08/05/21 12:47:47 M4zYTv9M0
>>411
これ、オペ室に鍵がかかって緊急手術もできない状態だったんでしょ？
（ソースはニュー速スレ） それなら医者の擁護はできんでしょう。
福島の医者の傲慢がもとらした悲劇だよ
県立医大は責任とるべきだよ
415:卵の名無しさん
08/05/21 12:52:20 mVtYlyTQO
平日のこんな時間に、医師の誹謗を２CHで展開するなんて、
どんだけ寂しい人生送ってんだ？
416:卵の名無しさん
08/05/21 13:05:34 nypdZoV10
＞福島の医者の傲慢
誹謗だ！中傷だ！侮辱だ！名誉毀損だ！
刑事告訴も検討するぞ！（←これは場合によっては脅迫罪でアウトだったっけ？ｗ）
417:卵の名無しさん
08/05/21 13:12:04 P/0feQSR0
>>414
1995年頃のVBACについての考え方は、今よりかなりおおらかであった。
特に大野事件以降VBACへの対応は劇的に変化している。
VBACなんてありえないー。という素人の意見がニュー速で見られるのもその影響だろう。
当時は前回帝切は即帝切という意見はむしろ異端であったとおもう。
大野事件以後の常識で大野事件以前の出来事を判断するのは間違いだと思う。
418:卵の名無しさん
08/05/21 13:12:43 MNggCd6R0
いまなら福島医大のオペ室って鍵かかってなくて侵入し放題？
419:卵の名無しさん
08/05/21 13:12:55 +WBDmnJj0
>>414
どこだってカギはかけていますよｗ
カギの在処を担当者が知らないほどお粗末な運用だということで
３割が認容されたんでしょうか
420:卵の名無しさん
08/05/21 13:56:50 M4zYTv9M0
49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/20(火) 23:42:28 ID:BWMyXqbG0
ソースもとの略されてる部分
原告は幕田美江（よしえ）さん（４１）と夫の智広さん（４２）。美江さんは９３年８月、帝王切開で双子を出産。
９５年５月に同病院で自然分娩する際、帝王切開の傷が裂けて子宮が破裂した。帝王切開への移行が遅れ、
次女の未風（みゅう）ちゃんは仮死状態で生まれた。未風ちゃんは重度の脳障害があり、４年９カ月後に死亡した。
森高裁判長は、帝王切開した女性が自然分娩する危険性について「当時、具体的な指針はなかったが、
病院側は説明義務を果たしていないと言わざるを得ない」と判断。「美江さんが痛みを訴えた時点で診察していれば、
子宮破裂が迫っていると診断できた可能性があった」と、監視の不十分さを指摘した。
そのうえで、胎児も大きめで美江さんには自然分娩の経験がなかったことなどから
「緊急の帝王切開に至る可能性は高かった」とした。しかし、手術室に鍵がかかっていてすぐに使える状態になっていなかったことなどから、
病院側は緊急事態への準備をしていなかったと判断した。
同病院は、厚生労働省から特定機能病院の認可を受け、福島県では中核的な施設。
美江さんも５年間看護師として勤務していた。美江さんは「未風は短い時間だったが、
生きた証しを残してくれた。医療の従事者には責任の重さを再認識してもらいたい」と話した。
同大は「判決文を詳しく検討して今後の対応を検討する」とコメントしている。
421:卵の名無しさん
08/05/21 13:58:37 Z6uKe37K0
おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見
無線ＬＡＮや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:226番)
422:卵の名無しさん
08/05/21 14:24:09 Mv08oDXr0
しっかりと何日もあるいは何ヶ月もかけて説明し、その後相手が理解したか否か
テスト。患者がテストに合格してから手術・治療に入らないといけないのかな？
実際にはそれしかないですよね。
それと思う一つ、何処まで説明するべきなのか法律で決めないと、どうしようもない。
423:卵の名無しさん
08/05/21 15:59:28 70CbQqYR0
>>410
ｿﾚﾀﾞ!!
424:卵の名無しさん
08/05/21 17:15:00 CVVFKhya0
８月２０日福島行くぞ～～～
いけるやつ、今から時間空けろよ
１万人は集まるだろう
425:卵の名無しさん
08/05/21 17:29:10 VIWAbFKs0
県立医大病院医療過誤訴訟：原告勝訴 安堵の両親、「判決は未風生きた証し」 ／福島
◇提訴から6年
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
「今日の判決は未風（みゅう）が生きた証し。短かったけど無駄ではなかった」。次女の未風ちゃんを重度脳性まひで亡くした
原告の福島市、幕田智広さん（42）と妻美江さん（41）は20日、提訴から6年に及ぶ損害賠償請求訴訟の勝訴を受け、
安堵（あんど）の表情を浮かべた。【今井美津子】
判決で福島地裁の森高重久裁判長は「分べん監視や緊急事態に備える注意義務が果たされていれば、事態は避けられた可能性が高い」
と県立医大病院の過失を認めた。原告が主張していた同病院側の事前説明と死亡の因果関係は認めなかった。
判決後に会見した智広さんは「6年は長かった。娘の生きた意味は、病院がこの判決の反省を次の医療行為に生かすこと」と話し、
美江さんは「病院は基本的なことがまったくなされていなかった。控訴はせず、人の命を預かる重さを再認識してほしい」と訴えた。
代理人の藤田康幸弁護士は「当時のずさんな医療が認められた。事実上の全面勝訴だ」と語った。
夫妻によると、未風ちゃんは「未だ吹かぬ風を社会に起こしてほしい」との願いを込め、名付けた。出産時の障害で目も不自由だったが、
街の写真を撮っては見せていたという。
智広さんは「未風が生きた4年9カ月は一日一日がとても大切で、家族みんなが日々を精いっぱい生きていた」と振り返った。
智広さんは現在、同じような境遇の人々を助けたいと弁護士を志している。
一方、被告側の県立医大病院は「判決文を詳しく検討し今後の対応を検討したい。亡くなられた未風氏のご冥福をお祈りする」
との院長コメントを発表した。
426:卵の名無しさん
08/05/21 17:33:45 CVVFKhya0
しかし未だに福島に産科医が残っているってどういうことよ？
427:卵の名無しさん
08/05/21 17:58:26 7fhk/qcM0
ボールペンには「８月２０日」とシールが貼られるらしい。
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
428:卵の名無しさん
08/05/21 18:25:16 mIS1ycx80
医療問題における「誹謗中傷」について
医療を受けた患者が死亡したり、何らかの後遺症が生じた場合、その原因は
常に医療者側の怠慢や無知による過失である。患者は勿論、その遺族の行動
や発言は常に正しい。
これらのことは報道関係者や医療事故に詳しく特にそれを生業としている
人々の間ではあたりまえの事実であるが、医療関係者の極一部にはそれを理解
できない者が存在し、時にはそれを否定する発言さえすることもある。
そのような遺族関係者や報道関係者の感情や利益を考慮しない発言こそが
「誹謗中傷」であり、医療関係者にはそのような発言をしないように強く
要望する。
より良い医療と報道を考える会
代表 井兼 素子（いかねもとこ）
429:卵の名無しさん
08/05/21 18:48:38 A0wCflAG0
>>426
6年前だろ。
ま、その当時から超危険地帯だったって事だろうけど。
430:卵の名無しさん
08/05/21 18:57:40 bhxU/Mxm0
医師国家試験に於いて、次の様な命題は偽であることが殆んどである。
Aは必ずBである。
Aは常にBである。
Aは全てBである。
AとBの事象に於いて1例でも例外があれば、偽である。
論理的に思考すれば、>>428の記載は論理的には偽である。
だから、この主張は医師に対する言論弾圧であり、人権侵害である。
それこそ医師への誹謗中傷である。
431:卵の名無しさん
08/05/21 19:34:53 kUrhF3PvO
shy1221 ボールペンたくさん買ってくれよ。もっと真剣に無罪判決を祈らないとダメだぜ。
432:卵の名無しさん
08/05/21 20:39:38 Za525HOb0
スレ違いの素朴な疑問なんだけど、公立学校の教員って地方公務員だよね？
地方公務員がテレビに出演したり何かの委員会の委員とかになって
講演料やら原稿料やらの報酬が発生したら兼業として報告する必要があるよね・・・・
レセプトの開示とか情報公開に熱心な方は公僕として
自らの収入の情報公開もすべきだと思うのですが・・・・
433:卵の名無しさん
08/05/21 20:42:09 sn4siYe+0
①医師は、担当した患者の死亡という事実の重荷を負った。
②そして、逃げるわけでも隠れるわけでもなく、独り地域医療に専念していた。
③逮捕は、ふつうの人々にも衝撃だった筈だ。
④何故だ？警察、検察、そして裁判官。捜査には何時でも何処でも応じられるではないか？
⑤医師達は、恐怖に怯えた。過重な医療労務から必然的に回避せざるを得なかった。
⑥裁判が始まった。法のもとの論議は止むを得ないのかも知れない。しかし逮捕だけは何故？
⑦論議の中に｢医師の刑事免責論｣も出てきた。医師に同情もする。
⑧しかし、医療事故での患者救済に、これまで医師達は、どれほど熱心だったか？
⑨そしてまた、公共の、施設だけは立派な地域病院とは、真に病院であったか？
⑩不足するスタッフ医師の働く環境は、病院と言える環境であったか？
⑪医療・福祉・教育など公共の基本は、真に、充実していたか？
⑫確かに、地域政策は、難解。
⑬それでもまた、公共の担い手は、充分にその役割りを果たしてきたか？
⑭公共の担い手は、自らの不都合と矛盾の皺寄せを、他に投棄していなかったか？
裁判はきっと、そうした広い論議には決して及ばないだろう。虚しい。
でも、どうして？ 逮捕だったの？
434:卵の名無しさん
08/05/21 23:15:33 CVVFKhya0
医療人への見せしめでしょう。
いつの時代にも見せしめを必要とします。警○は。
435:卵の名無し
08/05/21 23:38:11 xnH79MIN0
>>432
そういうのを闇専従というのだが。
勝村は、なぜかサヨに権力があるのだろうかサンクチュアリなのだ。
436:卵の名無しさん
08/05/21 23:47:28 VMoiukEP0
>>428
これはもう基地外だな
永遠に意思疎通は不可能だ
関わらないようにするしかない
ってことはもう医者やめるしかないのか。。。
437:卵の名無しさん
08/05/22 00:12:27 fWNaJq4q0
>>435
闇専従とかいうと、○○オンブズマンとやらの恰好の餌食になりそうだが
共食いになるから噛みつかないんだろうねｗ。
そういえばフジミ産婦人科事件のときに「あそこで子宮を取られた。」
と騒ぐと金になるぞ！って吹聴した左翼団体がいたとか言う噂も・・・
産婦人科叩きは昔から左翼に資金源になっていたのかと勘ぐってしまう。
438:卵の名無しさん
08/05/22 00:26:09 SmfxrLxy0
>>436
こらこら、釣りだ・・・・多分
439:卵の名無しさん
08/05/22 00:44:16 cIVOlpkv0
>>控訴はせず、人の命を預かる重さを再認識してほしい
控訴は権利なんだからおまえが控訴するなとか言う
問題じゃね～だろボケ
440:卵の名無しさん
08/05/22 00:45:57 uVZuvLEZ0
>>428
56卵の名無しさん2008/05/21(水) 12:49:22 ID:P/0feQSR0
>>45は、たぶんあちらの人々はこんなふうに考えているんだろうなー、
ということを文章にしてみたのですが、真に受けてしまった方、すみません。
ネタと判るように書いたつもりなのですが・・・
441:卵の名無しさん
08/05/22 01:20:33 PFRTKRpa0
>>436
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
45 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/21(水) 10:51:56 ID:P/0feQSR0
医療問題における「誹謗中傷」について
医療を受けた患者が死亡したり、何らかの後遺症が生じた場合、その原因は
常に医療者側の怠慢や無知による過失である。患者は勿論、その遺族の行動
や発言は常に正しい。
これらのことは報道関係者や医療事故に詳しく特にそれを生業としている
人々の間ではあたりまえの事実であるが、医療関係者の極一部にはそれを理解
できない者が存在し、時にはそれを否定する発言さえすることもある。
そのような遺族関係者や報道関係者の感情や利益を考慮しない発言こそが
「誹謗中傷」であり、医療関係者にはそのような発言をしないように強く
要望する。
より良い医療と報道を考える会
代表 井兼 素子（いかねもとこ）
56 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/21(水) 12:49:22 ID:P/0feQSR0
>>45は、たぶんあちらの人々はこんなふうに考えているんだろうなー、
ということを文章にしてみたのですが、真に受けてしまった方、すみません。
ネタと判るように書いたつもりなのですが・・・
442:卵の名無しさん
08/05/22 10:16:34 vRQ8GEnr0
>>437
誰もネタと思わない点について
443:卵の名無しさん
08/05/22 10:22:11 wIbOnz9O0
第三次試案も法案化されるそうです
「医療の安全の確保に向けた医療事故による死亡の原因究明・再発防止等の
在り方に関する試案－第三次試案－」に対する意見について（中間まとめ）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
444:卵の名無しさん
08/05/22 10:58:49 wIbOnz9O0
「患者・家族に『ごめんなさい』と謝ることは絶対してはならぬ」という医学教育がかつては一般的だったようであり、
また「患者の１人、２人を死なせて医者は１人前になる」という、不文律があったことは複数の医師から聞いた。
「うそをつかない」「本当のことを話す」ことを医療界で徹底すべきであるし、
とりわけ医師養成機関において徹底的に教えるようにしてほしいと念じる。
URLﾘﾝｸ(iryogiren.net)
445:卵の名無しさん
08/05/22 11:09:29 vRQ8GEnr0
>>440
私に言わせれば、「泊まり勤務の翌日にまた日勤、手術もする」
という現実を招いた、あるいは放置してきたのは医療界、特に医
師自身ではないのか。どうして黙っていたのだろうか。「医療崩
壊」と言うが、「『崩壊』を招いたのは怠慢あるいは勇気のなさの
故であった」と、まず認めるべきではないか。他の分野ではそこ
に働く者自身の、あるいは業界の、文字通り血のにじむ努力が
重ねられてきた（まだ十全でなないにしても）。医療界・医師たち
はそれに学ぶべきであろう。
うん、学んだよ。
だから患者なんかもう診ない。
446:卵の名無しさん
08/05/22 11:46:10 tZZK/ps20
「フジミ産婦人科事件」の顛末は？
447:卵の名無しさん
08/05/22 11:57:39 q4ECRGLN0
>>446
あれは事件自体捏造だ
裁判でも否定されているし、北野夫妻は医師として診療活動している
ホレ
捏造された「富士見産婦人科病院事件」の顛末
URLﾘﾝｸ(www.cminc.ne.jp)
448:卵の名無しさん
08/05/22 11:57:58 sIWJBq080
>>444
倫理学的に当然のハナシだが、“正直を処罰してはいけない”。このことを日本人は理解していない。
“正直に話す限りにおいて、問責や処罰は回避するべきである”とゆーことを患者の側においても教育しておかなければ、
医師はただ患者にとっての奴隷でしかなくなる。謝ってはならないとゆー教育がなされてきたのは、医師の没義道による
ものではなく、“うかつに”誤ってしまったがためにトンでもないトラブルに巻き込まれてしまった経験によるものである。
449:卵の名無しさん
08/05/22 12:28:42 wIbOnz9O0
判決が出た後のサポート考えているか？
有罪でも無罪でも
有罪で執行猶予ついたら、控訴するかな？
無罪で控訴されたら、どうやって支援活動続ければいいのかな
本人が本出すとか
450:卵の名無しさん
08/05/22 13:08:52 sr/Pj+I10
有罪なら執行猶予付いても、刑が確定すれば県立病院は懲戒免職処分となりますよ。
451:卵の名無しさん
08/05/22 13:22:51 q4ECRGLN0
ってか現在は休職中だっけ
無給だろ
奥さんと幼い子供抱えて生活できてるのかな
452:卵の名無しさん
08/05/22 13:32:08 RGkPCR2TO
管理者である病院と自治体も訴訟対象にするべきだと思うよ。
手術に必要な機材や輸血、お薬がちゃんと揃っていたかも、医療面では大切でしょ。
453:卵の名無しさん
08/05/22 13:47:56 wIbOnz9O0
無罪なのに逮捕され刑務所に入れられた医師
獄中記を読んでみて・・・・・他人事ではない 明日はわが身
URLﾘﾝｸ(kazu-dai.cocolog-nifty.com)
454:卵の名無しさん
08/05/22 14:33:06 9Bab78Sc0
>>444
リスク回避を徹底すればいいだけの話だ。
患者のリスクを医者が取りたがるのが、そもそも異常だ。
新興宗教かよｗ
455:卵の名無しさん
08/05/22 15:28:48 v0F6PIzm0
>>453
留置場は刑務所ではない。厳密にはね。
ひどい目にあったことには代わりがないが
456:卵の名無しさん
08/05/22 15:37:28 sr/Pj+I10
豚箱とはいうけどなー
457:卵の名無しさん
08/05/22 17:02:27 RGE5yY6RP
「支える会」のページ最後に書いてある口座番号に送金しようと
したら、口座がありません、と出た。
どうしたんだろう
458:卵の名無しさん
08/05/22 19:48:24 wKrfDCOH0
>>455
つ、代用監獄･･･orz
459:卵の名無しさん
08/05/22 22:22:48 OXl3REds0
>>411
7300万円医者が払うわけでもないのになんで医者が文句言うんだろ。
私のミスで血税を7300万円も浪費しましたので今後はどんな当直でもこなしますと
宣言しろよ。
460:卵の名無しさん
08/05/22 22:34:46 uuoCrx9F0
↑遅すぎ、馬鹿か？
461:卵の名無しさん
08/05/22 22:37:52 UwO+6IM50
>>425
実際に遭遇した内部の方の報告が臨場感あふれていますが
これでも敗訴ですかorz
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
やっぱり死体換金と逝って責め立てるべきであろう
462:卵の名無しさん
08/05/22 23:15:30 8QxXJZTE0
>>461
まぁ、あれだ。君も頭が悪いなりにせめて他の医者の足を引っ張らないでくれよ。
463:卵の名無しさん
08/05/22 23:41:41 o2Gz5pzU0
>>457
あまりに支援金が全国から集まりすぎて
加藤先生側からもう、十分です、これ以上はいただけないとかいって
募金が中止になったとかいうようなことだった気がする。
464:卵の名無しさん
08/05/22 23:54:39 m3RCY1dw0
>>463
それなら普通、ＨＰ閉鎖するだろ？
「気がする」で書いてはいかんし、手術もしてはいかん。
465:卵の名無しさん
08/05/23 00:43:25 3NVJjKY90
確かにyosyan先生とこの最近のエントリーにも口座番号載ってるし
ちゃんと機能してるのかも。
自分の記憶に自信がなくなってきた。
まだ受付してるなら自分も2回目の募金をするよ。