08/05/26 22:25:34 naCjfL180
開いた口の顎が外れた
3:卵の名無しさん
08/05/26 22:32:04 x5JDy+ym0
コイツこんなアホだったのか
2chのネタ以下
4:卵の名無しさん
08/05/26 22:34:29 3vFFbsSb0
実際、この10年間の医師国家試験合格者数をみると、2001年の8374人を除いて、ずっと7000人台で推移している。医師の供給はまったく増えていないのだ。その最大の理由は、政府が医学部の定員を増やさないことにある。
では、なぜ医学部の定員を増やそうとしないのか。
ある政治家は、「医者の数がどんどん増えると、それに比例して医療費が増えてしまうからよくない」と述べている。だが、そんなことはありえない。供給が増えれば値段が下がるのは必然であり、国民が支払う医療費を抑えることができるはずだ。
また、厚生労働省によれば、高度な知識をともなう医療分野の人材を医学部で養成するためには大きなコストがかかり、人数を増やすことは容易ではないという。
だが、それなら、なんとか頭をひねって対策を考えるのが役人や政治家の務めだろう。医療制度の危機は待ったなしなのである。
5:卵の名無しさん
08/05/26 22:35:08 3vFFbsSb0
そこで重要になってくるのは、先端医療技術よりもコミュニケーション能力である。そうした技能の優れた人を養成して、２級医師にするわけだ。２級医師は４年制で卒業可能として、とりあえず大量に育成する。
最近の若者には、福祉の分野で働きたいという意欲を持つ人が多いから、人は集まるだろう。病院が彼らを年収300万円ほどで雇えば、若年層の失業対策にもなる。
病院としても、そうした２級医師を採用して「早い、安い」を売り物にすれば人気が出るだろう。高齢者にとっては、待ち時間が減って、話をじっくり聞いてくれるので喜ばしい。こうした医療機関が普及すれば全体の医療費を下げられる。みんなハッピーになるのではないか。
6:卵の名無しさん
08/05/26 22:35:52 3vFFbsSb0
医師の数を増やすもう一つの裏技がある。これは、ある医療経済学者の主張なのだが、歯科医に医療活動をさせるというものだ。
現在、医師と比べて歯科医は数が余っているのが実情だ。一部には夜逃げをする歯科医まであると聞く。
これを医師に転換するというアイデアである。歯科医は大学で６年間勉強しているから、医療についての知識は当然持ち合わせている。少なくとも、一般の医療活動ならば十分にできる。
なかでも麻酔ならばお手のものだ。病院での麻酔医の不足が大きな問題となっているなか、日常的に麻酔を使っている歯科医は貴重な存在である。麻酔医を増やすためのコストがほとんどかからないので、確実に医療費の削減につながる。
そして言うまでもなく、歯科医も消毒はするし手術もする。やっていることは医師と同じなのだ。耳鼻科医が医師であるのは、頭に近いデリケートな部分にかかわる医療をするからだろう。
ならば、歯科医も医師であって悪いことはどこにもない。いますぐ、歯医者も医者をしていいという法律を定めれば、医師不足や医療コストの問題は解決するのだ。
7:卵の名無しさん
08/05/26 22:36:16 3vFFbsSb0
みんなハッピー
みんなハッピー
みんなハッピー
みんなハッピー
みんなハッピー
みんなハッピー
みんなハッピー
8:卵の名無しさん
08/05/26 22:44:24 naCjfL180
すごい話なのだ。そのうち石屋も引っ張り出されるのだ。
森永卓郎 ＝ 天才バカボンのパパ
9:卵の名無しさん
08/05/26 22:50:39 StZkqlHD0
目標平均余命を発表すりゃいいだけ
今の医療費からすれば、65歳で良いだろ（ｗ
10:卵の名無しさん
08/05/26 23:24:25 u2gj7GfbO
そのうち６０歳以上は治療してはいけないという法律ができるな
11:卵の名無しさん
08/05/26 23:53:56 /HpI7Pv90
「なかでも麻酔ならばお手のものだ。病院での麻酔医の不足が大きな問題となっているなか、
日常的に麻酔を使っている歯科医は貴重な存在である。麻酔医を増やすためのコストがほとんど
かからないので、確実に医療費の削減につながる。」
森永卓郎とその親族は歯科医に全身麻酔をかけてもらうがよい。
12:卵の名無しさん
08/05/27 05:49:32 8s77XUXU0
確かに、先端医療の場合には、高度な知識や技術が必要なことはわかる。
しかし、中高年やお年寄りに多い慢性疾患の場合は、さほど高度な医療判断
が必要だとは思えない。極端なことを言えば、医者は話の聞き役にまわれば
よく、出す答えもほぼ決まりきったもののことが多い。もし、手に負えない
症状であったり、急性疾患の疑いがあれば大病院にまわせばいい。
そこで重要になってくるのは、先端医療技術よりもコミュニケーション能
力である。そうした技能の優れた人を養成して、2級医師にするわけだ。2級
医師は4年制で卒業可能として、とりあえず大量に育成する。
最近の若者には、福祉の分野で働きたいという意欲を持つ人が多いから、
人は集まるだろう。病院が彼らを年収300万円ほどで雇えば、若年層の失業
対策にもなる。
病院としても、そうした2級医師を採用して「早い、安い」を売り物にす
れば人気が出るだろう。高齢者にとっては、待ち時間が減って、話をじっく
り聞いてくれるので喜ばしい。こうした医療機関が普及すれば全体の医療費
を下げられる。みんなハッピーになるのではないか。
13:【医療はBig Marketになります。】
08/05/27 08:40:25 MUfKKtGyO
医療の場が自由主義化された後には、
医療はBig Marketになります。
その時、医療は税金を「食う」存在から、
税金を「払う」側になります。
------------------------------------------
「国鉄、電電公社、そして医療」
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
14:卵の名無しさん
08/05/27 08:47:41 adyt3I57O
この議論、どう見ても医者の旗色が悪い。
早いとこ他のまっとうな国を探した方がいいよ。
15:卵の名無しさん
08/05/27 09:27:12 uPJDGmvN0
医師過剰の時代が来る
そのために何が出来るか考えたほうが良い
16:卵の名無しさん
08/05/27 10:09:52 W3bMWu/30
森永もアレだが、こんなヨタ話を何の検証もせずに掲載する日経も超ド級のバカ。
17:卵の名無しさん
08/05/27 13:49:00 adyt3I57O
いや、経済界のホンネそのものだろう。
限りある財源のうち、医者の取り分は極限まで減らす算段だ。
宗守国様の了解も得ているんじゃないかな。
18:卵の名無しさん
08/05/27 13:52:17 MJvssK8W0
medical practitionerとか、nurse practitionerの導入の件だろ？
病院養成で医師の助手を作れるから、米看護協会が大反対したやつだ。
19:卵の名無しさん
08/05/27 14:07:32 I5rFXWFu0
865 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 18:06:20 ID:xLEUQL8I0
>>864
今、社会保障は潮目じゃない？
一つは特定財源を一般財源化するときの取り合いの、根拠として医療崩壊を厚労省が
持ち出してくるだろうね。
もう一つは消費税率アップを社会保障に使おうという話。
抑制から増額、そういう時期だと思うなぁ。
20:卵の名無しさん
08/05/27 15:30:56 adyt3I57O
普通の国なら、という条件つき。
この国は普通ではない。
21:卵の名無しさん
08/05/27 15:35:56 O4G0BYih0
>>20
普通じゃない官僚機構、厚労省がついていても？
22:卵の名無しさん
08/05/27 15:43:15 adyt3I57O
400万円の年収のリーマン（毎年150万円返済）が１億のカードローンを背負ってるのが、この国の財政の縮図。
医療費なんてこれ以上かけらんないよ。
23:卵の名無しさん
08/05/27 15:44:13 zc00oD3z0
っ自己破産
24:卵の名無しさん
08/05/27 15:48:25 O4G0BYih0
>>22
一億は大きすぎるだろう、2,000億が適当だろう。
国会や記者会見で冷静な、福田首相も負債のことを考えると、そりゃ必死でしょう。今年は
好況のはずだったのに...
25:卵の名無しさん
08/05/27 15:49:35 adyt3I57O
米様が破産など許可しない。
国民ひとりあたり400万円（医者なら事実上その10倍以上）、火ダルマになって返済するんだよ例え臓器を売ってでもな。
26:卵の名無しさん
08/05/27 15:49:39 O4G0BYih0
>>24
間違い、一人当たり、2,000～3,000万の負債が適当だろう。
27:卵の名無しさん
08/05/27 15:51:24 O4G0BYih0
でもさ、特定財源が一般財源化すると言い始めたら、いきなり、社会保障費増額を
主張する厚労省だよ。戦時経済じゃないんだから、毎年、主張を変えるなって。
28:卵の名無しさん
08/05/27 15:53:35 adyt3I57O
現代の日本人の赤ちゃんはおぎゃぁと産まれた瞬間、双肩に4000万円の負債を背負っているんだってね。
誰が使い込んだ借金なのか、知る由もなく…
29:卵の名無しさん
08/05/27 16:04:40 O4G0BYih0
>>28
産まれない方が幸せ、だから少子化...親も分かっているよ。奴隷を産みたくはないだろ、母親も。
政府の保証がないものねぇ。育児とか、保育とか言う問題じゃないでしょ。
そんな国で子供の風邪で、夜間に過労死する小児科医が哀れ過ぎるね。
30:卵の名無しさん
08/05/27 16:08:38 M0sDBbIS0
森永 卓郎みたいな阿呆のために働いているおまいも阿呆だ。
31:卵の名無しさん
08/05/27 16:09:40 O4G0BYih0
中曽根内閣が、貿易収支が黒字過ぎると言われ、宮澤蔵相が赤字国債を出しても、
内需を喚起した、という単純な関係だよね。借金は一度すると、戻れない...個人も国家も。
明治時代に、日本・トルコ・中南米諸国が、独立しようとしていた。ところが、日本以外は、
国家的な負債が大量にあったために、経済的な独立がはたせなかった...歴史的な事実
だね。
32:卵の名無しさん
08/05/27 16:13:14 O4G0BYih0
>>30
米国人は、フロンティアが太平洋に至った時期に、もう拡張主義を放棄したんだよ。
そんな奴らに同調する必要はない。彼らだって、火星に望みをかけているわけだし...
分かるだろ？ 地球の未来なんて期待しているわけじゃないわけだし。
33:卵の名無しさん
08/05/27 16:33:28 uPJDGmvN0
>>28
そんなもの数字の遊びに過ぎない
34:卵の名無しさん
08/05/27 17:37:00 adyt3I57O
おっ 大将ふとっぱら！
じゃ、俺んちの負債分、2.4億よろしくな！
ただの数字だ気にすんな
35:卵の名無しさん
08/05/28 17:53:34 Wi+5PlzJ0
>22
>400万円の年収のリーマン（毎年150万円返済）が１億のカードローンを背負ってるのが、この国の財政の縮図。
間違いだ。
４００万円の年収の親父が、祖父と祖母の貯金５０００万円とか、母ちゃんのへそくり１０００万円とか、子供の貯金１００万円とか娘の貯金５０万円を
担保として連帯保証で１億円の借金を、自分の経営する金融会社（サラ金）に借金するようなモンだ。
36:卵の名無しさん
08/05/28 18:32:18 qdYMv2H7O
３行目で理解を越えた。
37:卵の名無しさん
08/05/28 19:09:38 184TZswh0
コメント公開されたね。
森永に賛同する意見があることにビックり。
38:卵の名無しさん
08/05/28 19:18:39 zs1In2Qq0
>>37
これが現代日本クオリティー
身の丈にあった医療がお似合いか？
39:卵の名無しさん
08/05/28 20:13:28 Roai6EVJ0
> しかし、中高年やお年寄りに多い慢性疾患の場合は、さほど高度な医療判断
が必要だとは思えない。
森永 卓郎（もりなが たくろう、1957年7月12日 -
1957年以前生まれの椰子は、須く2級医師に相手させましょう
（今なら、研修医？）
しかし、こやつは「老年医学会」とか各大学の老年医学講座の
ことを知っとるのだろうか。
この世界で一生懸命仕事をされている先生方を、冒涜することに
なるわいな。
40:卵の名無しさん
08/05/28 20:15:57 iur8VEzJ0
署名を集めて安楽死を合法化しよう
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
41:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/05/28 20:29:21 6tcJTSVx0
つまりこの森永なるでぶちんは、お年よりは二級国民だ、とほざきたいわけだな？
42:卵の名無しさん
08/05/29 04:32:58 oBoctQIT0
>>41
効率的な社会保障の行き着く先は、ナチスのような国家社会主義に過ぎない。
国民の生死に国家が干渉してくるのだから。
43:卵の名無しさん
08/05/29 08:47:52 IPH1UxuB0
森永 卓郎って
「私の仕事館」の担当してた人でしょ？
毎年大赤字出してる施設の。
この人の将来的なビジョンからみてもただの馬鹿でしょ！？
この人の発想、国際的にもズレてるよ。
44:卵の名無しさん
08/05/29 09:29:23 LuBmsknY0
オタク評論家という認識ですが。
45:卵の名無しさん
08/05/29 09:43:34 lHcB4V2B0
ワイドショーのピエロ役
46:卵の名無しさん
08/05/29 09:53:14 LuBmsknY0
謝れ！ピエロに(ry
47:卵の名無しさん
08/05/29 13:45:49 rT3chOac0
URLﾘﾝｸ(www.gyao.jp)
48:卵の名無しさん
08/05/29 21:23:23 t4EWs/js0
これだから、経済の人って・・・
49:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/05/29 22:14:16 hGemdQFZ0
しかしおいらとしてはこいつの妄想が現実化したら面白いと思ふ
現在ばっちり医師免許を取得してるおいらは「一級医師」で、
このキモデブチンカスオヤジがほざくところの「二級医師」が跋扈したら、
おいらは「ひかえおろう！ここにおわすは一級のお医者様なるぞ、頭が高～い！！」
とふんぞりかえれるわけだｗ
だいたい衣服あたりなら隠れるところさえ隠れればｗ安かろう悪かろうでもいいやてんで、虫獄製二級品でも喜んで買う香具師はいるだろうが、
てめーの命を「二級」に診せて安心できる日本人は今の時代にいるかってのｗ。江戸時代じゃないんだからさｗ
ったくおめでてーよなｗｗ
50:卵の名無しさん
08/05/30 11:24:38 wDN6jh2x0
森永先生、よく言ってくれました
全国の看護師が全員、毎日考えていることです
早く2級医師になって、開業して、慢性病院の院長になりたいです
6年制より、安く、早く、大繁盛します、看護師希望者も殺到します
51:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/05/30 11:36:33 MJIiUsFr0
そうそう、「二級医師」なるものは、たとえ見逃してもミスしても民事的にも刑事的にも
100％免責、逆に訴え出たヤツはﾀｲ━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━ﾎ!! ということにすれば完璧( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
52:卵の名無しさん
08/05/30 11:51:53 GEkjyzx4O
医者、涙目～
パニックのさまがありありと
53:卵の名無しさん
08/05/30 12:53:10 qZeDay6r0
まあ、二級国家で二級国民には、ちょうどいいんじゃない？
54:卵の名無しさん
08/05/30 12:57:22 GEkjyzx4O
妙に納得
55:卵の名無しさん
08/05/30 22:59:18 14Uu0QUr0
>>52
二級国民ってお前のことだよ。
56:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/05/30 22:59:48 MJIiUsFr0
しかしこの妄想が実現すれば面白いのにな。
質よりも値段を取るようなDQNクレーマー層は「二級医師」なるとこに集中する。
そして必然的に、一級医師であるわれらの下には、きちんとした判断力を有する患者さんの割合が
高くなるしな。
まあ医師の人件費は医療費の一割しかねえんだから、医療コスト削減効果は疑問符だが、
現有医師免許保持者の職場環境は格段に改善されるわけだｗｗｗ
57:卵の名無しさん
08/05/31 12:41:32 BVU6GjLQ0
DQN患者なんか２級医師で十分
58:卵の名無しさん
08/05/31 13:37:51 pDKslLNX0
>>56
いいか、冷静に考えてみろ。
確かにプライス重視の中間・貧困層が２級医師を求めたとする。
だが、１級医師じゃなきゃ絶対駄目、という富裕層がそれほどこの国に
たくさん存在するのか。自分の住んでる地域を見てよく考えてみろ。
この国に20万の１級医師が必要なのかどうか、小学生でも理解できる。
さらに野心満々の２級医師の一部は、下手な１級医師よりハイクオリティな
医療を提供するようになり、大半の１級医師は次第に没落する。
経済史を少しでもかじった人間なら、同様の史実をいくらでも挙げることは
できるだろうに。
不自然に高いポテンシャルは、遅かれ早かれ、崩れるのが原則なのだ。
59:卵の名無しさん
08/05/31 13:41:54 nFJVqTqY0
>>58
悪貨は良貨を駆逐する、のだ。
60:卵の名無しさん
08/05/31 13:42:21 pDKslLNX0
じゃあ、将来が見えたな。
61:卵の名無しさん
08/05/31 13:43:34 nFJVqTqY0
駆逐する側になる、ってのはどうだ？ｗ
いや、悪い医者になれって事じゃねーよ。
例えば、腕利きの弁護士と組んで助産師を告訴しまくるビジネスとか、どうだ？
62:卵の名無しさん
08/05/31 13:45:54 pDKslLNX0
いいか、医者の存在が高すぎるわけじゃない。
この十数年で、この国の平均地盤が下がりすぎたんだ。
医者としては、それにつきあって自分たちも下がっていくか、どうしても
いやだというなら正当な評価で扱ってくれる外国に逃れるかどちらかしかない。
少なくともこの国の政府と国民は、医者が海外に逃避するだけの
技量も決心もないということを熟知しているから、今後もガンガン強気に
押してくるだろうことは確実だろう。
63:卵の名無しさん
08/05/31 13:47:50 pDKslLNX0
>>61
発想としては悪くないが、この国には絞れる対象がほとんど存在しないだろう。
弱い者を虐めたところで、所詮アガリはたかがしれている。
医者はこの国において、「食われる方」でしかない。ありえない。
64:卵の名無しさん
08/06/02 18:00:55 m67dIzOY0
>>63
大もうけしてる企業相手に掠めればいいんだよ
65:お増健さん ◆0ZOKENdh0E
08/06/02 18:18:40 hQ//XAPQ0
>>59
なぜ「悪貨は良貨を駆逐する」のか
それは良貨が消えてなくなるからではない。
良貨は大切に保存され、他人に払うのが悪貨だからだよ。
結果、ＤＱＮには悪貨しかまわらないんだよ。
だから「一級医師」はＤＱＮの相手はしない、これはいいことじゃないかｗ
66:卵の名無しさん
08/06/02 19:12:23 Jg5JR+ZM0
>>63
助産師は、弱い側ではない。
助産師優遇税制を享受し、重装備の産科医と同じ位の金を取って儲けている。
訴えて金を搾り取るには、恰好の対象だよ。
産科医を証人にして裁判を起こせば確実に勝てるだろう。旨いビジネスだよ。
67:卵の名無しさん
08/06/02 19:59:00 SdCw/TCa0
面接で来た女を襲ったり、
事業展開を夢見て従業員に借用書を書かせて大儲け、
挙句に看護師を湯水のように使い捨て、
政治家や役所に賄賂しまくり、
内部では高額機材の横領、盗難が常に絶えず、
全然出勤しない社員に給料という形で金を払い続け、
資格もないのに違法運用し、
自分の不祥事を全部私立探偵に依頼して揉み消す・・・
こんな所に保険料払いたくなく無いんですけど
いい方法ありますか？
68:卵の名無しさん
08/06/02 23:30:56 cEaa8XXD0
国が毎年増える医療費を払えないから削減しようとしてる流れがある
収入は減るが、老人医療費は増える
医者の収入を減らして、老人医療に回すのが国策
経済を考えれば国の流れは変わらない、特に開業医に来る
69:卵の名無しさん
08/06/02 23:33:45 Jg5JR+ZM0
医療費は医者の人件費だけじゃねーよｗ
70:卵の名無しさん
08/06/03 00:55:54 R7wKSVld0
>>67
うちは完全に不払いだけど。
自費診療になったらいきなり保険料・医療費のトータルの出費が
３％程度になった。
71:卵の名無しさん
08/06/03 02:34:16 DI7qw0XP0
よく思うのは医療資材の問題。
以前某週刊誌では韓国から、注射針や注射器、点滴などを輸入すれば
原価で日本メーカーより５～８割くらいやすくなるらしい。
使い捨てで本来同じ成分なんだから、韓国大手の企業が単独で進出して
もいいのでは。まあ厚生省が許さないか。
医者の個人輸入はOKなのにね。
72:卵の名無しさん
08/06/05 04:59:34 HTM+UzpK0
福田首相はまだ2,000億円の社会保障費削減にこだわるらしい。
公務員は、保険診療以外、医療を受けられないことにする...というわけにも行かないか。
73:卵の名無しさん
08/06/05 06:27:24 3zmmy+4oO
金なら一杯ある。
売国奴自民党が無くならしただけ！
⇒ 小泉政権時に、赤ちゃんから老人まで国民一人当たり１０万円を、官僚に奪い取られています。w
◇ 特殊法人の独立法人移行時 政府、欠損12兆円穴埋め 出資金相殺－明確な説明なく
2007/04/25 日本経済新聞 朝刊 （１面トップ記事）
URLﾘﾝｸ(ganjii.iza.ne.jp)
政府が2003年度以降、雇用・能力開発機構、宇宙開発事業団など54の特殊法人を49の独立
行政法人に移行する過程で、総額12兆円の繰越欠損金などを政府出資金で穴埋めしていた
ことがわかった。新法人に移行する際、過去の損失を民間企業の資本金にあたる政府出資
金で相殺し、減資した。明確な説明をしないまま巨額の政府出資金を消した形で、政府の
説明責任が問われそうだ。
（中略）
政府出資金は建設国債発行などで賄っていたため特殊法人の損失を事実上、国民負担で穴
埋めしたことになる。貸借対照表から消えた１２兆円は、消費税の年間額（０７年度見通
しで１０兆６千億円）を上回り、９０年代の金融危機で政府が大手銀行などに資本注入し
た公的資金とほぼ同額になる。
（後略）
74:卵の名無しさん
08/06/16 19:04:55 DkmLIAKP0
少しは
歯科にも回してくれ
75:卵の名無しさん
08/06/25 17:57:53 YLbwj+Eo0
在院日数短縮のプレッシャーはかなりきつい。
76:卵の名無しさん
08/06/25 20:02:10 EJWAUmTY0
>>75
在院日数短縮
↓
なんだ、やればできるじゃないか
↓
さらに短縮のプレッシャー
↓
77:卵の名無しさん
08/07/08 15:56:28 8nRyQt/d0
なんなんだろうな
78:卵の名無しさん
08/07/21 19:29:57 cF+ZzYrw0
>>76
DPCというのはでっかいプールに人を集めておいて
生きている奴がいる限りどんどん水を入れていく制度。
せがたかくて体力のあるやつしか生き延びられない。
79:210.255.218.154
08/08/01 17:27:23 1hTxPikt0
無駄を省け
80:卵の名無しさん
08/08/02 02:23:16 LdH90KQy0
>>74
とんでもない。歯科はあまってんだからもっと減らせよ
俺たち医者と一緒に考えるなんてそもそもおかしい。
81:卵の名無しさん
08/08/02 10:39:12 2mlkw+Yi0
医療コストを削減する前に、行政コストを削減しないと、選挙に負けるよｗ
まあ、どうせ負けるけどさｗ
82:卵の名無しさん
08/08/02 12:13:55 eJtamm2i0
医療費削減が目的の制度だから、当然そうなる。
その前に、どっかで医療破綻するけどね。