08/06/16 08:49:47 v31PanXz0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
101:卵の名無しさん
08/06/16 09:52:08 RGbUWwOP0
>>96
健康保険適応の枠の中だけで考えると、統制経済の枠からはみ出ないように有資格者の人数をある程度コントロールしていました。
それがうまくいかなかったのが歯科医師です。
何が起こったのかは皆さんの知るとおりです。
今回は柔道整復士が同じ鉄を踏みつつあります。
その次は、どうやら薬剤師です。
学部の定員が大幅に増えました。
しかしこれは国家試験の合格率をコントロールすることで解決できます。
まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。
102:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 10:03:58 U+boVANC0
>>101
> まあ、実際にやるかどうか？は別問題ですが。
歯医者のように混合診療にすれば良いだけだ。
くっくっく。
103:卵の名無しさん
08/06/16 10:22:51 RGbUWwOP0
自費の割合がどんどん増える、そして場合によっては健康保険適応の給付に何らかの制限がかかるでしょう。
混合診療の形がどうなるか？これははっきりしませんが進めざるをえないであろうと思っています。
104:卵の名無しさん
08/06/16 10:54:23 EU6tPMKY0
>>101
薬剤師は人員不足なんだよ。
１人当たりの一日処方箋受付枚数制限があるからな。
105:卵の名無しさん
08/06/16 11:03:44 RGbUWwOP0
>>104
ええ、現在はそうなっていますね。あと2～3年は人員不足は続きます。
しかし、6年制の薬剤師が大量に出てくる予定ですので、5年後には解消されてしまいます。
>>101で書いたように国家試験の合格率をコントロールできなければその後は、未曾有の薬剤師余り時代が来るかもしれません。
そのときには薬剤師の職場は医療機関や薬局以外にもあるのかもしれませんが、今はあまりにも少ないのです。
106:卵の名無しさん
08/06/16 11:10:05 EU6tPMKY0
>>105
薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
早い話、嫁入り道具だ。ｗ
つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
107:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 11:12:29 U+boVANC0
>>106
> >>105
> 薬剤師は他の医療関係の資格と趣を異なる。
> 早い話、嫁入り道具だ。ｗ
> つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
それは獣性も同じだがな。
くっくっく。
108:卵の名無しさん
08/06/16 11:17:49 RGbUWwOP0
>>106
>つまり、資格はあるけど塩漬けにされている人員も半端じゃないということ。
これはその通り。
現在薬剤師免保有者は女性のほうが圧倒的に多い。
その大半がわざわざ働く必要のない状態だということらしい。
きっと裕福なんだなあ、、、、（遠い目で）
109:卵の名無しさん
08/06/16 11:43:47 EU6tPMKY0
>>108
薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。
これじゃあ量産しても同じだろ。
110:卵の名無しさん
08/06/16 11:44:48 fb8PhrkN0
>>949
1様
理解できないのは、単なる1様の経験不足と技術の不足からなるものですので、
大きな問題ではないのです。
柔整師がそのようにみなして、実際そのとうりであった事実があれば良いと思いますが？
んで、いかがでしょうか？
グレーでございます。
111:卵の名無しさん
08/06/16 11:50:32 6Qp8c8y70
普段の会話でサプライズなんて
言うようになったのはいつからだ
大抵らっきょみてーなツラのやつにかぎって
使いたがるな
ゴールドクレストは本当に茶色になったら立て直せないのか
バイアグラなんかでも無理なのか
112:卵の名無しさん
08/06/16 11:50:53 fb8PhrkN0
>>913様
スピード違反の話しですが・・・
どちらも許されてはいないでしょ？線引きはできていないですね。
そのようなたとえ話を出されますとね・・・・柔整師の申請にて、1部位までの
不正請求なら注意ですます、2部位以上なら罰金以上の刑とする。
・・・のようなことになりますが？
グレーです。
113:卵の名無しさん
08/06/16 12:22:43 RGbUWwOP0
>>109
>薬剤師は女性の場合、子育て期間で挫折する場合が多い。
>男性の場合、処方箋薬局や病院に勤めるよりMRやってた方が数倍年収が良い。
良くご存知だ、あなたは薬剤師ですね？
子育て期間が落ち着いたころ、時給800円位のスーパーレジ打ちの仕事でも何でもしている人は多いですよね？
なのにその倍くらいの時給の仕事につかない。
きっとダンナが金持ちに違いない。(笑)
収入の多少だけで就職を決めるのであれば、民間の病院に行きたい薬剤師などいなくなるでしょう。
平均年収500万円ぐらいの大手調剤チェーンに入社する薬剤師もいないはずです。
でも現実はそうなっていない。
製薬企業のMRは給料は良いが、薬剤師のMRはそんなに多くない。
MRは多分に外回りの営業色が強い、もしかしたら薬剤師の男は不特定多数とのコミュニケーションが苦手なのか？
114:卵の名無しさん
08/06/16 12:45:11 RGbUWwOP0
ちなみに、大手製薬企業のMRは普通に仕事ができれば40才で年収1,000万円オーバーなんて珍しくない。
歯科医よりずいぶん良いな。
115:卵の名無しさん
08/06/16 13:04:21 v31PanXz0
>>112
いいんじゃないかな。それでも許可しすぎではないでしょうか。
柔整に対しての世間・健康保険組合の評価は、それより更に低いのでは？
まずは免許の必要性が・・・
116:卵の名無しさん
08/06/16 13:10:23 EU6tPMKY0
>>113
薬剤師とはちがうがな。ｗ
管理薬剤師になっても年収８００が上限近いもん。
管理じゃなくても、薬歴管理やなんやかんやで時間が食われる。
営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。
大手チェーンに入社しても、一生そこに勤めるのは皆無。
男性薬剤師は企業から青田買い状態で、病院に進む方が少ない。
優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？
薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。
MRの年収なんて飾りですよ。ｗ
あいつらには財布が２つ以上ある。
117:卵の名無しさん
08/06/16 13:27:12 RGbUWwOP0
>>116
>営業時間が終わった後の方がきつい場合もある調剤現場に戻るわけもない、ということ。
パートに関しては決まった次官に帰れる職場は多いようですよ。
知り合いの薬剤師（♀）が、そうしないとみんな辞めちゃうって言ってました。(笑)
>優先順位なら製薬会社＞警察などの公務員＞調剤薬局＞病院薬剤師じゃないか？
今現在は確かにその通りのようですね。
公務員の中に官公立病院も入るのであればその通りです。
>薬剤師MRじゃないと説明できないものもあるので重宝されてるということ。
>逆に、薬剤師MRが増えれば排除されるのは非薬剤師MRだ。
薬剤師MRは、、、ピンキリだね。
今現在ということであればそれは違う、薬剤師MRには使えないやつが多い。
ただ5年後、10年後ということであればそうなるかもしれないな。
>あいつらには財布が２つ以上ある。
ははは、どうやら20年ぐらい前は、その2つ目の財布のほうが大きかったらしいですよ。
余りお世話になったことのない私には想像つきませんが。
118:卵の名無しさん
08/06/16 13:45:48 EU6tPMKY0
>>117
それがさ。
前回の改定からそうもいかなくなったんだよねぇ。
管理加算を取ろうとすると死ぬ思いをするらしい。
公務員と調剤薬局の間に一般企業があるのを忘れてた。ｗ
薬剤師の機能が調剤と薬事管理だけじゃないから出来ることなんだが。
使える、使えないは別にして、新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
資格要件からそういう事になっている。
大きかったらしいじゃなくて大きかったんだけどね。ｗ
119:卵の名無しさん
08/06/16 14:19:31 XreVBusE0
>>93
ゴナリスト先生は入学に何百まんもかかると言われたらしい
正規で入学できたか、裏口で入学したのかは不明だ
また筋の付着部を間違えて大魔神に泣きついてたな
自分の間違いを指摘されると逆切れするから要注意
120:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 14:20:34 U+boVANC0
昭和４０年代は、薬屋から車や別荘が提供されたな。
１００錠買えば千錠おまけがついてきたものだ。
くっくっく。
121:卵の名無しさん
08/06/16 14:25:01 wUF6c6yo0
ここの若造に教えといてやる
走召 糸色 文寸 ネ申は医療に係わる物なら誰でも
知っている
全国的に知られた異端児だよ
知らなきゃ余程の阿呆だ
122:王子の卵
08/06/16 14:31:12 DhKIV90NO
ところでいつからここはヤクザ石スレになったんか？ｗ
123:王子の卵
08/06/16 14:45:44 DhKIV90NO
まあ、別にいいがｗ
ヤクザ石の話し。続けてくんろ。
124:卵の名無しさん
08/06/16 14:51:38 RGbUWwOP0
>>119
>新薬の説明は薬剤師MRじゃないと出来ない。
知らんかった。
まあ、薬剤師の世界も責任だけ重くなって収入は減るという構図のようだね。
例外は製薬メーカーMRだけか。
それでも不正を働かなくても何とかやっていけるのだから、、、いやもう無理かもな？
>>121
知らん。
理由は阿呆だから。
125:卵の名無しさん
08/06/16 14:54:24 hT1xWV6z0
今日カキコしてんの柔整か？仕事ないのか？
126:卵の名無しさん
08/06/16 14:57:32 RGbUWwOP0
>>121
知らんので教えてちょんまげ。（死語）
127:オーソゴナリスト
08/06/16 15:17:01 abYBK2B3O
オマエらしい レス番だなwww
119:06/16(月) 14:19 XreVBusE0
今日は早起きだな（笑）もっと、寝ておけ。閑古鳥三日整体師（笑）
128:卵の名無しさん
08/06/16 16:29:32 EU6tPMKY0
>>124
薬剤の薬価を諸外国並みの１／２～１／１０にするといいんじゃない？ｗ
129:オーソゴナリスト
08/06/16 16:56:11 abYBK2B3O
>>107
おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？テレビでは干渉波を点滴ベッド側に置いてたけど。
風呂は無しで豪奢な持ち家とベンツ数台ありか（笑）亡くなられた方のご冥福をお祈り致します。m(__)m
130:卵の名無しさん
08/06/16 17:17:22 bzlQahxM0
ひょっとしてH県のN先生？
131:卵の名無しさん
08/06/16 17:29:56 v31PanXz0
>>129
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？
132:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 18:04:44 U+boVANC0
>>129
> >>107
>
> おっちゃん三重の事件で改めて思ったんだが、点滴はそんなに、儲かるの？
静注は３０点だ。
点滴は４７点だな。
後は薬剤の差益だ。
一日３００人来れば、いずれにしろ儲かるのだ。
>>131
> >>129
> おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位不正請求はそんなに儲かるの？
URLﾘﾝｸ(www.nagaoka-med.or.jp)
後療料470円だからな。
単純にその三倍ではないがな。
備考を読め。
くっくっく。
133:卵の名無しさん
08/06/16 18:12:24 SN4Xfp2R0
>>87
このスレに居る銃声氏に、敬語を使うに値するヤシは居ないわな。
>>88
明らかに問題があるのに、議論出来ない様な業界に未来は無いぞ。
言い争いこそ歓迎されるべき。
134:卵の名無しさん
08/06/16 18:13:58 v31PanXz0
>>132
おっちゃん朝日の報道で改めて思ったんだが、3部位請求＋受診日水増し＋捻挫病名すり替え不正請求はそんなに儲かるの？
135:卵の名無しさん
08/06/16 18:20:27 RGbUWwOP0
>点滴は４７点だな。
470円だな。
薬価差益は、、、
単位の多いほうだと50～80円/菅位
少ないほうで30～50円位
>後療料470円だからな。
一部位でも470円か。
ご苦労、親切さんだな。
コテを「親切な人」にすればいいのにな。
136:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 18:34:52 U+boVANC0
まあ、医者の外来診療料では、部位が増えるほど、実入りが減るがな。
くっくっく。
137:卵の名無しさん
08/06/16 18:50:23 /bo1UMa50
>>112
スピード違反の話はまあ例えが悪かったから、なかったことにしてもらってもいいんだけど。
また、法律は詳しくはないけど、不正の程度によって刑罰は変わると思うんだが、
まあ、些細な不正や、逆に巨大な不正にはどちらも司法の手は伸びない気がする。
柔整の不正は、些細なものであろうか、それとも巨悪の部類か、それはわからないが、
まず、不正の誘惑を起こさせない保険の見直しは必要ですよね。
超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？
>>94
前にも老害云々いうものもいたが、どうも柔整の若い連中は心根があれだな。
自信があるのは結構だが、礼儀もないと医療従事者として恥ずかしくないか。
徐々にそこあたりも勉強してもらいたいものだ。
あはき業界はあまり頭は良くないが、
柔整よりは礼儀を心得ているような気もするな。
138:卵の名無しさん
08/06/16 18:58:39 6Qp8c8y70
おふろが～
139:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/16 20:14:04 8PWJGH3Y0
>>137
> 超絶さんも言うように、不正したものが利口というものではなく、
> 皆がほどほどの生活が送れるような、保険制度がいいのでは？
をひをひ、儂はそんなことは言っておらんぞ。
不正は悪に決まっておる。
しかし、不正に見えても不正でないものもある。
それが社会と言うものだ。
くっくっく。
140:卵の名無しさん
08/06/16 22:41:12 ygzDQfp+0
>>しかし、不正に見えても不正でないものもある。
まさか接骨院のことか？
141:卵の名無しさん
08/06/16 22:41:15 XreVBusE0
>>127
ほらねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とても弟子が居るとは思えない貧相な回答だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっとまだ大魔神の分身と間違えてるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く己の間違いを認めたらどうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:オーソゴナリスト
08/06/16 22:59:47 abYBK2B3O
>>141
それだけか 頭が異常な男
くっくっくっ
143:卵の名無しさん
08/06/16 23:01:21 /bo1UMa50
>>97
違うな。
間違っているぞ。
生き残れるのは、頭の良いやつだけだ。
腕はあるのが当然だからな。
くっくっく
違います。
結局は日本は資本がある者が勝ち残る。
近所の商業施設、温泉施設いけば一目瞭然だ。
使い捨ての若い整体師を使い、売上は、吸い上げられる。
多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。
競争社会の申し子とはいえ、恥を知るべきだ。
整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、
己が懐のみを考える。
後には累々と横たわる資格者の屍のみだ。
その現実は、頭云々、腕云々じゃない。
そしてめぼしいところはもう食い尽くされた。
すでに資本の既得のものとなった。
もう資本があっても腕があっても頭があっても
新たな人間があいりこむ隙間はほとんどないだろう。
ほそぼそと身の程に合わせて食いつなぐべきだ。
144:卵の名無しさん
08/06/16 23:05:36 XreVBusE0
>>142
こいつ自分の事を百戦練磨の２ちゃんねらーと思って
付きまわしていると思ってるんだろうな
異常な奴に異常と言われてしまったよ
145:卵の名無しさん
08/06/16 23:24:28 EU6tPMKY0
>>143
> 多くの資格者、視覚障害医者を含めた資格者は自立の道さえも妨げられる。
> その片棒を担いでいるのが、チェーン整骨院だ。
この行間の解説を詳しく。
146:卵の名無しさん
08/06/16 23:32:49 BBvUszH+0
６・１朝日新聞
日本柔道整復師会の話
「保険制度の理解が不十分な一部の柔整師が過剰な請求をしている可能性がある。
適正な請求を指導していきたい」
ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？
147:卵の名無しさん
08/06/16 23:34:42 RjAaPYCq0
>>143
> 整骨院が整体師を雇い、自費とはいえマッサージをさせ、
整体師などに施術をさせ、有資格者が施術したとして保険請求を行っているケースもある。
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
丸福鍼灸整骨院
・施術を行っていない者について施術したとして施術録に記載し、架空請求していた。
（例：32歳の患者がほぼ毎日、約１年間にわたって施術を受けていたとして不正な請求を行っていた。）
・施術管理者である片岡達治が、実際の施術を行っていないにもかかわらず施術したとして架空請求していた。
（例：柔道整復師の資格を持たない者が施術したにもかかわらず施術管理者が施術したとして不正な請求を行っていた。）
148:オーソゴナリスト
08/06/16 23:43:39 abYBK2B3O
俺の事をこいつか（笑）オンドレは 三日整体師の癖して 何や？たまには有意義な書き込みしろ！人の書き込み コピーばかりして 楽しいか？
オマエのレス番通りの番号電話して 迎えに来てもらえ。狂った50才前の男。気持ち悪すぎるわ。また、コピーか（笑）オマエ50手前で 恥ずかしく無いか？
149:卵の名無しさん
08/06/16 23:44:41 ygzDQfp+0
ケガでないものをケガとして請求する場合、何部位までならいいと指導されていますか？
都道府県によって違うんでしょうが、一部位でもやってはいけないと指導している都道府県支部はありますか？
150:オーソゴナリスト
08/06/16 23:48:43 abYBK2B3O
>>148だが この >>144に要注意 粘着警報。頭が逝ってる三日整体師です。コピペしまくりますよ～（笑）まあ 見ておいてね。
151:卵の名無しさん
08/06/17 00:01:24 BBvUszH+0
>一 厚生労働省は腱鞘炎・頸肩腕症・変形性関節症等の治療は柔道整復師の業務範囲として認めているが
療養費請求の段階で「捻挫」にふり替えさせているのは何故か。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
この民主党議員は捻挫じゃないものを捻挫に振替えて保険請求することを制度的に認められていることと誤解している
なぜこんな誤解をしているのかが良くわからない
社会保険事務所か柔道整復団体がウソを教えたのかな？
さすがに、国会で質問書を出すのにどこかに確認していると思うが、
それともたんなるマヌケなのかな？
152:卵の名無しさん
08/06/17 00:04:49 /bo1UMa50
>>145
チェーン整骨院＝資本としました。
153:卵の名無しさん
08/06/17 00:12:38 AnChVgrv0
>>151
先日参議院で落ちた上田さんとかがプッシュしたのかも。（当時厚労にいたと思うが）
まったくの憶測です。
154:若い俺
08/06/17 00:59:36 uSwryUmu0
＞オーソゴナ
＞卵野郎
結局ただのアホなのな、お前らｗ。ああ、神様は言うまでもなく真性（神聖）アホ。
特にオーソ。神をおっちゃんとかいって、擦りよってんのな、キモ。
で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。
ほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。
なにが「オーソゴナリスト」だ、ばか。気取りやがってよ。ただの整体師だろ。あほが。
もし柔道整復師の免許もっていたとしても、お前は柔道整復師じゃない。
なぜならば、「徒手整復が出来ない」からだ。
簡単だろ。
不正請求しているホネツギな、ようは柔道整復師ではないのだよ。
なぜならば、「徒手整復で食っていない」からだ。
勝手に整体やって、むりやり我流整体に療養費を申請してる。ばかだ。
で、自分じゃすげえことやってる気になって、「～するだけで身体は驚くほど変わるうんぬん～」
と、ばーーーーーーーーか丸出しの薀蓄を述べる。何にも出来ねえくせしやがってよ。
せめてよ、徒手整復できるようになってから、ほねつぎぶれよ。
な、特に「おーそごみりすと」さんよｗ
大物ぶってるつもりだったんだろが、すぐ地金が出やがる。
恥しすぎるな。な、救いがねえ。自分でも解ってんだろ、自分が大したことないのｗ
俺から見たら、カタリ柔道整復師は、ほねつぎ職人の敵だぜ。そう、お前だよ。「お前」ｗ。
155:王子の卵
08/06/17 00:59:46 //KvK+oO0
>>94
＞これが柔道整復師としての、俺の誇りなんだけど。
文章添削後
これがお医者様の僕としての俺の悦びなんだけど。
＞どうよ、臨床歴3年目に、馬鹿にされる気分は。
おわってるだろ。
文章添削 その２
どうよ、お医者様の僕歴３年目の莫迦の言ってることは。
おわってるだろ？
＞さて、今日も全勝か。寝るかな。くっくっく。
文章添削 その３
くそ～、今日も完敗だ。泣くかな。くっくっくぅ～ ぅっ。
156:卵の名無しさん
08/06/17 01:03:39 ov2sc77i0
柔整で委任が無くなった後は、何が出来るんだ？
飯が食えると思えないから、委任はなくならないはずだ。
157:王子の卵
08/06/17 01:07:37 //KvK+oO0
65 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:40 ID:GP+WEq310
なぜか、無資格カイロに、対等に話に絡まれてる。
ほねつぎ終ったな。
この６５のレスは何を隠そう>>154のお医者様の家来のレスだ。
６５でほねつぎ終ったな。とか書いときながら
１５４ではほねつぎはよ、「徒手整復の職人資格」なんだよ。それ以上のなにもんでもねえ。
とか書いておる。
つまり、自分の日々行っておることは『終わっとる』ことであると自らが述べておる。
なら生きてる意味ねぇなｗｗｗ
158:卵の名無しさん
08/06/17 01:12:28 ak/qcsWv0
>>156
普通に底辺の歯科医みたいな状態になるんじゃない？（収入的な意味で）
保険給付は何らかの制限がかかると思うよ。
優良企業や役所に入れるのであればそっちの方が良いと思うよ。
うえに書いてあるけど、薬剤師なんてすでにそうなってきているって話だ。
薬剤師はつぶしが利くからね。
159:若い俺
08/06/17 01:16:53 uSwryUmu0
俺達ほねつぎはさ、
整形外科医の代替としての機能を認められて、療養費使えるんだろ。そう習ったぞ。
つまりな、整形外科医の代わりを務めることで、保険を使えるんだろ。
ばかな奴らが、「医者に出来ない事をやるのがおれたちだ」とかいって、変てこ整体に保険を使い、不正を行っているが、全くのアホだろ。
医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。
医者に出来ないへんてこ整体をさせるために、療養費使えるんじゃねえんだよ。
わかるか、ぼけども！
俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。
骨接げないくせに、変てこ整体をして、
「これが医者には出来ない凄い治療だ」
とかいって不正請求をつづけるのは、ただの犯罪者の、開き直りの一生だろ。
おわってる。特にオーソゴナリスト。
おれはね、労災さんって、ほねつぎのえらい人っぽいのが言ってたとおり、誰かさんが言っていた通り、
柔道整復師の免許なんて、俺達今免許持ってる人間一代だけで打ち止めにするのが、いい考えだと思うよ。
だってさ、神様だのオーソゴナだの卵だの、こんな変てこなやつらばっかりこれからも輩出したって、しょうがねえじゃん。
整復職人の居場所もさ、多分俺らの後は無くなるよ。
つまり、「ほねつぎ職人」は、もう実際問題として、存在しなくなるんだ。
そしたらさ、ほねつぎ職人免許も、無くさなきゃ。
不正するための免許なんか、あるだけ損だ。世の為にならない。
俺は、ほねつぎを馬鹿にする医者より、ばかなほねつぎの同業の方が嫌いだよ。
・・・すごい先輩ほねつぎ師は好きだけどな！！
160:若い俺
08/06/17 01:22:42 uSwryUmu0
お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。
なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。
161:卵の名無しさん
08/06/17 01:24:30 ak/qcsWv0
>>159
よく考えたんだけど、あんたら正しいわ。
学校の新設に制限をかけようとしたら、「学ぶ権利」とやらを持ち出して訴訟。
まあ負けて学校新設ラッシュが来たわけだ。
卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。
だとしたら、後は業務範囲を拡大して保険給付をストップ。
それもできなければ、今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に思いつかん、理由は阿呆だから。
誰か他に案ない？
162:卵の名無しさん
08/06/17 01:29:56 ov2sc77i0
既得権益があるから、規制前に開業すればOK。
マジで、看板だけでも来週には開業する。
その後は、保険食いまくり。
163:王子の卵
08/06/17 01:36:24 //KvK+oO0
熱いねぇ。僕ちゃんｗ
そこまで言うならお前が『ほねつぎ』の登録取り消ししな。
お前は骨折、脱臼のみでしか保険適用出来ないと学校で習ったんか？
＞医者の「代りに」骨接ぐ場合だけ、保険が使えるの。
なんだ？この文章は？
一から学校で勉強し直せ。
医者の代わり？自惚れんな。病院での整復なんて柔じゃなくていいんだよ。
柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。
くやしければ独立開業して骨ついで骨ついでしてみなよ。
164:卵の名無しさん
08/06/17 01:37:50 ak/qcsWv0
>>162
では、業務範囲を拡大して保険給付をストップ+今免許持ってる人間一代だけ資格の廃止。
他に方法はないようだな。
、、、まあすぐには無理だと思うけどね。
しかし、社会保障費ってのは10年とか言う単位で考えるもんだからな、不可能じゃない。
165:卵の名無しさん
08/06/17 01:40:01 ov2sc77i0
>163
お前も間違っているな。
患者の為と称して、保険を国に請求し、レセプトを送るのが仕事だ。
医者になんて送るわけないだろ。
送ったとしても５年で一人だな。
だって、本当に骨折した奴が勘違いして接骨院に来たら困るじゃんか。
骨なんてつなげねーよ。
脱臼が精一杯。あやしいけどよ。
これ、常識だぜ。
166:若い俺
08/06/17 01:40:43 uSwryUmu0
>>161
どうせ、キモイ整体案しか出ネエヨ。
みんなアホなんだから、一代だけで資格廃止でいいじゃないかよ。
俺の先生も、そう言ってるよ。
だってさ、ほねつぐ機会が無いんだぜ。もうこれからドンドン無くなる。
なんで、資格を生きのこらさなきゃならねんだよ。
技術屋だぞ、俺達は。
技術を役立てて、この世に居場所を得ている。
人力車、俺バイトで引いてたことあるけど、あれは職人技。鍛錬が必要だ。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。
俺、かごかきもやったことあるぜ。あれは職人技。車夫よりむずい。
でも、今タクシーのが客の役に立つだろ。
ほねつぎはよ、伝統芸能じゃねえ、医療技術だよ。
移動の手段として、かごや人力が無くなったのと同様。
医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。
どうよ、ぐうの音もでねえだろ、あほの同業らｗ
俺、すごい。我ながら、正しい。
167:王子の卵
08/06/17 01:41:36 //KvK+oO0
160 ：若い俺：2008/06/17(火) 01:22:42 ID:uSwryUmu0
お、一生懸命レス書いてたら、出た出た。卵野郎。
相変わらず、笑えることかいてるね。
なんか、俺の言ったことに、へんな説明つけて喜んでるよｗ
あほだねー。卵野郎。
でも、俺は、オーソゴナの方に出てきて欲しいね。
僕ちゃんも昼はそうとうへ～こらへ～こらしまくってストレス溜まり捲りだねｗ
どうよ？少しはストレス解消になっとるんかい？ｗｗ
168:王子の卵
08/06/17 01:43:54 //KvK+oO0
>>165
それはお前だろがｗ
一緒にすんなよ。
169:卵の名無しさん
08/06/17 01:45:42 ak/qcsWv0
>>166
おまえ、実はそんなに若くないだろ。w
確かに伝統芸能ということであれば日本に1,000人ぐらいいればOKだな。
今の制度は「かごかきなんだから当然タクシーも運転させろ」って言っているようなもんだな。
170:若い俺
08/06/17 01:48:33 uSwryUmu0
俺は若いから、職場では一番下っ端で、一生懸命働いてるよ。
俺の歳なら、誰でもそうだと思いますけど。
なんかさ、この卵野郎の独白に、ほねつぎの間違いが凝縮されてる。
以下参照。
＞柔の整復はレントゲンも痛み止めの薬もオペも全くない状況の中でいかに患者さんの不安を取り除き痛みを最小限に抑えながら迅速に冷静に正確に行い速やかに医療機関に送ってあげるかだ。
それらが使える恵まれた環境で骨ついで骨ついでだ？そんなのは柔の整復とは認めんよ。
タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ
お前はおわりすぎてて話にならない。オーソゴナ出てこないかな。
171:王子の卵
08/06/17 01:48:48 //KvK+oO0
>>167
なに夜中に１人で興奮しとるのだ？若僧。彼女でも作ってあれでもしなさい。
少しは落ち着くぞｗ
＞医療技術としてのほねつぎ専門職が社会に必要なくなったとしたら、
その資格はもういらん。
タクシー運転手（整形外科医）の育成に努めるべきであろう。
だからお前が柔の免許を返上せいっちゅう話しだｗｗｗ
172:王子の卵
08/06/17 01:52:05 //KvK+oO0
>>170
＞タクシー運転手を馬鹿にする駕籠かきの理論だなｗ
若いのに珍しいくらいに服従心がある奴だな。
しかもタクシー運転手にｗｗｗ
173:王子の卵
08/06/17 01:58:48 //KvK+oO0
>>170
＞お前はおわりすぎてて話にならない。
自分自身に言ってるのか？
病院から出て整復するの怖いだろ？俺も楽じゃないよ。未だに気抜けなくて大変だし。
174:若い俺
08/06/17 02:00:03 uSwryUmu0
>>171
＞免許返上しろ
あほか？ｗそうか、あほなのか。
おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。そう熱く語ってるのが、全く解らなかったのか。
おまえさ、おわりすぎてる。ほんまに、感性が鈍すぎる。
俺はさ、3年目の24歳だぞ。
それに散々やられて、分けわかんねえレスしか出来ねえ。
そんなのが、えらそうにほねつぎ語ってんだから、
やになるねえ。
175:若い俺
08/06/17 02:02:09 uSwryUmu0
まったく、
いやになる。
あほな同業を見る時、
とってもいやになる。
176:若い俺
08/06/17 02:05:17 uSwryUmu0
王子の卵ｗ
卵のまま
腐ってるｗ
よく恥しげもなく、王子の「卵」ｗ
ほねつぎ王子になりたかったのか。
骨も接いだ事ないのにｗ
177:王子の卵
08/06/17 02:08:29 //KvK+oO0
>>174
２４歳か・・・一番使えない世代だな。
＞おれは死ぬまでこの仕事やるっちゅうの。わかるか？
ほぉ～、一生タクシー運転手の家来か？４０歳、５０歳、６０歳になっても。
その頃には若いのが入ってきてお前みたいなロートルなんかお払い箱じゃよ。
＞おれは最後のほねつぎ職人として生きるの。
いかれてるなｗｗｗ クレイジーｗ
俺だけではないがお前の行く末が手に取るようにわかるぞｗｗｗ
まぁ、自分の信じる道を進むのが一番悔いが残らん。
熱く燃えろ～若人。
そして燃え尽きろｗｗｗ
178:卵の名無しさん
08/06/17 02:09:18 ak/qcsWv0
>>175
あなたの文を読んでいると、骨接ぎの居場所がどこだか見えてくる。
骨折や捻挫などが集まってくるところだ。
それはどこだろう？
2次3次救急の病院じゃないだろうか？
少なくとも接骨院じゃないな。
独立開業なんて無意味だ。
今の時代、骨接ぎの本来の仕事は隣近所にはない。
179:王子の卵
08/06/17 02:11:43 //KvK+oO0
>>176
かなりのストレスだねｗ
まぁ、おまえさんが俺をどう思おうがどうでも良い。
一つ２４の若人に聞く。
あんた童貞か？
180:王子の卵
08/06/17 02:15:41 //KvK+oO0
>>178
若人は『捻挫』は診ないそうだよ。
救急の場には柔は必要ない。むしろ開業医のところの方がよい。
181:卵の名無しさん
08/06/17 02:18:46 ak/qcsWv0
>>180
そうか、近所に有床の親子二代でやってる整形がある。
とても繁盛しているんだが大先生が胃がんでね、経過良好なんだが体力がすごく衰えている。
そういうところに入る方が良いのかもね。
182:王子の卵
08/06/17 02:22:43 //KvK+oO0
救急の場には柔は邪魔になる。
１次医療の場で町医者と一緒に施術に当たる方がいい。
183:若い俺
08/06/17 02:30:05 uSwryUmu0
これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
下手な病院は潰れるんだもの。
整形外科が無い時は、俺達ほねつぎ職人が、世の中のけが人の救い主だったんだ。
ほねつぎは工作と一緒で、勘が悪いと出来ない職人技。
でも、今は、多少勘が悪くても、きちんと止める金具がある。
かごかきの職人技で超えていた箱根の山も、今は素人運転手が楽に越えられる。
職人のプライドと、客の要望というのは、たまに相反するんだよ。
で、医療において絶対優先されるのは、客の要望。
職人のプライドなぞ、患者さんの人生の安全の為には、屁。
この当たり前の前提を見失って、なにが医療者かね。
いいか、バカども、よく聞けよ。
ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。
俺達最後の職人はな、
最後に残った舞台を演じ切り、有終の美を飾るのだよ。これが職人としてのプライドだ。
変な生き残り策を講ずるなぞ、晩節を汚すもんだ。
ましてや、資格商法に引きずられ、柔道整復師を変な整体師に変えようとするなど、言語道断。
カイロが世の中に必要なら、カイロ師が頑張れよ。
骨接ぎは徒手整復専門資格。
古来、カイロ技なぞ含まれてはいない。
柔道整復師の新規資格停止が、我々の至上命題だ。忘れんな。
184:卵の名無しさん
08/06/17 02:33:05 DOeW17Mb0
長野式を勉強したい。
185:若い俺
08/06/17 02:35:55 uSwryUmu0
>>179
＞かなりのストレスだねｗ あんた童貞か？
この低脳ぶり。
俺はホモだ！男としかやったことねえよ。悪かったな！！
186:卵の名無しさん
08/06/17 02:39:45 ak/qcsWv0
>>185
その発想はなかった。
187:卵の名無しさん
08/06/17 02:43:18 BBFxmW+90
クソ個人病院の整形分野リハはマジでゆるせん。
長野式を差し置いて保険財源むさぼりおってクソが！
188:若い俺
08/06/17 03:15:19 uSwryUmu0
>>187
鍼灸を妬むんじゃねえよ。
あっちはもともと、内科疾患全般に適応を探ってきた1500年来の物理療法だ。
俺達ほねつぎは、外傷専門の徒手整復技術者。
漢方薬だの鍼灸だの、所謂「東洋医学」とは、技法の内容的には本来全く関わり無え。
ほねつぎは、腹据えて、骨ついで消えていくのみよ。美学だ美学。寝る。
189:卵の名無しさん
08/06/17 06:49:13 oZdwkmpE0
>>154
若い俺 様
いいですね。
胸のすく思いで読みました。
190:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:27:47 Qmhu+zyb0
>>143
> 違います。
> 結局は日本は資本がある者が勝ち残る。
そんなやつが獣性などにかまっておるわけが無いだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。
191:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:29:50 Qmhu+zyb0
>>154
> で、結局よ、俺の言うことにぐうの音もでねえんじゃねえかよ。
完全に論破したが？
論破されてこともわからん貧脳では仕方ないな。
くっくっく。
192:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:32:25 Qmhu+zyb0
>>159
> 俺みたく、骨ついで骨ついで、こき使われても「充実感満点！！」な人生が、柔道整復師の人生なんだよ。
医者と連携しての骨接ぎだろうが。
話にもならん。
労咳の方が、１００倍偉いな。
くっくっく。
193:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:34:37 Qmhu+zyb0
>>161
> 卒業生の人数に制限がかけられないということは、質の担保ができないということにつながる。
をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
くっくっく。
>>183
> これからは、医者だって大変なんだから、なんでもやるよ。
> 徒手整復だって、医者は一生懸命やる。
> 下手な病院は潰れるんだもの。
で、蚊色もやるわけだ。
ばかばかしい。
くっくっく。
194:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 07:36:57 Qmhu+zyb0
>>183
> いいか、バカども、よく聞けよ。
> ほねつぎの資格はな、今後世の中に必要でなくなるんだよ。
で、お前は獣性の起源を知っておるのか？
柔道整復とは、そもそもなんだ。
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
195:卵の名無しさん
08/06/17 08:26:50 ak/qcsWv0
まあ、今月に入ってから柔道整復もコンタクト眼科と同じように指導監査を強化するようあちこちに求めたよ。
どうなるか分からんが、公式な会議の議事録に残ることになるだろうな。
特に医療経済の分野では問題になりそうだな。
196:卵の名無しさん
08/06/17 08:30:54 ak/qcsWv0
>>193
>をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
ばかじゃねえの？
文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
で？誰がその足を引っ張ってるんだ？
197:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 08:51:32 JjE4aGyB0
>>196
> >>193
> >をひをひ、文科省に喧嘩を売っておるのか？
> ばかじゃねえの？
> 文科省は学校数を制限して質を担保したいんだよ。
> で？誰がその足を引っ張ってるんだ？
学校経営者だな。
後は一部の獣性死だ。
学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
198:卵の名無しさん
08/06/17 08:56:12 t/setFDW0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本政府、大マスコミは日本国民ではなく、中共の犬となり下がっていることがわかりました。
199:卵の名無しさん
08/06/17 08:56:42 9v0DVaDu0
>>197
学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。
200:卵の名無しさん
08/06/17 08:57:02 ak/qcsWv0
>>197
>学校数など関係なく、質を担保することは可能だ。
じゃあ何とかするんだな。
でもお前が何かするわけじゃないんだろ？
201:卵の名無しさん
08/06/17 09:00:12 v0ln2eYR0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
経団連は何故に移民労働者を連れてこようとするのか
202:卵の名無しさん
08/06/17 09:01:44 a3ne9zzO0
お風呂がないんです。
203:卵の名無しさん
08/06/17 09:15:48 K6W152FE0
若い俺支持
204:卵の名無しさん
08/06/17 09:20:53 dkschLB40
>>152
その説明じゃ行間は繋がらないぞ？ｗ
205:卵の名無しさん
08/06/17 09:23:32 dkschLB40
>>200
治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
簡単なことだ。ｗ
学校数は余り関係ない。
「潰れる」という恐怖感が抑制させる。
206:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 09:42:59 JjE4aGyB0
>>199
> >>197
> 学校の質を保とうと、柔道整復師の質は下がる一方で不正が増えるだけだろうがな。
> 一般からの柔整の評価が悪化して、柔整叩きが激しくなるだけだろうな。
をひをひ、論点が変わっておるぞ。
おまえの言いたいことは、学識が向上しても、獣性は品性下劣だと言いたいのだろうが。
固有と一般の区別がついておらんぞ。
まったくの詭弁だな。
くっくっく。
207:卵の名無しさん
08/06/17 09:46:47 tjf6NE5Q0
過当競争で生き残る奴は反則もじさない「キタナイ奴」
208:卵の名無しさん
08/06/17 09:52:14 K6W152FE0
>>205
同じように言われていた歯科はいまだに抑制されてないわけだが。
209:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/17 10:05:21 JjE4aGyB0
獣性が増えれば、勝ち組と負け組が明瞭になるだけの話だ。
他愛もないな。
くっくっく。
210:卵の名無しさん
08/06/17 10:10:38 dkschLB40
>>208
一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
軒数は増えても保険者の総支出の伸びが鈍化すればそれでＯＫ。
逆に、軒数が減れば医療機器・薬品・歯科技工業界へのダメージがでかいので軒数は
減らしたくないのよ。ｗ
要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。
211:オーソゴナリスト
08/06/17 10:53:11 rlehhHN1O
全く エラい事を寝てる間に（笑）おっちゃんに擦り寄る？君は１の医者とモーホでないか？その道で一芸があるから敬意を表しているんだが・・
私の名前はわざとこうしてるんだが・・ＤＣならオーソガニストだが、でないからオーソゴナリストなんだよ（笑）本当に自信あるなら整形の隣りで
プレハブで良いから、開業したら？脱臼骨折患者全員素通りだから（笑）ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。
整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。それと場合によってはまだ成長してるかも知らんから早く寝ろ（笑）
212:卵の名無しさん
08/06/17 11:55:13 9v0DVaDu0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
213:卵の名無しさん
08/06/17 11:56:55 K6W152FE0
>>210
>>200
>治せる奴だけ生き残るには過当競争が必要だ。
>簡単なことだ。ｗ
>学校数は余り関係ない。
確かに学校数は関係ないな。
問題は卒業者数と国家試験合格率だ。
>「潰れる」という恐怖感が抑制させる。
抑制されるのは保険点数か？それとも件数か？
>一軒あたりの純利益を鑑みろ。ｗ
自費でやっていける才覚があれば利益は確保できるから無問題。
>要は保険者からの総支出だけ削減するという目的でしかないの。
しかし、歯科の保険請求は医科、薬局と比べて抑制されていない。
214:オーソゴナリスト
08/06/17 12:04:16 rlehhHN1O
>>213
門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）
215:卵の名無しさん
08/06/17 12:32:57 dkschLB40
>>213
卒業者数は学校依存だ。ｗ
ちなみに点数って何？
問題にしているのは歯科診療に於ける保険者の総支給であって。
故に例えが悪かったな。一軒あたりの診療報酬支給だな。
これの正確なデータは柔整と同じでもう出ないだろ。
あっちも会派が分かれ過ぎている。
医科、薬局に比較して軒数が多いのだから鈍化はすれこそ抑制にはならんだろ。
216:卵の名無しさん
08/06/17 12:39:34 9v0DVaDu0
>>214
暴動が起こるｗｗｗ
あのー？糞柔整がどうなろうと周りは静観するか、鼻で笑うだけでしょう。
217:卵の名無しさん
08/06/17 13:04:58 K6W152FE0
>>215
もちろん完璧なデータはないが、それでも柔整よりは正確なデータだな。
歯科の保険総支給額と歯科診療所の増加数を比べると、一軒あたりの保険請求金額は減っていることになる。
その通り、総支給額は鈍化しかできないよ。
しかし、政府として医療費1兆1,000億/5年削減を堅持する意向は変わらない。
どこから削減するか？
>>195
に書いてあるけど、常識的に考えて不正が常態化しているとことに目を付けるよな？
それがコンタクト眼科と柔道整復だな。
そうするべきだとあちこちに言っておいたよ。
まあ、指導監査だけでも強化してもらわないとな。
いや、強化というよりも、医科、歯科、薬局と同じ程度までやってくれということだな。
218:卵の名無しさん
08/06/17 13:08:04 AnChVgrv0
>>204
まるで添削やみたいだな。
論文書いているんじゃないんだから、
そこまで精緻に書けんぞ。
全体を読んで、あんたがどう思うかだけ聞かせてくれればいい。
反対ならそれでいい。理解できない、それもいい。
全く変な所にいちゃもんつけるなよな、
もし論理が飛んでいるなら、
その理由を論理的に裏付けしてください
219:卵の名無しさん
08/06/17 13:18:59 9wFzNzQQ0
>>121
2ちゃん脳ｗｗｗ
変な宗教にひっかかるなよ。
220:卵の名無しさん
08/06/17 13:43:35 FY8Y2VgP0
>>216
鼻で笑うどころか、石を投げられると思われ。
>>217
まあ医療費削減に関しては、整形外科も巻き込まれるだろうから、安心しろ。
221:卵の名無しさん
08/06/17 13:49:31 K6W152FE0
>>220
いや、柔道整復以外の「医療」ではすでにひどい削減が起こってるんだよ。
その削減水準に柔道整復が追いつくだけになる。
222:卵の名無しさん
08/06/17 14:57:01 B3sxUHrs0
>>218
それじゃ僭越ながら。ｗ
指圧、マッサージ師の訪問営業は柔整には関係ないし、しているというのなら実例を
挙げるべきだろ？
チェーン整骨院も吉野家も普通のラーメン屋も一般企業も資本の上に存在するんだよ。
故に、そのイコール等式は成立はするが、>>143の説明に使用されるのは不適当。
ラーメン屋チェーンでもいいし、一般企業でもＯＫなら個別に名指しする必要はないし。
要は「言いがかり」という結論だ。ｗ
223:卵の名無しさん
08/06/17 20:24:09 U3cAV9pS0
「若い俺」が社会経験のない柔整学校受験生であることはわかった。
224:卵の名無しさん
08/06/17 21:31:33 AnChVgrv0
>>222
私自身、保険を使った針きゅう、訪問マッサージは収入の半分以上を占めているので、
整骨院とはすみ分けている感じはしているが、収入のほとんどを自費で対応している治療院は
（特に訪問がままならない視覚障害者など）は実例を挙げるまでもなく、先のように感じていると思いますよ。
また、実例を述べるより、少し地域のの動向に関心を持てばいくらでも話を聞くことができると思いますよ。
、>>143の説明に使用されるのは不適当
要は「言いがかり」という結論だ。ｗ
そうですか、不適当ですか。
言葉は足りないかもしれないが、私自身は別に不適当とは感じてませんよ。
これは立場によって、「賛同」「いいがかり」と感じるものだと思いますよ。
整骨院の先生方で私たちの視点に立って賛同してくださる方は、いないと思いますが。
わたしはどうしても視覚障害者たちとの交流が多いので、まず彼らのことを考えた
視点になってしましますが。
225:卵の名無しさん
08/06/17 22:38:01 XW0bP7pe0
>>214
日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ
「若い俺」様、ゴミストに日本語教えてやってくれ
226:オーソゴナリスト
08/06/17 22:41:52 rlehhHN1O
>>225
今 起きたのか？ウジ虫みたいだな オマエはwwwwwwwww www wwwwwwwwww
227:卵の名無しさん
08/06/17 22:47:55 XW0bP7pe0
>>226
すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな
「若い俺」様に日本語教われや
228:オーソゴナリスト
08/06/17 23:05:25 rlehhHN1O
>>227 猟奇的犯罪犯しかけのオヤジ 自分の気持ち悪さが 分かっていないので廃業の原因も 理解できず。何が したいの？
50才手前 職業 廃業元整体師（笑）現在自称出張専門整体屋。来るな 来るな（笑）
229:若い俺
08/06/17 23:22:54 uSwryUmu0
ふん、こりないアホが恥をさらしてますな。
>>211
＞ただ一点だけ君が優位なのは整復前に 画像を見れる事だ。君から画像取り上げたら町の柔整師と何も変わらん。整形と一緒だから骨接ぎだと言うのは笑止千万だよ。
悲し過ぎるね。技術というものの本質を知らなすぎる。というより、技術を舐めている。
この一点が決定的なんだろーーーーーが！
俺が何で、臨床3年目でお前らアホを超えられたかといえば、
それは、自分の整復を「前後で」確認できたから。
整復「前」だけ写真見たって、意味無えんだよ、素人w。
お前はばかだから教えてやるよ。
技術ってのはね、「必要な回数をこなすこと」、「自分のやったことを見直すこと」、
この二つを繰り返して、身につくんだよ。
今のほねつぎ業界の決定的な欠陥は、
「必要な回数をこなせるだけの外傷患者が来ないこと」と、「写真が見れないこと」。
今のほねつぎ業界は、整復が上手くなれる「条件」すら無くなって久しい。
でな、お前はばかだから、俺の言いたいことなどわからんだろうが、
俺は、柔道整復師だよ。もとより、町のほねつぎと「かわらない」に決まってんだろ。
俺はな、整復職人としての技術を磨き、その技術屋として生きるために、今の病院のほねつぎマシーンとなる道を選んでいる。
ただそんだけだ。
230:卵の名無しさん
08/06/17 23:26:47 XW0bP7pe0
>>228
基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます
231:オーソゴナリスト
08/06/17 23:33:42 rlehhHN1O
>>229
＞というより、技術を舐めている。
＞この一点が決定的なんだろーーーーーが！
＞＞それだけの事。アホらし。写真を取れる技術者（技師、医師）がエライんであって、ボクちんは ただのパシリだ（笑）ボクちんが将来開業？誰も来ないし。街中で開業してる柔整師でも骨折脱臼すれば 病院行くんだよボクちん。
ボクちんが見下す労災の人の世代の骨接ぎは 本当のプライドがあって、モグリでレントゲン撮ってたんだよ。ボクちんが生まれる前だねぇ～。財団のエライさんが国保欲しさにモグリ撮影を辞めさせたんだよ～凄いね。
232:卵の名無しさん
08/06/17 23:36:22 ak/qcsWv0
貧乏神が元気ないような気がする。
大丈夫か？
233:卵の名無しさん
08/06/17 23:36:44 XW0bP7pe0
相変わらず日本語変だな
234:オーソゴナリスト
08/06/17 23:37:53 rlehhHN1O
>>230
＞日本人がどう暴動起こすんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞学生と患者が何のサジ投げるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞具体的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞1が何のサジを拾うかも不明だｗｗｗｗｗ
＞すかさずレスをつける粘着度合いはキモいな
＞230:06/17(火) 23:26 XW0bP7pe0
＞基地外（ゴミ）の相手するのは他の人に迷惑だからもう辞めます
＞＞50才手前で こんな アホな事するのが 正常かどうか・・・
235:若い俺
08/06/17 23:38:59 uSwryUmu0
>>225様
おーそごなりすとは、ズレたことばかり言いますが、
なんちゃって整体師なので、許してやってください。
以下、オーソゴナリストがナマクラ素人である事を暴露した発言
>>215
＞門戸を開き 増えすぎたからスンマヘンで門戸を閉めたら暴動起きますよ（笑）最低でも 三年間のアナウンス期間要るし、
取得した者だけが都合の良い論理を展開したら学生から患者から サジ投げられますよ。そのサジを１は拾うかも知らんが（笑）
「最低でも3年のアナウンス期間が必要だし～」って、
当たりめえだろ。学校の過程3年なんだからよｗ
誰も「3年」なんて短いスパンの話はしてねえだろ。
門戸を開いたわけでもねえ。学校屋が無理やり割り込んできただけ。
意義を失った資格者が増えすぎたんだから、資格廃止するののどこが悪い。これから柔道整復師になりたいと思っている受験生は、泣きべそかかされるかもしれないけど。
患者は「さじ」なんて投げないだろね、ふつうｗ。
236:オーソゴナリスト
08/06/17 23:43:09 rlehhHN1O
>>230 >>235
あ～ サジを投げるは諦めるとか放棄する 嫌気がさす等だろ。こんな馬鹿げた業界と言う意味で使っただけだ。また ウジ虫オヤジが 粘着するか（笑）
237:若い俺
08/06/17 23:46:40 uSwryUmu0
>>230
こういう人をイジルと、ほねつぎの抱える問題点が、きれいにさらせます。
気分悪いかもしれませんが、ちょっと眺めていてやって下さいな。
ひょっとして、オーソより、俺のが先輩ほねつぎかもw
238:オーソゴナリスト
08/06/17 23:48:28 rlehhHN1O
>>235
昨日の書き込み見てオレオレ脳に期待したんだが個人攻撃の連続か そんなもんだろうな。私の若い時みたいに、若いが熱くひたむきに語ると思ったが、ただ若いだけだった(´～`；)残念。早く寝ろよ。
239:若い俺
08/06/17 23:48:29 uSwryUmu0
ｱﾊﾊ｡
ｻｼﾞﾄｲｳﾉﾊ､ﾔｸｻｼﾞﾉｺﾄ｡
ｿﾚｦﾅｹﾞﾙﾉﾊ､ｶﾝｼﾞｬﾃﾞﾊﾅｸ､ｲｼｬﾃﾞｽ｡
240:王子の卵
08/06/17 23:54:42 hsg5rqraO
書き込めば書き込むほど睾丸ムッチーマンぶりを発揮しとるなｗ
笑いは笑いでも失笑だなｗ
241:卵の名無しさん
08/06/17 23:57:26 Xgr4msXD0
柔整師が骨折の整復が出来ないといけないのは解るが
あくまで緊急の事であって、骨折・骨折の疑いがある場合は
速やかに整形等の病院に送るのが適当だと思うが・・・・
整形で働いているなら良いけどね
でね１さん
こういう若い俺さんのような柔整師が将来独立したいって言った場合
整形の先生（？）として何て言って送り出すの？
全部が不正請求になるから独立するなって言うのかな？
242:若い俺
08/06/18 00:10:23 Yz18OvNq0
昔、ほねつぎには、外傷患者がたくさん来たし、写真も見てた。だから上手くなった。
今は、それを両方とも失って久しいわけ。ここ書き込んでるようなアホほねつぎも、それらを失った後の世代。だからナマクラなんだよ。
写真の無い時代、よほど勘がいい、極僅かな人だけが、整復の達人になれた。で、達人はその感覚を、古法の整復術として残した。でも、達人の感性を実感できて、技術を伝えられる人は、やっぱりよっぽど勘のいい人に限られた。
写真を見られるようになって、それほど勘が良くない普通の人間でも、業務を通して達人の域にとどく様になった。
昨日誰かが話してた、駕籠かきとタクシー運転手の話だよ。
箱根の山を越えるのが目的なら、達人かごかきチームに、素人タクシー運転手が圧勝する話。
俺達は、徒手整復という技術をもって、患者さんの骨を接ぐのが仕事。
そのための資格。
俺や俺の先輩は、今の病院で、整形の医者より整復は上手いよ。それ専門だから当たり前だけどｗ。
だからそれ専門屋として雇われてる。
今、外傷をほんとにやろうとしたら、病院の僕という形しか取りようが無い。
でも、俺は自分のことを、今の時代のホントのほねつぎだと思っております。
技術を担っている誇り。
揉み整体を開業してる多くの大先生には、ほねつぎの誇りはわからんだろうなあ。
だって、骨接いだ経験もないんだもん。
やはり、労災先生が言っていたように、この資格、新規免許は廃止するのが、俺達の為にも最適だと思うよ。
243:卵の名無しさん
08/06/18 00:14:17 JPn//LWX0
>>若い俺
個人攻撃と横柄な態度は不快だが、
言っていることと、その情熱はいいよ。
整骨院の先生方は耳が痛いんじゃないか。
ところで若い俺先生、
将来肩こりの人とかきたら、やはり、捻挫で請求するの？
それとも、断ったり、もしくは自費で治療することもかんがえてるの？
244:卵の名無しさん
08/06/18 00:18:01 bJvziunv0
整体・カイロの無資格軍団と柔整の三つ巴戦になるんですね。
しかも厚労省からも3部位請求全国平均５０％が不正の可能性が高いと疑われ、調査まで始まっているんですね。
さらに、医師からは殆ど相手にされていない。
そのうえ、ニュー速にスレが経った瞬間、一般人からも叩きのめされ思わず規制が入ったと疑われるほど叩きまくられる。
柔整って将来性十分ですね。おめでとうございます。
柔整が今までやってきたことが、世間に認められた結果ですよね。
すばらしい事ですね。
そして今更焦って『ああすればいい。こうすればいい。』と2chで妄想作戦会議ですか。
今更体質改善するような業界でも個人でもないだろうに、柔整って。
すばらしくア○ですね。
245:若い俺
08/06/18 00:21:08 Yz18OvNq0
>>241
ご存じないみたいだが、PTの資格が無かったつい最近まで、
日本の整形リハビリ業務は、骨接ぎがやってたんだよ。
後療法まで自分とこでやっていた珍しいお医者さんでは、骨接ぎを雇い、
普通の医者は、後療法は、自分の知ってる近所の骨接ぎに回してた。
俺みたいな雇われ骨接ぎが、昔は開業して、リハビリ施設の役を果たしてたわけ。
整復屋として自分で雇っていた（腕前のわかっている）骨接ぎが、リハビリ施設を開院すれば、
患者送るのも安心だろ。
そういう形でやってたわけよ。ほねつぎの療養費適用も、そういう環境で成り立ってきたの。
今は色々状況が異なってきて、色々不具合が出てきた。
こういう状況をふまえた上で、資格の議論を含めて、なさねばならんのよ。
薄っぺらいちゃかしはやめとけ。
246:若い俺
08/06/18 00:24:58 Yz18OvNq0
>>243
肩こりは捻挫じゃないから、
療養費申請は出来ません。
また、肩がこってしかたが無い患者さんに相談されたら、
知り合いの腕のいい鍼灸の先生を紹介します。
247:オーソゴナリスト
08/06/18 00:28:41 9fBUDQyIO
>>245
結論は医者が居りゃ、オレオレは必要無いんだ。舛添さんは 医者の数を大量に増やすと発表したし。君の時代の糸冬。一瞬だったね（笑）自費？何しに？骨折脱臼なら病院に行きます（笑）
病院で君みたいな柔整師が担当なら他の病院に変えます（笑）１の所へは行かないけど（笑）
248:卵の名無しさん
08/06/18 00:29:20 8FwXhJNx0
＞243
適当に肩を揉んで、レセプトには捻挫と書けばいいんだよ。
理由は、「今日、階段でつまずいて転んだ」とかけば十分。
鍼灸に紹介したら、客は４０００円くらいの自己負担になるぞ。
接骨院なら５００円でOK。
鍼灸なんかに行く患者はいねーーーよ。
高いし、内容は柔整と大してかわらん。とりあえず高すぎる。
249:卵の名無しさん
08/06/18 00:34:13 JPn//LWX0
>>246
若い俺先生
頭が下がります。
そういう言葉を整骨院の先生から聞きたかったです。
こういう人もいるんですね。驚きです。
250:若い俺
08/06/18 00:37:13 Yz18OvNq0
>>244
あほな業界なのはわかっとるよ。
お前さんのような、新聞読んでかっとしたような、ぽっと出の基礎知識無しの茶化しや誹謗に、
まともに対応も出来ないアホばかりなのが、今の骨接ぎ業界。
俺のような臨床歴3年のフレッシュな心を持った、まともな骨接ぎにとっては、
憤りもひとしおな状況だ。
２ｃｈで毎晩書き込んでしまうのも、無理もない話であろう。
251:卵の名無しさん
08/06/18 00:38:15 8FwXhJNx0
まあ、俺は保険さえ守ってもらえばそれでいい。
捻挫か捻挫ではないかは、「柔整がきめるもの」
今後も俺が捻挫と診断したものは、バリバリ保険食いまくり。
悔しかった先行き怪しいといわれるこの資格をとってみろ。
どうせ今回黙っていれば、なんの規制もかからんよ。
少々規制がはいっても「俺が捻挫と診断する」
今後も保険証様様です。
皆さん、夏休みの帰省時には保険証を持って来院下さい。
252:卵の名無しさん
08/06/18 00:41:50 8FwXhJNx0
今、医者なんて青春を謳歌できない。
馬鹿らしい資格です。
小中高と遊びまくって、柔整に３年通って、開業。
収入は医者を上回り、21歳で開業できるから生涯年収は桁違い。
絶対に、この道が正しい。
受験戦争なんて、馬鹿のやること。
253:卵の名無しさん
08/06/18 00:46:11 S5WK6FSxO
またまたここでも自民党工作員が日本人虐めてます！
楽しいのか！
254:若い俺
08/06/18 01:16:33 Yz18OvNq0
>>252
受験戦争て、死語だろ。ゆとり教育の先に戦争なんてネエヨw
お前のような人物の心の平安の為に、有難いお言葉を進呈しよう。
学びて時にこれを習う、また楽しからずや
ｂｙＱちゃん
受験に使った学科ね、あれらの面白さを知りますと、ほんとに血肉になって、物事考える物差しになってくれるのよ。
ただの受験の道具と捉えては、学科が泣くだろ。
資格試験でも一緒ｗ。
255:若い俺
08/06/18 01:36:02 Yz18OvNq0
なんだか、ふつうのやり取りは同業「以外」としか成り立たない状況に笑う。
まあ、要は、学んでもそれを習う機会を失ったのが、柔道整復師ということよ。
すなわち、学究の楽しさを知る術を失くしたのが、我々の業種。これがいかにやばい状況かも、おそらくアホの大先生達は解るまいよ。
そういう業種が、決して存在意義など保ち得ないことなど、保険請求のテクニカルな話題と違って、アホは興味も引かず考えもしない。
まあ、いいんですけど。
偉かった先達に顔向けするためにも、この資格の晩節を汚さぬ方策を考えねばならん。
で、新規資格試験停止、今の免許者一代限り営業許可、が最適という、結論に至るわけだなあ。
あああ、今日も全勝か。
一念岩をも穿つと言うが、あほな同業は砂岩かね。手ごたえ無いなあ。
さて、牛乳飲んで寝るかな。
256:1 ◆yIimcLM/j2
08/06/18 01:47:19 NYJU9Mxp0
若い俺さんは、柔整師としては幸せな環境に居られるようですね。
救急病院勤務ですか？
徒手整復の時は局麻は使わないのですか？
257:王子の卵
08/06/18 01:48:02 bKSNX32Z0
人間、いろんな便利なものが使えてしまうといろんなものが退化してしまうんだねぇ・・・。
何故に視覚障害者の方に按摩指圧マッサージ師の資格を優先的に与えたのも逆の意味で同じことが言える。
258:王子の卵
08/06/18 02:00:21 bKSNX32Z0
同業って何を指してるんだ？ｗ
＞新規資格試験停止、今の免許者一代限り営業許可、が最適という、結論に至るわけだなあ。
後輩達の台頭がそんなに怖いか？ｗｗ
＞さて、牛乳飲んで寝るかな。
ママのオッパイちゅってお寝んねちまちょねぇｗ
259:王子の卵
08/06/18 02:08:42 bKSNX32Z0
とかいう俺も石の同意書とともに患者さんが持って来るＸ線写真見て整復することが多々ｗｗｗ
あれあるといいね。
勿論すぐに元の先生のところに患者さんに持たせてお返ししますが。
ある大先生が完全否定なされた医接連携が充実してこその柔なので石さまには頭が上がりません。
260:王子の卵
08/06/18 02:12:42 bKSNX32Z0
＞ひょっとして、オーソより、俺のが先輩ほねつぎかもw
あ～あ、なんて睾丸ムッチーマンなんだ～ｗｗｗ
261:王子の卵
08/06/18 02:15:40 bKSNX32Z0
大魔神先生よぉ
>>241に答えてあげたらどうだい？
262:若い俺
08/06/18 02:20:26 Yz18OvNq0
>>256
寝ようと思ったのに。
＞１さん
そういう試すようなこと聞かないで。
うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。
あごとかね。
こないだ、骨とう置換したデカイおばさんがヒップはずして帰ってきたときは、
さすがに眠てもらってみんなで引っ張りました。
手首なんかの骨折で、整復・固定して保存で行く人は、半分くらい。あとの半分は金具です。
足は殆ど金具。私の受け持ちで、すね一回だけ、添え木で保存でやったことあります。
こんな感じが、おれの臨床３年から見聞した範囲。
勤め先は、整形２０床、建物全部で１２０床くらいの、町の病院。
263:王子の卵
08/06/18 02:29:32 bKSNX32Z0
>>250
＞俺のような臨床歴3年のフレッシュな心を持った、まともな骨接ぎにとっては、
憤りもひとしおな状況だ。
本当にフレッシュな心を持った人間は自らを「フレッシュな心を持ってる」とか
まともな骨接ぎは「まともな骨接ぎ」とも言わないのだよ。
ほんまもんの莫迦が自分は莫迦だと言わない。思ってないのと一緒。
264:若い俺
08/06/18 02:29:44 Yz18OvNq0
あれ、卵野郎が、オーソと交代してるｗ
じゃ、おやちゅみ。
265:王子の卵
08/06/18 02:32:17 bKSNX32Z0
おやちゅみ～。垢たんｗ
266:卵の名無しさん
08/06/18 02:46:00 AO4dIN950
>>245
別に茶化してなんていない、整形で勤務しているなら問題ないと書いている
柔整師が開業している場合、骨折を診るのはリスクが大きいと言っているだけ
最近の患者は怖いからね、自信満々で骨接いでクレームついたらどうするよ
正当な整復だったって誰が証明してくれる？
267:王子の玉子
08/06/18 03:01:19 bKSNX32Z0
＞今、外傷をほんとにやろうとしたら、病院の僕という形しか取りようが無い。
選択肢なしかいｗ
僕ちゃんは自分の病院の中しか知らんのね？か～ごのな～かのと～り～は～。
＞でも、俺は自分のことを、今の時代のホントのほねつぎだと思っております。
技術を担っている誇り。
ただ石の奴隷として石が出来ることをさせてもらってることが誇りを感じられるのが凄い！
僕ちゃんご立派
揉み整体を開業してる多くの大先生には、ほねつぎの誇りはわからんだろうなあ。
だって、骨接いだ経験もないんだもん。
開業している多くの先生は骨接いだことないのか？
確かに無い先生・・・先生とも呼べない若僧もおったなｗ
病院での骨接ぎ・・・僕ちゃんでなくてもいいよね？
患者さんが「僕ちゃんに骨接ぎして貰いたくて１時間掛けて来た」なんてことあるか？
それくらいになってから言ってくれ『俺は本当の骨接ぎだ』と
268:若い俺
08/06/18 03:04:13 Yz18OvNq0
>>266
俺の>>245を読んでくれたなら解ってほしかったな。
もともと、開業ほねつぎが骨折に関わるのは、急性期の「後療法」がメインだったんだ。
骨接ぐ業務は、基本的に病院でやってた（俺みたいな雇われ骨接ぎが、病院で整復するのも、普通だった）んだよ。
で、病院ときちんと連携できてる接骨院に、たまーに正月とか、病院に整復できる医者が居ないとき、
医者から回ってきた、あるいは駆け込んできた患者を、接骨院で接いでたんだよ。
昔からある接骨院は、いまでも基本的にこういう構造の中にある。
チェーン店化した接骨院と、微妙だが、違うだろ。
この微妙な違いがわかってくれないと、本来、正常に機能していたときの接骨院の姿がつかめんだろ。
そういう解っていない人間が、かろがろしーーーく論じて恥じない風潮は情けないね。
な、頼むから、うすっぺらい評論と、茶化しはやめてね。
269:若い俺
08/06/18 03:09:15 Yz18OvNq0
>>267卵野郎
＞患者さんが「僕ちゃんに骨接ぎして貰いたくて１時間掛けて来た」なんてことあるか？
かたるんじゃねえよ。
おまえに「骨接いでもらいたくて」一時間かけてくる客なんていねえだろ。
いるとしたら、お前に「整体してほしくて」くるお客さんだろな。
おまえは、つまりは柔道整復師ではなく、整体師だな。
270:若い俺
08/06/18 03:24:17 Yz18OvNq0
まめちしきをどうぞ↓
もともと病院や接骨院で固定した後の後療法（ギブス取ったあと、固まったのを治す事）を、「急性期」の柔道整復術に付随する治療と言ってたわけ。
骨折った後、治っても元通りスッキリしない年よりは多いでしょ。
でね、こういうじい様ばあ様が、ずっと通ってきたわけだ。「急性期」を通り越してね。
で、接骨院のほうでは、もうやることが無いけど来てくれる「客」を揉んだわけ。
揉むしかやること無いもの。
で、こういう客を揉むために、「亜急性期」後療法というのを、考え出したのよ。
つまり、何年たっても、「亜」急性期。接骨院の業務範囲というわけだ。
今は、おおもとの外傷（骨折・脱臼・捻挫なんかのこと）が無い患者さんばかりふえた。
はじめっから、揉んで欲しくて来るお客。
で、おおもとの外傷を捏造するのが慣習になった。
「むかし、どこかで捻挫していたにちがいない。いまはその捻挫の亜急性期だ」
という理屈。
正当な保険適用と、不適当な保険請求と、どこで線を引くかね。
介護保険でも患者の状態把握が、非常にずさん（困難）で問題視されてるのと同様、
この線引きが難しいのが、骨接ぎが「不正だ」「不正じゃねえ」という水掛け論の元なのだ。
>>266ちょっとは、わかった？
271:卵の名無しさん
08/06/18 06:13:35 p8Tx0qK80
>>238
オーソさん、あなたの個人攻撃も負けちゃいないぜ。
若い人と一緒になって個人攻撃か・・・。
あなたが最も嫌ってる数字のコテの人は少なくても個人攻撃してないぜ。
272:卵の名無しさん
08/06/18 06:25:08 VxV7akIH0
がんばれ“若い俺”。
がんばれ職人。
273:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:33:14 Nljr7DvA0
>>229
> 俺が何で、臨床3年目でお前らアホを超えられたかといえば、
> それは、自分の整復を「前後で」確認できたから。
> 整復「前」だけ写真見たって、意味無えんだよ、素人w。
違うな。
間違っているぞ。
写真など関係ない。
整復した数だ。
単純にそれだけなんだよ。
くっくっく。
> 今のほねつぎ業界は、整復が上手くなれる「条件」すら無くなって久しい。
今の獣性に骨など接ぐ必要は無いのだ。
電気をかけるだけで良いんだよ。
生計内科などの現代医療においても単純に電気をかけるだけは自費となれば、獣性も自費にすればよいのだ。
くっくっく。
274:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:36:16 Nljr7DvA0
>>242
> 俺達は、徒手整復という技術をもって、患者さんの骨を接ぐのが仕事。
> そのための資格。
骨接ぎと言うのは、骨折を治すのが主たる仕事ではないぞ。
「骨」という本来の意味を知らんようだな。
まあ、小僧では仕方ないか。
くっくっく。
275:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:42:48 Nljr7DvA0
>>262
> うちでは肩はずした人なんかは、よっぽどうるさい患者でなければ局麻無しです。
> あごとかね。
をひをひ、そんなところにどう局麻を打つんだ？
だいたい、脱臼で打っても意味は無いぞ。
あー、そうそう。
顎関節脱臼整復のキモは何だ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
> こないだ、骨とう置換したデカイおばさんがヒップはずして帰ってきたときは、
> さすがに眠てもらってみんなで引っ張りました。
全麻をかければ、二人もいれば、十分だろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> 手首なんかの骨折で、整復・固定して保存で行く人は、半分くらい。あとの半分は金具です。
> 足は殆ど金具。私の受け持ちで、すね一回だけ、添え木で保存でやったことあります。
観血整復が必要ない骨折など、誰がやっても治るんだよ。
そんなつまらん仕事に誇りを持っておるのか？
他愛も無いな。
まだ、オーソのように自費で開業しておるやつの方が、能力がある。
くっくっく。
276:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:51:03 Nljr7DvA0
>>268
> もともと、開業ほねつぎが骨折に関わるのは、急性期の「後療法」がメインだったんだ。
それも間違っているな。
そもそも、骨接ぎの骨折整復は、単純な骨折整復に限られていただけだ。
つまり、骨折位方向に牽引、末梢方向に牽引、骨折部に直圧を加えて整復可能なものだけだ。
当然、上腕骨、大腿骨のように、わかりにくい骨はそもそも病院送りだ。
病院送りまでの良肢位固定は、保険でとれる。
大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
レントゲン面が良くなっても、患者にとって不具合が残ることもよくある。
特に老人ではな。
整復など適当で、きちんと後療法を行う方が良いのだ。
ところで、骨折における急性期とはいつまでなんだ？
ほれ、答えてみろ。
くっくっく。
277:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:53:23 Nljr7DvA0
>>270
> で、接骨院のほうでは、もうやることが無いけど来てくれる「客」を揉んだわけ。
> 揉むしかやること無いもの。
これも違うな。
揉む獣性など、もともとおらんぞ。
電療だけだ。
揉めば、あはきで文句を言われるだろうが。
くっくっく。
278:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:54:21 Nljr7DvA0
>>270
> 正当な保険適用と、不適当な保険請求と、どこで線を引くかね。
> 介護保険でも患者の状態把握が、非常にずさん（困難）で問題視されてるのと同様、
> この線引きが難しいのが、骨接ぎが「不正だ」「不正じゃねえ」という水掛け論の元なのだ。
これも簡単だ。
歯医者のやり方をまねさせれば良いんだよ。
くっくっく。
279:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 06:55:19 Nljr7DvA0
>>271
> >>238
> オーソさん、あなたの個人攻撃も負けちゃいないぜ。
> 若い人と一緒になって個人攻撃か・・・。
> あなたが最も嫌ってる数字のコテの人は少なくても個人攻撃してないぜ。
そいつは、個人を糾弾しろと言われておるのだ、たわけ。
くっくっく。
280:若い俺
08/06/18 07:58:55 Yz18OvNq0
>>273
＞違うな。
間違っているぞ。
写真など関係ない。
整復した数だ。
単純にそれだけなんだよ。
くっくっく。
お、あほう共の守り神登場。
数だけこなしてもだめなんだよｗ
そもそも数こなしてねえだろ。ぷっぷっぷ。
281:若い俺
08/06/18 08:02:38 Yz18OvNq0
＞今の獣性に骨など接ぐ必要は無いのだ。電気をかけるだけで良いんだよ。
だから、そういう施設は、もう必要ねえんだよ。
その状況を呼んだ協会の責任がどうこういう年寄りが多いが、
泣き言いってんじゃネエヨ。
なんで、電療だけやる資格を、次の世代にのこさにゃならん？あ？
ほれ、答えてみろ。ぷぷぷ。
282:若い俺
08/06/18 08:05:12 Yz18OvNq0
>>275
＞だいたい、脱臼で打っても意味は無いぞ。
なんでだよｗ
あほ。
283:卵の名無しさん
08/06/18 08:20:38 HaRAylP10
>>若い俺様
がまさに言っている通りですね。自分も今年資格を取り、ある接骨院に就職
しましたが。来るのは慢性の患者ばかり。骨折など疑わしいのもしか来たこと
ありません。当然疑わしいのは応急処置をして整形送りです。そこを辞め
整形に就職しましたが仕事内容は患者の機能訓練。これって柔整の仕事か？
と疑問を持ちながらやってきましたが時間の無駄とわかり退職。
現在、外傷が来る接骨院で働きたいんですが、色々回っても、今は昔と違って
骨折、脱臼はみんな整形に行ってしまうから来ないよ、なんて言われます。
どうしていいかわからない状況ですね。
284:若い俺
08/06/18 08:22:28 Yz18OvNq0
あのさ、ひとが書いたのを後でつっつくのって、超簡単だな。
くだらねえ作業だけど、もうちょっとだけ遊んでやるよ。
＞大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
基本的に、どこの骨折だって、ショックの危険はあるだろ。大腿骨の場合、てなんじゃｗあほ
＞骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
簡単だと思えるのはな、おまえのレベルがその程度って独白だろｗあほ
＞整復など適当で、きちんと後療法を行う方が良いのだ。
こういうこと言ってる奴は、むかしからダメ骨接ぎだろ。
接骨院は意地をかけて、きれいに接いでただろーが。あとで他所の医者で、「どこで整復してもらったの？」と聞かれるんだぞ、患者は。
お前の接骨院の看板は、それだけ軽いんだろうよｗあほ。
でな、適当に整復して、「きちんと」後療法ｗなんてありえねえんだよ、素人がｗ
＞揉めば、あはきで文句を言われるだろうが。
あはきが文句言っても、無視してきたんだよ、俺達は。白々しい野郎だ。
で、神様、あんたの書き込み、いま時給いくらなんだよｗ
こんな簡単にやり返されちゃ、評判下げるだろ。
ほれ、がんばれがんばれ、くっくっくｗ
285:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 08:47:19 Tjrst9M40
>>280
> 数だけこなしてもだめなんだよｗ
> そもそも数こなしてねえだろ。ぷっぷっぷ。
おまえよりは多いな。
くっくっく。
そもそも、この訴訟の多い時代に、獣性の骨折整復などまったくの応急処置で良いのだ。
生計内科ですら、ピンニングもしない時代だからな。
くっくっく。
>>281
> なんで、電療だけやる資格を、次の世代にのこさにゃならん？あ？
> ほれ、答えてみろ。ぷぷぷ。
生計内科が増えないようにするためだ。
簡単なことだ。
くっくっく。
>>282
> なんでだよｗ
> あほ。
やっぱり、現実の現場は知らんようだな。
脱臼ならば、かけるのは全麻だ。
イソゾール単体で良いがな。
くっくっく。
286:卵の名無しさん
08/06/18 08:51:23 ScjQN61D0
こういうこともマスコミは報道しろ！！
自民党の広報部かマスコミは。
福田政権の退陣を要求するデモ行進 決議文
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
やりたい放題の中国、日本に核弾頭24発照準!!!
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東シナ海 ガス田試掘先送り - 中国の主張を尊重する福田内閣
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
売国奴自民党は中国人留学生に本当の「奨学金（返還不要）」を与えています。 長野の聖火リレーに集結した中国人留学生の無法ぶり！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
売国奴自民党のせいで領土を奪われる日本！！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
自民党は工作員を使って自国民を愚弄ばかりするな！！
自民党が外国に金や資産や領土をやるから貧しくなっただけだろう！！
他人のせいにばかりするな！！！
287:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 08:54:24 Tjrst9M40
>>284
> ＞大腿骨の場合、死ぬこともあるからな。
> 基本的に、どこの骨折だって、ショックの危険はあるだろ。大腿骨の場合、てなんじゃｗあほ
大出血するからだ、たわけ。
> ＞骨折の徒手整復など、簡単なんだよ。
> 簡単だと思えるのはな、おまえのレベルがその程度って独白だろｗあほ
簡単に整復できなければ、ＯＰなんだよ。
場蚊ではないか。
くっくっく。
> こういうこと言ってる奴は、むかしからダメ骨接ぎだろ。
> 接骨院は意地をかけて、きれいに接いでただろーが。あとで他所の医者で、「どこで整復してもらったの？」と聞かれるんだぞ、患者は。
> お前の接骨院の看板は、それだけ軽いんだろうよｗあほ。
だから、老人は無駄だ。
特にコレはな。
現場を知っておれば、分かるだろうが。
くっくっく。
> でな、適当に整復して、「きちんと」後療法ｗなんてありえねえんだよ、素人がｗ
それで良いから、獣性は古来からあるのだ。
やっぱり、場蚊だな。
これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
くっくっく。
288:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 08:55:31 Tjrst9M40
>>284
> で、神様、あんたの書き込み、いま時給いくらなんだよｗ
> こんな簡単にやり返されちゃ、評判下げるだろ。
> ほれ、がんばれがんばれ、くっくっくｗ
時給？
アルバイトなら、一万円くらいか？
くっくっく。
289:卵の名無しさん
08/06/18 08:55:53 kxilIJD90
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これ見てみろよ。
日本の海保本部長の情けない謝罪と、台湾の侮日行為と勝利宣言。
完全な中央政府による侵略行為なのに、日本は見ているだけ。
売国奴自民党のチンパン福田の異常な弱腰対処により、自国世論さえ動かせば、簡単に日本は折れるという前例をまた作ってしまったな！
慰安婦のときと同じ。これから日本はますます劣勢になっていくよ。確実に竹島化する。
290:卵の名無しさん
08/06/18 08:56:59 VxV7akIH0
若い俺 様の出現で、超絶対神とか必死なの。
笑える。
そうなんだよね。若くたって“本物”の強さがあるもんね。
291:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 08:59:32 Tjrst9M40
>>290
> 若い俺 様の出現で、超絶対神とか必死なの。
> 笑える。
> そうなんだよね。若くたって“本物”の強さがあるもんね。
必死の自作自演か。
現代医療に関して、小僧が儂にまされるわけもないな。
くっくっく。
292:卵の名無しさん
08/06/18 09:00:18 LCyslyN00
>>287
>これからの骨折治療は、受傷時から動かして治すのが主流となるな。
前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？
293:若い俺
08/06/18 09:00:33 Yz18OvNq0
＞そもそも、この訴訟の多い時代に、獣性の骨折整復などまったくの応急処置で良いのだ。
生計内科ですら、ピンニングもしない時代だからな。
おいおい、応急処置の出来る骨接ぎなんてなくなった、て話してんだけどｗ
そもそも、おまえの持論は、「ほねつぎは電療のみでいいんだよ、くっくっく」、だろーがｗ
＞生計内科が増えないようにするためだ。簡単なことだ。
もともと医者より整復が上手いから、存在理由があったほねつぎ。
整形内科が増えたっていいだろ、接骨院が増えるより100倍よい。思考がからまってるぞ、あほう神ｗ
＞イソゾール単体で良いがな。
ｗはいはい。
神様、ぜんぜんダメじゃんｗ。
294:卵の名無しさん
08/06/18 09:06:34 LCyslyN00
>>285
>やっぱり、現実の現場は知らんようだな。
>脱臼ならば、かけるのは全麻だ。
>イソゾール単体で良いがな。
現場ではイソゾールなど使わなくても上手に整復します。
イソゾールがいるのは整復困難例のみですが？
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
295:若い俺
08/06/18 09:09:50 Yz18OvNq0
ぷぷぷ。
ほんとにかみさま必死でやんの。アー笑える。
おまえらへぼい「自称達人」なんぞ、一皮剥けば、俺のような臨床3年目の骨接ぎにぐうの音も出ない薄っぺら野郎よｗｗｗ
大物ぶって、なにがくっくっく、だ、はずかしい素人だな。
まともな仕事を3年やり続けた若造に、楽に抜き去られる中年ｗ。
イタ過ぎる。イタ過ぎて、同情の念も湧かないぞ。
いいから、たわ言言ってねえで、コンプライアンスを身に付けろ。
おまえら一代、お仕事続けさせていただけるようにな。
ひかえろ、あほ。
なんだよ神様、おれの圧勝じゃん。ぷっぷっぷ。
296:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 09:14:53 Tjrst9M40
>>292
> 前から内固定して早期に動かすのが主流ですが？何十年前のお話でしょう？
内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
くっくっく。
>>293
> おいおい、応急処置の出来る骨接ぎなんてなくなった、て話してんだけどｗ
> そもそも、おまえの持論は、「ほねつぎは電療のみでいいんだよ、くっくっく」、だろーがｗ
骨折の応急処置など簡単だが？
おまえには難しいのか？
くっくっく。
> 整形内科が増えたっていいだろ、接骨院が増えるより100倍よい。思考がからまってるぞ、あほう神ｗ
功労賞はそうは思っていないというだけのことだ。
おまえの貧脳判断など関係ないんだよ。
場蚊ではないか。
> ＞イソゾール単体で良いがな。
> ｗはいはい。
>
> 神様、ぜんぜんダメじゃんｗ。
どう駄目か言ってみろよ。
くっくっく。
297:若い俺
08/06/18 09:14:58 Yz18OvNq0
＞ばか神
＞オーソゴナリン
＞卵野郎
上のばかな人たちは、「骨接ぎ職人の敵」認定ね。
298:若い俺
08/06/18 09:16:36 Yz18OvNq0
>>296
トーンダウンしてるぞ、ほれがんばれ、がんばれ。年か？くっくっく。
299:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 09:17:52 Tjrst9M40
>>294
> 現場ではイソゾールなど使わなくても上手に整復します。
> イソゾールがいるのは整復困難例のみですが？
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
やっぱり、場蚊だな。
くっくっく。
>>295
> ぷぷぷ。
> ほんとにかみさま必死でやんの。アー笑える。
儂に煽りは通じんぞ、珍脳君。
> おまえらへぼい「自称達人」なんぞ、一皮剥けば、俺のような臨床3年目の骨接ぎにぐうの音も出ない薄っぺら野郎よｗｗｗ
その割には、暇そうだな。
どうやら、口先だけのようだの。
くっくっく。
> 大物ぶって、なにがくっくっく、だ、はずかしい素人だな。
> まともな仕事を3年やり続けた若造に、楽に抜き去られる中年ｗ。
> イタ過ぎる。イタ過ぎて、同情の念も湧かないぞ。
妄脳極まれりだな。
結局、何も知らんようだ。
くっくっく。
300:若い俺
08/06/18 09:19:46 Yz18OvNq0
じゃあ、神様、俺でかけますんで。
しばらく勝手に電波発信しててね。
こんばんまた、あそんであげるからね。
301:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 09:20:14 Tjrst9M40
>>295
> いいから、たわ言言ってねえで、コンプライアンスを身に付けろ。
> おまえら一代、お仕事続けさせていただけるようにな。
> ひかえろ、あほ。
>
> なんだよ神様、おれの圧勝じゃん。ぷっぷっぷ。
なんだ、その情けないゴマメの歯ぎしりは。
おまえは、儂の質問には何も答えておらんが？
答えられない質問をしておる儂が圧勝しておるのだ、虫卒。
口先だけの同定君では、儂の相手にはならんな。
文句があるなら、自費で患者を治して食っていってみろ。
くっくっく。
302:若い俺
08/06/18 09:21:49 Yz18OvNq0
＞だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
ｗｗ
おもしろいよ、おまえ。
じゃあまた。
303:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 09:22:29 Tjrst9M40
>>297
> ＞ばか神
> ＞オーソゴナリン
> ＞卵野郎
>
> 上のばかな人たちは、「骨接ぎ職人の敵」認定ね。
>>298
> >>296
> トーンダウンしてるぞ、ほれがんばれ、がんばれ。年か？くっくっく。
論破されたやつの、地団駄はいつも同じだな。
ほれ、どうしたんだ？
早く、儂の質問に答えんか、たわけ。
>>300
> じゃあ、神様、俺でかけますんで。
> しばらく勝手に電波発信しててね。
>
> こんばんまた、あそんであげるからね。
結局、遁走か。
なさけないの～。
くっくっく。
304:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 09:23:29 Tjrst9M40
>>302
> ＞だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
> ｗｗ
>
> おもしろいよ、おまえ。
> じゃあまた。
コテンパンにしてほしければ、いつでも出てこい。
くっくっく。
305:卵の名無しさん
08/06/18 09:23:34 Z0PxdjNP0
売国奴政権は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが、
残ったお金は外国にばら撒きます。
何故なら売国政権だからです。
日本人の医療費を削って民族浄化します。
そして移民1000万人を日本に入れます。
なぜなら売国政権だから。
>>シナへの円借款 ４６３億２００万円
>>思いやり予算 約２０００億円
>>国連分担金 約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議 アフリカ援助 約１兆２５００億円
>>エイズ基金 ５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット １億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料 １億円（２頭）
>>道路特定財源 ５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代 ２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生 １兆６０００億円 URLﾘﾝｸ(yasumiyama.justblog.jp)
306:卵の名無しさん
08/06/18 09:52:41 LCyslyN00
>>296
>内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
内固定も無く動かしたら、変形治癒や偽関節になって強い痛みが残るんですが？ｗｗｗ
いったい何世紀前の治療を言っているんでしょうｗｗｗ
307:卵の名無しさん
08/06/18 09:59:32 LCyslyN00
>>304
>だから、はじめからいらないと言っておるだろうが。
いや。脱臼の整復操作には痛み止めがあったほうがいいぞ。どちらにしても。
鎮痛剤の筋注なんかも有効だぞ。特に若い人には。
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
308:卵の名無しさん
08/06/18 10:00:25 YEXFZSRQ0
>>２９６
>内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
ちょっ！それは違うでしょ！！
309:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:11:45 Tjrst9M40
>>306
> >>296
> >内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
> 内固定も無く動かしたら、変形治癒や偽関節になって強い痛みが残るんですが？ｗｗｗ
> いったい何世紀前の治療を言っているんでしょうｗｗｗ
そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
くっくっく。
>>307
> いや。脱臼の整復操作には痛み止めがあったほうがいいぞ。どちらにしても。
> 鎮痛剤の筋注なんかも有効だぞ。特に若い人には。
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
で、何を打つんだ？メナミンか？
仮に打っても、整復後だな。
そもそも、痛み止めを打って脱臼の整復をするなど、ヘタクソですと言っておるようなものだ、たわけ。
そうそう、静注の痛み止めなど、今はないのではないか。
くっくっく。
>>308
> >>２９６
> >内固定の有無に関係なくだ、たわけ。
>
> ちょっ！それは違うでしょ！！
違わないんだよ。
くっくっく。
310:卵の名無しさん
08/06/18 10:21:26 LCyslyN00
>>309
>局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
メナミンｗｗｗ
別に局麻でもいいよ。脱臼はかなり痛くて特に若者は力が強言うえに痛みに敏感だから、始めから痛み止めをして痛みを抑えてから一気に整復する方が愛護的に整復できるんだがな。
まーアホの言っている事は、妄想だからその程度なんだろうけど。
あまり書きすぎるとお前さんのアホ振りがどんどん露になって行くぞｗｗｗ
>違わないんだよ。
勝手に偽関節と変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
311:卵の名無しさん
08/06/18 10:22:45 mvBGFQxO0
医療に名人芸はいらない。
ある程度の技術を持った誰もが同じような結果を
得られることが大事。９割方は無麻酔で脱臼整復ができ
難しいものは麻酔をつかう。中途半端な技術で
無理する方が問題。名人芸などいらない。
312:卵の名無しさん
08/06/18 10:23:41 LCyslyN00
>>309
>そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
科学的思考ｗｗｗ
内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ
313:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:29:18 Tjrst9M40
>>310
> >>309
> >局麻がいつの間にか鎮痛剤の筋注になっておるな。
> メナミンｗｗｗ
> 別に局麻でもいいよ。脱臼はかなり痛くて特に若者は力が強言うえに痛みに敏感だから、始めから痛み止めをして痛みを抑えてから一気に整復する方が愛護的に整復できるんだがな。
> まーアホの言っている事は、妄想だからその程度なんだろうけど。
> あまり書きすぎるとお前さんのアホ振りがどんどん露になって行くぞｗｗｗ
つまり、下手クソだと言うことだ。
うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
くっくっく。
> >違わないんだよ。
> 勝手に偽関節と変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
やはり、骨折の治癒過程を何も理解しておらんな。
くっくっく。
>>311
> 医療に名人芸はいらない。
> ある程度の技術を持った誰もが同じような結果を
> 得られることが大事。９割方は無麻酔で脱臼整復ができ
> 難しいものは麻酔をつかう。中途半端な技術で
> 無理する方が問題。名人芸などいらない。
自ら職人とか言っておる小僧に言ってやったらどうだ。
儂は簡単な骨折など、場蚊でも整復できると思っておるがな。
くっくっく。
314:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:31:15 Tjrst9M40
>>312
> >>309
> >そんなドクマティックな考えでは、科学的思考は出来んぞ。
> 科学的思考ｗｗｗ
> 内固定もなく骨折を動かす人が出来るんですか？ｗｗｗ
今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
くっくっく。
315:卵の名無しさん
08/06/18 10:35:30 LCyslyN00
>>314
>今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
骨折の内固定とは無関係なんですが？ｗｗｗ
316:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:38:23 Tjrst9M40
>>315
> >>314
> >今は消毒しないで創傷を治し、緊縛して静脈瘤による阻血性皮膚潰瘍を治す時代なのだよ。
>
> 骨折の内固定とは無関係なんですが？ｗｗｗ
人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
くっくっく。
317:卵の名無しさん
08/06/18 10:40:58 LCyslyN00
>>313
>うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
患者さんが力を入れるのは、整復時の痛みより、診察台に寝るまでの痛みによる恐怖感が強い事が多いがな。
別に整復操作がは教科書通りなんだから上手い下手はあまり関係ない。
なるべく痛みを感じないように整復肢位まで持っていく事が重要だけどな。
特に若い患者。痛いと過換気になることも多いし。
数やれば分かる。
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
318:卵の名無しさん
08/06/18 10:41:04 RwVnXfao0
おい、おいW
中国支持、日本国民弾圧の福田政権を呪殺するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
319:卵の名無しさん
08/06/18 10:42:30 LCyslyN00
>>316
>人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
じゃあその”治癒原理”で変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
320:卵の名無しさん
08/06/18 10:49:35 VxV7akIH0
>>291
>必死の自作自演か。
自作自演じゃありませんよ。そう思いたい気持ちはわかるけど。
がんばれ！がんばれ！若い俺！
321:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:51:04 Tjrst9M40
>>317
> >>313
> >うまければ、患者は力など入れることはないのだ。
> 患者さんが力を入れるのは、整復時の痛みより、診察台に寝るまでの痛みによる恐怖感が強い事が多いがな。
> 別に整復操作がは教科書通りなんだから上手い下手はあまり関係ない。
> なるべく痛みを感じないように整復肢位まで持っていく事が重要だけどな。
> 特に若い患者。痛いと過換気になることも多いし。
> 数やれば分かる。
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
寝てしまえば、問題ないな。
教科書通りの整復操作で、整復できるわけもない。
臨床を知らん証拠だ。
くっくっく。
ハイパーになっても大した問題はないが？
それがどうかしたのか？
生兵法は大怪我の元だぞ。
くっくっく。
322:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 10:52:17 Tjrst9M40
>>319
> >>316
> >人体の治癒原理は同じだ、たわけ。
> じゃあその”治癒原理”で変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
下手な固定の方が変形治癒するがな。
くっくっく。
>>320
> >>291
> >必死の自作自演か。
>
> 自作自演じゃありませんよ。そう思いたい気持ちはわかるけど。
> がんばれ！がんばれ！若い俺！
いちいち、言い訳しなくても良いんだよ。
怪しまれるだけだ。
くっくっく。
323:卵の名無しさん
08/06/18 10:59:56 LCyslyN00
>>321
>寝てしまえば、問題ないな。
肩関節脱臼の仰向けはかなり痛いですがｗｗｗ
本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
>>322
>下手な固定の方が変形治癒するがな。
下手な整復で早期に動かして、勝手に変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
324:走召 糸色 文寸 ネ申
08/06/18 11:26:00 Tjrst9M40
>>323
> >>321
> >寝てしまえば、問題ないな。
> 肩関節脱臼の仰向けはかなり痛いですがｗｗｗ
> 本当に現場を知っているのでしょうか？ｗｗｗ
腕をきちんと把持しておれば、痛くないぞ。
臨床知らんな。
くっくっく。
> >>322
> >下手な固定の方が変形治癒するがな。
> 下手な整復で早期に動かして、勝手に変形治癒を量産してくださいｗｗｗ
どうした、結局その程度か。
臨床も知らず、基礎も分からずだな。
くっくっく。