08/06/15 12:28:06 TANGdlZe0
朝日新聞記事
接骨院・整骨院、保険対象外も請求？ ケガ数など不自然
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
3:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/15 12:32:36 TANGdlZe0
ムーブ！【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～今までのおさらい】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ムーブ！【柔整師諸君、朝日新聞のバッシングに備えよ！～ついに動いた厚労省】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
4:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/15 12:39:28 TANGdlZe0
前スレ
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 67 【捻挫】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
5:王子の卵
08/06/15 12:59:40 dvBY03vi0
>>1
＞2008年6月1日の朝日新聞報道により、接骨院・整骨院の保険請求に
問題があることが明らかになりました。
それ以上にお前のほうがやばくない？自分の不正隠しに必死になったほがいいぞ。
この記事で接骨院だけじゃなく石にも逆風が吹くよ。
いや、むしろ柔にはプラスにでてるから。
精精社会保険事務局からの監査！なんてことのないようにしれｗ
＞外傷ではない慢性疾患に伴う腰痛や関節痛、
仕事帰りやスポーツジム後のマッサージまで、
「捻挫」「挫傷」という負傷名で、日本中でごく普通に保険請求されています。
なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
偏に石がだらしないからだな。
今は慢性痛は自費での対応が主流になっているんだよ。
いいがかりも甚だしい。
もう受領委任払い制度撤廃については諦めたのか？冒頭から消えてるがｗｗｗｗｗｗ
6:卵の名無しさん
08/06/15 13:26:06 MTRlNvV00
接骨院や整骨院の組合が国会議員に多額の献金をしているからって聞いたよ。
7:王子の卵
08/06/15 13:35:00 dvBY03vi0
>>6
おまえの文章には肝心な主語がないから何もわからんな。
献金をしているから何だ？
8:オーソゴナリスト
08/06/15 13:38:06 LfpMe3YxO
１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
一通院で一つ好きなのを選べるんだって。
9:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 14:10:21 /b8NVnQo0
>>982 名前：労災 投稿日：2008/06/15(日) 12:08:56 ID:wFFR+zjy0
> >>976
> ＞その前にまず、学校を閉鎖してこい、たわけ。
>
> 閉鎖してきたいんですけど、学校屋だって商売でやってるからね。ただ「閉鎖してください」ったってなあ。
> 学校屋の参入を許したのは、俺達の脇の甘さ（素人でも気楽に経営したくなる、専門性の低い学校を擁してきたこと）が原因だしね。
> まあ、逆に、資格試験廃止が決まれば、学校屋なんかは返って素直に撤退するよ。商売だからね。
をひをひ、それならば学校が座して資格停止を待つわけもあるまい。
ぬるいんだよ。
脇が甘いわけだな。
まず、お前が資格を返上しろ。
そして、６０才以上の獣性死は全員資格返上だ。
「まず隗より始めよ」と言うではないか。
くっくっく。
10:オーソゴナリスト
08/06/15 14:28:43 LfpMe3YxO
都道府県知事認可時代とそれ以前のオマケ習得者は全て返上か再試験ならば納得行くでしょう。厚労省時代からは開業権試験を全員実施すりゃ良いでしょ？
バランス取れますよ。一度取った免許再試験なら絶対通らないというか、普段新しい事を勉強していないからでは無いですかね。
11:卵の名無しさん
08/06/15 14:40:10 m/lCqag/0
>>10
解剖学はともかく、生理学や衛生学は微妙な気がする。
12:王子の卵
08/06/15 15:29:22 dvBY03vi0
URLﾘﾝｸ(www.yabelab.net)
さあ！今こそ活躍する時が来たぞ！！
養父生計下界どもよ！
参加、衝二課を吸うのだ。
13:卵の名無しさん
08/06/15 15:29:52 cJqrAwU30
超絶さんは学校の講師か何かなさっているのでは。
以前オーソさんにも講師を進めていたが。
学校乱立の時代、鍼灸も柔整もカイロも若いうちは雇ってもらえるが、
開業成功できるのはクラスに一人いるかどうか。
やはり、どの業界も教える側に回った方が安定しそうだ。
鍼灸も鍼灸単独法の整備や、免許更新制について議論されているが
賛否があるもので業界を二分させるのもどうか。
この業界も多様だから、いま、なぜかエステ業界ときそっている輩もいる。
一部は、エステ業界に雇われたり、美容鍼灸・耳つぼ・ヨサをとりいれたり。
一方で原点に戻り、文献の解釈に余念なく、60分の問診に一本鍼。
いわば、末期頽廃なんでもありの様相だ。
14:労災
08/06/15 16:04:41 wFFR+zjy0
なんだかんだという人はどこにもいるけれど、
自分の資格が、新規募集打ち切られると思うと、「何となく」怖いんだろうね。
理由もなくね。よくよく考えることもなしにね。
神様よう、今の俺らがぬるかったかどうかは、また十年後の匿名掲示板でまったり書き込んでクレイ。
おれらの相手は、お前さんが言う様に、学校屋。
彼らのおかげで、業界がコントロールの聞かない領域に突っ込まされたわけだからな。
議連の中にも色んなのが居るんだよ。金づるも一本じゃない。
厚労省や文科省という役所にしたって、動かしているのは人間だからね。資格を消滅させる為の、我々の「道慣らし」が実効性のあるものになり得たなら、役所も動く。
俺から見ると、新規資格停止は、今現在でも四分六分位の目はあるよ。
ここから逆転だ。
まあ、神様、意外と若いんだから、韜晦もほどほどにな。
あんたも年取ると、損得抜きでやらにゃならんような気がしてくるだろよ。
じゃあ、どうも、お邪魔しました。
15:王子の卵
08/06/15 16:25:00 dvBY03vi0
お疲れさんでござんすｗ
16:卵の名無しさん
08/06/15 16:29:29 5QlzO3PY0
くだらない。
学校を閉鎖しろ、とか資格試験を廃止しろ、とか、既得権益を守りたいのがミエミエだ。
受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。
それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。
17:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 16:39:22 /b8NVnQo0
>>13
> 超絶さんは学校の講師か何かなさっているのでは。
はずれだ。
くっくっく。
>>14
> おれらの相手は、お前さんが言う様に、学校屋。
> 彼らのおかげで、業界がコントロールの聞かない領域に突っ込まされたわけだからな。
だから、なぜそうなったと思うんだね？
老兵が死なず・・・とは、どういう意味だ？
> 俺から見ると、新規資格停止は、今現在でも四分六分位の目はあるよ。
だから、ぬるいと言うんだよ。
療術師をみてみろ。
骨までしゃぶられるのが資格というものだ。
くっくっく。
18:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 16:40:35 /b8NVnQo0
>>16
> くだらない。
>
> 学校を閉鎖しろ、とか資格試験を廃止しろ、とか、既得権益を守りたいのがミエミエだ。
>
> 受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。
>
> それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。
その通りだ。
くっくっく。
19:卵の名無しさん
08/06/15 16:52:15 NHXlpJza0
ジュウセイ師って子供みたいな言い訳するよね。
ほらいるじゃない、怒られると「～君もやってるもん」とかいう子が。
大人になってほしいなあ～～～～ｗｗｗ
20:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 17:33:59 /b8NVnQo0
>>19
> ジュウセイ師って子供みたいな言い訳するよね。
> ほらいるじゃない、怒られると「～君もやってるもん」とかいう子が。
> 大人になってほしいなあ～～～～ｗｗｗ
それは虫卒慰謝も同じだ。
くっくっく。
21:卵の名無しさん
08/06/15 18:35:11 5Vy4pq8iO
亜急性は、保険だめだよ。
22:卵の名無しさん
08/06/15 18:51:34 RLFvr6K20
まんこが売り切れていた。
23:卵の名無しさん
08/06/15 20:00:18 Gk+axLbM0
Q いつから保険が使えなくなるのですか？
Ａ 慢性症状に対しては今でも保険は使えません。
今までに慢性症状に対して保険を使っている場合は、返還になります。
なお、返還は保険者だけでなく、患者にも徴収した自己負担金を返還する必要があります。
24:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/15 20:22:56 qAu1wru20
>>5 王子の卵さん
＞それ以上にお前のほうがやばくない？自分の不正隠しに必死になったほがいいぞ。
私がどんな不正をしているというのですか？
＞今は慢性痛は自費での対応が主流になっているんだよ。
主流ではないでしょう。整骨院から当院に来る人は
腰椎変性疾患や関節症の患者さんが多いのですが、
自費でやっていた人は一人もいませんでしたよ。
25:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/15 20:23:25 qAu1wru20
>>8 オーソゴナリストさん
＞１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
＞一通院で一つ好きなのを選べるんだって。
え、、実在するのですか。
整形外科専門医ですか？
26:オーソゴナリスト
08/06/15 20:25:17 LfpMe3YxO
実在するから書いてるんだよ。一カ所だけじゃ無いよ。サロンだよありゃ
27:卵の名無しさん
08/06/15 20:31:29 RLFvr6K20
さーて 来週のサザエさんは
カツオ ソープで王様気取り
タラちゃん バイセクシャル宣言
波平 タマの後ろは俺の物
の３本です。
来週もまた見てくださいね シコシコピュッピュッ
28:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 20:33:53 /b8NVnQo0
>>25
> >>8 オーソゴナリストさん
> ＞１よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
> ＞一通院で一つ好きなのを選べるんだって。
>
> え、、実在するのですか。
> 整形外科専門医ですか？
をひをひ、ノイロとメチコを生殖１００で１００人点滴するよりまともだろう。
場蚊ではないか。
くっくっく。
29:卵の名無しさん
08/06/15 20:36:21 RLFvr6K20
今年の流行語大賞
ウチにはお風呂がないんです。（泣きながら）
by田舎のアホ整形外科医
30:卵の名無しさん
08/06/15 20:53:26 zsDp+HDl0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
31:卵の名無しさん
08/06/15 20:57:46 Alc6/Lb90
>>14
自分が資格を返上してから言うんだな。
まだクドクド昔を懐かしんでいるのかい。
撤退するならキチンと撤退しろよ、しつこい。
そんなだから老害なんだよ。
競争相手が出来るのは大賛成だが？
要は枠さえしっかりさせてくれればいいわけだ。
>>23
ときに「慢性」ってなに？ｗ
>> ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:943番)
過去ばかり振り返る余裕がある世代は良いですな。
時代の変遷に従って、柔整自体も柔軟性を持たせようとせず、形が変わったから放棄という
くだらん思考を持った人間に業界の上から見たものの言い方はされたくない。
敢えて言えば癌だよ癌。
そんなに業務が出来ていないというのなら免許返上してから言うのが筋だ。
そうもしなくて、懐古主義の悲観主義の浸る者は害にしかならない。
年齢がどうだろうが老害さ。
32:卵の名無しさん
08/06/15 21:04:03 xjYhcLqb0
>>28
点滴100人は、オステとかやってて自己満足に浸ってるのと同レベルでは？
やりたいことをやってるだけなんだよ。
33:卵の名無しさん
08/06/15 21:05:12 zsDp+HDl0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
34:オーソゴナリスト
08/06/15 21:05:15 LfpMe3YxO
労災さんへ
単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。
35:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 21:12:50 /b8NVnQo0
>>32
> >>28
> 点滴100人は、オステとかやってて自己満足に浸ってるのと同レベルでは？
> やりたいことをやってるだけなんだよ。
自己満足のオステでは、まず患者は死なんぞ。
まったく違うレベルなんだよ。
そんなこともわからんのか、貧脳。
くっくっく。
36:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 21:15:07 /b8NVnQo0
>>34
> 労災さんへ
>
> 単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
> 診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。
何を妄想を垂れ流しておるのだ、オーソ。
無理に決まっておるだろうが。
蚊色の国家資格はともかくとしても、保険適応は絶対にないな。
唯一可能性があるのは、損保で早く治した場合のみだ。
くっくっく。
37:オーソゴナリスト
08/06/15 21:36:56 LfpMe3YxO
>>36
おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。
38:卵の名無しさん
08/06/15 22:07:09 Mo7VFeqP0
>>36
あい変わらず､ｷﾓｲな｡おめーﾖ｡
39:卵の名無しさん
08/06/15 22:15:34 zsDp+HDl0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
40:卵の名無しさん
08/06/15 22:21:06 Mo7VFeqP0
｢全国平均50%｣って､ﾄﾞｰﾕｰ意味?
41:卵の名無しさん
08/06/15 22:33:15 zsDp+HDl0
>>40
3部位請求、全国平均50.5%
3部位請求が集中している地域は不正が多い可能性が高いと厚労省も認識しているらしい。
しかしコレは3部位請求に限ってのこと。水増し請求などはまだまだあると考えられ・・・
42:卵の名無しさん
08/06/15 22:40:27 OMnaVn5B0
接骨院の不正請求の実態が判明
2008年06月01日03時01分 アサヒ・コム
接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が行われていることが厚生労働省の調査でわかった。
１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。
このほど集計がまとまり、朝日新聞の情報公開請求に応じた。
それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を超えた。
内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。
４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。
大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。
一方、岩手、山形両県は１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。
西日本のある国民健康保険組合は、首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。
不正請求と知った女性は マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。
43:王子の卵
08/06/15 22:41:53 dvBY03vi0
>>24
＞あんたんとこの柔のレベルが低いだけ。
自分の周りの柔しか知らん奴がこんなスレ立てるなよ。
ちゃんちゃらおかしいぜｗ
44:卵の名無しさん
08/06/15 22:42:09 OMnaVn5B0
>>41
確かにこの報道には水増し請求については触れていませんね？
45:卵の名無しさん
08/06/15 22:47:45 zsDp+HDl0
>>44
実態調査を本格的に行っているとしたら、水増し請求＋3部位請求の割合などとても公表できる代物ではないのでしょうね。
でも厚生労働省が本格的に動いているとしたら、すでにその辺りもばれてたりして。
46:卵の名無しさん
08/06/15 22:51:38 OMnaVn5B0
>>45
サンプリングから全国でどのくらいの不正が行われているか？予想はされると思います。
それは正確な数字ではありませんが、実態と大きく異なることはありません。
47:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 22:56:14 /b8NVnQo0
>>37
> >>36
>
> おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。
書類が多くなるだけだ。
バカバカしいぞ。
くっくっく。
48:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 22:57:40 /b8NVnQo0
>>38
> >>36
> あい変わらず､ｷﾓｲな｡おめーﾖ｡
貧脳らしく半角カタカナか。
身の程をわきまえておるな。
褒めてやろう。
くっくっく。
49:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 22:58:23 /b8NVnQo0
>>42
> 接骨院の不正請求の実態が判明
> 2008年06月01日03時01分 アサヒ・コム
ソースをリンクしろ。
くっくっく。
50:卵の名無しさん
08/06/15 23:00:07 cJqrAwU30
>骨までしゃぶられるのが資格というものだ。
くっくっく。
資格とは食い物のことか、いや資格に群がる人間たちを食い物にし骨までしゃぶるということか。
ということは資格商法はマルチとおなじだな。特にこの業界。
＞１８> 受領委任を止めればいいんだよ。学校も受験者もそれで壊滅だ。
> それでも本当の技術を持ってる銃声氏なら生き残れるだろ。
その通りだ。
くっくっく
本当にその通りだ。委任払いというか保険を厳しくして、うまみを減らせば、
新規学生も二の足をふむだろうし、
それとともに「あなたも整骨院の先生に」などの目障りな新聞広告もなくなるだろう。
まさに原点はそこにたどり着くな、
51:卵の名無しさん
08/06/15 23:01:11 OMnaVn5B0
>>49
あなたのレスは要りません。
52:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/15 23:05:17 qAu1wru20
>>43 王子の卵さん
＞自分の周りの柔しか知らん奴がこんなスレ立てるなよ。
そういえば、王子の卵さんは三部位請求の割合が３％でしたね。
全国的にみても際だって低い。
あなたも平均的な柔整師を知らないのでは？
ケガ三カ所以上の請求の割合
上位3県 大阪81.0% 奈良80.1% 徳島80.0%
下位3県 富山21.3% 山形19.7% 岩手14.1%
全国平均50.5%
53:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 23:11:07 /b8NVnQo0
>>50
> それとともに「あなたも整骨院の先生に」などの目障りな新聞広告もなくなるだろう。
「あなたも整体院の先生に」と言う新聞広告が出るだろうな。
今でもあるか。
儂としては、獣性がかろうじて生きられる程度に保険を使ってくれた方が良いがな。
くっくっく。
>>51
> >>49
> あなたのレスは要りません。
なんだ、ソースも示せん出任せか。
くっくっく。
54:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/15 23:11:59 /b8NVnQo0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
くっくっく。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232 名前：1 ◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月) 17:01:44 ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
55:卵の名無しさん
08/06/15 23:17:21 OMnaVn5B0
ケガ三カ所以上の請求の割合
URLﾘﾝｸ(www.fujishinkyu-seikotsuin.com)
>本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
地域の差がどういう意味を持っているのか？
「ケガ」の定義を拡大解釈している地域がある、と見るのが普通だと思います。
56:卵の名無しさん
08/06/15 23:18:19 OMnaVn5B0
>>53
いや、まじ気持ち悪いからやめて欲しいのです、ごめんなさい。
57:卵の名無しさん
08/06/15 23:20:18 QIBhzfNG0
>>8
> １よ、そこに通ってた患者数十人からの情報だよ。代替補完医療コーナー（笑）として、鍼灸、按摩マッサージ指圧、カイロ（笑）整体（大爆笑）等があり
> 一通院で一つ好きなのを選べるんだって。
相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。
58:卵の名無しさん
08/06/15 23:21:00 QIBhzfNG0
>>10
> 都道府県知事認可時代とそれ以前のオマケ習得者は全て返上か再試験ならば納得行くでしょう。厚労省時代からは開業権試験を全員実施すりゃ良いでしょ？
> バランス取れますよ。一度取った免許再試験なら絶対通らないというか、普段新しい事を勉強していないからでは無いですかね。
相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。
59:卵の名無しさん
08/06/15 23:21:30 QIBhzfNG0
>>34
> 労災さんへ
>
> 単純にカイロを国家資格に格上げすれば 良いんですよ。四年制最低でもカリキュラムを一日三教科を四年、国家試験と開業試験を受けさせ
> 診断権一部ありでレントゲン撮影OKで投薬、処方はダメ。保険適応原則無し（損保、民間保険ありで） そうすれば柔整師の数は緩徐に減少するでしょう。
>
相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。
60:卵の名無しさん
08/06/15 23:22:17 QIBhzfNG0
>>37
> >>36
>
> おっちゃん アメリカ方式で構わんやん。民間だけが受けたら。国保社保は要らんよ（笑）煩わしい割に 実入りが少ないし。
相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。
61:卵の名無しさん
08/06/15 23:25:17 SxUhYe9x0
今後楽しみだな～
早く柔整死ね。
62:卵の名無しさん
08/06/15 23:29:43 OMnaVn5B0
いわゆる社会保障費とは切り離して、民間の保険と自費診療のみだったら認めるべき仕事はたくさんあると思います。
63:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 00:09:11 8PWJGH3Y0
>>55
> ケガ三カ所以上の請求の割合
> URLﾘﾝｸ(www.fujishinkyu-seikotsuin.com)
> >本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
>
> 地域の差がどういう意味を持っているのか？
> 「ケガ」の定義を拡大解釈している地域がある、と見るのが普通だと思います。
接骨院のHPだが？
どうかしたのか？
くっくっく。
64:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 00:09:57 8PWJGH3Y0
> 相変わらず、思いこみの激しい人ですね。
> 自分の妄想に怒るのも、まあ自由ですが。
妄想癖のある人間は、同じことしか言わんな。
くっくっく。
65:卵の名無しさん
08/06/16 00:14:40 GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。
66:卵の名無しさん
08/06/16 00:23:25 GP+WEq310
労災様のコメントに、全く筋違いに絡み、
「年寄りに再試験受けさせろ」とか、無理難題を言っている、
銃声の不正請求に何の関係もない、無資格整体師・犯罪者。
図に乗らないでくれる？
67:オーソゴナリスト
08/06/16 00:31:20 abYBK2B3O
>>66
私は国家資格所持者だか何か？持っていなければ何？今時 まだそんなこと言っててもしょうがない（笑）行き着く先は立場が弱い者、ね 言った通りでしょ（笑）このように柔整がカイロを取り込むんでしょうな。
68:卵の名無しさん
08/06/16 00:34:02 GP+WEq310
俺は柔道整復師免許３年目の若手だ。
労災様の新規免許停止には大賛成！
俺はもう開業は無理かと思っている。ケアマネ取るため５年整形に勤めて、あとどうしようかと路頭に迷っていたところ。
もし新規参入がなくなるなら、俺は開業するよ。
で、希少なプレミア資格者として、残りの人生整復に捧げるヨw
いいじゃん。新規免許停止！！
69:王子の卵
08/06/16 00:39:11 HWGemGte0
>>52
あんたも俺が３％と書いた後の俺のレス読んでねぇのか？
最後まで嫁や。４月１日の整骨太郎事件の時と同じやね。
ちゃんと問診・検査せんとインフォームドコンセントも間違ったものとなる。
谷本と大魔神、何ら変わらんように思えてきた。
風呂が家に無い→金がない→利益を作るためには・・・コスト削減の間違えた方法の典型
70:若い俺
08/06/16 00:43:35 GP+WEq310
ああ、ゴナリストさん、免許持ってんだ。何の免許？
長生出の按摩さんか？もしかして。
カイロなんてさ、洋物じゃん。
按摩がさ、取り込んじまえばいいじゃん。
俺は、本格整復師として、余生５０年を熱く駆け抜けるだけだ。
まあ、開業出来たらの話だがｗ
71:王子の卵
08/06/16 00:46:40 HWGemGte0
>>61
仮に柔がなくなってもおまえの見入りは増えはせんよ。
朝日のお蔭で『先生の言っていたことが正しかったんだね？すみませんでした。』
といって自費診療スタートした患者が現れたからｗ
朝日には感謝してるよ。でも1人だけだがｗｗ
もちろん自費診療は接骨院ではやらんよ。
72:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/16 00:52:26 CAOxMVAT0
>>69 王子の卵さん
＞あんたも俺が３％と書いた後の俺のレス読んでねぇのか？
読者に分かりやすいように探してきました。謎スレ66ですね。
たいしたこと書いてないじゃないですか
＞634 ：王子の卵：2008/06/03(火) 17:48:30 ID:9pkSIX1xO
＞>623
＞３部位以上で不正何％とか２部位以上で不正が何％とかトンチンカンなこと言うなよ。
＞もう少し柔のこと理解してからレスしまちょね～ｗ
＞僕ちゃん。
＞うちでも３部位あるよ。３％くらいかな？
＞てか３部位以上が一人もない接骨院なんてあるのか？
＞
＞635 ：王子の卵：2008/06/03(火) 17:52:17 ID:9pkSIX1xO
＞でも俺自身は殆ど自費診療に携わってるから詳しくは分かんねｗ
73:王子の卵
08/06/16 00:58:34 HWGemGte0
>>68
夢と現実がごった煮になっとるな。
＞ケアマネ取るため５年整形に勤めて
整形勤務の目的がケアマネ取るためか？ケアマネ取ってどうすんだ？
経営ビジョンはもう描けているのか？
何か文章が支離滅裂で・・・ちゃんと患者に分かり易く説明出来てるとは・・・
まぁ整形勤務なら問診うんぬん必要ないからな。
74:若い俺
08/06/16 01:02:24 GP+WEq310
>>67
一生懸命整復法習ってさ、
使い道が無いってのは、悲しいよ。
俺の勤め先の病院の整形外科は、柔道整復師が俺を含めて4人いる。
整復させてもらえるぜ。先輩も出来る人だしな。
整復のプロが、柔道整復師だろ。
骨折の整復ってのは、ほんとに解りやすい技術だよ。
効いたのか効かないのか直ったのかどうかもわかんねえ、カイロなんかと違ってな。
整復ってのは、X線写真撮れば、出来具合が前後で直にわかる。
上手いか下手かがな。
俺は、柔道整復師は、それだけの職人でいいと思う。
多分、偉そうにカイロやってるそこらの開業柔道整復師より、俺のが整復上手いぜ。
俺は、さすらいの整復職人として生きる道を探る！
どうよ、俺の志の健全さ！うらやましいか、整体師！
75:王子の卵
08/06/16 01:02:58 HWGemGte0
>>72
大したことなんか必要ねぇんだよ。
３部位３％とは書いたが・・・実際にはもっと多いってことだ。
３％３％うるさいんだがねｗ
悪いが３％よか上だｗ
76:王子の卵
08/06/16 01:06:00 HWGemGte0
>>74
柔道整復師の資格持っとるくらいで粋がるなよ。僕ちゃん。大魔神に笑われるぜｗ
オーソゴナリストさんは柔道整復師だよ。俺も。
77:若い俺
08/06/16 01:06:14 GP+WEq310
>>73
おれを馬鹿にしているな。
おい、お前、自費でどんな症例治療してんだよ。
偉そうに上から言いやがって。
試しに、お前のその貴重な自費治療の症例、示してみ。恥しくなけりゃな。
78:若い俺
08/06/16 01:10:29 GP+WEq310
そうか、オーソゴナリストは先輩か。失礼した。
で、大魔神って誰だ？教えてくれ！
79:王子の卵
08/06/16 01:13:34 HWGemGte0
65 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:40 ID:GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。
66 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:23:25 ID:GP+WEq310
労災様のコメントに、全く筋違いに絡み、
「年寄りに再試験受けさせろ」とか、無理難題を言っている、
銃声の不正請求に何の関係もない、無資格整体師・犯罪者。
図に乗らないでくれる？
67 ：オーソゴナリスト：2008/06/16(月) 00:31:20 ID:abYBK2B3O
>>66
私は国家資格所持者だか何か？持っていなければ何？今時 まだそんなこと言っててもしょうがない（笑）行き着く先は立場が弱い者、ね 言った通りでしょ（笑）このように柔整がカイロを取り込むんでしょうな。
68 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:34:02 ID:GP+WEq310
俺は柔道整復師免許３年目の若手だ。
労災様の新規免許停止には大賛成！
俺はもう開業は無理かと思っている。ケアマネ取るため５年整形に勤めて、あとどうしようかと路頭に迷っていたところ。
もし新規参入がなくなるなら、俺は開業するよ。
で、希少なプレミア資格者として、残りの人生整復に捧げるヨw
いいじゃん。新規免許停止！！
お前だろ？ほねつぎを莫迦にしとるのは？
俺の自費治療の症例だ？寝言は寝て言え。ボンクラ。
80:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/16 01:13:45 CAOxMVAT0
>>75
＞３部位３％とは書いたが・・・実際にはもっと多いってことだ。
＞３％３％うるさいんだがねｗ
＞悪いが３％よか上だｗ
フフ、正直でよろしい。 ( ^-^)_旦~
まあ、30%としても全国平均よりはマシですよ。
81:王子の卵
08/06/16 01:18:32 HWGemGte0
>>80
莫迦か？大魔神くん。
３０％として？憶測で判断するところは依然石失格だな。
ってか谷本のお蔭で生計に対する保健所・社会保険事務局の個別指導・監査が優先的に入るぞｗ
大魔神！戸締りは大丈夫か？
82:王子の卵
08/06/16 01:23:10 HWGemGte0
柔の資格持ってる奴が銃声とかいいやがって・・・。胸糞悪いぜ。
83:若い俺
08/06/16 01:23:49 GP+WEq310
>>79
＞お前だろ？ほねつぎを莫迦にしとるのは？
俺の自費治療の症例だ？寝言は寝て言え。ボンクラ。
俺はな、整復の出来る柔道整復師だ。
整復しか出来ないといってもよい。3年目だしな。でもそれで充分だろ。
今の接骨院は、整復が出来ないで、カイロやってる。
それから、水増し請求なんかをしている。
おわってるだろ。
無資格整体師のカイロなんかに、馬鹿にされている。
整復する道を探ってねえからだろ。すぐ開業しやがって。
整復職人だけが柔道整復師だ！
おい、卵、なんで自費治療の症例教えないんだよ？俺ばっかり馬鹿にしやがって、ずるくねえか？
84:若い俺
08/06/16 01:41:35 GP+WEq310
ああなんだ、大魔神は１の人か。
西の方にいる、銃声学校乱立の元を作った売国奴の事かと思った。
俺はな、勤め先と先輩に恵まれたから、整復職人とか言っていられる。
先輩が、病院の中で、徒手整復のパートを、柔道整復師の仕事として確保してくれたからだ。
医者の先生達も、俺達の仕事を認めてくれてるし、一緒に練習したりする。
カンファや臨床検討会も、俺達が出て発表している。
色々厳しいことを突っ込まれるが、勉強になる。
しかしだ、柔道整復師が必要かどうかは、別だろ。
医者の先生達も、一緒に徒手整復練習している。うちの病院長は、整復の達人だ。教えてくれるんだ。
先生達は、患者の急変時、色々対処できる。注射とか、救急の対処だ。
俺達は出来ない。
整復だけの職人だ。そういう職人が開業して、患者に対するメリットって何だ？
無い。実際やっている仕事はマッサージとカイロ。
労災様が書いていた、新規の資格打ち止め、俺達の代だけでこの資格終わり、は、素晴らしい。
オーソゴナリストや、卵は、そう思わないのか？
85:王子の卵
08/06/16 01:44:01 HWGemGte0
>>83
＞俺はな、整復の出来る柔道整復師だ。
ん？それが偉いのか？
＞整復しか出来ないといってもよい。3年目だしな。でもそれで充分だろ。
お前が充分だと思ってるならいいんでないの？
これで充分・・・と思った瞬間にその人間の成長はない。うちではすぐにくびだな。マジで。
＞整復する道を探ってねえからだろ。すぐ開業しやがって。
整復職人だけが柔道整復師だ！
まぁ、そう興奮するなよ。
一ついいこと教えてやるよ。おまえは一生生計石の手下じゃねぇと勤まんねぇぞ。
＞なんで自費治療の症例教えないんだよ？俺ばっかり馬鹿にしやがって、ずるくねえか？
今年の４月に入った新人くんにも教えてないものをこんなところで教えるか？普通。常識を知れよ。
厚顔無恥とはお前のためにある言葉だ。この四文字熟語をおまえに送るよｗ
一つだけ教えてやる。ＴＬするだけでも人間の体の状態って瞬時に変化するんだよ。
86:王子の卵
08/06/16 01:51:54 HWGemGte0
>>83
残念ながらおまえは柔道整復師の資格は持ちながらも柔道整復師にあらず。
心を悪魔に売っちまったただの石の手下に過ぎない。
格好よく言うとお医者様の助手。お医者様がいなければ何も出来ない召使。
まぁ、せいぜい整復マシンとした頑張れや～～～ｗ
くれぐれも開業なんてことはしないことだ。自殺行為だからな。
87:オーソゴナリスト
08/06/16 01:58:42 abYBK2B3O
>>84
若すぎる俺君。君は、最初の原点から間違いがあるんだよ 解るかい？敬語を使えない人間はそっから先に行けないんだよ。
最近の風潮だからとか関係無い。上から目線（最近の若い子が良く使うが）当たり前でしょ？経験の差なんだし、経験に対しての敬意なんだから。そこでの老害、能力云々は二の次なんだよ。
カイロ云々 まっとうな施術受けて無いから、そういう事言ったと思うが 探してでも受けなさいね。世にカリスマ美容師（例えば）云々と言うが私から言わしたらアホかで、
何故学校出て数年の人間がカリスマなんだと。じゃ、その道３０年の人間は どうなんだと。それが敬意なんだよ。だから最初の第一歩で君は損してる事を気付く事だよ。
熱意はありそうなんだから、悪く評価されたら勿体ないよ。
88:卵の名無しさん
08/06/16 02:02:38 XIeD84QP0
まぁ・・・・柔整師同士（？）が言い争っても仕方あるまい
免許はそのままだし保険制度もそのままだよ。
数回マスコミに取り上げられたぐらいで制度そのものが変わるわけないだろ。
それにここは２ちゃんだぞ、誰とか何言ったとか意味無いよ
だからスレ主も存在できるし私も書き込みができる。
89:若い俺
08/06/16 02:05:07 GP+WEq310
＞卵
偉そうな奴だ。話にならん。
＞一つだけ教えてやる。ＴＬするだけでも人間の体の状態って瞬時に変化するんだよ。
これがあんたの言う「柔道整復」なのだな。
不正請求の根源が、お前みたいな奴の言動に表れている。
こういう整体風の不思議治療に、自分の価値を見出しているわけだ。
ほんとは俺達、ただの整復職人資格なのに。
厚顔無恥の四字熟語のお礼だ。
あんたには、臨床三年目の俺から、「衒学博士号」をお贈りする。
それにさ、そもそも、医師の代替機能が認められているって、
お医者様あっての俺達、ていう規定だろ・・・
俺は、医者の手下だけど、柔道整復は医学の小さな１パートと思っているから、
別に恥じないぞ。
衒学におぼれるより、よほど俺のほうが頭脳明晰だろ！
衒学博士
90:若い俺
08/06/16 02:08:42 GP+WEq310
>>87
病院では、敬語使ってます。
91:オーソゴナリスト
08/06/16 02:10:49 abYBK2B3O
>>89
＞＞あ～あ 言ってしまったな（笑）
＞俺は、医者の手下だけど、柔道整復は医学の小さな１パートと思っているから、
＞＞医学と言う証明は？と、言われるぞ。百戦練磨の２ちゃんねらー達から突きまわされるよ。
92:若い俺
08/06/16 02:19:33 GP+WEq310
>>91
四肢外傷における、徒手整復法。
これが柔道整復法です。
ただの医療技術。俺達、その職人。
以上。
93:若い俺
08/06/16 02:24:30 GP+WEq310
>>91
＞オーソゴナリスト先生
何となく馬脚をお現わしになったように感じ、失礼とは存じますが、失望いたしました。
百戦錬磨の２ちゃんねらーたちから突きまわされると、どのような不具合がございますか？
あなた様も百戦錬磨のお一人なのでございましょう。
何事も経験でございますので、何卒、試みに付きまわしていただきたく存じます。
94:若い俺
08/06/16 02:34:02 GP+WEq310
>>86 卵野郎
＞まぁ、せいぜい整復マシンとした頑張れや～～～ｗ
だからよ、全身全霊を持って打ち込んでるよ。マシーンと化してるよ。
これが柔道整復師としての、俺の誇りなんだけど。
お前さんには解るまいな。
ほねつぎマシーンだった先達の暮らし、体感してるよ。
＞～しただけで身体は劇的に変わる
ぷ。笑止。
どうよ、臨床歴3年目に、馬鹿にされる気分は。
おわってるだろ。
さて、今日も全勝か。寝るかな。くっくっく。
95:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 06:38:13 8PWJGH3Y0
>>74
> 俺は、さすらいの整復職人として生きる道を探る！
> どうよ、俺の志の健全さ！うらやましいか、整体師！
なんだ、それは？
まったく、近頃の若いやつは妄想が激しいな。
お前程度が整復できる骨折など、誰でも整復可能だ、たわけ。
つまり、おまえなど必要ではないと言うことだ。
くっくっく。
>>77
> おい、お前、自費でどんな症例治療してんだよ。
儂は医者が治せん患者を治療しておるが？
そんな当たり前のことを聞いてどうするんだ？
>>89
> こういう整体風の不思議治療に、自分の価値を見出しているわけだ。
> ほんとは俺達、ただの整復職人資格なのに。
開業権がある以上、お前の言うような医者の下働き資格ではないんだよ。
つまり、お前のやり方では資格を十分生かせていないと言うことだ。
わかったか、小僧。
くっくっく。
96:卵の名無しさん
08/06/16 06:51:25 gNYhEeeG0
柔整師が増えただの、学校が多すぎだの結局生き残るのは腕のいい者だけ。
これはどの業界だって同じでしょ？
スレ見てないけど他の業界も同じ言い合いしてんのかねｗｗ
97:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 07:00:35 8PWJGH3Y0
>>96
> 柔整師が増えただの、学校が多すぎだの結局生き残るのは腕のいい者だけ。
>
> これはどの業界だって同じでしょ？
>
> スレ見てないけど他の業界も同じ言い合いしてんのかねｗｗ
違うな。
間違っているぞ。
生き残れるのは、頭の良いやつだけだ。
腕はあるのが当然だからな。
くっくっく。
98:卵の名無しさん
08/06/16 07:16:51 BuQD1BqE0
>>92
柔道整復法は、医師でも整形以外の医師はできません。
そのプロ意識よいですね。
医療は小さなパーツの集まりと考えています。
救急救命士も強いプロ意識をもってやってます。
ここの多くの柔整は・・・
99:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 07:40:14 8PWJGH3Y0
>>98
> >>92
> 柔道整復法は、医師でも整形以外の医師はできません。
> そのプロ意識よいですね。
> 医療は小さなパーツの集まりと考えています。
> 救急救命士も強いプロ意識をもってやってます。
> ここの多くの柔整は・・・
医者に出来ることをしても無意味だ。
そもそも、あはき獣性は現代医療から独立した資格だからな。
異なる治療を提供しなければ、存在意味は無いのだ。
くっくっく。
100:卵の名無しさん
08/06/16 08:49:47 v31PanXz0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
101:卵の名無しさん
08/06/16 09:52:08 RGbUWwOP0
>>96
健康保険適応の枠の中だけで考えると、統制経済の枠からはみ出ないように有資格者の人数をある程度コントロールしていました。
それがうまくいかなかったのが歯科医師です。
何が起こったのかは皆さんの知るとおりです。
今回は柔道整復士が同じ鉄を踏みつつあります。
その次は、どうやら薬剤師です。
学部の定員が大幅に増えました。
しかしこれは国家試験の合格率をコントロールすることで解決できます。
まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。
102:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 10:03:58 U+boVANC0
>>101
> まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。
歯医者のように混合診療にすれば良いだけだ。
くっくっく。
103:卵の名無しさん
08/06/16 10:22:51 RGbUWwOP0
自費の割合がどんどん増える、そして場合によっては健康保険適応の給付に何らかの制限がかかるでしょう。
混合診療の形がどうなるか？これははっきりしませんが進めざるをえないであろうと思っています。
104:卵の名無しさん
08/06/16 10:54:23 EU6tPMKY0
>>101
薬剤師は人員不足なんだよ。
１人当たりの一日処方箋受付枚数制限があるからな。
105:卵の名無しさん
08/06/16 11:03:44 RGbUWwOP0
>>104
ええ、現在はそうなっていますね。あと2～3年は人員不足は続きます。
しかし、6年制の薬剤師が大量に出てくる予定ですので、5年後には解消されてしまいます。
>>101で書いたように国家試験の合格率をコントロールできなければその後は、未曾有の薬剤師余り時代が来るかもしれません。
そのときには薬剤師の職場は医療機関や薬局以外にもあるのかもしれませんが、今はあまりにも少ないのです。
106:卵の名無しさん
08/06/16 11:10:05 EU6tPMKY0
>>105
薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
早い話、嫁入り道具だ。ｗ
つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
107:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 11:12:29 U+boVANC0
>>106
> >>105
> 薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
> 早い話、嫁入り道具だ。ｗ
> つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
それは獣性も同じだがな。
くっくっく。
108:卵の名無しさん
08/06/16 11:17:49 RGbUWwOP0
>>106
>つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
これはその通り。
現在薬剤師免保有者は女性のほうが圧倒的に多い。
その大半がわざわざ働く必要のない状態だということらしい。
きっと裕福なんだなあ、、、、（遠い目で）
109:卵の名無しさん
08/06/16 11:43:47 EU6tPMKY0
>>108
薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。
これじゃあ量産しても同じだろ。
110:卵の名無しさん
08/06/16 11:44:48 fb8PhrkN0
>>949
1様
理解できないのは、単なる1様の経験不足と技術の不足からなるものですので、
大きな問題ではないのです。
柔整師がそのようにみなして、実際そのとうりであった事実があれば良いと思いますが？
んで、いかがでしょうか？
グレーでございます。
111:卵の名無しさん
08/06/16 11:50:32 6Qp8c8y70
普段の会話でサプライズなんて
言うようになったのはいつからだ
大抵らっきょみてーなツラのやつにかぎって
使いたがるな
ゴールドクレストは本当に茶色になったら立て直せないのか
バイアグラなんかでも無理なのか
112:卵の名無しさん
08/06/16 11:50:53 fb8PhrkN0
>>913様
スピード違反の話しですが・・・
どちらも許されてはいないでしょ？線引きはできていないですね。
そのようなたとえ話を出されますとね・・・・柔整師の申請にて、1部位までの
不正請求なら注意ですます、2部位以上なら罰金以上の刑とする。
・・・のようなことになりますが？
グレーです。
113:卵の名無しさん
08/06/16 12:22:43 RGbUWwOP0
>>109
>薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
>男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。
良くご存知だ、あなたは薬剤師ですね？
子育て期間が落ち着いたころ、時給800円位のスーパーレジ打ちの仕事でも何でもしている人は多いですよね？
なのにその倍くらいの時給の仕事につかない。
きっとダンナが金持ちに違いない。(笑)
収入の多少だけで就職を決めるのであれば、民間の病院に行きたい薬剤師などいなくなるでしょう。
平均年収500万円ぐらいの大手調剤チェーンに入社する薬剤師もいないはずです。
でも現実はそうなっていない。
製薬企業のMRは給料は良いが、薬剤師のMRはそんなに多くない。
MRは多分に外回りの営業色が強い、もしかしたら薬剤師の男は不特定多数とのコミュニケーションが苦手なのか？
114:卵の名無しさん
08/06/16 12:45:11 RGbUWwOP0
ちなみに、大手製薬企業のMRは普通に仕事ができれば40才で年収1,000万円オーバーなんて珍しくない。
歯科医よりずいぶん良いな。
115:卵の名無しさん
08/06/16 13:04:21 v31PanXz0
>>112
いいんじゃないかな。それでも許可しすぎではないでしょうか。
柔整に対しての世間・健康保険組合の評価は、それより更に低いのでは？
まずは免許の必要性が・・・
116:卵の名無しさん
08/06/16 13:10:23 EU6tPMKY0
>>113
薬剤師とはちがうがな。ｗ
管理薬剤師になっても年収８００が上限近いもん。
管理じゃなくても、薬歴管理やなんやかんやで時間が食われる。
営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。
大手チェーンに入社しても、一生そこに勤めるのは皆無。
男性薬剤師は企業から青田買い状態で、病院に進む方が少ない。
優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？
薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。
MRの年収なんて飾りですよ。ｗ
あいつらには財布が２つ以上ある。
117:卵の名無しさん
08/06/16 13:27:12 RGbUWwOP0
>>116
>営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。
パートに関しては決まった次官に帰れる職場は多いようですよ。
知り合いの薬剤師（♀）が、そうしないとみんな辞めちゃうって言ってました。(笑)
>優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？
今現在は確かにその通りのようですね。
公務員の中に官公立病院も入るのであればその通りです。
>薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
>逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。
薬剤師MRは、、、ピンキリだね。
今現在ということであればそれは違う、薬剤師MRには使えないやつが多い。
ただ5年後、10年後ということであればそうなるかもしれないな。
>あいつらには財布が２つ以上ある。
ははは、どうやら20年ぐらい前は、その2つ目の財布のほうが大きかったらしいですよ。
余りお世話になったことのない私には想像つきませんが。
118:卵の名無しさん
08/06/16 13:45:48 EU6tPMKY0
>>117
それがさ。
前回の改定からそうもいかなくなったんだよねぇ。
管理加算を取ろうとすると死ぬ思いをするらしい。
公務員と調剤薬局の間に一般企業があるのを忘れてた。ｗ
薬剤師の機能が調剤と薬事管理だけじゃないから出来ることなんだが。
使える、使えないは別にして、新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
資格要件からそういう事になっている。
大きかったらしいじゃなくて大きかったんだけどね。ｗ
119:卵の名無しさん
08/06/16 14:19:31 XreVBusE0
>>93
ゴナリスト先生は入学に何百まんもかかると言われたらしい
正規で入学できたか、裏口で入学したのかは不明だ
また筋の付着部を間違えて大魔神に泣きついてたな
自分の間違いを指摘されると逆切れするから要注意
120:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 14:20:34 U+boVANC0
昭和４０年代は、薬屋から車や別荘が提供されたな。
１００錠買えば千錠おまけがついてきたものだ。
くっくっく。
121:卵の名無しさん
08/06/16 14:25:01 wUF6c6yo0
ここの若造に教えといてやる
走召 糸色 文寸 ネ申は医療に係わる物なら誰でも
知っている
全国的に知られた異端児だよ
知らなきゃ余程の阿呆だ
122:王子の卵
08/06/16 14:31:12 DhKIV90NO
ところでいつからここはヤクザ石スレになったんか？ｗ
123:王子の卵
08/06/16 14:45:44 DhKIV90NO
まあ、別にいいがｗ
ヤクザ石の話し。続けてくんろ。
124:卵の名無しさん
08/06/16 14:51:38 RGbUWwOP0
>>119
>新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
知らんかった。
まあ、薬剤師の世界も責任だけ重くなって収入は減るという構図のようだね。
例外は製薬メーカーMRだけか。
それでも不正を働かなくても何とかやっていけるのだから、、、いやもう無理かもな？
>>121
知らん。
理由は阿呆だから。
125:卵の名無しさん
08/06/16 14:54:24 hT1xWV6z0
今日カキコしてんの柔整か？仕事ないのか？
126:卵の名無しさん
08/06/16 14:57:32 RGbUWwOP0
>>121
知らんので教えてちょんまげ。（死語）
127:オーソゴナリスト
08/06/16 15:17:01 abYBK2B3O
オマエらしい レス番だなwww
119:06/16(月) 14:19 XreVBusE0
今日は早起きだな（笑）もっと、寝ておけ。閑古鳥三日整体師（笑）
128:卵の名無しさん
08/06/16 16:29:32 EU6tPMKY0
>>124
薬剤の薬価を諸外国並みの１／２～１／１０にするといいんじゃない？ｗ
129:オーソゴナリスト
08/06/16 16:56:11 abYBK2B3O
>>107
おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？テレビでは干渉波を点滴ベッド側に置いてたけど。
風呂は無しで豪奢な持ち家とベンツ数台ありか（笑）亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。m(__)m
130:卵の名無しさん
08/06/16 17:17:22 bzlQahxM0
ひょっとしてH県のN先生？
131:卵の名無しさん
08/06/16 17:29:56 v31PanXz0
>>129
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？
132:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 18:04:44 U+boVANC0
>>129
> >>107
>
> おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？
静注は３０点だ。
点滴は４７点だな。
後は薬剤の差益だ。
一日３００人来れば、いずれにしろ儲かるのだ。
>>131
> >>129
> おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？
URLﾘﾝｸ(www.nagaoka-med.or.jp)
後療料470円だからな。
単純にその三倍ではないがな。
備考を読め。
くっくっく。
133:卵の名無しさん
08/06/16 18:12:24 SN4Xfp2R0
>>87
このスレに居る銃声氏に、敬語を使うに値するヤシは居ないわな。
>>88
明らかに問題があるのに、議論出来ない様な業界に未来は無いぞ。
言い争いこそ歓迎されるべき。
134:卵の名無しさん
08/06/16 18:13:58 v31PanXz0
>>132
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位請求＋受診日水増し＋捻挫病名すり替え不正請求はそんなに儲かるの？
135:卵の名無しさん
08/06/16 18:20:27 RGbUWwOP0
>点滴は４７点だな。
470円だな。
薬価差益は、、、
単位の多いほうだと50～80円/菅位
少ないほうで30～50円位
>後療料470円だからな。
一部位でも470円か。
ご苦労、親切さんだな。
コテを「親切な人」にすればいいのにな。
136:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 18:34:52 U+boVANC0
まあ、医者の外来診療料では、部位が増えるほど、実入りが減るがな。
くっくっく。
137:卵の名無しさん
08/06/16 18:50:23 /bo1UMa50
>>112
スピード違反の話はまあ例えが悪かったから、なかったことにしてもらってもいいんだけど。
また、法律は詳しくはないけど、不正の程度によって刑罰は変わると思うんだが、
まあ、些細な不正や、逆に巨大な不正にはどちらも司法の手は伸びない気がする。
柔整の不正は、些細なものであろうか、それとも巨悪の部類か、それはわからないが、
まず、不正の誘惑を起こさせない保険の見直しは必要ですよね。
超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？
>>94
前にも老害云々いうものもいたが、どうも柔整の若い連中は心根があれだな。
自信があるのは結構だが、礼儀もないと医療従事者として恥ずかしくないか。
徐々にそこあたりも勉強してもらいたいものだ。
あはき業界はあまり頭は良くないが、
柔整よりは礼儀を心得ているような気もするな。
138:卵の名無しさん
08/06/16 18:58:39 6Qp8c8y70
おふろが～
139:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 20:14:04 8PWJGH3Y0
>>137
> 超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
> 皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？
をひをひ、儂はそんなことは言っておらんぞ。
不正は悪に決まっておる。
しかし、不正に見えても不正でないものもある。
それが社会と言うものだ。
くっくっく。
140:卵の名無しさん
08/06/16 22:41:12 ygzDQfp+0
>>しかし、不正に見えても不正でないものもある。
まさか接骨院のことか？
141:卵の名無しさん
08/06/16 22:41:15 XreVBusE0
>>127
ほらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても弟子が居るとは思えない貧相な回答だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとまだ大魔神の分身と間違えてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く己の間違いを認めたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:オーソゴナリスト
08/06/16 22:59:47 abYBK2B3O
>>141
それだけか 頭が異常な男
くっくっくっ
143:卵の名無しさん
08/06/16 23:01:21 /bo1UMa50
>>97
違うな。
間違っているぞ。
生き残れるのは、頭の良いやつだけだ。
腕はあるのが当然だからな。
くっくっく
違います。
結局は日本は資本がある者が勝ち残る。
近所の商業施設、温泉施設いけば一目瞭然だ。
使い捨ての若い整体師を使い、売上は、吸い上げられる。
多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。
競争社会の申し子とはいえ、恥を知るべきだ。
整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、
己が懐のみを考える。
後には累々と横たわる資格者の屍のみだ。
その現実は、頭云々、腕云々じゃない。
そしてめぼしいところはもう食い尽くされた。
すでに資本の既得のものとなった。
もう資本があっても腕があっても頭があっても
新たな人間があいりこむ隙間はほとんどないだろう。
ほそぼそと身の程に合わせて食いつなぐべきだ。
144:卵の名無しさん
08/06/16 23:05:36 XreVBusE0
>>142
こいつ自分の事を百戦練磨の２ちゃんねらーと思って
付きまわしていると思ってるんだろうな
異常な奴に異常と言われてしまったよ
145:卵の名無しさん
08/06/16 23:24:28 EU6tPMKY0
>>143
> 多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
> その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。
この行間の解説を詳しく。
146:卵の名無しさん
08/06/16 23:32:49 BBvUszH+0
６・１朝日新聞
日本柔道整復師会の話
「保険制度の理解が不十分な一部の柔整師が過剰な請求をしている可能性がある。
適正な請求を指導していきたい」
ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？
147:卵の名無しさん
08/06/16 23:34:42 RjAaPYCq0
>>143
> 整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、
整体師などに施術をさせ、有資格者が施術したとして保険請求を行っているケースもある。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
丸福鍼灸整骨院
・施術を行っていない者について施術したとして施術録に記載し、架空請求していた。
（例：32歳の患者がほぼ毎日、約１年間にわたって施術を受けていたとして不正な請求を行っていた。）
・施術管理者である片岡達治が、実際の施術を行っていないにもかかわらず施術したとして架空請求していた。
（例：柔道整復師の資格を持たない者が施術したにもかかわらず施術管理者が施術したとして不正な請求を行っていた。）
148:オーソゴナリスト
08/06/16 23:43:39 abYBK2B3O
俺の事をこいつか（笑）オンドレは 三日整体師の癖して 何や？たまには有意義な書き込みしろ！人の書き込み コピーばかりして 楽しいか？
オマエのレス番通りの番号電話して 迎えに来てもらえ。狂った50才前の男。気持ち悪すぎるわ。また、コピーか（笑）オマエ50手前で 恥ずかしく無いか？
149:卵の名無しさん
08/06/16 23:44:41 ygzDQfp+0
ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？
150:オーソゴナリスト
08/06/16 23:48:43 abYBK2B3O
>>148だが この >>144に要注意 粘着警報。頭が逝ってる三日整体師です。コピペしまくりますよ～（笑）まあ 見ておいてね。
151:卵の名無しさん
08/06/17 00:01:24 BBvUszH+0
>一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが
療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
この民主党議員は捻挫じゃないものを捻挫に振替えて保険請求することを制度的に認められていることと誤解している
なぜこんな誤解をしているのかが良くわからない
社会保険事務所か柔道整復団体がウソを教えたのかな？
さすがに、国会で質問書を出すのにどこかに確認していると思うが、
それともたんなるマヌケなのかな？
152:卵の名無しさん
08/06/17 00:04:49 /bo1UMa50
>>145
チェーン整骨院＝資本としました。
153:卵の名無しさん
08/06/17 00:12:38 AnChVgrv0
>>151
先日参議院で落ちた上田さんとかがプッシュしたのかも。（当時厚労にいたと思うが）
まったくの憶測です。
154:若い俺
08/06/17 00:59:36 uSwryUmu0
＞オーソゴナ
＞卵野郎
結局ただのアホなのな、お前らｗ。ああ、神様は言うまでもなく真性（神聖）アホ。
特にオーソ。神をおっちゃんとかいって、擦りよってんのな、キモ。
で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。
ほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。
なにが「オーソゴナリスト」だ、ばか。気取りやがってよ。ただの整体師だろ。あほが。
もし柔道整復師の免許もっていたとしても、お前は柔道整復師じゃない。
なぜならば、「徒手整復が出来ない」からだ。
簡単だろ。
不正請求しているホネツギな、ようは柔道整復師ではないのだよ。
なぜならば、「徒手整復で食っていない」からだ。
勝手に整体やって、むりやり我流整体に療養費を申請してる。ばかだ。
で、自分じゃすげえことやってる気になって、「～するだけで身体は驚くほど変わるうんぬん～」
と、ばーーーーーーーーか丸出しの薀蓄を述べる。何にも出来ねえくせしやがってよ。
せめてよ、徒手整復できるようになってから、ほねつぎぶれよ。
な、特に「おーそごみりすと」さんよｗ
大物ぶってるつもりだったんだろが、すぐ地金が出やがる。
恥しすぎるな。な、救いがねえ。自分でも解ってんだろ、自分が大したことないのｗ
俺から見たら、カタリ柔道整復師は、ほねつぎ職人の敵だぜ。そう、お前だよ。「お前」ｗ。
155:王子の卵
08/06/17 00:59:46 //KvK+oO0
>>94
＞これが柔道整復師としての、俺の誇りなんだけど。
文章添削後
これがお医者様の僕としての俺の悦びなんだけど。
＞どうよ、臨床歴3年目に、馬鹿にされる気分は。
おわってるだろ。
文章添削 その２
どうよ、お医者様の僕歴３年目の莫迦の言ってることは。
おわってるだろ？
＞さて、今日も全勝か。寝るかな。くっくっく。
文章添削 その３
くそ～、今日も完敗だ。泣くかな。くっくっくぅ～ ぅっ。
156:卵の名無しさん
08/06/17 01:03:39 ov2sc77i0
柔整で委任が無くなった後は、何が出来るんだ？
飯が食えると思えないから、委任はなくならないはずだ。
157:王子の卵
08/06/17 01:07:37 //KvK+oO0
65 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:40 ID:GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。
この６５のレスは何を隠そう>>154のお医者様の家来のレスだ。
６５でほねつぎ終ったな。とか書いときながら
１５４ではほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。
とか書いておる。
つまり、自分の日々行っておることは『終わっとる』ことであると自らが述べておる。
なら生きてる意味ねぇなｗｗｗ
158:卵の名無しさん
08/06/17 01:12:28 ak/qcsWv0
>>156
普通に底辺の歯科医みたいな状態になるんじゃない？（収入的な意味で）
保険給付は何らかの制限がかかると思うよ。
優良企業や役所に入れるのであればそっちの方が良いと思うよ。
うえに書いてあるけど、薬剤師なんてすでにそうなってきているって話だ。
薬剤師はつぶしが利くからね。
159:若い俺
08/06/17 01:16:53 uSwryUmu0
俺達ほねつぎはさ、
整形外科医の代替としての機能を認められて、療養費使えるんだろ。そう習ったぞ。
つまりな、整形外科医の代わりを務めることで、保険を使えるんだろ。
ばかな奴らが、「医者に出来ない事をやるのがおれたちだ」とかいって、変てこ整体に保険を使い、不正を行っているが、全くのアホだろ。
医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。
医者に出来ないへんてこ整体をさせるために、療養費使えるんじゃねえんだよ。
わかるか、ぼけども！
俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。
骨接げないくせに、変てこ整体をして、
「これが医者には出来ない凄い治療だ」
とかいって不正請求をつづけるのは、ただの犯罪者の、開き直りの一生だろ。
おわってる。特にオーソゴナリスト。
おれはね、労災さんって、ほねつぎのえらい人っぽいのが言ってたとおり、誰かさんが言っていた通り、
柔道整復師の免許なんて、俺達今免許持ってる人間一代だけで打ち止めにするのが、いい考えだと思うよ。
だってさ、神様だのオーソゴナだの卵だの、こんな変てこなやつらばっかりこれからも輩出したって、しょうがねえじゃん。
整復職人の居場所もさ、多分俺らの後は無くなるよ。
つまり、「ほねつぎ職人」は、もう実際問題として、存在しなくなるんだ。
そしたらさ、ほねつぎ職人免許も、無くさなきゃ。
不正するための免許なんか、あるだけ損だ。世の為にならない。
俺は、ほねつぎを馬鹿にする医者より、ばかなほねつぎの同業の方が嫌いだよ。
・・・すごい先輩ほねつぎ師は好きだけどな！！
160:若い俺
08/06/17 01:22:42 uSwryUmu0
お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。
なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。
161:卵の名無しさん
08/06/17 01:24:30 ak/qcsWv0
>>159
よく考えたんだけど、あんたら正しいわ。
学校の新設に制限をかけようとしたら、「学ぶ権利」とやらを持ち出して訴訟。
まあ負けて学校新設ラッシュが来たわけだ。
卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。
だとしたら、後は業務範囲を拡大して保険給付をストップ。
それもできなければ、今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に思いつかん、理由は阿呆だから。
誰か他に案ない？
162:卵の名無しさん
08/06/17 01:29:56 ov2sc77i0
既得権益があるから、規制前に開業すればOK。
マジで、看板だけでも来週には開業する。
その後は、保険食いまくり。
163:王子の卵
08/06/17 01:36:24 //KvK+oO0
熱いねぇ。僕ちゃんｗ
そこまで言うならお前が『ほねつぎ』の登録取り消ししな。
お前は骨折、脱臼のみでしか保険適用出来ないと学校で習ったんか？
＞医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。
なんだ？この文章は？
一から学校で勉強し直せ。
医者の代わり？自惚れんな。病院での整復なんて柔じゃなくていいんだよ。
柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。
くやしければ独立開業して骨ついで骨ついでしてみなよ。
164:卵の名無しさん
08/06/17 01:37:50 ak/qcsWv0
>>162
では、業務範囲を拡大して保険給付をストップ+今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に方法はないようだな。
、、、まあすぐには無理だと思うけどね。
しかし、社会保障費ってのは10年とか言う単位で考えるもんだからな、不可能じゃない。
165:卵の名無しさん
08/06/17 01:40:01 ov2sc77i0
>163
お前も間違っているな。
患者の為と称して、保険を国に請求し、レセプトを送るのが仕事だ。
医者になんて送るわけないだろ。
送ったとしても５年で一人だな。
だって、本当に骨折した奴が勘違いして接骨院に来たら困るじゃんか。
骨なんてつなげねーよ。
脱臼が精一杯。あやしいけどよ。
これ、常識だぜ。
166:若い俺
08/06/17 01:40:43 uSwryUmu0
>>161
どうせ、キモイ整体案しか出ネエヨ。
みんなアホなんだから、一代だけで資格廃止でいいじゃないかよ。
俺の先生も、そう言ってるよ。
だってさ、ほねつぐ機会が無いんだぜ。もうこれからドンドン無くなる。
なんで、資格を生きのこらさなきゃならねんだよ。
技術屋だぞ、俺達は。
技術を役立てて、この世に居場所を得ている。
人力車、俺バイトで引いてたことあるけど、あれは職人技。鍛錬が必要だ。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。
俺、かごかきもやったことあるぜ。あれは職人技。車夫よりむずい。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。
ほねつぎはよ、伝統芸能じゃねえ、医療技術だよ。
移動の手段として、かごや人力が無くなったのと同様。
医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。
どうよ、ぐうの音もでねえだろ、あほの同業らｗ
俺、すごい。我ながら、正しい。
167:王子の卵
08/06/17 01:41:36 //KvK+oO0
160 ：若い俺：2008/06/17(火) 01:22:42 ID:uSwryUmu0
お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。
なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。
僕ちゃんも昼はそうとうへ～こらへ～こらしまくってストレス溜まり捲りだねｗ
どうよ？少しはストレス解消になっとるんかい？ｗｗ
168:王子の卵
08/06/17 01:43:54 //KvK+oO0
>>165
それはお前だろがｗ
一緒にすんなよ。
169:卵の名無しさん
08/06/17 01:45:42 ak/qcsWv0
>>166
おまえ、実はそんなに若くないだろ。w
確かに伝統芸能ということであれば日本に1,000人ぐらいいればOKだな。
今の制度は「かごかきなんだから当然タクシーも運転させろ」って言っているようなもんだな。
170:若い俺
08/06/17 01:48:33 uSwryUmu0
俺は若いから、職場では一番下っ端で、一生懸命働いてるよ。
俺の歳なら、誰でもそうだと思いますけど。
なんかさ、この卵野郎の独白に、ほねつぎの間違いが凝縮されてる。
以下参照。
＞柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。
タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ
お前はおわりすぎてて話にならない。オーソゴナ出てこないかな。
171:王子の卵
08/06/17 01:48:48 //KvK+oO0
>>167
なに夜中に１人で興奮しとるのだ？若僧。彼女でも作ってあれでもしなさい。
少しは落ち着くぞｗ
＞医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。
だからお前が柔の免許を返上せいっちゅう話しだｗｗｗ
172:王子の卵
08/06/17 01:52:05 //KvK+oO0
>>170
＞タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ
若いのに珍しいくらいに服従心がある奴だな。
しかもタクシー運転手にｗｗｗ
173:王子の卵
08/06/17 01:58:48 //KvK+oO0
>>170
＞お前はおわりすぎてて話にならない。
自分自身に言ってるのか？
病院から出て整復するの怖いだろ？俺も楽じゃないよ。未だに気抜けなくて大変だし。
174:若い俺
08/06/17 02:00:03 uSwryUmu0
>>171
＞免許返上しろ
あほか？ｗそうか、あほなのか。
おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。そう熱く語ってるのが、全く解らなかったのか。
おまえさ、おわりすぎてる。ほんまに、感性が鈍すぎる。
俺はさ、3年目の24歳だぞ。
それに散々やられて、分けわかんねえレスしか出来ねえ。
そんなのが、えらそうにほねつぎ語ってんだから、
やになるねえ。
175:若い俺
08/06/17 02:02:09 uSwryUmu0
まったく、
いやになる。
あほな同業を見る時、
とってもいやになる。
176:若い俺
08/06/17 02:05:17 uSwryUmu0
王子の卵ｗ
卵のまま
腐ってるｗ
よく恥しげもなく、王子の「卵」ｗ
ほねつぎ王子になりたかったのか。
骨も接いだ事ないのにｗ
177:王子の卵
08/06/17 02:08:29 //KvK+oO0
>>174
２４歳か・・・一番使えない世代だな。
＞おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
ほぉ～、一生タクシー運転手の家来か？４０歳、５０歳、６０歳になっても。
その頃には若いのが入ってきてお前みたいなロートルなんかお払い箱じゃよ。
＞おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。
いかれてるなｗｗｗ クレイジーｗ
俺だけではないがお前の行く末が手に取るようにわかるぞｗｗｗ
まぁ、自分の信じる道を進むのが一番悔いが残らん。
熱く燃えろ～若人。
そして燃え尽きろｗｗｗ
178:卵の名無しさん
08/06/17 02:09:18 ak/qcsWv0
>>175
あなたの文を読んでいると、骨接ぎの居場所がどこだか見えてくる。
骨折や捻挫などが集まってくるところだ。
それはどこだろう？
2次3次救急の病院じゃないだろうか？
少なくとも接骨院じゃないな。
独立開業なんて無意味だ。
今の時代、骨接ぎの本来の仕事は隣近所にはない。
179:王子の卵
08/06/17 02:11:43 //KvK+oO0
>>176
かなりのストレスだねｗ
まぁ、おまえさんが俺をどう思おうがどうでも良い。
一つ２４の若人に聞く。
あんた童貞か？
180:王子の卵
08/06/17 02:15:41 //KvK+oO0
>>178
若人は『捻挫』は診ないそうだよ。
救急の場には柔は必要ない。むしろ開業医のところの方がよい。
181:卵の名無しさん
08/06/17 02:18:46 ak/qcsWv0
>>180
そうか、近所に有床の親子二代でやってる整形がある。
とても繁盛しているんだが大先生が胃がんでね、経過良好なんだが体力がすごく衰えている。
そういうところに入る方が良いのかもね。
182:王子の卵
08/06/17 02:22:43 //KvK+oO0
救急の場には柔は邪魔になる。
１次医療の場で町医者と一緒に施術に当たる方がいい。
183:若い俺
08/06/17 02:30:05 uSwryUmu0
これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
下手な病院は潰れるんだもの。
整形外科が無い時は、俺達ほねつぎ職人が、世の中のけが人の救い主だったんだ。
ほねつぎは工作と一緒で、勘が悪いと出来ない職人技。
でも、今は、多少勘が悪くても、きちんと止める金具がある。
かごかきの職人技で超えていた箱根の山も、今は素人運転手が楽に越えられる。
職人のプライドと、客の要望というのは、たまに相反するんだよ。
で、医療において絶対優先されるのは、客の要望。
職人のプライドなぞ、患者さんの人生の安全の為には、屁。
この当たり前の前提を見失って、なにが医療者かね。
いいか、バカども、よく聞けよ。
ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。
俺達最後の職人はな、
最後に残った舞台を演じ切り、有終の美を飾るのだよ。これが職人としてのプライドだ。
変な生き残り策を講ずるなぞ、晩節を汚すもんだ。
ましてや、資格商法に引きずられ、柔道整復師を変な整体師に変えようとするなど、言語道断。
カイロが世の中に必要なら、カイロ師が頑張れよ。
骨接ぎは徒手整復専門資格。
古来、カイロ技なぞ含まれてはいない。
柔道整復師の新規資格停止が、我々の至上命題だ。忘れんな。
184:卵の名無しさん
08/06/17 02:33:05 DOeW17Mb0
長野式を勉強したい。
185:若い俺
08/06/17 02:35:55 uSwryUmu0
>>179
＞かなりのストレスだねｗ あんた童貞か？
この低脳ぶり。
俺はホモだ！男としかやったことねえよ。悪かったな！！
186:卵の名無しさん
08/06/17 02:39:45 ak/qcsWv0
>>185
その発想はなかった。
187:卵の名無しさん
08/06/17 02:43:18 BBFxmW+90
クソ個人病院の整形分野リハはマジでゆるせん。
長野式を差し置いて保険財源むさぼりおってクソが！
188:若い俺
08/06/17 03:15:19 uSwryUmu0
>>187
鍼灸を妬むんじゃねえよ。
あっちはもともと、内科疾患全般に適応を探ってきた1500年来の物理療法だ。
俺達ほねつぎは、外傷専門の徒手整復技術者。
漢方薬だの鍼灸だの、所謂「東洋医学」とは、技法の内容的には本来全く関わり無え。
ほねつぎは、腹据えて、骨ついで消えていくのみよ。美学だ美学。寝る。
189:卵の名無しさん
08/06/17 06:49:13 oZdwkmpE0
>>154
若い俺 様
いいですね。
胸のすく思いで読みました。
190:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:27:47 Qmhu+zyb0
>>143
> 違います。
> 結局は日本は資本がある者が勝ち残る。
そんなやつが獣性などにかまっておるわけが無いだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。
191:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:29:50 Qmhu+zyb0
>>154
> で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。
完全に論破したが？
論破されてこともわからん貧脳では仕方ないな。
くっくっく。
192:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:32:25 Qmhu+zyb0
>>159
> 俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。
医者と連携しての骨接ぎだろうが。
話にもならん。
労咳の方が、１００倍偉いな。
くっくっく。
193:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:34:37 Qmhu+zyb0
>>161
> 卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。
をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
くっくっく。
>>183
> これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
> 徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
> 下手な病院は潰れるんだもの。
で、蚊色もやるわけだ。
ばかばかしい。
くっくっく。
194:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:36:57 Qmhu+zyb0
>>183
> いいか、バカども、よく聞けよ。
> ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。
で、お前は獣性の起源を知っておるのか？
柔道整復とは、そもそもなんだ。
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
195:卵の名無しさん
08/06/17 08:26:50 ak/qcsWv0
まあ、今月に入ってから柔道整復もコンタクト眼科と同じように指導監査を強化するようあちこちに求めたよ。
どうなるか分からんが、公式な会議の議事録に残ることになるだろうな。
特に医療経済の分野では問題になりそうだな。
196:卵の名無しさん
08/06/17 08:30:54 ak/qcsWv0
>>193
>をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
ばかじゃねえの？
文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
で？誰がその足を引っ張ってるんだ？
197:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 08:51:32 JjE4aGyB0
>>196
> >>193
> >をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
> ばかじゃねえの？
> 文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
> で？誰がその足を引っ張ってるんだ？
学校経営者だな。
後は一部の獣性死だ。
学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
198:卵の名無しさん
08/06/17 08:56:12 t/setFDW0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本政府、大マスコミは日本国民ではなく、中共の犬となり下がっていることがわかりました。
199:卵の名無しさん
08/06/17 08:56:42 9v0DVaDu0
>>197
学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。
200:卵の名無しさん
08/06/17 08:57:02 ak/qcsWv0
>>197
>学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
じゃあ何とかするんだな。
でもお前が何かするわけじゃないんだろ？
201:卵の名無しさん
08/06/17 09:00:12 v0ln2eYR0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか
202:卵の名無しさん
08/06/17 09:01:44 a3ne9zzO0
お風呂がないんです。
203:卵の名無しさん
08/06/17 09:15:48 K6W152FE0
若い俺支持
204:卵の名無しさん
08/06/17 09:20:53 dkschLB40
>>152
その説明じゃ行間は繋がらないぞ？ｗ
205:卵の名無しさん
08/06/17 09:23:32 dkschLB40
>>200
治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
簡単なことだ。ｗ
学校数は余り関係ない。
「潰れる」という恐怖感が抑制させる。
206:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 09:42:59 JjE4aGyB0
>>199
> >>197
> 学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
> 一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。
をひをひ、論点が変わっておるぞ。
おまえの言いたいことは、学識が向上しても、獣性は品性下劣だと言いたいのだろうが。
固有と一般の区別がついておらんぞ。
まったくの詭弁だな。
くっくっく。
207:卵の名無しさん
08/06/17 09:46:47 tjf6NE5Q0
過当競争で生き残る奴は反則もじさない「キタナイ奴」
208:卵の名無しさん
08/06/17 09:52:14 K6W152FE0
>>205
同じように言われていた歯科はいまだに抑制されてないわけだが。
209:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 10:05:21 JjE4aGyB0
獣性が増えれば、勝ち組と負け組が明瞭になるだけの話だ。
他愛もないな。
くっくっく。
210:卵の名無しさん
08/06/17 10:10:38 dkschLB40
>>208
一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
軒数は増えても保険者の総支出の伸びが鈍化すればそれでＯＫ。
逆に、軒数が減れば医療機器・薬品・歯科技工業界へのダメージがでかいので軒数は
減らしたくないのよ。ｗ
要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。
211:オーソゴナリスト
08/06/17 10:53:11 rlehhHN1O
全く エラい事を寝てる間に（笑）おっちゃんに擦り寄る？君は１の医者とモーホでないか？その道で一芸があるから敬意を表しているんだが・・
私の名前はわざとこうしてるんだが・・ＤＣならオーソガニストだが、でないからオーソゴナリストなんだよ（笑）本当に自信あるなら整形の隣りで
プレハブで良いから、開業したら？脱臼骨折患者全員素通りだから（笑）ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。
整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。それと場合によってはまだ成長してるかも知らんから早く寝ろ（笑）
212:卵の名無しさん
08/06/17 11:55:13 9v0DVaDu0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
213:卵の名無しさん
08/06/17 11:56:55 K6W152FE0
>>210
>>200
>治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
>簡単なことだ。ｗ
>学校数は余り関係ない。
確かに学校数は関係ないな。
問題は卒業者数と国家試験合格率だ。
>「潰れる」という恐怖感が抑制させる。
抑制されるのは保険点数か？それとも件数か？
>一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
自費でやっていける才覚があれば利益は確保できるから無問題。
>要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。
しかし、歯科の保険請求は医科、薬局と比べて抑制されていない。
214:オーソゴナリスト
08/06/17 12:04:16 rlehhHN1O
>>213
門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）
215:卵の名無しさん
08/06/17 12:32:57 dkschLB40
>>213
卒業者数は学校依存だ。ｗ
ちなみに点数って何？
問題にしているのは歯科診療に於ける保険者の総支給であって。
故に例えが悪かったな。一軒あたりの診療報酬支給だな。
これの正確なデータは柔整と同じでもう出ないだろ。
あっちも会派が分かれ過ぎている。
医科、薬局に比較して軒数が多いのだから鈍化はすれこそ抑制にはならんだろ。
216:卵の名無しさん
08/06/17 12:39:34 9v0DVaDu0
>>214
暴動が起こるｗｗｗ
あのー？糞柔整がどうなろうと周りは静観するか、鼻で笑うだけでしょう。
217:卵の名無しさん
08/06/17 13:04:58 K6W152FE0
>>215
もちろん完璧なデータはないが、それでも柔整よりは正確なデータだな。
歯科の保険総支給額と歯科診療所の増加数を比べると、一軒あたりの保険請求金額は減っていることになる。
その通り、総支給額は鈍化しかできないよ。
しかし、政府として医療費1兆1,000億/5年削減を堅持する意向は変わらない。
どこから削減するか？
>>195
に書いてあるけど、常識的に考えて不正が常態化しているとことに目を付けるよな？
それがコンタクト眼科と柔道整復だな。
そうするべきだとあちこちに言っておいたよ。
まあ、指導監査だけでも強化してもらわないとな。
いや、強化というよりも、医科、歯科、薬局と同じ程度までやってくれということだな。
218:卵の名無しさん
08/06/17 13:08:04 AnChVgrv0
>>204
まるで添削やみたいだな。
論文書いているんじゃないんだから、
そこまで精緻に書けんぞ。
全体を読んで、あんたがどう思うかだけ聞かせてくれればいい。
反対ならそれでいい。理解できない、それもいい。
全く変な所にいちゃもんつけるなよな、
もし論理が飛んでいるなら、
その理由を論理的に裏付けしてください
219:卵の名無しさん
08/06/17 13:18:59 9wFzNzQQ0
>>121
2ちゃん脳ｗｗｗ
変な宗教にひっかかるなよ。
220:卵の名無しさん
08/06/17 13:43:35 FY8Y2VgP0
>>216
鼻で笑うどころか、石を投げられると思われ。
>>217
まあ医療費削減に関しては、整形外科も巻き込まれるだろうから、安心しろ。
221:卵の名無しさん
08/06/17 13:49:31 K6W152FE0
>>220
いや、柔道整復以外の「医療」ではすでにひどい削減が起こってるんだよ。
その削減水準に柔道整復が追いつくだけになる。
222:卵の名無しさん
08/06/17 14:57:01 B3sxUHrs0
>>218
それじゃ僭越ながら。ｗ
指圧、マッサージ師の訪問営業は柔整には関係ないし、しているというのなら実例を
挙げるべきだろ？
チェーン整骨院も吉野家も普通のラーメン屋も一般企業も資本の上に存在するんだよ。
故に、そのイコール等式は成立はするが、>>143の説明に使用されるのは不適当。
ラーメン屋チェーンでもいいし、一般企業でもＯＫなら個別に名指しする必要はないし。
要は「言いがかり」という結論だ。ｗ
223:卵の名無しさん
08/06/17 20:24:09 U3cAV9pS0
「若い俺」が社会経験のない柔整学校受験生であることはわかった。
224:卵の名無しさん
08/06/17 21:31:33 AnChVgrv0
>>222
私自身、保険を使った針きゅう、訪問マッサージは収入の半分以上を占めているので、
整骨院とはすみ分けている感じはしているが、収入のほとんどを自費で対応している治療院は
（特に訪問がままならない視覚障害者など）は実例を挙げるまでもなく、先のように感じていると思いますよ。
また、実例を述べるより、少し地域のの動向に関心を持てばいくらでも話を聞くことができると思いますよ。
、>>143の説明に使用されるのは不適当
要は「言いがかり」という結論だ。ｗ
そうですか、不適当ですか。
言葉は足りないかもしれないが、私自身は別に不適当とは感じてませんよ。
これは立場によって、「賛同」「いいがかり」と感じるものだと思いますよ。
整骨院の先生方で私たちの視点に立って賛同してくださる方は、いないと思いますが。
わたしはどうしても視覚障害者たちとの交流が多いので、まず彼らのことを考えた
視点になってしましますが。
225:卵の名無しさん
08/06/17 22:38:01 XW0bP7pe0
>>214
日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ
「若い俺」様、ゴミストに日本語教えてやってくれ
226:オーソゴナリスト
08/06/17 22:41:52 rlehhHN1O
>>225
今 起きたのか？ウジ虫みたいだな オマエはwwwwwwwww www wwwwwwwwww
227:卵の名無しさん
08/06/17 22:47:55 XW0bP7pe0
>>226
すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな
「若い俺」様に日本語教われや
228:オーソゴナリスト
08/06/17 23:05:25 rlehhHN1O
>>227 猟奇的犯罪犯しかけのオヤジ 自分の気持ち悪さが 分かっていないので廃業の原因も 理解できず。何が したいの？
50才手前 職業 廃業元整体師（笑）現在自称出張専門整体屋。来るな 来るな（笑）
229:若い俺
08/06/17 23:22:54 uSwryUmu0
ふん、こりないアホが恥をさらしてますな。
>>211
＞ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。
悲し過ぎるね。技術というものの本質を知らなすぎる。というより、技術を舐めている。
この一点が決定的なんだろーーーーーが！
俺が何で、臨床3年目でお前らアホを超えられたかといえば、
それは、自分の整復を「前後で」確認できたから。
整復「前」だけ写真見たって、意味無えんだよ、素人w。
お前はばかだから教えてやるよ。
技術ってのはね、「必要な回数をこなすこと」、「自分のやったことを見直すこと」、
この二つを繰り返して、身につくんだよ。
今のほねつぎ業界の決定的な欠陥は、
「必要な回数をこなせるだけの外傷患者が来ないこと」と、「写真が見れないこと」。
今のほねつぎ業界は、整復が上手くなれる「条件」すら無くなって久しい。
でな、お前はばかだから、俺の言いたいことなどわからんだろうが、
俺は、柔道整復師だよ。もとより、町のほねつぎと「かわらない」に決まってんだろ。
俺はな、整復職人としての技術を磨き、その技術屋として生きるために、今の病院のほねつぎマシーンとなる道を選んでいる。
ただそんだけだ。
230:卵の名無しさん
08/06/17 23:26:47 XW0bP7pe0
>>228
基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます
231:オーソゴナリスト
08/06/17 23:33:42 rlehhHN1O
>>229
＞というより、技術を舐めている。
＞この一点が決定的なんだろーーーーーが！
＞＞それだけの事。アホらし。写真を取れる技術者（技師、医師）がエライんであって、ボクちんは ただのパシリだ（笑）ボクちんが将来開業？誰も来ないし。街中で開業してる柔整師でも骨折脱臼すれば 病院行くんだよボクちん。
ボクちんが見下す労災の人の世代の骨接ぎは 本当のプライドがあって、モグリでレントゲン撮ってたんだよ。ボクちんが生まれる前だねぇ～。財団のエライさんが国保欲しさにモグリ撮影を辞めさせたんだよ～凄いね。
232:卵の名無しさん
08/06/17 23:36:22 ak/qcsWv0
貧乏神が元気ないような気がする。
大丈夫か？
233:卵の名無しさん
08/06/17 23:36:44 XW0bP7pe0
相変わらず日本語変だな
234:オーソゴナリスト
08/06/17 23:37:53 rlehhHN1O
>>230
＞日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ
＞すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな
＞230:06/17(火) 23:26 XW0bP7pe0
＞基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます
＞＞50才手前で こんな アホな事するのが 正常かどうか・・・
235:若い俺
08/06/17 23:38:59 uSwryUmu0
>>225様
おーそごなりすとは、ズレたことばかり言いますが、
なんちゃって整体師なので、許してやってください。
以下、オーソゴナリストがナマクラ素人である事を暴露した発言
>>215
＞門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）
「最低でも3年のアナウンス期間が必要だし～」って、
当たりめえだろ。学校の過程3年なんだからよｗ
誰も「3年」なんて短いスパンの話はしてねえだろ。
門戸を開いたわけでもねえ。学校屋が無理やり割り込んできただけ。
意義を失った資格者が増えすぎたんだから、資格廃止するののどこが悪い。これから柔道整復師になりたいと思っている受験生は、泣きべそかかされるかもしれないけど。
患者は「さじ」なんて投げないだろね、ふつうｗ。
236:オーソゴナリスト
08/06/17 23:43:09 rlehhHN1O
>>230 >>235
あ～ サジを投げるは諦めるとか放棄する 嫌気がさす等だろ。こんな馬鹿げた業界と言う意味で使っただけだ。また ウジ虫オヤジが 粘着するか（笑）
237:若い俺
08/06/17 23:46:40 uSwryUmu0
>>230
こういう人をイジルと、ほねつぎの抱える問題点が、きれいにさらせます。
気分悪いかもしれませんが、ちょっと眺めていてやって下さいな。
ひょっとして、オーソより、俺のが先輩ほねつぎかもw
238:オーソゴナリスト
08/06/17 23:48:28 rlehhHN1O
>>235
昨日の書き込み見てオレオレ脳に期待したんだが個人攻撃の連続か そんなもんだろうな。私の若い時みたいに、若いが熱くひたむきに語ると思ったが、ただ若いだけだった(´～`；)残念。早く寝ろよ。
239:若い俺
08/06/17 23:48:29 uSwryUmu0
ｱﾊﾊ｡
ｻｼﾞﾄｲｳﾉﾊ､ﾔｸｻｼﾞﾉｺﾄ｡
ｿﾚｦﾅｹﾞﾙﾉﾊ､ｶﾝｼﾞｬﾃﾞﾊﾅｸ､ｲｼｬﾃﾞｽ｡
240:王子の卵
08/06/17 23:54:42 hsg5rqraO
書き込めば書き込むほど睾丸ムッチーマンぶりを発揮しとるなｗ
笑いは笑いでも失笑だなｗ
241:卵の名無しさん
08/06/17 23:57:26 Xgr4msXD0
柔整師が骨折の整復が出来ないといけないのは解るが
あくまで緊急の事であって、骨折・骨折の疑いがある場合は
速やかに整形等の病院に送るのが適当だと思うが・・・・
整形で働いているなら良いけどね
でね１さん
こういう若い俺さんのような柔整師が将来独立したいって言った場合
整形の先生（？）として何て言って送り出すの？
全部が不正請求になるから独立するなって言うのかな？