日本の民間企業も少数精鋭であり、
 おそらく<1倍の評価だと思われる。


OECD諸国の医療費対GDP比率(2006)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
スレリンク(seiji板)

OECD医師平均は下記過去レス
スレリンク(hosp板)

369:卵の名無しさん
08/07/08 00:43:16 DtTY3CO+0
日本の開業医の平均年収2500万だから、
…とすると、欧米の開業医は平均で1億円プレイヤー???

そんなバカな

そういうこと言ってるから国民から袋だたき食らうんだよう


370:卵の名無しさん
08/07/08 00:47:21 oW4zi0nu0
>>369
あほすぎ
勤務医の話

しかも開業医は平均手取り1000万ちょい。


371:卵の名無しさん
08/07/08 00:50:38 hdG1w49t0
医師を増やすと医療費が増えるんでなかったけ?

372:卵の名無しさん
08/07/08 00:51:08 hHyWJx7C0
>>369
袋叩きも何も、こんなところに本物のお医者様が来るわけないでしょ。

>>370
相手にしちゃダメよ。ネタみ野郎と話しても、エンドレスだよ。

373:卵の名無しさん
08/07/08 00:53:06 oW4zi0nu0
>>369
というかバカだな。
給与4倍じゃなくて2倍ね。(数からすれば4倍が妥当だけど)
医師数が半分だから欧米は4倍の評価されてるってこと。
式の意味わかる?

開業の年収も欧米は日本の2倍程度でそんなもんじゃないか?
ドイツのような開業医に厳しい国もあるが、カナダなんて歯科医でさえ平均年収4500万。


374:卵の名無しさん
08/07/08 00:54:33 hdG1w49t0
おい若者は海外で暮らせるように、外国語流暢になっておけよ。

日本でまともな仕事ないぞ。

375:卵の名無しさん
08/07/08 01:02:19 ZF6CEx3k0
日本の子供たちを守ろう
まずは選挙に出よう

376:卵の名無しさん
08/07/08 01:21:16 v/ZJv79x0
勤務医の待遇を良くするためにも、病院の医師定数の規制を増やしてから、足りない分を
補充するというやり方をしないと、市場で野菜を売るんじゃないんだから、ムダだらけだよ。
その上、勤務医の給与は下がり続ける。順番を守ること、これが重要だと思う。

377:卵の名無しさん
08/07/08 01:43:11 U2efEdjIO
>>338

「医師養成には多額の税金がかかる」は都市伝説

とか言っていませんでしたっけ、医師はwwww

つーか、尾辻の主張は「医療崩壊回避にはスタッフの増員も必要、予算増も必須。
で、将来医師不足が解消されて医師過剰になり食えない医師がでてきても仕方ない」
って考えですが
お前らバカ医師の「スタッフ足りない。医師は増やすな」ってどんな主張だよw

378:卵の名無しさん
08/07/08 02:48:53 /nImMJU+0
この人、全か地方区か知らないが、当選さした、投票した人のご意見を聞きたい。
救急車が:::

379:卵の名無しさん
08/07/08 07:36:20 CtFwXrdJ0
>>377
馬鹿医者なぞ増産しても不要。
今の優秀な医学生や逃散した医師が、
現場に戻れる環境にしてくれ。
マイナーに逃げなくても良い環境にしてくれ。

380:卵の名無しさん
08/07/08 10:34:08 U2efEdjIO
で、どんな環境にしてあげればどろっぽ医師は戻ってくるわけ?

381:卵の名無しさん
08/07/08 11:09:36 J8rox1fU0
あんたのような奴がいなくなりゃ戻ってくるかもよw

382:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/08 11:13:44 6N/dCS540
>>377
「スタッフ足りない。医師は増やすな」
なんて誰がゆうたんやww誰もゆうとらんわ( ´,_ゝ`)プッ
医者を食いっぱぐれるような粗製濫造を図ると、無能医師ならまだまし、
腐れ外道医師がはびこるぞ、そうなると腐れ外道と真っ当な医者の区別
がつきにくい愚民は困るだろうな、いやむしろ腐れ外道の方に愚民は
騙されちゃうんだろうなあ、そうなりゃオモロイなあ、と思ってるだけだよ( ´,_ゝ`)プッ

383:卵の名無しさん
08/07/08 11:17:46 U2efEdjIO
つーか、どろっぽ医師がどうやったら勤務医に戻ってくるんですか?

どろっぽなんて戻ってくる気ないだろ

ツブクリ運営で必死なんだからw

384:卵の名無しさん
08/07/08 11:25:42 lOW+c0wj0
>>383
簡単、病院の医師定数基準を上げる。それだけの厚労省令を変えれば、
医師数は増えるし、崩壊するところは崩壊する。崩壊を止めようなんて
無理。

385:卵の名無しさん
08/07/08 11:29:42 lOW+c0wj0
>>378
参議院比例区だろ。間接的にしか選挙民の責任は問えないよ。参院自民の幹事長、
予算委員長までやっているのだから。そこらの政治家が束になってもかなうまい。
しかし、この経歴でよくそこまで上り詰めたもんだ。故横山ノックが府知事に慣れたのも、
参院に解散がなく、順当に行けば4期で24年参議院議員になれるからだね。落ちるやつは
よほどの...。

386:卵の名無しさん
08/07/08 19:24:24 Jl8Taa4n0
そもそも風邪引いたババアや腰が痛いだけのジジイなんぞ
病院の受付で断るべきだろう

というような正論が言えなくなった世の中だからな。
本当は医師過剰なのだが・・・

387:卵の名無しさん
08/07/09 10:22:03 ON1JTHV+0
>>386
同意。僻地でない限り、理屈から言えば、病院外来で一般外来や総合外来なんて
置く必要ないじゃない。総合診療科って、診療所外来をやるってことじゃないか。

388:卵の名無しさん
08/07/09 17:46:38 aueERZzS0
正直75歳以上は不要だと思う

389:卵の名無しさん
08/07/09 18:03:59 Sig76zhg0
>>388
じゃあおまへは75まで生き延びたら首を吊れ

390:卵の名無しさん
08/07/09 18:16:35 8r9Ss+Lm0
何よりさあ、70才以上の人間に、厚労省との交渉やら任せている医師会会員自体が情けないな。
普通、年下の官僚に指示が出せるのが普通の年齢・経験による権威のはずなのに、あごで使われ
て、会員を苦しめるようなことをしているようじゃあ、いつか、医師会というシステム自体終わるよ。

391:卵の名無しさん
08/07/09 21:17:13 6Sk96vfQ0
年下の官僚くんはこういいます。
「あんたらの意見は、国民の意見じゃないんだよ。
おまえが立候補して、100万票集めたらおまえの意見を聞いてやってもいいよ。」
と。

392:卵の名無しさん
08/07/09 21:53:50 v5wjFNT60
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 70 【捻挫】
スレリンク(hosp板)


492 王子の卵 2008/07/09(水) 11:14:16 ID:/Yqk54ZxO
同じ土俵に上がったつもりもなければ上がろうとも思わんよ。
関係ないいうなら柔の職域に土足で踏み込み言い掛かりを付けグシャグシャにする行為をするここのスレ主下衆石に厳罰を処してくれ。
そりゃ中には不正行為をしてる輩もいるだろうよ。
かと言ってそれをさも全部だと断言し6年間も誹謗中傷名誉棄損し続ける行為は断じて許されない。
不正行為をなくすためにこんなところにスレ立ててるとは思えない。
単に優越感に浸りながら上から目線で楽しんでいるだけにしか思えない。
あんたの『おこがましいとは思わないか』
正にこの言葉に集約されてるね。
医者は偉いんだよ。
ならこんなとこに一職種をいじめいたぶるスレ立てて喜んでる時点で?が付くね。
もっと毅然としてるのが当然なんじゃねえの?
俺はこのスレ見るまで医者を尊敬していた。
だからこのスレ、スレ主、スレ主の取巻きのレスを見て失望し軽蔑するようになった。
以前のように尊敬させてもらいたいよ。

393:卵の名無しさん
08/07/09 22:32:23 Ucr5Oj7N0
>>391
>あんたらの意見は、国民の意見じゃないんだよ。
ならこう言ってやらんか?
「天下り禁止は国民の総意見なんだが、あんたら天下りを全面廃止するんか?」
と。

394:卵の名無しさん
08/07/09 22:58:15 qRjbhSUX0
>>391
100万票がどうして国民の意見として聞くか聞かないかの境目なの? 元総務相の竹中ですら、
自民70万票でトップ当選だったじゃないか、300万票以上取るのは公明だけだろ?
>>391官僚は公明の奴隷なわけだ(笑)。

395:卵の名無しさん
08/07/09 23:00:20 qRjbhSUX0
尾辻は結局、遺族会バックアップの、まあ、父親が将校だったから何とか、まとまった票田を
持っているだけの灰色の政治家だろ。専門知識もなさそうだし、厚労相経験者ってだけの
ことだろ。

396:卵の名無しさん
08/07/09 23:09:04 7S4ndRLx0
尾辻の地元は鹿児島県南さつま市か

まずここから逃散だな

397:卵の名無しさん
08/07/10 01:51:40 fOhNRFtY0
鹿児島大卒の俺はもう実行してるぜ!逃散をな!

398:卵の名無しさん
08/07/10 10:33:46 8Sa6pcVF0
>386

医師が過剰?アホじゃね?現場にいないからそんなふざけた事をいっているのだろう。
20年前ならともかく、今は医師は全然たりねーよ。

診断書の書く書類は昔よりは50倍以上増えて、クレーマー患者の対応や、
訪問診療のニーズが増えるは看護師は働く能力はないわ、公的書類を書かされたり
何より死体検知書や死亡診断書は看護師にでもかけるとでも思ってるのか?

ひきこもいニートのどあほうの言だろうが、過剰だと思うのならば現場で働いてみな。
なんなら介護現場でもいいぜ。

とはいえ、医師過剰なんていまだに言っている連中を介護医療に強制労働
させるようにしても、連中は耐えられず逃げるだろうけどね。1時間もたないんじゃないかな。

ジジババに病院受付断れというのならおまえがいえw

399:ディーディーエス
08/07/10 16:24:16 52jI18/r0
ここでぐれてやるぞと叫んでるのはマジ医者か?
医者を怒らすと怖いぞとか薬漬けに誘導するぞとか頭悪すぎだろw

先人の滅私的職業倫理のもとに今の裁量権があるのに、その目に見えぬ財産を全部捨てるつもりか
それとも実績評価に影響しない程度、100人に一人くらいそういう生贄をランダムに混ぜるぞということか
そういう奴はいまでもその程度のことやってるだろ

逃亡に失敗した犯罪者が自分の喉にナイフを突きつけて「それ以上近づくな、死んでやるぞ」とやってるようなもんだなw


400:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 16:38:01 5+VKZkPo0
>>399
>先人の滅私的職業倫理
ここ、藁うとこですか?( ´,_ゝ`)プッ

401:ディーディーエス
08/07/10 17:07:28 4lLhFB+60
将来と言わず今やれよw


402:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 17:17:41 5+VKZkPo0
しっかし愚民共は、老人医療費無料時代に、長者番付上位を独占していた時代、
算術医だの銭ゲバだのと医者を散々攻撃していたくせに、今の時代に
「先人の滅私的職業倫理」などとおほざきになられるのですか?

403:ディーディーエス
08/07/10 17:23:48 pYclaORS0
金権医しか身近に居なかったんだな
政治が解決してくれるのと個人が下品かどうかは別だろ

経営に困るからといって下品な奴らだな
がんばって不自然がられずに薬漬けにするスキルを磨いてくれたまえ


404:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 17:36:18 5+VKZkPo0
>>403
身近にって( ´,_ゝ`)プッ
あんた報道と言うものに縁が無い世界にでも住んでいたのか( ´,_ゝ`)プッ

405:ディーディーエス
08/07/10 17:44:47 vtiMVJwo0
いやならばやめろ
お前らはこの台詞を嫌がるが資格悪用するかどうかは個人の資質
プライドがあるなら静かに立ち去ればよい
ウンゼン万もかかる私立の存在意義も見直され丁度いい


406:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 17:51:02 5+VKZkPo0
>>405
あ、いやなら辞めろ委員会のお方でしたか、
それはそれは失礼いたしました
( ´,_ゝ`)プッ

407:ディーディーエス
08/07/10 17:58:37 DDPjNU5A0
いや初めて書いたけどw
薬漬け公言するようなやつらに診察お願いする国民もいないと思うけどな
これからは自分の専門外でも殺されちゃ困るから勉強が欠かせないなまんどくせ


408:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 18:09:38 5+VKZkPo0
薬漬けしか思い浮かばないのでございますかw
そらそらお人のよろしいお方でして。
それから、世の中不思議なもんで、薬漬けを望まれる自称「患者」も
たーっくさんいらっしゃるのですがねえ( ´,_ゝ`)プッ

409:ディーディーエス
08/07/10 19:39:05 znpBjkoC0
2CHのおかげで悪徳医者の存在が全国民の目に触れる時代になりましたw
バカが苦しいからといって妙なことするたびにリアル社会での裁量権が剥ぎ取られていくだろう
最終的には勝手に診療方針立案できなくなるよ
アメリカ方式だね
国民は迷惑だが支払い側にとっちゃ願ったり叶ったりかもなw
医者だぞすごいんだぞと言ってるうちにバカ医者自滅


410:卵の名無しさん
08/07/10 19:50:49 5TRlT4S30
裁量権が少なくなった方が楽だなw
夜中に裁量権外の患者が来てもこれは私の手に負えませんので東京でも大阪でもどこにでも逝って下さい、私はこれから寝るからね、ですベて終わって責任も発生しないもんね
あ、そもそも夜間救急なんかやらなくてすむようになるか( ´,_ゝ`)プッ

411:ディーディーエス
08/07/10 19:59:41 IihKP/4I0
>薬漬けしか思い浮かばないのでございますかw
>そらそらお人のよろしいお方でして。


町医者レベルなら薬漬け以外は不正病名不正認定くらいだろどうせ
外科系以外は証拠残らないからハッスルハッスルってか?
そういうところにこれまで点数が付いていたことが医者の恵まれたところだったってことは自覚してるんだろ?
ひどいところが増えれば今後は丸められて終わりだろうぜ
制度は横並びだからまじめな先生が一番割りを食う
そしたら悪徳先生は今度は日数の水増しでもするのか?
そうなればいよいよ末期症状だなw


>>410

そうそう、やめろやめろ
不正するくらいならストでもやれ
ツギハギだらけの制度を一度まっさらにするつもりで



412:卵の名無しさん
08/07/10 20:23:43 reuvcwtL0
僻地クソ病院の分際で、こともあろうにお医者様に向かっ偉そうに「いやならやめろ!代わりはいくらでもいる」とほざきやがった
こいが今日の医療崩壊の原因なんだが( ´,_ゝ`)プッ

413:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/10 21:19:10 5+VKZkPo0
>>411
ったくおめでてえやっちゃなあw
不正病名だのまるめだの点数だの、保険診療を前提にしか妄想ができんのか ( ´,_ゝ`)プッ
たかだか町医者なんか自由診療に手を出せないだろなんて思ってると大間違いだぞ。
薬出すだけが能じゃない、手術やるだけが能じゃない、腐れた事業に手を出すだけが
能じゃないよww。まあトーシーロー君にわかんないだろうけどなww
だいたい、現在でも年に四千人も医者は増えてんだぞ。なのに何で医者不足と云われるのか
わかってんのかよw。。医者の裁量権はかなり広いけど、現在は医者が自らその権限の行使を
狭めているからなんだよ。狭めてるどころか医者そのものやらないで主婦やってる女医も増えてるしな。
医者は増やす、だがその裁量権はとことんまで削ってやるつーんなら医者を増やしても増やしてねーも
一緒だろw>>410みたいにむしろリスクが軽減されて喜んじゃうぜw
医者の裁量権を削る、そして医者をうんと増やして食えないようにしてやる、という妄想を
具現化するには医者は200万人はいるぜw。
でもな、来年から医学部定員を50万人にしようったってそうはいかんぞw。理由は書くまでもない。
医学部を卒業して国家試験を通ったからといってすぐに何でもできる医者ができあがるわけじゃ
ないんだからなw
まあおいらが生きてる間は医者は50万人くらいにはなるかもしれないがなあ ( ´,_ゝ`)プッ

414:卵の名無しさん
08/07/10 23:52:39 hB8zvc9j0
町医者だって、その多くは第一線の病院でそわなり専門技術を持ち、それなりの地位を得ていた、ということを知らんドシロートが
何もわからぢ吠えてやんの( ´,_ゝ`)プッ

415:卵の名無しさん
08/07/11 00:09:40 TB8U0BII0
>医師が過剰となった眼科や皮膚科は、
「眼科や皮膚科は過剰で食えなくなるから産科や外科に行く」ってか?


>医師が食えなくなっても構わない
と大臣から言われれば、55歳までの短い現役期間に老後のぶんも稼がなくてはいけない。
すると、どう考えても自由診療にせざるを得ないぞ。
米国なみに年収1億円でないと後継者がいなくなる。

416:卵の名無しさん
08/07/11 00:10:32 llDk8hgS0
>>410, >>414
裁量権というのは、行政でも否定できない医師の自由判断、決定権のことで、免責になる。
治療にCa blockerを使うか、ARBを使うかは医師の裁量権。これを失ったらガイドラインに
従属することになるし、厚労省が勝手に治療行為に対して、裁判所の判断なしに行政処分を
かけてくる。もちっと、法律と制度の知識を付けてくれ。

417:卵の名無しさん
08/07/11 00:14:22 0DzWWtoz0
>>411
医者板に出張するならもう少し勉強してからにしてくれ。
あっくんの方が知識がある分、釣りが上手だった。
お前は素人丸出しだから、お人良ししか釣れないぞ。

418:卵の名無しさん
08/07/11 06:49:04 p+MSTeg30
>>416
こりゃ又ギガトン級のバカ野郎だなw
んじゃガイドライン通りにしてりゃいいじゃん。そうすりゃ逆に患者がよいよいになろうがくたばろうが知ったこっちゃないしこっちの責任じゃねえってことになろうが。
私はARBしか使うことはできませぬ、血圧が下がらんので、いやなら百キロ先のCCBを使える医者ンとこに逝ってねっ、てなれ
ば、果してどうなるんだよ、このバーーーカ!

419:ディーディーエス
08/07/11 12:20:17 pbuV0Je50
>狭めてるどころか医者そのものやらないで主婦やってる女医も増えてるしな


つまりお増健のいう最大の反撃は専業主夫化か
そりゃ政府にとっちゃ麻薬の横流しより怖いわw
それだけじゃしょっ引けないし、最高のサボタージュだな


>百キロ先のCCBを使える医者ンとこに逝ってねっ、てなれば、果してどうなるんだよ、このバーーーカ!

だから将来じゃなく今やれよ
んとに口バッカなんだからなw


420:卵の名無しさん
08/07/11 12:33:40 0H5qumNy0

国民の命の値段が世界一安い先進国日本。

☆医師
 人口当たりの医師数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 1/2
 ------------------
 OECD諸国平均と比較して1/4の評価

☆医師以外の公務員
 人口当たりの公務員数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 2倍
 ------------------
 1/2×2=1倍
 よって公務員平均年収は妥当な値 

☆民間
 ???
 日本の民間企業も少数精鋭であり、
 おそらく<1倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位


OECD諸国の医療費対GDP比率(2006)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
スレリンク(seiji板)

OECD諸国の医師給与
スレリンク(hosp板)

421:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/11 15:54:30 y9nFDUCE0
>>419
また面白いやつが出てきたなw
>だから将来じゃなく今やれよ
ってったってなあ、現在はどの医者も高血圧のクスリの選択の裁量は無限大なんだからさw
逆にCCBの処方を拒否してあっち逝けなんていえねえじゃんw。んでよいよいになったら
責任とらされるだろが。
裁量権に制限が出て、勝手に決められたガイドラインと称するものから脱する権利は与えられない訳だから、
ガイドライン内で止まってそれで処理できない部分については他所に行ってもらうことですみ、自分は
もうそれ以上の責任を負わないんだよ。
その医師の裁量権の制限とやらが実現したらすぐにそうしてやるぜw

422:卵の名無しさん
08/07/11 15:56:37 E8cPU+uV0
お前らが、選挙行かないから、こういうのが当選するんだよ

423:卵の名無しさん
08/07/11 16:52:48 Rknvr+Ju0
>>422
国民の票をデノミして、各選挙で有権者数がだいたい100票になるように、一人100/有権者
数にすればいい。そうすれば、選挙というものが実感される。一人0.001票ぐらいになるだろ。
それの方が国民のためだ。一票の格差も分かりやすい。

424:卵の名無しさん
08/07/11 16:54:14 OnNytFkD0
>>398
開業医は掃いて捨てるほどいるぞ
これ以上医者を増やさないでほしい

425:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/11 17:28:23 y9nFDUCE0
>>424
都会にはな

426:卵の名無しさん
08/07/11 19:20:35 OnNytFkD0
>>425
田舎には医者は要らないでしょ

427:卵の名無しさん
08/07/11 19:26:07 JULkMpdo0
>>426
もう、田舎では文化的生活は望めないな。

428:卵の名無しさん
08/07/11 19:34:10 Z7K/QHDy0
医師を国民に置き換えてみよう。

→医師だけ雇用を確保する必要がないという考え方は
 医師には人権を持たなくてよいとする考え方だ。

【自民】国民が食えなくなっても構わない【尾辻氏】
自民党の尾辻秀久氏は国民が食えなくなっても構わないそうです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
移民容認に際し、「将来国民数が過剰になる」と懸念する声も少なくあ
りません。そうした論調に対し、元厚生労働大臣の尾辻秀久氏(参議院自由民
主党議員会長)は、「その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければ
ならないというわけではないだろう。日本国民だけ必ず飯が食えるようにせよとい
うのはおかしいのではないか。少々厳しい話にはなるが、金を持つ国民だけが
生き残るという方向に向かうのではないか」と疑義を呈しています。


429:ゴミ開業医
08/07/11 19:50:40 Wgw+wxxa0
ちょっと乗り遅れたなあ。

>>411


    ∩___∩
    | ノ      ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、   |∪|  、`
 / __  ヽノ /_  ハッスルハッスル!!
 (___)   /__)
  |       /
  \  /\ \
    )  )  )  )
   (  \(  \
    \_)\_)





430:卵の名無しさん
08/07/11 19:51:55 AZS2mxsO0
田舎と都会、、、世界中で問題になってる。

昔は大東京と大ニューヨークだけが世界の1000万都市だった。
世界の100万都市も、世界地図に三重丸で表してあり、すべて覚えられる数だった。
今は皆が豊かな都市に向かい、スラムを作り、環境を破壊していく。

それは楽しさを知ってしまった人間のサガなんだろう。

431:ゴミ開業医
08/07/11 19:53:16 Wgw+wxxa0
>>427
というかマジに田舎では人が減ってるから。
人がいないのに医者が必要なわけ無いだろうっていう感じね。
文化的生活どころか、車の運転ができなくなったら自宅で餓死でしょ。

432:卵の名無しさん
08/07/11 19:53:33 JULkMpdo0
>>428
もちろん、地方や低所得者の生存権なんて、軽視しているのは、こういう高齢保守系議員では
当然だが。

433:卵の名無しさん
08/07/11 20:30:17 AZS2mxsO0
太平洋側に80%が住んでいる。
日本の人口が減り続けても100万都市の人口は合併無しでも増え続ける。
唯一の例外は炭鉱閉鎖で減った北九州市くらいか?

434:卵の名無しさん
08/07/11 20:32:01 Z7K/QHDy0
会社が得た利益のうち、5000万円を10人で分けるとする。
1)これまでの社会では
 1人ずつ500万円、10人で分け合う方法。
 これでは150万円の車が10台売れることになります。
2)格差社会では
 1人が3200万円、9人で1800万円で売る。
 これでは、1000万円の車が1台売れるだけです。
 残りの9人は50万円の中古車を買うことになります。

景気がよくなると言うのは1)のほうです。
しかし、今の経団連は2)を支持しています。
すでに経団連・自民党は「労害の巣窟」以外の何者でもありません。


435:卵の名無しさん
08/07/11 20:35:30 KdRP5bGS0
そりゃ利益率は2)の方が数段高いからな。
儲かる方を支持するのは当然だね。

436:卵の名無しさん
08/07/11 21:03:57 TAaQtHtJ0
去年ニューヨークに行った。その際、調子を壊して病院にかかった。
手術をすることになったのだが、ニューヨーク近くに長期留学している友人のボスのコネで、
専門医に早めに診てもらえた。でも、診察代金は当然支払った。診察代金が本当に日本の10倍以上だった。

<在外公館医務官情報>
>米国の医療費は非常に高額です。その中でも、マンハッタン区の医療費は同区外の2倍から3倍ともいわれており、
>一般の初診料は150ドルから300ドル、専門医を受診すると200ドルから500ドル、入院した場合は室料だけで
>1日約2千ドルから3千ドル程度の請求を受けます。
>例えば、急性虫垂炎で入院、手術(1日入院)を受けた場合は、1万ドル以上が請求されています。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

医療事情
>米国の医学が世界最高の水準にあることに間違いはありませんが、現行の米国の医療は
>様々な問題を抱えております。
>(a)高騰する医療費抑制のために様々な規制がなされ、高い水準にある米国の医学が生かされていない面もあります。
> また、医療訴訟が多い為、医師の賠償保険が高く、それが医療費に跳ね返り、医療費が非常に高額になっています。
>(b)専門医は完全予約制の為、急病時に受診出来る医療機関は限られます。予約無しで受診出来る救急医療施設
> (ER)に、軽症者も重症者も集まる為に、ERはいつも込んでいます。当然、重症者が優先される為に軽症者は数時間
>  待たされることになります。最近の報道では、『米国のERは危機的状態にある』とさえ言われています。
>(c)当医療機関受診の際は、受付で診療費の支払い能力を問われますので、現金、クレジットカードなど、
>  支払い能力を十分証明出来る物を持参して行く必要があります。
URLリンク(www.mofa.go.jp)

国民の方々(の一部?)は、政府・マスコミに扇動されて医者を叩いて喜んでるけど、もうそれでいいよ。
近い将来に、アメリカみたいになるんだろうね。

医師の応召義務??
アメリカの保険屋さんの利益になるなら、アメリカ様が圧力を加えて何とでもしてくれると思うよ。

437:卵の名無しさん
08/07/11 21:57:47 flJxDLVA0
いずれにしろ藤木直人は食えんだろう。後はAV男優だけしか生きる道はない。

438:卵の名無しさん
08/07/11 22:26:37 Bo/RtSl10
みなさん健康に気をつけてくださいね



439:卵の名無しさん
08/07/12 12:15:12 t77CVJoI0
>>433
大阪も忘れないで
orz

440:卵の名無しさん
08/07/12 13:53:38 6m6zV21b0
>>439
大阪市って人口減ってるの?

441:卵の名無しさん
08/07/12 19:36:40 bGPwiNgE0
日本自体が減少
医者も議員も先生も  みんないらなくなる

442:卵の名無しさん
08/07/13 02:33:00 X9wfYMpK0
歯学部や医学部で、最低ランク大学を受験するとしたら、
その偏差値はどんくらい?

443:卵の名無しさん
08/07/13 02:37:02 ivMz5iVx0
>>442
ググレカス

444:卵の名無しさん
08/07/13 17:06:01 4Z7mEauS0
>>442
どうせ君には手がとどかないけどw

445:卵の名無しさん
08/07/13 19:47:58 qsBGG76z0
なかなか釣れんのぉーw

446:卵の名無しさん
08/07/13 19:51:31 qsBGG76z0
中卒で成功したラーメンの親痔の
年収に負けんようガンバレヤwwwww

447:卵の名無しさん
08/07/13 20:00:43 qsBGG76z0
つまり今の時代は、エリートと言われるククリのなかで
普通の技術しかない医師、経営能力も無いただの医者なら、負け組みだな。

偽装肉の中卒、ミートホープ社長の方が勝っている罠w


448:卵の名無しさん
08/07/13 20:44:29 qmvh0mkB0
自民党の谷垣政務調査会長は佐賀市で講演し、
深刻化する医師不足や少子化などに対応するため、
将来的には消費税率を引き上げて財源を確保する
必要があるという考えを示しました。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

449:卵の名無しさん
08/07/13 21:11:40 /k38nhbM0
みなさんの望み通り医師数を増やすために医学部定員増やします
そのためには当然、お金かかります
みなさんが望んだんだからそのために消費税あげますね
みなさん いいですね

450:卵の名無しさん
08/07/13 21:53:36 D0JOqZBj0
>449
別に増税するなら、消費税でなくても所得税や法人税、
贈与税や相続税、ガソリン税もあるのだが。

タバコ税増税で1箱1000円にできるのなら、
ガソリン1L1000円にしても良いと思うが。

451:卵の名無しさん
08/07/13 23:20:36 2H3Hlv+00
「医師が食えない社会」じゃなくて「医師も食えない時代」の誤り、プライマリバランスを気にする
のなら、しばらくは借金返済のために、国民は働くことになるな。GDPはドンドンマイナスになるよ。

452:卵の名無しさん
08/07/13 23:23:07 QbqP3lYv0
金銭的に余裕のない人間が医者になるなって意味ですか…
なら政治家も金銭的に余裕のない人間がなるなよ
成り上がり禁止令だわ

453:卵の名無しさん
08/07/13 23:50:34 /Yr8i1brO
>>1
正論すぐる。
腕のいい医者の待遇も
今よりよくなるだろうし。
頑張ってくれ。

454:卵の名無しさん
08/07/14 00:18:27 4mQCag660
政治家になるのにも国家試験採用したら?
仕事もしないで国民の平均年収より多いボーナスもらってるけど  いいの?
それも税金からだろう!
政治家と違って医師は金もうけや名誉より、国民の健康を考えている比率が高いよ
政治家こそ最低賃金で働くべき 





455:卵の名無しさん
08/07/14 01:07:35 cSm41Qw80
自衛隊幹部候補生 最強! 合格してぇー。

456:卵の名無しさん
08/07/15 07:21:38 MsMz0z1NO
医者になれなかった落ちこぼれが参議院議員になってるからね。
まあ、政治家なんてそんなもん。運の風が吹いたかどうかだけ。
医者になれなかった落ちこぼれ議員が医者になれたあるいはなれそうな奴の味方なんかするはずあるかよW


457:卵の名無しさん
08/07/15 23:52:44 Ou7Knz/+0
まーあれだ そんなやつは 怪我しても病気になっても 病院くるんじゃねー

458:卵の名無しさん
08/07/16 00:47:46 c0hXkIkj0
女子医科だろうな

459:卵の名無しさん
08/07/16 16:18:50 Ed9BrFHq0
>>456
┐(´∀`)┌ヤレヤレ はいはい そのとおりだよ おっさん


460:卵の名無しさん
08/07/17 02:34:47 OjtZRID20

命の価値が世界一安い先進国日本。

☆医師
 人口当たりの<実働>医師数はOECD対比 1/2 (診察回数2倍)
 年収はOECD対比 1/2
 ------------------
 OECD諸国平均と比較して1/4の評価

☆医師以外の公務員
 人口当たりの公務員数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 2倍
 ------------------
 1/2×2=1倍
 よって公務員平均年収は妥当な値 

☆民間
 ???
 日本の民間企業も少数精鋭であり、
 おそらく<1倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位


OECD諸国の医療費対GDP比率(2006)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
スレリンク(seiji板)

OECD諸国の医師給与
スレリンク(hosp板)

461:卵の名無しさん
08/07/17 03:36:56 2XlT1rN30
開業医というか、むしろ実力のない医師の利権ですなw
どんな状況になっても優秀な医師は勝ち残っていける
巷間言われるように国外なんかに出ないw
文句を言うのはどういう人たちかわかるでしょ 

まあ幸い医学部定員も増え、医師それ自体は急速に魅力のない仕事に
なっていき、淘汰も進む
いいことでしょうね

462:卵の名無しさん
08/07/17 04:24:43 sc96aubg0
>>腕の良い医者が生き残る?
絶対にそれはないだろ。
条件悪くなれば 出来る物こそ馬鹿らしくて辞めてゆくだろ普通。
すでに一線の医者こそ どんどん離脱しているのが分からんのか?
偏在加速するだけ

463:卵の名無しさん
08/07/17 08:10:08 qRAfOW1m0
腕の良い医師の収入が、少なくとも今の二十倍位になれば愚民がほざくところの「淘汰」もおこるだろうが、
逆にそういう医師の収入「も」下げて他は更に下げて云々、ということでは、医師という職業そのものからの逃散が進むだけだろうね。
だいたい不足してる職業の報酬を更に下げて何とかしようなんて、バカ以前の問題だ。

464:卵の名無しさん
08/07/17 14:49:54 b8P2bpwuO
あの論説に真っ向から反対した医者はいないし、正直、医者側も納得していると思われ。

465:卵の名無しさん
08/07/17 14:56:35 WkvSu/N+0
>>461
>どんな状況になっても優秀な医師は勝ち残っていける
>巷間言われるように国外なんかに出ないw

って、昔から優秀な先生は留学したらアホらしくて日本に戻ってきてませんけど?

466:卵の名無しさん
08/07/17 15:12:34 b8P2bpwuO
1%程度の流出は多分折り込み済み

467:卵の名無しさん
08/07/17 15:19:51 WkvSu/N+0
事故調の内容を知れば先進国の医者は日本に来ない。
これから医者になる者にとっては海外に行く事は苦痛ではない。

1%ねぇ。これからそれで済むのかなw
医者になりたい奇特な方々へのアドバイスは
「英語をしっかり身につけて研修終了したら外国行って様子をみなさい」
と言っている。日本の医療政策の犠牲者は自分達だけで十分だ。

468:卵の名無しさん
08/07/17 15:26:48 on1J+7N10
>>461
金儲けの上手い医者は勝ち残っていける
の間違いでしょ。

この国でまじめに医者やればやっていけない仕組みだから。

469:卵の名無しさん
08/07/17 15:31:41 b8P2bpwuO
歯医者がモデル。

いろいろリサーチしてますっ

470:卵の名無しさん
08/07/17 15:38:49 OiB9Z8fW0

俺の周りに悪い医者ってなのは見たことが無い
みんなまじめで尊敬できる奴ばかりだと思うんだが
確かに変わった奴、マニアックな奴、世間知らずな奴
のもいるが許してほしい、それを克服する何かを持ってることが多い
確かに、テレビで騒がれる悪い医者もいるかもしれないが
25万人いれば、犯罪者も確かにいるいる
しかし、発生率は他業種と比べて相当低いはず
本当に、命をかけて守ろうとしている熱いのも多い
ミスだって他業種の人間と比べて
極めて少ないと思う
人間100点ばかり毎日毎日取れないもんだ
国民はマスコミに洗脳され過ぎていないか…
マスコミの方こそ
自分のミス(故意も多い)を棚に上げ、他業種を破壊しては
自らの悪行は報道もせずもみ消す
安全地帯で生涯賃金5億を誇り
人を活字と電波で罵倒する
同じ日本人として恥ずかしい限りだ


471:卵の名無しさん
08/07/17 15:39:00 6wabsczM0
まじめな医者は

不動産業や開業コンサルのエジキになったり
医療訴訟で換金ビジネスや弁護士により火ダルマになってる。

不況下に食いブチをもとめて、ありとあらゆる
業種がハイエナのごとく医者に
群がってきてます。



472:卵の名無しさん
08/07/17 15:54:00 b8P2bpwuO
嗅覚の優れたハイエナたちが群がらなくなったら、本物の貧乏。
「おにぎり食べたい」と言い残して餓死する医者が出ないうちは、まだまだ旨みがあるぞ。

473:卵の名無しさん
08/07/17 19:26:17 BuaqKELqO
まーグダグタ言わんと
医者天国の米に行きなよ。
優秀だから行けるだろ。

474:卵の名無しさん
08/07/18 23:57:03 fXMXrKPZ0
>>1
尾辻なんかほっとけよ。
官僚あがりとは思えない軽量級なんだから。

475:卵の名無しさん
08/07/19 00:10:19 Bx+ptnBO0
尾辻って官僚あがりだっけ?
東大は出てたはずだがヒッピーかなんかやってた雑魚じゃなかったか?

476:卵の名無しさん
08/07/19 08:27:00 JsT9rB5S0
便誤死共は騒ぎ出したな。

477:卵の名無しさん
08/07/24 00:48:19 4FzjmT1N0
医師が少なすぎるなんていう奴がいるから、増やしましょう、っていう話に
なったらまた文句が出るw

お前らいつも文句ばっかりだなw

478:卵の名無しさん
08/07/24 07:34:31 Mo8xBm8E0
【政治】 懲戒処分の社保庁職員、年金機構には全員不採用!…でも「厚労省で採用するかも」と町村官房長官★2
スレリンク(newsplus板)

479:卵の名無しさん
08/07/24 14:13:15 bndKFqLN0
>>477
まあ、本当は医療費が少なすぎるんだけどね。

480:卵の名無しさん
08/07/24 19:10:36 9WBJPr7J0
>>477
ふやしてほしい奴と
ふやされたら困る奴は別

481:卵の名無しさん
08/07/27 01:43:37 n2cGt0y00
> 政府の経済財政諮問会議の民間議員は4日の会合で、現行の医療保険制度のままだと
> 2025年に名目国内総生産(GDP)の8%強に達する医療費を
> 3割抑制の5.6%にするよう求めることが明らかになった(日経新聞 2005/10/4)。

こいつら、狂ってるとしか思えん。殺人罪を適用してもいいぐらいだ。

ちなみに2005年時点の日本の医療費対GDP比は8.0%ジャストなので、
このまま放ってほいても国民生活への影響はほとんどないはず。
フランスは11.1%、ドイツは10.7%、
自民党の理想郷アメリカは15.3%(図録OECD諸国の医療費対GDP比率より)。

------------------------------------------------------------------
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

URLリンク(www.cabrain.net)
URLリンク(www.cabrain.net)

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


482:卵の名無しさん
08/07/27 03:19:50 eXZIic2v0
お前らは医者を増やせと言ったり減らせと言ったり大変ですね

483:卵の名無しさん
08/07/27 10:22:03 oSEJedWj0
>>482

確かにw
医者「いま医療現場は大変です。どこの病院も医師不足でてんてこまい。
この国は医者を大事にしない。こんな状況を継続していたら、後で
泣きを見るのは国民なんですよ。」
当局「わかりました。とりあえず医学部の定員増やします。」
医者「反対です!っていうか、医学部の定員増やしても何の解決にもなり
ません。」

ってこいつらwwwww

484:卵の名無しさん
08/07/27 10:25:25 IAZwTxpT0
>>483
ただ、医師数を増やしても意味がない。

「病院の医師定数を増やす、それに見合う報酬を出す。」

勤務医の過労を問題にするのなら、こうしないと失業する医師が増えるだけ。
政策の目的と手段をはっきりさせないと、政治家としては無責任。

485:卵の名無しさん
08/07/27 10:27:06 IAZwTxpT0
素人さんが知らないと困るから書き込むけれど、病院の医師数は法的に決められている。
また、入院1日、あるいは病名ごとに退院までの単価は、公共料金で公的に決められている。

486:卵の名無しさん
08/07/27 10:28:09 ElFYivGAO
特定の科ばっか増えてくよ
何の解決策にもならない

487:卵の名無しさん
08/07/27 11:02:59 NcqlWPtj0
>>486
外来診療科ごとの定数に改めるだけで良い。

488:卵の名無しさん
08/07/27 12:19:44 gIFODMyh0
俺は個人的には医学部定員増には反対しとらん

問題は「それだけやれば全ての問題が解決する」みたいな姿勢をとってる
バカ政治家と糞官僚の存在だ

「昨今の医師不足に対して医学部定員増“だけ”で対処する」というのは
「骨折して明らかに両脚がひん曲がってる患者に湿布だけだしてオシマイ」
みたいな仕事っぷりだ

こんな仕事っぷりのくせしてバカ官僚どもは「俺って天才じゃね?」てな態度をとる
もう救いようがない

もっと他にやるべきことがあるだろ!ということだ

489:卵の名無しさん
08/07/27 17:02:12 aPZ0aYG30
医者は増やす。でも医療費は削る。
近い将来、医者の稼ぎが更にグッと下がりますよ~~~って言ってるようなもんだ。

490:卵の名無しさん
08/07/27 17:16:54 oSEJedWj0
>>488

>もっと他にやるべきことがあるだろ!ということだ

そのセリフ、オマイさんにそのまま返してやるよ。
文句があるなら医者を大事にする国とやらに移って、そこで自由診療でも
すればいいさ。その準備でもしてれば?w
「優秀な」なお前なら朝飯前だろ?w


491:卵の名無しさん
08/07/27 17:32:33 Pj9lZcj20
>>490
後期高齢者の保険料2000億円を徴収する前に、2万人の天下り公務員
を養うために投入している血税12兆円を減らせといっているだけなんじゃないか?


492:卵の名無しさん
08/07/27 17:35:43 XVG2eUDv0
後期高齢者の保険料2000億円を徴収し、さらに2万人の天下り公務員

を養うために投入している血税12兆円を減らすが正しいw

493:卵の名無しさん
08/07/27 17:37:32 eFnbYQpiO
政府と国民の真意が「少ない医者に低賃金でより多くの仕事を」である以上、永遠に好転はないね。

医者を増やしても賃金総額を増やさないことを知ってるからこそ、医者増員に反対なんだよ。

馬鹿にするのもいい加減にね

494:卵の名無しさん
08/07/28 10:35:44 GhibMBfa0
将来国立でも偏差値50で入れる医学部が激増するか・・・

明るい未来過ぎて笑えないなw

495:卵の名無しさん
08/07/28 11:12:16 KnlTNrcE0
>>493
「少ない賃金」じゃなくて「ボランティアで」だろ?過失補償は民事、刑事とも付いて。
>>494
そんなもんじゃなく、無期懲役または死刑囚に産科をやらせる時代が来るぞ。
そのうち○○刑務所医療部なんて看板があちこちに。

496:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/07/28 11:44:29 ceVeRFw50
だいたいあっちでもこっちでも医師が足りない足りないって大騒ぎしてるのに、
なんで医師を食わせられなくたっていい、って話を出してくるのか、バカじゃねえの?w
小学校の社会科からやり直した方がいいねw

497:卵の名無しさん
08/07/28 11:51:59 KnlTNrcE0
馬鹿に「馬鹿」というと、ホントに怒るから、言わない方が良い。

498:卵の名無しさん
08/07/28 11:53:47 B9yADkS+0
>>497
納得。

499:卵の名無しさん
08/07/28 11:59:09 5UgP9/BO0
「漁師は食えなくなってもかまわない」とは口が裂けても言えないか?

500:卵の名無しさん
08/07/28 11:59:42 B9yADkS+0
>>499
だとしたら、医者をなめすぎだな。

501:卵の名無しさん
08/07/28 14:42:54 KnlTNrcE0
医師なんか20万人ぐらいだ。漁師は一千万人ぐらいか?
票田として、どちらが大事だ?

502:卵の名無しさん
08/07/28 14:48:16 uxcqi0h10
スレ違い大変失礼します。
結核患者が入れる病院を探しています。
どこのスレに行けばいいでしょうか?


503:卵の名無しさん
08/07/28 14:52:27 emf5seB10
>>502
排菌しているのなら、保健所に届け出義務があるでしょ、感染症法で。
保健所に聞くのが一番。

504:卵の名無しさん
08/07/28 14:53:21 emf5seB10
>>503
自己レス、排菌していなくても、結核と診断すれば、保健所に届け出義務でした。

505:Masuo Kamiyama
08/07/28 15:26:32 t0wLTbZ10
刑務所付属の老健(行路・生保用)とかもできるといいかも。
法務医官を管理医師にすればいいし。

506:卵の名無しさん
08/07/28 15:29:47 jN/8XqBZ0
正論だな、大学は学問を教え、なるべくたくさんの医師を
効率よく作ればいい、その後の生活は関係ない
自分の生活は自分で考えるべき、保険医も全部に与える必要はない

507:Masuo Kamiyama
08/07/28 15:40:32 t0wLTbZ10
看護婦が食えなくなって、売春婦になるのは大歓迎。
              新聞記事が事実になるからw

508:卵の名無しさん
08/07/28 15:57:33 Hd1qQJGC0
>>507
また変態新聞か!

509:502
08/07/28 16:31:27 uxcqi0h10
友人の母親が既に入院しているのですが、兵庫県の今津駅にある病院
としか聞いてなくてそのまま友人と連絡が一切とれなくなってしまって心配しています。
どこで聞けばいいのかわからず書き込みしてしまいました。
どなたかご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。 

510:卵の名無しさん
08/07/28 17:39:53 BbK5x3t50
尾辻は、医師会推薦の謀議員が落選してくれてホッとしているようだ。
あれがいると、参院総務会長としては、目の上のたんこぶらしい。

511:卵の名無しさん
08/07/28 20:13:37 EoRDQmQU0
>>502
スレリンク(occult板)

512:卵の名無しさん
08/07/28 21:15:48 8Np86d9b0
開業医を減らせばいいって言ってるじゃない

513:卵の名無しさん
08/07/28 21:19:09 8Np86d9b0
国が開業医を減らそうとか役割を増やして勤務医の負担を減らそうと言った時も
やはり君らは文句を言っていた
君らの求めるものってのは開業医という逃げ場を確保しつつ勤務医の労働環境を
地上の楽園のようにしろってことなんだろうが




そりゃ無理だ 馬鹿

514:卵の名無しさん
08/07/28 21:56:54 X5EIO9O30
勤務医増やしてどうすんだ?まだまだ日本の病院数は多い。
URLリンク(www.ytnet.or.jp)

515:卵の名無しさん
08/07/29 23:36:50 64yeE5T30
>>513
正論w

516:卵の名無しさん
08/08/05 18:30:34 4CffwtvY0
診療内容が微細になり、生活指導はするとしても専門的な高度医療も当然のごとく進歩する中で
ドクターばかりでなく、ナース、検査内容にも、栄養士指導、リハにもニーズが増え、
老人人口が増える中で、
無理無理医療費抑制をしようとする、
その考えでは痩せ馬に鞭を打ち、馬を数す気だろ。



517:卵の名無しさん
08/08/06 22:09:48 0GrVDaWe0
>国が開業医を減らそう


脱局した医局の教授や院長や中堅指導医と同じで全然わかってないんだな。
まさか、まだ「激務から開放されて、休みが取れてウハウハ」なんて思うなよ。
仕方なしに開業してきたのよ。病院が肩叩きやイジメをしてきたからなのよ。
院長以外に、退職金も年金も払いたくないので高齢医師を肩叩きをしまくってきた。
医局とは、教授と院長だけがマトモな退職金にありつくための陰湿なシステム。
公立病院の看護婦なんか、医師より高い月給と遥かに高額の退職金。

518:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/08/06 22:54:17 qPkRDbTz0
つーか、15年くらい前までは、このごろの医者はみんな勤務医指向、開業医の平均年齢は
65歳を超えた、町の開業医が無くなって患者がみんな病院に流れたら、一人当たりの医療費が
各段に跳ね上がる。なにせ勤務医は気楽に大きな検査しちまうからな、
ってんで「病院の外来診療報酬をぐんと切り下げ」、「診療所の報酬を据え置いた」政策が
とられたんだぞ。
なにを今更開業医がなんたらなんじゃい。

519:卵の名無しさん
08/08/07 10:21:16 /qxMFzVS0
>>513
要求はただひとつ
まともな医療を出来る診療報酬をつけろ

それだけだ。


いまの100倍は要るがなwww

520:卵の名無しさん
08/08/07 23:20:51 Gdj9dAYD0
>>519
だからさ、医師を大事にする他国へ行けばすべて解決だろ。
オマイさんは「優秀な」医者なんだからさw

521:卵の名無しさん
08/08/07 23:41:27 IKwxg8Gb0
どんな国にいようと、今はもう「働いたら負け」の時代。
俺は運用しながら資産を四億にした。現在運用益が、リスクを少なくしてるから年一千万もいかないけどこれで十分だ。
あと二年だけ働いて、医療崩壊をこちら側から十分堪能してリタイヤするんだ。

522:卵の名無しさん
08/08/09 16:31:37 wSmjUyvw0
>520
実際そうなっているから今の現場が困っている事をしらんのかw

愚民はどこまでいっても愚民よのう・・・

実際医師達が一斉にストライキを起こしたらおまえも責任とれよ。

523:卵の名無しさん
08/08/10 11:56:24 9S6dEohh0
ストライキなんて生易しいことはせん。
廃業廃業。
贅沢さえしなきゃもう残りの人生喰ってけるもんね。

524:卵の名無しさん
08/08/10 12:00:39 729Dgw8V0
>>523
どうぞどうぞw
お前みたいに何人も患者を殺した奴にこれ以上医師をやってほしくないからw

525:卵の名無しさん
08/08/10 12:32:56 U7flWy+70
>>521
>どんな国にいようと、今はもう「働いたら負け」の時代。

いやいや、いまやそんなのは日本だけ
日本にいると、今はもう「働いたら負け」の時代。

米国、ユーロ圏、そしていまや中国ですら、真面目に働く人間を大切にし始めているよ。

526:卵の名無しさん
08/08/10 12:34:49 XjXfOI810
自由診療で一件落着~w

527:卵の名無しさん
08/08/10 16:29:14 yxpoBLDN0
>>525
なおさら、真面目に働く日本の医師は外国に行くべきということですねw

528:卵の名無しさん
08/08/11 12:53:24 OsBL7Ovn0
最近獣医の偏差値あがっとんのよ。

意味分かる? 人間診るのは職業として厳密に判断するとダメって言うことよ。
動物は自由診療だからね、診療費は需要と供給で決まる。


529:卵の名無しさん
08/08/11 16:45:21 aI1MoRfh0
廃業ストライキが一度でも起きるともう収拾付かなくなり、皆医療制度崩壊。
武見太郎先生が予期したとおりにある意味なるわけだが、まぁ制度としては
よくもこんなふざけた制度が長続きしたよ。

当時の政治家と官僚が医師達を騙し騙し運営してなんとかもってきたのを
小泉が破壊してしまったわけだが、一人の無能な扇動政治家が権力を持つと
いかに恐ろしいか嫌でもわかるようになるだろう。

まぁ平和呆けの今の大衆愚民への一番の良薬は医療がない世界に放り出す
のが一番いいのかもしれないが、いつになっても、折角先代が作ったものを
どんどん食いつぶした挙げ句破滅させるのは大衆自身だね。

歴史は常に繰り返す・・・

530:卵の名無しさん
08/08/11 21:14:30 r38e605a0
ペットの飼い主って小児科モンペアより遥かにキチガイらしいぞ
開業以外の道も多いらしいけどさ

531:卵の名無しさん
08/08/11 21:26:37 2JSGNJP30
官僚が食えなくなっても困らない。というのが先に来るべきだろうが。

532:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/08/11 22:31:28 FL1jHzEE0
どう考えてもキチガイだろ、乙痔は。
足りない足りない何とかしろ、ってあっちでもこっちでも騒がれてる職業は、普通
優遇してやろうってのが小学生でも分かる理屈だ。
そこを無視して喰えなくしてやれ、って、こいつはスターリンかよ、ポルポトかよ。

533:卵の名無しさん
08/08/12 08:07:54 C7u/zmH80
「医師過剰」なんてデマを流してまで国が人為的に医学部の定員を
抑制してくれていたからお前らの稀少性が保たれているんだろw
そんなこともわからんのか、お前らはw

534:卵の名無しさん
08/08/12 10:08:28 dYqvZSg60
>>533
医師はどこの国でも尊敬されます。
日本ぐらいだろ、患者医師を尊敬しないのは。

535:卵の名無しさん
08/08/12 10:10:13 FWmACPuw0
>>532
スターリンやポルポトに謝れ!w

536:卵の名無しさん
08/08/12 20:25:06 ImC3BDTX0
まあ尾辻程度の人間が何を言っても構わないよ
こっちとしても尾辻が落選して食えなくなっても構わないし
ましてや病気になっても怪我をしても全く気にならない
地理的条件を考えるとオレの外来に来る可能性はほぼゼロなんで
応召義務もまあ関係ない

これがオタガイサマというやつだな

537:卵の名無しさん
08/08/12 23:54:18 nuYwGqI90
恒例の女子医大に入院するんじゃない
防衛医大かな

538:卵の名無しさん
08/08/13 02:17:14 NPTLuAxB0
一昔前は「医者にかかったら余計悪くなる!ワシは死んでも医者にかからん!!」
なんて言って本当に死ぬ直前になるまで来院しない頑固爺さんをちょこちょこみたけど、
最近はパッタリいなくなった。むしろ、文字通り、往生際の悪い(ry

医師過剰なんて国民の9割方がこんな頑固爺さんみたくならない限りありえんと思うのだが

539:卵の名無しさん
08/08/13 14:20:35 HJwXWUR50
世界中が刹那的になってるんだな。

明日は明日の風が吹く、スーダラ節の精神だな。
 当時は非現実的で「そんな生き方が羨ましい」のだったが、
 今では年金も払わず、コンビニとマックで、面倒な結婚はしない。
老人もいざとなったら救急車を呼べばいいよ、って。

患者も職員も我慢が出来ないようだ。

540:卵の名無しさん
08/08/13 16:16:42 /PlkEUkZ0
>>539
人類滅亡が間近に迫っているのだから、刹那的になるのも仕方がないかもね。


541:卵の名無しさん
08/08/13 16:45:16 rGCmB9Aa0
>538
>一昔前は「医者にかかったら余計悪くなる!ワシは死んでも医者にかからん!!」
>なんて言って本当に死ぬ直前になるまで来院しない頑固爺さん


私の祖母は、大の医者嫌い。
具合が悪く、15年位前に無理矢理、病院に連れて行かされた。
検査の結果、「心臓の手術をしないと間もなく死にます」と説明されたそうな。
しかし、自分で歩いて強引に退院。
その後、せいぜい開業医だけ受診。痴呆が入っているが、まだ自分で飯も食っています。

542:卵の名無しさん
08/08/13 16:51:30 tVQmP9/G0
優秀な国公立医は大丈夫でしょう。司法試験も、新司法試験の合格者は就職先が
提示する初任給は安く就職難だったそうだけど、旧試験合格者は皆スムーズに決まったそうなんで。

いわゆる専門職も個人個人の能力で見るよっていうことになるんなら、私大医の存在を苦々しく
思ってた医師はラッキーなんじゃないの。



543:卵の名無しさん
08/08/14 00:40:03 Fkn7CMAN0
ここで文句言ってる医者達、まさかバブル世代じゃないだろうなw
あの世代の医者、武蔵工大レベルの偏差値だぜ。馬鹿のクセにいきがっ
てんじゃねぇよw

URLリンク(www.geocities.jp)

544:卵の名無しさん
08/08/14 01:14:12 +ZlShTy9O
過酷な勤務のせいか、医師がホームレスに転身した人がいるぐらいだからね、過剰どうのこうのより、業務体系の見直しが最優先だと思うけど。
あるホームレスは腕が凄く良い外科医だったみたいだけど、ある時プツンと何かが切れてしまったと言っていた。
要するにここが問題点なわけで、表面的な数や僻地等の問題ばかり目を向けすぎだと思うけどな。

545:卵の名無しさん
08/08/14 11:49:08 z4BwH1SL0
>>543
私立しか載ってないじゃないかw

546:卵の名無しさん
08/08/14 14:17:38 p43S++lVO
駅弁の雑魚上がりが他人の金を使い込んでいながらへばり出してるから、叩き出したれゆうことやろ。
ええことや、どんどんやって駅弁の逃げ場をなすくに限る。

547:卵の名無しさん
08/08/15 10:00:34 EtZ2Sgfu0
まあプラス思考で行こうよ。
医師が食えなくなっても構わないというのは、「医師は、四六時中医師の仕事を
しないといけない訳ではない。」と考えれば楽だよ。
今後は兼業農家と非常勤勤務医の組み合わせや、漁師と非常勤勤務医の組み合わせの
ように、2足のわらじを履くことだってできる(既に実際そういう人もいる)
だろうに。医師免許も、手に職をぐらいに考え、聖職とは考えない方がよいのかも。
少なくとも、尾辻氏周辺は、医師を聖職とは考えていないはず。
まだ、医師が聖職と考えられている英国に移住したいよ。

548:卵の名無しさん
08/08/15 10:27:46 N7+/sObd0
昔から違和感はあったが、近ごろは医師が聖職などと言われても
「勘違いきめぇww」としか思わなくなった。

549:卵の名無しさん
08/08/15 11:25:23 swS9jVoY0
>547

坊さんが教師と兼業でやってるのが多いのと同じ。
俺も、アパート経営と兼ねるつもり。
教授と院長以外で、勤務医のままで定年を迎えると、老後は悲惨と知り、バックアップを強化中。

550:卵の名無しさん
08/08/16 09:52:41 v13xfued0
まがりなりにも同世代の最優秀層が集まっている国公立卒医師を冷遇するなんて、
俺が政治家なら恐ろしくてできないw


551:卵の名無しさん
08/08/16 10:52:07 KeEjWjo40
>>550
それは世代によるなw
バブル世代(80年代後半受験)であれば、東工大未満の国立医学部は
両手の指くらいはあったはずだが。
河合の偏差値表で、京大工の航空・情報・数理などの上位学科が
70.0~72.4で九大医と並んでいた。

552:卵の名無しさん
08/08/16 10:54:51 v13xfued0
>>551
いやいや、学力だけの問題ではなく、ネットをきっかけに、政府主導の医療崩壊などの
社会問題にめざめた専門家集団である医師をさらに搾取・圧迫するのは、
まともな政治感覚のある政治家ならできないだろう、という意味w

553:卵の名無しさん
08/08/16 12:28:40 rtJL9EIp0
偏差値って…何で予備校に日本の医療の価値を左右されなあかんのや。
山中伸弥教授は東大でも京大でも旧帝でもない神戸大の出身だ。

554:卵の名無しさん
08/08/16 17:12:56 KeEjWjo40
>>552
「専門家集団である医師」が政府主導の医療崩壊などの社会問題に目覚めた
きっかけが「ネット」なんだ。
ふ~~~ん(嘲笑)

555:卵の名無しさん
08/08/16 17:31:15 D7PSOcf00
>>552
> いやいや、学力だけの問題ではなく、ネットをきっかけに、政府主導の医療崩壊などの
> 社会問題にめざめた専門家集団である医師を

単なる医学生ですが、おいらの数年に渡る
ネットでの啓蒙(工作?)活動が実りましたかねw



556:卵の名無しさん
08/08/17 00:59:09 ep5pLnm20
>>554

>>555

自分が為政者の立場だったら、世間知らずではなくなった医師集団を蔑ろにするような
まねはとてもじゃないが恐ろしくてできない。
政権なんか簡単に崩壊してしまうからな。

557:卵の名無しさん
08/08/17 05:17:44 0T2pV51C0
>556

昔は、再受験や学士や女医が意見しても医局内部で黙殺されてしまったが、今はネットで意見すると、教授が引用してマスコミで語る時代。
身近にも法学部出身の医師もいるし、株や先物取引で自衛し始めた医師たちが「世間知らず」と言えるか?

558:卵の名無しさん
08/08/17 07:30:05 nWOJxi6K0
おいらもやっと投資で月四十万稼げるようになった。
五十万に届いたら医者なんか辞めてやる。

559:卵の名無しさん
08/08/17 07:30:53 ep5pLnm20
>>557

落ち着いて読んでみて欲しい。

「世間知らずではなくなった」医師
だよ

560:卵の名無しさん
08/08/17 08:59:10 VDG/E8gxO
6年間の医学部教育で使えない人間になるので、正直半分くらい海外流出しても、歯医者みたいにどうってことない。
そのための増員政策だし。

561:卵の名無しさん
08/08/17 09:08:49 AmKT8itH0
友人は坊主兼医師
ムラで一番尊敬されている

盆の檀家回りに診療セットと看護婦連れていく

562:卵の名無しさん
08/08/17 17:11:02 nrjXz49o0
>>560
歯医者も薬剤師も六年いらんだろうが
>>561
戒名もつけてくれるのか  坊主丸儲けだな

563:卵の名無しさん
08/08/17 17:28:00 Q3GCVF4Y0
つか、坊主だけやりたい。
修業でもしようかな。

564:卵の名無しさん
08/08/17 21:34:09 AmKT8itH0
>>562
婆さん:産婆 奥さん:産科医 本人:専門医ではないけれどなんでも見る+坊主 爺さん:坊主

聞いたときは笑ったけど、それはそれで有りだと思うwくいっぱぐれがなくて

565:卵の名無しさん
08/08/17 21:45:03 0T2pV51C0
>564

坊主+医師を笑えないぞ。
勤務医なんて、定年前に肩叩きだぞ。その後、どうするの?
その坊主のほうが賢いと思うぞ。

566:卵の名無しさん
08/08/17 22:00:34 7VdTWUlR0
漏れも救急研修の時のobenは坊主だった。
彼は年に1~2度、「修行」と称して1~2週間居なくなった。修行なんて嘘だと思っていた。
ある時、京都の貴船神社の境内で女の子と(デート中)アイスクリームをなめていたら、
向こうから白装束のお坊さんが杖を腋に抱えて走ってきた。何気なしに顔を見たら、obenだった。
後でカラまれたことはいうまでもない。

567:卵の名無しさん
08/08/17 22:06:53 JNsYnKu90
接骨院なら全て飯を食わせてもらえるぞ。
今現在も不正保険でバリバリだからな。
それも専門学校卒で良いんだから、今更医者になるやつはいない。

568:卵の名無しさん
08/08/18 01:45:54 vEd3+3090
>>>555
お前みたいな低脳が医学生?w
妄想もいい加減にしろよw
学生証うP、please!w

569:卵の名無しさん
08/08/18 07:28:56 K7n05BgI0
>将来医師数が過剰になる

低給与で奴隷化を続ければそうだろうな。
医師高給で当直後勤務禁止、高度医療に資金、救急に割り増し、
総合診療を分けてレセプト、事務にも金をやれば医療経済として潤う。
そういう発想は国にも尾辻にもなさそうだがな。
公共事業に傾倒した国が変わるなんて、十年二十年作業だよ。

期待はできないな。食えなくなる危機感があるから、みんな専門医、
認定医、産業医を取るわけで。


570:卵の名無しさん
08/08/18 10:56:58 tAWtO/0R0
それなら政治家においても
「その職業に就いた人を必ず飯が食えるようにしなければ
ならないというわけではないだろう。政治家だけ必ず飯が食えるようにせよとい
うのはおかしいのではないか。少々厳しい話にはなるが、質のいい政治家だけが
生き残るという方向に向かうのではないか」


571:卵の名無しさん
08/08/18 11:17:30 yZ7FeiRG0
>>568
> >>555
> お前みたいな低脳が医学生?w

おれ、このスレに1回しかカキコしてないのに、
どうして、「低脳」だと判断できるんだ?
ロジックのわからんアホかw


572:卵の名無しさん
08/08/18 16:11:58 tAWtO/0R0
>>569
過剰なんかならねーよ。
看護師みたいに3交替制になるだけ。過剰労働の問題はこれで解決。

573:卵の名無しさん
08/08/18 16:18:32 /Bt/PWOw0
つか、新人開業医はすでに食えてない

574:卵の名無しさん
08/08/18 16:52:43 pHEgx+YZ0
>>570
まずは、事務役人の待遇を食えないレベルまで下げるべきだな。汚職は死刑でおK。

575:卵の名無しさん
08/08/18 17:09:50 Za+czJcA0
>>572
過剰になるのは開業医

576:卵の名無しさん
08/08/18 22:46:21 ZOeQAwVY0
>>571
どうでもいいから学生証うPしろよ、詐称クンw

577:卵の名無しさん
08/08/25 00:36:51 XLXkMqVJ0
基盤のない、国立医大卒の金もコネもない非医師に子弟にはますます渡り鳥になって
厳しくなるやろうから、いいことじゃん。最近、他人の金で教育を受け医者にさせてもらいながらあまりにも横着なアホが目に余る
このゴロどもを医療界から叩きだすためにも、尾辻先生の発言は、非常に良いことだ
          

578:卵の名無しさん
08/08/25 00:41:50 XLXkMqVJ0
駅弁医大卒が、開業に走ろうとしだしたらすぐに厚労省は開業制限してくる   
だろうから問題なしだよ。              

579:?
08/08/30 08:35:28 mOoblSr+0
尾辻先生はネ申!!

580:卵の名無しさん
08/08/30 09:58:20 CV88xCMi0
>>577
日本語でおK
しかし日本政府は、貧乏な家庭から努力して成り上がる道を悉く潰してくるなあ。
そんなに革命を起こして欲しいのだろうかw

581:卵の名無しさん
08/09/10 12:59:02 kA5M+rQm0


582:卵の名無しさん
08/09/11 00:10:55 nrjt6h/R0

命の対価が世界一安い先進国日本。

☆医師
 人口当たりの<実働>医師数はOECD対比 1/2 (平均診察回数2倍)
 年収はOECD対比 1/2
 ------------------
 OECD諸国平均と比較して1/2×1/2=1/4の評価

☆医師以外の公務員
 人口当たりの公務員数はOECD対比 1/2
 年収はOECD対比 2倍
 ------------------
 1/2×2=1倍
 よって公務員平均年収は妥当な値 

☆民間
 ???
 日本の民間企業も少数精鋭であり、
 <1倍の評価だと思われる。(ここに官民格差)

☆医療費対GDP比はOECD諸国30か国中21位
 2020年には最下位となる。

OECD諸国の医療費対GDP比率(2006)
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
スレリンク(seiji板)

OECD諸国の医師給与(過去レス)
スレリンク(hosp板)

583:卵の名無しさん
08/09/11 14:55:53 MZapr03a0
★ 医師・看護師らを海外から招致 ★

医師・看護師を海外、特に途上国から招致しようという動きがある。
しかし、日本で医師免許を取得するためには日本語検定1級以上の語学力がなければならない。
また、アメリカの医師免許であるUSMLEは世界30カ国以上に受験会場があるが、
日本の医師免許はそのような整備がされていないなど、制度上の遅れがある。
また、日本の医師は先進国のみならず、香港、シンガポールなどの新興国の医師と
比較しても給与が低く、中国・インドなどの一部の医師も日本の医師より高給であるため、
海外から医師が日本に移住するメリットは少ない。むしろ日本から海外に医師が流出する
ことが心配されている。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

584:卵の名無しさん
08/09/13 20:52:29 LwLT6CoJ0

新型インフルエンザの世界的パンデミックが怖い
あとすう年内か、そのとき医師は,科を問わず
命がけで戦わなくてはならないだろう。
厚労省の対策、見通しはあまりにも
甘すぎる。



585:卵の名無しさん
08/09/14 11:46:41 GkZXzWHn0
関東大震災や東海地震で、医師が大量死すると、勤務医不足に拍車がかかる?

586:卵の名無しさん
08/09/14 11:59:38 p5r87rVL0
そこで海外から招致w

587:卵の名無しさん
08/09/14 12:04:48 sB8SjnKNO
もう日本すてて海外行ったほうがよさげ

588:卵の名無しさん
08/09/15 10:11:29 UCxCZZGO0
>>587
だから海外行けよ。オマイさんは「優秀な医師」なんだからさw

589:卵の名無しさん
08/09/15 10:39:09 N9ja2C160
大体、医者に給料をはらうこと自体が欺瞞だろう。
日本の医療が大いなる偽善の証だ。
本当に医者を名乗りたければ、給料なんてもらうな。馬鹿野郎が。

590:卵の名無しさん
08/09/15 10:59:17 NT5QreRb0
>>589
給料の代わりに、毎日の家族への食事(愛人を含む)と子息の学校の授業料
を全てただで調達してもらえるような世の中なら構わないけどな。

欧米では大学の授業料もただだし、学校給食費もただだからな。

591:卵の名無しさん
08/09/15 11:00:37 CJgEUV530
それいいねえw

まじ提案してよw

592:卵の名無しさん
08/09/15 11:03:34 rQyd68N+0
もうキチガイに構うなよ
相変わらず頭の悪いワンパターンの煽りじゃん

593:卵の名無しさん
08/09/21 08:53:14 kv1gCCOG0
まあ将来、医師数が過剰になるとすれば、学会専門医の取得の有無で、
ふるいにかけられるだろうな。
学生時代から、酷使だけでなく、学会専門医をも意識して勉強させられる
ということになるわけだ。
眼科などは入局制限、狭き門となること必至。
要するに、医師偏在は改善しないと思われ。

594:卵の名無しさん
08/09/21 09:24:02 2kSEaVBY0
>学会専門医の取得の有無で、
>ふるいにかけられるだろうな。


待遇改善が悪化し続け、しかも専門医を維持しても病院が肩叩きしまくってる現状。
高齢になっても続けたい奴は殆どいなくなる。

595:卵の名無しさん
08/09/21 09:40:21 9uSr+KieO
一日8時間労働 交代制で当直なし
週休2日 有給完全消化
が実現した上で、まだ過剰になるの?


596:卵の名無しさん
08/09/21 09:54:10 AmzpsvTQO
医師が食えなくなってもいい=無理して患者を助けなくてもいい

自分が生きるか死ぬかの時に人助けなんてできないよ。羅生門の世界になるだけ。

597:卵の名無しさん
08/09/21 09:57:13 lTs0N9RP0
3交代なんかしなくてもいい 医者の無駄使い
当直数が月2回程度になればいいんじゃないかな
それより技術料とベッド料を上げてくれ

598:卵の名無しさん
08/09/21 10:14:19 2kSEaVBY0
>当直数が月2回程度になればいいんじゃないかな

随分、ノンビリした病院しか経験してないのね。
地方だと、月2回の当直でも負担が多すぎ。
これに加え、自分の担当患者の急変の呼び出し、同じ診療科目の患者の急変の相談、他科医からの相談。
ほぼ連日の夜間CALLになる病院もある。

599:卵の名無しさん
08/09/21 10:17:34 7y2R394U0
>>598
>月2回の当直でも負担が多すぎ

当直=宿直

夜勤医は別にいるのでしょう 医者も三交代制度に移行するんです
それでペイしない地方には病院自体が無くなります
あってもコールには応召しません、法律に違反することはやってはいけません

600:卵の名無しさん
08/09/21 10:27:42 kv1gCCOG0
俺は、三交代勤務よりは、二交代のシフト制が希望。
三交代制は休めるようで休めない。
ICU勤務の二交代制は。はっきり言って楽だった。
二交代制のICU勤務を経験したことのない人にはわからないかも知れないが。
しかし、さすがに30台を過ぎると、しんどくなった。
大学病院だと休みの日にも抄読会には出ないといけなかったし。
研究も週一回やってたし。

601:卵の名無しさん
08/09/22 16:38:10 HOE6Z5YO0
何ほざいても金持ってるの老人ですからwww
医者は保険医療捨てればもっとふんだくれますよ、君たち患者共から
君たちは精々底辺で喚いてくだしあ
てか簡単簡単言うけど実際医学部入れるくらい偉かったのかよお前ら?

602:卵の名無しさん
08/09/23 02:27:07 vYXHj51o0
本田宏先生のブログ「勤務医よ闘え」の「医師がなぜ医師増員に反対するのか」
という、内容の記事のコメント欄にいる「ひさ」という人物の思考回路の根本が
尾辻秀久(としひさ)の思考と非常に似かよっている。というか多分本人w。
 医学部は受験の小手先のテクニックで受かる。などと言ってますw
 この人東大中退。すなわち高卒だから、医師に凄いコンプもってるんじゃないだ
ろうか。コメント欄での発言が痛い。

603:卵の名無しさん
08/09/26 02:40:39 WKOMRE9E0

◇ 日本は2位 ◇

↓適切なタイミングで効果的な医療を提供している先進国ランキング
URLリンク(www.afpbb.com)

「米国が大きく遅れをとっていることは驚くべきことだ。
(日本を含む)ほかの国は米国よりずっと少ない資金しか投入していないにも
かかわらず、回避できる死の割合が急激に低下している」
-----------------------------------------------------------
上記の結果は日本の医療従事者の努力の賜物であることに他ならない。
診療報酬削減に次ぐ削減でギリギリの予算しか捻出できない上に過度の医師不足である中、
これだけの結果を残しているのは、日本の医療従事者として誇らしいことであると思う。

604:卵の名無しさん
08/09/26 10:36:37 CBGFKaV90
>>603
>>誇らしいことであるw

こんなだから、馬鹿にされるんだよ。

605:卵の名無しさん
08/10/05 03:57:26 8B+4qePI0
        国民平均年収 医師平均年収 年収倍率
日本      430万円    1200万円   2.8
アメリカ    495万円    2800万円   5.7
オーストラリア 300万円    2131万円   6.9
オランダ    385万円    1839万円   4.8
イギリス    410万円    2200万円   5.4
フランス    350万円    1219万円   3.5
カナダ     329万円    2020万円   6.1
イタリア    315万円     855万円   2.7
ドイツ     355万円     593万円   1.7

        人口1000人当たりの医師数   上記年収倍率に乗じたもの
日本      2.0              5.6
イタリア    4.2             11.3
オランダ    3.6             17.3
ドイツ     3.4              5.8
フランス    3.4             11.9
イギリス    2.3             12.4
オーストラリア 2.5             17.3
アメリカ    2.4             13.7
カナダ     2.1             12.8

日本の医師はドイツ並みの低賃金!
コメディカルの人数など、医師のサポート体制も考慮するとダントツで日本が世界最下位!

ソース;
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.med.or.jp)'オーストラリア%20医師数%201000人当たり'
URLリンク(mdsalaries.blogspot.com)


606:卵の名無しさん
08/10/05 07:43:36 RezvBy3CO
労働基準法無視で働けど給料は最安値w

607:卵の名無しさん
08/10/06 18:03:17 KTb7pN3O0
医師を抜いた公務員でも>>605のような計算をすればきっとOECDレベルか
日本の医師の待遇を遥かに超えたものになる。
公務員全体(400万人)の給料を5~10%減らして勤務医(16万人)の手当に充てればいいんじゃね?
そうすれば勤務医一人当たり900~1800万円の手当が捻出できる。

☆公務員年収(2002年ごろ?)

・ドイツ      355万円
・イギリス     410万円
・カナダ      320万円
・フランス     310万円
・アメリカ     340万円
・日本 国家公務員 638万円
・日本 地方公務員 690万円

誰か国民平均年収と公務員数を調べて計算してみてくれ(他力)

608:卵の名無しさん
08/10/07 00:50:46 5MfJeXTb0
>>605に追加
日本の医師がどれだけ安く買い叩かれてるのかって話ですよ!

※ 日本の一人当たり医師診察回数は加盟国中最も多い(数字は05年)。
日    英  米    独    仏    スウェーデン OECD平均
13.8(04) 5.1  3.8(04)  7.0(04)  6.6(04)  2.8    6.8

※ 日本の平均在院日数は、OECD加盟国中最も長い(数字は05年)。
日   英   米  独   仏  スウェーデン OECD平均
19.8日 6.1日 5.6日 8.6日 5.4日 4.6日  6.3日

※ 日本の急性期病床数(人口千人対)は加盟国中最も多い(数字は06年)。
※ 日本では高度・高額な医療機器の設置数が突出して多い。
※ 日本のマンモグラフィ受診率や子宮ガン検診率は、データのある国中最も低い。
※ 総医療費支出のGDP 比及び一人当たり総医療費支出(数字は05年、2020年にはOECD最下位)。

URLリンク(www.oecd.emb-japan.go.jp)'英国%20医師%20OECD%20診察回数'

609:卵の名無しさん
08/10/07 07:34:37 go8uqphJO
コネズミはもちろん、売国奴自民党議員は、日頃、お世話になった支援者を抵抗勢力のレッテルを貼って、罵倒して、切る!!
郵政、商店街、土木、農家、地方、高齢者、医療関係者、地方議員、公務員など。

しかし、自分たちは絶対に失業したくないし、既得権を手放したくないし、子供に既得権を譲りたい!!

だから、今、自民党が国民に犠牲を強いて、自らはぶくぶくと太り、外国に金を撒くだけと言うことが浸透して、選挙で勝てないことがさすがにわかってきたので公明党の支援が無いと壊滅するので今や公明党の家来!

そしてますます、自民党の支持者が減る!!

自滅しそう!


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