08/05/01 11:11:14 vKdoaMyu0
>>39の補足
赤い大地とは、（事務系）公務員がむやみに威張っている土地、ということです。
43:卵の名無しさん
08/05/01 11:30:55 CSbxJGI/0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
な～に～？やっちまったなあ～ ｂｙ クールポコ
44:卵の名無しさん
08/05/01 11:58:44 J3me/XmG0
総合内科の診療が専門医と同等と勘違いしていないか？それならそもそも専門医なんて必要ないわけだよ。
実際にはどれも中途半端というのが現実。
俺も元循環器内科、今は総合内科的な診療をしているが、実際には循環器疾患の患者が
多く集まって来ている。別に循環器内科医という宣伝はおおっぴらにしていないけどね。
循環器内科を専門的に行ってきたゆえに総合内科的な見識が広がった面もある。
途中で総合内科になるのはよくあるが、最初から総合内科を目指すなんて...
将来役立たずになるぞ。
45:卵の名無しさん
08/05/01 12:21:59 CSbxJGI/0
>>44
御意
46:卵の名無しさん
08/05/01 12:54:39 vkm/Cq6D0
急患選別の窓口提案 産婦人科救急問題で
■札幌市
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
札幌市産婦人科医会（遠藤一行会長）が救急医療業務の負担増を理由に2次救急医療から撤退する意向を示している問題で、
負担軽減策を検討する同市産婦人科救急医療対策協議会が28日夜、開かれた。救急隊や医師に受け入れ医療機関を紹介する
情報オペレーター設置など、取り組み強化が提案された。
医師の委員は、中程度の急患を扱う二次救急医療機関が比較的軽い急患を扱う一次救急を兼ねている問題を指摘。
内科・小児科を開設している夜間急病センターに産婦人科を併設するよう求めた。
一方、市は情報オペレーターの設置を提案。急患を選別する機能を持たせ、夜間開業の医院から三次救急医療機関まで
効率的に振り分けることで二次救急の負担を減らし、医師が受け入れ先探しに奔走しなくてもすむよう改善するという。
妊娠しても定期的な検診を受けない未受診妊婦の問題も取り上げられた。若い世代への啓発や安全なお産のための支援体制づくり、
経済的に苦しい妊婦に対する援助策紹介などにも取り組むべきだという提案もあった。
このほか、開業医や助産師にも救急医療に参加してもらうことや、三次救急体制の強化なども提案された。産婦人科医会の委員からは
「10月以降のローテーションを組むためには、もう時間がない。5月中ぐらいには改善策を固めてほしい」という切実な声も出た。
47:卵の名無しさん
08/05/01 14:16:27 KKu2cQUp0
教えてください。
北海道の医療ビジョンはどのHPを見れば把握できますか？
48:卵の名無しさん
08/05/01 14:36:37 vkm/Cq6D0
読売新聞 北海道発 連載記事
命 あしたへ 第４部 「財政赤字と闘う」
〈１〉病院改築、負の遺産に 「診療所」では返済困難
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈２〉「つぶれるよりは・・・」我慢
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈３〉
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈４〉透析充実 差別化図る
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈５〉誠実な対応、患者呼び戻す
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈６〉移譲や廃院、民間頼み
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
〈７〉経営形態 手探り続く
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
49:卵の名無しさん
08/05/01 18:15:26 +2xJEE06O
>>47
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
とか、
URLﾘﾝｸ(simo-ryu.cocolog-nifty.com)
がオヌヌメ。
50:卵の名無しさん
08/05/01 19:18:48 1WdGodUj0
>>44
おおむね同意。
オレも最初の数年間ぐらいは消化器内科専門になるつもりで
開業を機に一般内科へと自然に変わっていった
ドロッポしたオレがエラそうに言うつもりはさらさらないが
まずは一分野を深く追求して少なくとも方法論、技術論ってやつを
体にしみこませたほうが得なのは確か。
一分野を深くやろうと(少なくとも)挑んでこそ｢広く浅く｣が生きてくるんじゃないかと。
ただしあんまりマイナーな分野はイクナイのは言えると思うが。
51:卵の名無しさん
08/05/01 20:08:01 NQ3IwSc50
>>44
総合内科＝じぶんでなんでもできると勘違いしている胃の中蛙みたいなもん
はっきりいって大学とかにいるやつらのほうがよっぽど勉強も仕事もできる
52:卵の名無しさん
08/05/01 21:08:56 1WdGodUj0
ところで、自分も北海道の行政や役人にはハラワタ煮えくり返っているんだが
それでもつぶれた自治体に乗り込んで役人に金クレクレとごねまくる
ユスリ・タカリ医者にだけはなりたくないと思っているのは
私だけだろうか？？
53:卵の名無しさん
08/05/01 21:11:33 ZQCmzcyS0
なりたくないでなく なるわけがない
54:卵の名無しさん
08/05/01 21:20:20 KKu2cQUp0
産婦人科 北海道もとりあえずこれで
あとは訴訟をどうするか
って考えますがどうでしょう
２次医療機関の形態については、施設を「産科」か「婦人科」に特化し、
地域における連携を保ちながら、「産科に特化した施設」（周産期センター）では、
１施設当たり年間1500～2000件の分娩を担当するとしている。まずこのスケールを設定することで、
当該施設では「少なくとも10人の医師を必要とするが、
そのうち専任は専門医３人程度とする」としている。３人以外の10人を充足させる医師数は、
先述した「婦人科」などの病院群とのローテーション構築で確保する。
その上で、勤務医の年収は診療部長級2500万円以上、医長級2000万円以上、
医員1500万円以上とするなど、待遇面での具体的数字も示している。
勤務医の年収については、公務員的な給与体系の見直しを前提として、
弾力的な運用を図る方向が明確に提示されている。
URLﾘﾝｸ(www.japan-medicine.com)
55:卵の名無しさん
08/05/01 21:39:18 GZ24Dxd60
>>54
前スレにもあったが、「網走管内では、分娩施設が７つしかなく・・」
高齢化が進み、人口そのものも少ない地域にそれ以上要求する人も
どうかと思う。＞５４の提案なら、１つか２つで十分では？
56:卵の名無しさん
08/05/01 23:41:25 KKu2cQUp0
まだ１０４もあることが問題だ
もっと減らして集約化し３０くらいにしたら
そうすれば、医師のシフトも楽になって文句イワンと思いますが。
病院数の調査は、厚生労働省の指示で道が行った。05年末に全道で118あった出産可能な産科・産婦人科は、
07年末には104に減少した。高度医療を担う三次医療圏では、釧根圏が八病院のうち市立根室病院や釧路労災病院など
3病院が出産の扱いを休止。道南圏は道立江差病院が昨年1月に扱いをやめ、南桧山の二次医療圏では出産ができなくなっている。
57:卵の名無しさん
08/05/02 00:12:31 w+TwfWBG0
じゃ
北見日赤も江別市立に派遣をお願いしろ
58:卵の名無しさん
08/05/02 00:56:28 IqFZswec0
まあ蝦夷地は明治時代は開拓村で医師なんかいないわけですから。
いまのJR の鉄道網見ろよ、明治時代と同じだぜ。鉄道がなくなるところに人は住まず
まして医者が必要なわけないだろ。札幌、旭川、函館だけで医者は十分
59:卵の名無しさん
08/05/02 08:20:42 pumL9d6m0
北海道に残す出産可能な産婦人科 たたきだい
今後の議論で入れ替えを行い、07年末には104を最終的に30～５０前後に集約する
財政予算、医師数を考慮し、30がいいのか５０がいいのかいくつがいいのか議論する
■市立函館病院 ■函館中央病院 ■国立病院機構函館病院
■共愛会病院（函館）■八雲総合病院 ■道立江差病院
■市立千歳病院■市立苫小牧病院■手稲渓仁会病院（札幌）
■勤医協中央病院(札幌)■札幌徳洲会病院
■札幌東徳洲会病院 ■北海道大学病院 ■札幌医科大学附属病院
■市立札幌病院■倶知安厚生病院 ■砂川市立病院
■市立稚内病院 ■市立室蘭総合病院 ■日鋼記念病院（室蘭）
■新日鐵室蘭総合病院 ■伊達赤十字病院 ■市立旭川病院
■旭川赤十字病院 ■国立病院機構道北病院(旭川) ■名寄市立総合病院
■北見赤十字病院 ■網走厚生病院 ■道立紋別病院 ■遠軽厚生病院
■市立釧路総合病院
素人の発案だが、解決につながれば・・・
60:卵の名無しさん
08/05/02 10:37:23 YT0Z1Dv10
「２２世紀に伝えたい北海道お産」？
61:卵の名無しさん
08/05/02 10:53:29 Vkpahwez0
＞59
旭川日赤のギネは消滅しました。道北病院にギネはありません。
旭川厚生病院を加えてください。
62:卵の名無しさん
08/05/02 11:34:55 pumL9d6m0
北海道に残す出産可能な産婦人科 たたきだい
今後の議論で入れ替えを行い、07年末には104を最終的に30～５０前後に集約する
財政予算、医師数を考慮し、30がいいのか５０がいいのかいくつがいいのか議論する
更新版
■市立函館病院 ■函館中央病院 ■国立病院機構函館病院
■共愛会病院（函館）■八雲総合病院 ■道立江差病院
■市立千歳病院■市立苫小牧病院■手稲渓仁会病院（札幌）
■勤医協中央病院(札幌)■札幌徳洲会病院
■札幌東徳洲会病院 ■北海道大学病院 ■札幌医科大学附属病院
■市立札幌病院■倶知安厚生病院 ■砂川市立病院
■市立稚内病院 ■市立室蘭総合病院 ■日鋼記念病院（室蘭）
■新日鐵室蘭総合病院 ■伊達赤十字病院 ■市立旭川病院
■旭川厚生病院 ■名寄市立総合病院
■北見赤十字病院 ■網走厚生病院 ■道立紋別病院 ■遠軽厚生病院
■市立釧路総合病院
63:卵の名無しさん
08/05/02 11:41:53 eXHuGDay0
天引き問題、７割が「生活苦しく」 「少子化でやむなし」の声も (2/2ページ)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
富山・主婦（６０）
＞「制度開始後に内科病院に行ったら、患者が少なくて驚いた。
＞これまでは気軽に医者に話を聞いてもらって気持ちが軽くなった高齢者もいたはず。
＞鬱病（うつびよう）になる高齢者が増えるのでは
貴重な医療費を気軽に使いすぎだｗ
64:卵の名無しさん
08/05/02 12:32:55 gSJmK5aM0
長野のドクターバンクには気をつけたほうがいい。ここにまずメールすると、仮登録
されました、と書いた紙切れと、病院の所在地やその規模、報酬などが書かれたリス
トが送られてくる。ただし病院名は伏せられている。それだけでは全く病院選びの参
考にはならないのだけどさらにその後が問題。
一度でもここにメールなどで仮登録すると「本登録しろ」「履歴書を送れ」「早く面
談に来い」と、直接自宅にしつこく電話が来る。夜の8時9時に。
話をするうちになんだか長野の病院に赴任するのが前提になったような話に持ってい
こうとする。よくいえば仕事熱心。悪くいえば豊田商事ばりの勧誘。
話しぶりの横柄さに腹が立つだけだから連絡はよしたほうが良いと思った。
65:卵の名無しさん
08/05/02 12:41:37 pumL9d6m0
軽井沢病院の出産医療事故：元院長と医師ら3人を書類送検 ／長野
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
軽井沢町立軽井沢病院で同町の鈴木良恵さん（当時32歳）が長男を出産後に死亡した医療事故で、
軽井沢署は1日までに、同病院の当時の院長（58）と元担当医（73）、佐藤雅義町長の3人を業務上過失致死容疑で、
地検佐久支部に書類送検した。
調べでは、鈴木さんは03年10月、帝王切開手術で男児を出産した際、血圧低下や頻脈が続き、ICU（集中治療室）で心肺停止。
意識不明状態で南佐久郡内の病院に搬送されたが、翌日未明に出血性ショック死した。
遺族側は「担当医が大量の出血に気づかず輸血などの措置を取らなかった」として、町と元担当医に損害賠償を求める
民事訴訟を起こした。今年1月、最高裁が上告を棄却し、町などに7250万円の支払いを命じた東京高裁判決が確定していた。
【大平明日香】
こういうことになるから、早く集約化し安全医療に こころがけるべき
66:卵の名無しさん
08/05/02 12:43:43 OgmvwT3u0
>>59,62
ホントに素人だな、十勝が抜けとるよ。
67:卵の名無しさん
08/05/02 12:57:01 pumL9d6m0
十勝って何病院でしょうか？
かわりに削除すべき病院はどこでしょう？
68:卵の名無しさん
08/05/02 12:59:31 pumL9d6m0
帝王切開で大量出血、妊婦と胎児死亡…静岡厚生病院
静岡厚生病院（静岡市葵区北番町、２６５床）は２日、同病院で帝王切開手術を受けた静岡市の妊婦（２４）と１０か月の胎児が死亡する医療事故が起きたと発表した。
同病院は、静岡中央署に異状死の届け出を行った。
記者会見した玉内登志雄院長によると、妊婦は出産予定日を３日過ぎた４月２７日朝に容体が急変し、自分で同病院に来た。
医師が帝王切開したが胎児は死亡。その後、妊婦も大量出血を起こし、同日午後に死亡したとしている。
妊婦は胎盤早期はく離と診断され、手術を受けた。
胎盤が分娩(ぶんべん)前にはがれると、胎児は低酸素状態になり、妊婦も大量出血で生命に危険が及ぶことがあり、妊婦の１％弱に起こるという。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
うわあ～～～～ 急ぎましょう！！！
69:卵の名無しさん
08/05/02 13:22:19 JqZpVaAa0
＞５９，６２
無知も良いとこ！ 十勝のこともそうだが、釧路は赤十字しか残らないんだよ。
函館の共愛会？国立？ ははは、自分が知っている病院を挙げただけみたい（笑）
70:卵の名無しさん
08/05/02 13:24:45 pumL9d6m0
ごめんなさい、北海道の人間ではないので～～～
地元の方、アドバイスよろしく
71:卵の名無しさん
08/05/02 13:44:18 1WEqqRWJ0
>>70
お前は何がしたいんだ？
72:卵の名無しさん
08/05/02 13:59:41 eXHuGDay0
>>64
なんでｵﾏｲは仮登録の段階で自宅の電話を教えるんだｗ
うかつなことはかかぬほうが賢明と思われますｗ
73:卵の名無しさん
08/05/02 14:13:25 5Pyxhff10
＞＞62 ギネ 釧路日赤があるだよ
74:卵の名無しさん
08/05/02 14:23:15 eTIV+Hdx0
北海道の宮廷ギネも、時代にあった関連病院数にしないと
学生も目を向けないよ。
75:卵の名無しさん
08/05/02 14:27:46 pumL9d6m0
＞＞７４
医師数からして
いくつくらいが妥当ですかね？
教えてください。
76:卵の名無しさん
08/05/02 19:43:41 TQ61ju120
94 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:28:21 ID:Qstd9DSE
>>93
あーアホだアホだ。
何がアホって、”AKA単独”ってこだわる事が大アホだ。
有資格者が行う手技療法であれば、医師の指示がれば基本的には保険請求上は全く問題ない。
つまり、ウンタラ療法だろうが、カンタラ療法だろうが、活き活き療法だろうが、AKA療法だろうが有資格者が学問・研修を受けて行う療法は全て手技療法。
リハビリ料で請求するのか、消炎処置で請求するかは、各々の症例で違うだろうが基準を満たしていればリハビリ料で請求する事に何の問題もない。
95 名前：癒されたい名無しさん ：2008/05/02(金) 18:52:05 ID:dsbqm5Hx
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ－博田法で保険請求できるということですか？
77:卵の名無しさん
08/05/03 08:08:51 CzIEIXQ20
医療に関する、お金のかかることに対しては今のままでいいのか。
お金を入れろということを言っているというよりも、
今のままでいくのがベストか、もっとお金を使って、
医療というのは結局健康を守るという安全保障なので、
こういうことにお金をかけていくことが正しいのかということを
国民の皆様にも考えていただいて、きちんと国の方針として
決められるように提案していきたい。
そこは積極的に言わなくてはならないと思います。
URLﾘﾝｸ(abc1008.com)
78:卵の名無しさん
08/05/03 14:47:15 urCw3u780
ひと交差点：釧路市夜間急病センター唯一の常勤医・吉見昭一郎さん ／北海道
◇患者と対等の関係を
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
釧路市の夜間救急医療の拠点、釧路市夜間急病センターの開設から1カ月。急病でもない人の
「コンビニ受診」増加も危惧（きぐ）されたが、唯一の常勤医、吉見昭一郎さん（42）は
「受診者は以前より2割近く減り、医師会などの啓発効果が出ている」と語る。
鹿児島在住で釧路とは無縁だが「時間外診療」をテーマに、全国各地で当番医や休日医を務めた。
今回も同センターに新たな活動の場として魅力を感じたのが着任の理由だ。
医師と患者間の摩擦が絶えぬ時代だが、患者の待ち時間が最長でも2時間を切るよう努力したり、
医師の椅子から「尊大な」ひじ掛けをなくすなど、患者と対等で顔の見える関係を築けるよう、手探りで取り組む。
常勤医は当初、3人配置の予定だった。現状では他の病院勤務医らを当番に入れねば態勢が崩壊するが、
「皆が開設時の初心をどこまで維持できるかがすべて」と訴える。【山田泰雄】
79:卵の名無しさん
08/05/03 14:53:27 CzIEIXQ20
近年、医師不足が指摘されています。
去年大阪市内で、救急患者が２０軒以上病院に受け入れを断られる
事例が３２０件と一昨年の３倍以上に増え、
その原因には、病院勤務の医師が減り、
救急患者を引き受けられないことが挙げられると言われます。
また、病院勤務の医師は、徹夜で丸一日以上勤務するなど過酷な
状況で、過労死寸前だとという指摘もあります。
今週は、病院で勤務する医師を中心とした組織「全国医師連盟」を
設立する準備を進め、ご自身も病院に勤務されている医師、
三輪高之（みわ・たかゆき）さんにお話を伺います。
URLﾘﾝｸ(abc1008.com)
80:卵の名無しさん
08/05/03 16:59:20 YFVxp0+Z0
連休も僻地で仕事中
81:卵の名無しさん
08/05/03 19:07:26 K3uhn5mO0
北海道でサミットがあるって笑えるよな。
北海道は最低賃金低いし、労働基準法が守られてる病院なんてほとんどないし、
時間外手当てが出ないのに。
北京でオリンピックが開かれるのと似てるな。
フリー北海道 フリー北海道
82:卵の名無しさん
08/05/04 17:43:36 8TbteCWk0
153 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/05/03(土) 19:03:14 ID:K3uhn5mO0
北海道でサミットがあるって笑えるよな。
北海道は最低賃金低いし、労働基準法が守られてる病院なんてほとんどないし、
時間外手当てが出ないのに。
北京でオリンピックが開かれるのと似てるな。
フリー北海道 フリー北海道
154 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/03(土) 22:43:50 ID:6SEDGJYi0
アイヌ（アイノ）の皆さんにそれ言っていただいて、独立していただこうよ。
83:卵の名無しさん
08/05/05 09:05:53 9EI4/Kr+0
>>75
北の宮廷は、札幌を中心としてあとは、人口の多い大病院だけで、
人口１０万未満で１～３人規模のところは、遠慮したら？？
宮廷は、田舎にいくんじゃなくて、先端医療をほこるのが
方針じゃないの？
84:卵の名無しさん
08/05/05 10:12:06 Q31z47zN0
>>83
先端医療と医学研究に力をいれるのが本筋だろう。
地方医療は差対と曲胃その他にまかせてくんじゃない。
85:立場が弱い派遣や警備に襲いかかる圧力・陰湿イジメ／冤罪
08/05/05 10:16:14 fmiAGMxxO
今の日本の若い労働者は、派遣や警備の仕事ばかりだし、クルマがないと就職が少ないのにガソリン代が高いから、覚えておいたほうがいい話だね。
大概の派遣(警備を含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。
契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されると「なぜかＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、他の派遣労働者は圧力に怖くなり、派遣先と派遣(警備)会社との板挟みに遭い、雑用(不正・違法・無免許行為)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先月の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
勿論、３０日前の解雇通告(通告金)もない。
だから、こういった事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、
政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだね
86:卵の名無しさん
08/05/05 10:53:57 znfhePyf0
>>84
むかしは移動もいまよりしづらかったし情報の伝播もおそかったから、
全国に帝大をつくって最新の文明をばらまかねばならんかったが、
いまのご時世、尖端の大学が７つもいらんやろ。
研究に関していえば､大学外にもトップクラスがいくつもあるんだから、
旧帝大のうち、尖端をするのは東大だけにしたらいい。いや、阪大でも
京大でも北大でもいいけど１箇所でいい。じゃんけんできめろ。
あとは地元のためのところにしたらいい。
大学の多いところはなくしたらいいし。
空港と一緒で、国が相対的に狭くなったのに各地方で高レベルの
国策事業をやるのは金の無駄。
87:卵の名無しさん
08/05/05 11:30:14 OkixxhHH0
集約化という言葉が指しているものは２つあります。
１つは本来的な意味での集約化。
A病院に医師4名、近隣のB病院に3名、C病院に2名。
これをA病院9名にし、B、Cは非常勤医が外来（妊健）のみ行う。
これが理想であり、この場合メリット大有りです。
診療レベルもQOMLも格段に向上するはずです。
もう１つはいわば”pseud集約化”もしくは出遅れて失敗した集約化。
A病院に医師4名、近隣のB病院に3名、C病院に2名。
A病院の若手1名が産休育休でセミリタイア状態になり、
時を同じくしてB病院の中堅1名が開業退職しますが、
このご時世で医局内部からの新規補充は困難、
外をいじって何とか回せとの発想になります。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
88:卵の名無しさん
08/05/06 05:30:46 /bJufTRe0
>>87
> 集約化という言葉が指しているものは２つあります。
今流行っているのは、後者のなんちゃって集約化だな。
大本営は「撤退」を「転進」と発表するからな。
その実態は、敗残兵・負傷兵の寄せ集めだし、勝ち目はねーよｗ
89:卵の名無しさん
08/05/06 08:14:19 HOSY31PV0
2009年 病院閉鎖相次ぐ
地方財政健全化法というのが、来年から自治体に適用になるのでそれで全国の公立病院は来年から一斉に整理が始まる。
この法律は自治体の会計でいままで放置されてた公立病院といった特別会計や
第三セクター・公社といった隠れ公務員の累積赤字や債務が自治体の
連結決算として計上することを自治体に求めている。
この連結で赤字を一定額にたっすれば再建団体になり、仮に超えなくても早期健全化団体
というイエローカードが発動されるので其の時点でリストラしないといけない。
特に公立病院というのは自治体本体の赤字の「飛ばし」対象にされて
たり経営が放漫だから真っ先にリストラされるでしょう。
90:卵の名無しさん
08/05/06 09:35:27 qtQf3WU70
教室（旧医局）に属する勤務医って派遣社員みたいだな...
91:卵の名無しさん
08/05/06 09:45:27 nQO7Z8cN0
北の宮廷は、地域枠を先端医療と医学研究のために拒否したと
報道があった。人が十分いる教室は別としても人手不足の教室は、
大学の方針に逆らってまで、田舎の病院に派遣を継続するのは、
いかがなもんか？
92:卵の名無しさん
08/05/06 10:54:56 HOSY31PV0
がんばれ！！！ 全国医師連盟（設立準備委員会）執行部 遠山義浩
URLﾘﾝｸ(www.doctor2007.com)
地域医療守る議員連盟：あす札幌で設立総会 ／北海道
毎日新聞 2008年4月25日 地方版
医師不足など地方が直面している医療問題を考える「地域医療を守る地方議員連盟」が２６日、
札幌市で設立総会を開く。道内の市町村議３０人が名を連ね、
超党派の広域議員ネットワークとして情報交換や勉強会を進めていく方針。
連盟は、上川管内上富良野町の金子益三町議（３９）が知り合いの議員たちを通じて参加を呼びかけたところ、
道北や道東を中心に道内のほぼ全域の２３市町村、３０人が参加を表明。ほかにも５０人が趣旨に賛同した。
参加議員の地元の多くは医師不足や自治体病院の閉鎖など深刻な問題を抱えている。
93:卵の名無しさん
08/05/06 15:01:47 sPn8+Ig40
ミズノ会長、「中国が文革のときにやったように、日本でも、都会の若者を地方に移すべきだ」
インタビュー 領空侵犯（2007年11月19日付日本経済新聞掲載記事）
？「地方移住で社会を平準化」 環境対策に若者「下放」を
ミズノ会長 水野正人氏
？－環境対策として都会から地方への若者の「下放」を提案している？そうですね。
？「都心部に居住する若い人のうち半分程度を都会から地方に、郷里があるならばそこに帰す
『下放政策』を日本でもやればよいと思います。中国の文化大革命時の下放は都市部の
知識青年を農村に強制移住させました。日本ではもう少し穏健にし、三年程度の年限を
区切って若者を送り込みます。各年齢ごとで田舎にいく人の選抜は誕生日が偶数か奇数か
で決めるという手もあるでしょう」
？「お盆や正月の既成ラッシュはすさまじい交通渋滞を招き、前に進めないクルマは高速道路
で排ガスをまきちらします。一時的なピークを乗り切るために施設の拡張投資をするのは
資源の浪費。下放で田舎に住む人が増えれば、帰省の必要な人が減り、負荷は平準化
できます。都心部の人口が減ればヒートアイランド現象も緩和します」（後略）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
94:卵の名無しさん
08/05/06 16:56:40 HOSY31PV0
がんばれ！！！ 全国医師連盟（設立準備委員会）執行部 遠山義浩
彼が21世紀の医療を救うスーパードクターだと確信します。
URLﾘﾝｸ(www.doctor2007.com)
95:卵の名無しさん
08/05/06 18:54:47 16jATEz00
水野 正人/Masato Mizuno
1943年5月25日生まれ。ミズノ株式会社代表取締役社長。
1966年甲南大学経済学部、1970年米国カーセージカレッジ理学部卒業。
1966年美津濃（現ミズノ）株式会社入社後、68年取締役、80年常務取締役、
84年代表取締役副社長、88年代表取締役社長に就任、現在に至る。
現在、財団法人水野スポーツ振興会副会長、財団法人水野国際スポーツ
交流財団理事、社団法人日本ゴルフ用品協会会長、世界スポーツ用品
工業連盟環境保全委員会委員長、IOCスポーツ環境委員、財団法人日本
ゴルフ協会ジュニア育成委員会顧問など、数多くのスポーツ関連団体の役職を持つ。
□経済 / いま、語る 関西人国記
(2)米国で留学生活 物質文明と合理性に驚き
昭和41年3月に美津濃（現ミズノ）に入社しましたが、最初の新人研修だけを受けて、
米国ウィスコンシン州のカーセージカレッジに留学しました。
－－－
－－－
どんなことに対しても、仕組みを作って動かせばゴールに到達することができると学
んだことは、米国留学の大きな収穫で、その後の経営や人生にも役立っています。
また、「実力のある人物が正当・公平に評価される」という当たり前のことも学びました。
（2007/12/11）
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
> また、「実力のある人物が正当・公平に評価される」という当たり前のことも学びました。
ｗｗｗｗ
96:卵の名無しさん
08/05/06 19:16:42 bV0te1Oo0
北の宮廷は、地域枠を先端医療と医学研究のために拒否したと 報道があったが、
すでに地方にある一大学医学部になってしまっていることに気づいていないの
だろうか？？
97:卵の名無しさん
08/05/06 20:16:43 xPXV7J0J0
>>96
学生？
98:卵の名無しさん
08/05/06 21:59:26 r/HFuUeB0
URLﾘﾝｸ(betsukai.jp)
自衛隊の駐屯地を抱えているからしばらくは大丈夫な自治体と思うけど、誰か行く人いないですか？
99:卵の名無しさん
08/05/07 06:21:58 ybStQurc0
>>98
ここって、高給？ それにしても今の時代、ギネまであるんだ。
集約化すべきだろうけどね。
100:卵の名無しさん
08/05/07 07:30:21 +vyJbPuY0
たくぎん(笑) 雪印(笑) ミートホープ(笑) 西友(笑) 夕張(笑)
よさこいソーラン(笑) 世界食の祭典(笑) 上田市長(笑) 青函トンネル(笑)
水曜どうでしょう(笑) 里谷多英(笑) 大泉洋(笑)
吉野家進出でテープカット(笑) 白い恋人(笑) 初音ミク(笑)
オフィスキュー(笑) 日本シリーズ最低得点(笑) 正月にテレクラで中学生を買春(笑) 松山千春(笑)
鈴木宗男(笑) 疑惑の総合商社(笑) 偽装牛肉(笑) 狂牛病(笑)
駒大苫小牧(笑) 財政再建団体(笑) 罪人の子孫(笑) 内地(笑)
中韓相手に股広げるのが基幹産業(笑) 試される大地(笑) 新党大地(笑)
北海道新聞(笑) 徒歩珍走団(笑) 無防備都市(笑) コンサドーレ(笑) 北海「道」(笑)
101:「真面目な派遣・警備」ほど、オーナーから嫌われる
08/05/07 07:47:27 iciceSPvO
>>85
派遣とは異なり、警備は法的にも特殊な仕事に当たる(そのため、警備職に就く際、公的な身分証明書の提出が義務づけられている)。
警備の制服が特殊なものであることからも、解ると思う。
派遣先のオーナーが指示を出す雑用(付帯義務)の内容例は、草刈りとか、詰まったトイレを修理する、天井の蛍光管の取り替えというレベル。
中には、電気工事士やボイラー整備士、消防設備士、自動車整備士といった免許がないとできないような仕事もある。
こういう付帯義務を、オーナーは警備会社に対してではなく警備員個人に言ってくるが、
会社も「警備に専念せよ」と表向きはいいつつ、他社との競争も激しく、契約先との警備契約を維持したいからと、
悪質(金儲け主義)な警備会社は教育時と異なる指示を警備員に出す。
※そういう所は、警備日報や警備計画書、勤務シフトなどの改ざんや虚偽、証拠隠滅、口裏合わせや雇用契約書の不交付など違法を平気でやる一方、
違法されたら、自分の会社の違法行為を隠す意味を含め、(弁護士を使ってでも)違法だ賠償だ慰謝料だとすぐ吠え出す。
派遣や警備は、安い給料や不安定な雇用契約ゆえ、付帯業務を断るとオーナーや会社から突然、拘束時間中に異性がいないのに「セクハラ」
勤務時間中、終始監視カメラに立哨している姿が映っていても「職務放棄」
などという名目で、解雇通告や雇用保険加入といった労働法規を遵守することなく、簡単にクビが切られてしまう。
それが怖いからとオーナーにゴマスリをしながら、付帯業務を引き受けてしまうことになるのだが、これが、無資格業務(事故)という違法行為へとつながっていく。
もし、警察が、例えばサミットなど公務の警備に当たる際、首相が警官を捕まえて、警備に関係がない(反対に警備に悪影響が出るような)雑用をしないと思う。
これを、一般的な私人警備に置き換えると、警備のこと(警備業法や派遣業法)がわからないオーナーほど、警備員を雑務員と勘違いしてしまう。
これが、エスカレーター事故や誘拐、鉄道突き落しやサリン事件などの犯罪率を高めてしまうことになる。
だから、労働者の法的保護と同時に、悪質な派遣会社や警備会社を取り締まる法律や施策を本気で考えないといけないよ
(一体、陰に隠れてやってる会社はいくつあるのか、叩けばホコリが出る)
102:卵の名無しさん
08/05/07 08:39:08 B5L5HNtg0
＞＞９９
別海は2000-3000万はくれるだろうと思う。
千歳空港まで約40kmほどだから東京へのアクセスも比較的楽だろうね（根室や羅臼、厚岸などと比べれば）。これで「道外の学会に行き放題」なら赴任をほんとに考えるけどな・・・
103:卵の名無しさん
08/05/07 08:39:52 B5L5HNtg0
上記記載ミス・
千歳ではなく中標津空港ね。
104:卵の名無しさん
08/05/07 11:08:32 DQjO49zP0
>>93
大賛成です！
当然、大企業のお偉いさんの子弟は真っ先に山奥の収容所送りにするべきですね。
105:卵の名無しさん
08/05/07 15:36:49 0prA2QZd0
>>102
そんなにないよ
35才で諸手当全て入れて年1100万ってとこ
学会行くのはまず不可能
106:卵の名無しさん
08/05/07 16:35:20 N715Ye2c0
>>105
ちょっとそれでは誰もいかないんでないかい？
107:卵の名無しさん
08/05/07 17:22:38 rEI4euzo0
年収3000万円、学会行き放題でも微妙だと思うな。
108:卵の名無しさん
08/05/07 21:52:32 W39D/p680
札幌近辺の市中病院、内科後期研修１年目の
月給あるいは年収相場ってどれくらいですか？？
109:卵の名無しさん
08/05/08 00:03:43 pXu1Jij60
>>108
3年目ってことかな？
さすがにまだ君のキャリアなら給料よりも勉強できるところか箔がつく病院で働いたほうが良いんじゃないか・・・・？勉強に喜びを感じる年ごろじゃないか？
俺が3年目のころは、EMRした胃・大腸の早期癌を実体顕微鏡で撮影し、切り出し、顕微鏡でガンの部位を同定して先輩方にプレゼンして突っ込まれたり、美しい内視鏡像やバリウム像を得ることに熱中していたものだが・・・
いまではしがない何でも屋です、はい。
110:卵の名無しさん
08/05/08 00:06:22 6BJU8Djp0
>>108
知らん。が、意中の病院は可能な限り見学して、研修医とメアド交換汁！
あと、給料も大事だが、後期研修医がどの位残っているのかとか、
若い先生方が元気に研修しているかとかのほうが大事なんじゃねーか？
111:卵の名無しさん
08/05/08 00:09:28 6BJU8Djp0
>>110
> >>108
すまない。自己レスです。後期研修医1年目って分かりにくい
表現で見間違えた。来年3年目なのね。これは専門もあるので
アドバイスしにくいなぁ。
112:卵の名無しさん
08/05/08 00:12:49 PYXdVeX50
何もしなければ死ななくてすんだものを死なせてしまった場合に
業務上過失致死というのはわからなくはありません。
しかし，何もしなければ死んでしまうような場合に，
結果助けられなかったとき，それと同じに扱われてはたまりません。
殺そうとおもってがんばっているわけではありません。
早剥に関連しては，胎児死亡は多く，母体死亡もありえます。
最近の風潮からすると，産科医にとって，もはや遭遇したら＝犯罪
みたいな疾患です。一般人がその風潮を強めていけば，
いずれ一般の産科医は，早剥患者を見捨てることになるでしょう。
（人員の手薄な施設では手を出さず，
輸液管理だけして巨大な病院まで搬送することを優先する。）
結果手遅れで助からなくても，半端に手を出してこじれるよりは
よいかと考えます。がんばったあげくに恨まれるなんてこれほど
やる気をなくすことはありませんよ。
URLﾘﾝｸ(obgy.typepad.jp)
113:卵の名無しさん
08/05/08 08:31:52 Tsu3MX+H0
労働基準法 第九条
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
勤務医は紛れもなく、労働者に過ぎません。
医師に労基法が適用されないというのは都市伝説に過ぎません。
勤務医全員が、労基法の入り口に立っていると言って間違いありません
補足するとすれば、開業医の先生に労基法は適用されません。
開業医＝経営者なので、自分の力量で働くか、休むか、自由自在だからです
勤務医である限り、労基法の完全適用を受けるのは当然のこと
公立病院、国立病院の医師も、一部が適用除外となっているだけで、労働時間や時間外賃金については適用されます。
114:卵の名無しさん
08/05/08 08:47:41 PYXdVeX50
産婦人科医の待遇改善について
市民病院の年収を全科で２千万円以上に～阪南市立病院
URLﾘﾝｸ(sanhujinkai.blog.ocn.ne.jp)
115:卵の名無しさん
08/05/08 09:11:08 w445DEZkO
【中国が得た物】
ガス田 （推定500兆円以上）
中国の人材育成奨学計画費
毒餃子不問
チベット問題不問
パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
日本の北京オリンピックに対する全面協力
日本の常任理事国入りを重ねて拒否
【日本が得た物】
パ ン ダ （ レ ン タ ル ）
116:卵の名無しさん
08/05/08 12:35:10 tkXtMgZb0
医師不足：道参事・田中光一さん、東京で医師探し 「道を切り開く」と懸命 ／北海道
◇配属1カ月
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
深刻な医師不足を食い止めようと、道は本年度から東京事務所に医師探しを専門に担当する幹部職員を配置した。
課長級の田中光一参事（53）で、広報公聴課や保健福祉部で勤務経験があり、情報発信と医療事情の両方に通じている点が買われての起用。
この1カ月、厚生労働省や都内の医師会、大学病院などを精力的に回った田中参事は「自分が道を切り開くつもりで頑張る」と張り切っている。
道が東京での医師探しに力を入れるのは、道内での臨床研修を希望する医学生が急激に減っているためだ。道は医学部卒業予定の学生を
対象に03年度から毎年、東京で医療機関の合同説明会を開いているが、03年度に73人いた参加者が今年4月には30人を下回った。
医療現場の医師不足は04年度から始まった新臨床研修制度をきっかけに大学病院が研修医不足に陥り、医局から地方病院への
医師派遣が滞ったことが背景にある。道内では札幌や旭川など都市部への医師集中が地方の医師不足に拍車をかけており、
自治体病院の経営悪化とともに深刻な問題になっている。
田中参事は「地域医療に関心のある学生は必ずいるはず。北海道が医師を募集していることを多くの医学生に知ってほしい」と
東京での情報発信に頭をひねっている。【鈴木勝一】
117:卵の名無しさん
08/05/08 23:09:14 6BJU8Djp0
>>116
> 医師不足：道参事・田中光一さん、東京で医師探し 「道を切り開く」と懸命 ／北海道
> 道が東京での医師探しに力を入れるのは、道内での臨床研修を希望する医学生が急激に減っている
> 道は医学部卒業予定の学生を 対象に03年度から毎年、東京で医療機関の合同説明会を開いているが、
> 03年度に73人いた参加者が今年4月には30人を下回った。
要するに、東京の学生は賢いってことだろ。
夕張とか赤平とか美唄とか小樽とか喜多見とか釧路とか根室で働きたいのか？
一度でも北海道を見たら、普通の奴はこねーだろ。早く脱北しろ、脱北。
118:卵の名無しさん
08/05/08 23:19:05 PYXdVeX50
屯田兵 １０名っていってるんだから
わずか１０名 誰か犠牲になれ
毎日カニだすぞ！
119:卵の名無しさん
08/05/08 23:47:58 6BJU8Djp0
>>118
田中さん、いくら熱心でも2chで勧誘しちゃだめですよ。
大体、ここには本物の医者はいないですし。
120:卵の名無しさん
08/05/08 23:56:28 PYXdVeX50
単身赴任でなれない東京にいる俺の身にもなってくれ
早く１０人確保しないと、俺も帰れ年だよ
白い恋人もつけちゃうぞ
121:卵の名無しさん
08/05/09 02:51:12 HnCLC4qy0
>>120
> 単身赴任でなれない東京にいる俺
慣れない東京で、しかも石確保なんて絶望的だな。
でも、ガンガレ。議会はおまいの成果を期待してるぜ。
しかし、つらい役回りを任されたな。左遷なのか？
122:卵の名無しさん
08/05/09 06:27:07 Is1XUuQl0
道庁のエースに左遷は失礼だよ
医師確保はいまやエースか、け医札にしか出来ない次代だ。
必要に応じて宗ちゃんや千春も呼ぶよ
東京で医師確保大キャンペーンだ！！！
123:卵の名無しさん
08/05/09 08:08:57 mYmxRm6b0
東京から北海道に来たけど、毎日かには食べられません。
だって飽きちゃうもん。
でも、さすがに毎日食べるほどの給料はもらっていないなあ。
実家への帰省の値段も馬鹿にならないし。
124:卵の名無しさん
08/05/09 08:16:35 Is1XUuQl0
>>123
北海道屯田兵さま ご苦労さまです。
最初は本物のかに、今はかにかまぼこ
こんな感じで研修生には対応しようかと思ってます
でも北海道いいでしょ、６月梅雨もなく最高！！！
どんどんこいや 研修生～～～
125:卵の名無しさん
08/05/09 08:25:42 QW9IeEpD0
おれも北海道には梅雨がない、そうおもっていたけど実際にはあるじゃない。
地元の人は蝦夷梅雨と言ってたけど。
126:卵の名無しさん
08/05/09 09:38:20 F+gmHboi0
連休は30度 今日は雪
僻地はいやだ～
127:卵の名無しさん
08/05/09 09:38:30 Is1XUuQl0
私は北海道だが蝦夷梅雨という言葉は知らないよ、マジで。
魅力も語ってよ～～～とりあえず魅力 キーワード５個お願い
128:卵の名無しさん
08/05/09 10:05:00 EZjq1D4J0
>>120
じゃがポックルと開拓おかき北海シマエビ味もおながいします
129:卵の名無しさん
08/05/09 10:06:06 EZjq1D4J0
>>125
>>127
温暖化で今後さらにひどくなるよ、梅雨もどきは
130:警備への意識の低さが、思わぬ事故・事件を招きます
08/05/09 10:11:39 hJfxDJU7O
>>101
派遣と違って、もし警備員が保安と何ら関係ない(明らかに警備に悪影響を及ぼす)付帯業務をやらされている最中に、
先月の子供のエスカレーターのような事故や誘拐、鉄道突き落し、サミット関連のテロなどが起きて、警察が事故調査に来たら、
当然「そのとき警備員は何してた？」と尋ねられる。
制服を着ている以上、警察側が「露骨な付帯業務をやらされたために事故が起きた」となれば、警備員やオーナー、警備会社は業務上過失傷害罪など刑事責任が問われることになるかも知れない
(警備会社とオーナーとの板挟みに遭っていたことが判明すれば、警備員に過失なしとされる)。
また、民事上なら被害者(親)が、警備会社に使用者責任としての賠償や慰謝料を請求されるかも知れない。
あと、善良な所の施設警備は、入札金額だけでなく、警備会社の経営体質や労務管理、社内・社外の評判、指導教育責任者の人格や言葉遣い(電話応対)も入札検討の対象にしたほうがいい
(入札金額を抑えて賃金まで抑えている所は)隊員を大事にしない警備会社は、やる気がなく事故や不祥事の原因になるからだ。そうなれば、客から「そんな警備会社を選んだほう(企業)も悪い」と言われる
隊員に悪質・陰湿な警備会社、パート隊員を大事にしない警備会社が、企業と契約した後、警備会社や警備員が体質的に企業や企業の客を大事にするか？
もし、不正や事故が起きたら、そんな警備会社を選んだ企業も責任あると言える
【もっとも、悪質な所であれば、オーナーが、警備員に付帯業務を押し付け(やらなきゃクビの圧力をかけて)、もしその最中に過失事故が起きたら、企業の施設長らは、警察の調べに通して
「知らぬ存ぜぬで通して、“警備員が勝手に余計なことをしていた”という調子で、一方的に警備会社や警備員の責任にしてしまえ」などと、パートのおばさんらに口封じをはかるんだろう
(そういう暗黙のマニュアルも存在しているのかも知れない)】
だから、幹部に限らず、パートなどは、あまりこういう実態を知る人は少ないだろうから、揉み消し体質とか付帯業務(雑用)による警備の過失の仕組みについては、損がないです。
つまり、常時警備専念を考えていないと、事故や事件が起きやすい所も多いのですから、もっと警備に関心を持ち、事故・事件防止を皆で考えていきましょう。
131:卵の名無しさん
08/05/09 10:19:01 EqHUYhVk0
>>117
北海道の自然に興味のある俺でも夕張とか赤平はないな
札幌かギリギリ函館だな
ただし完全週休二日（オンコール無し）と当直は週１回でその他の日のオンコール無し
残業代完全支給 これが最低限のラインだな
これを守ってくれるなら年俸1200万でかまわない
132:卵の名無しさん
08/05/09 11:44:18 QW9IeEpD0
大学ナース並に態度がでかくて、医師に非協力的なおばちゃん看護婦相手に
男芸者を演じる自信があればやれるかもね。
嫌みじゃなくてほんとにそう思う。ああ、北海道なんて来るんじゃなかった。
133:卵の名無しさん
08/05/09 12:47:01 Is1XUuQl0
医師に非協力的なおばちゃん看護婦
田中さんに言いつけて追い出しますよ。
それにしてもかなり虐待を受けている感じですね。
134:卵の名無しさん
08/05/09 13:01:36 ZlyHVaHTO
待遇改善というと難しそうだし、夜間救急だの三交替制だののために医師定員を現行の数倍にするとか、能力皆無人格下劣な職員を更正させる、というのが困難なのはわかる
しかし、給与の適正化に関しては単にやる気がないだけだからなあ
昇給ったってバカにされているとしか思えない額
一番優秀で善良な層をこれだけ絶望させて国というのは安泰でいられるものなのか
見棄てられるくらいならいいよ、最高に有能でactualで社会に必須な集団を懐柔しておくという危機管理もできないんだよなあ
135:卵の名無しさん
08/05/09 13:08:08 P5ShRYqa0
>>126
日本で５月に雪降るようなところで働いている医者がいるんですね・・
ちなみに、そこらあたりの電車は何分おきに来るんだい？
136:卵の名無しさん
08/05/09 13:45:37 Is1XUuQl0
電車はありません。
汽車です。
ぽっぽっぽ～～～
137:卵の名無しさん
08/05/09 13:47:02 Is1XUuQl0
正確には５月までスキーも出来るリゾート地と呼んで欲しい
スキー大好きな研修生 １０名いないかな～～～
138:卵の名無しさん
08/05/09 13:52:28 7viL8CzP0
>>137
「スキューバに最適な海に近い病院（で海を横目に毎日仕事づくし）です！」
という詐欺求人のスキーバージョンですか？
139:卵の名無しさん
08/05/09 14:02:16 Is1XUuQl0
通勤はすべてスキーです。
そんな土地柄いっぱいありますから～～～
ちなみに距離スキーってやつです
140:卵の名無しさん
08/05/09 15:31:42 fQDSCIwe0
赤平は滝川からすぐなのでそんなに僻地じゃないと思うが。
爆速のスーパーカムイとか渋滞の無い道央道とかあるから
根室とかと同じ扱いにするのは少し可哀相だとおも。
カモイ岳はいいスキー場だよ。
141:鶏の名無しさん
08/05/09 15:43:04 vUKDUSGW0
平成３年恵那山は冠雪した。
しかし、恵那山は山だ、平地ではない。
142:卵の名無しさん
08/05/09 16:57:57 ZkdgcPs80
待遇よくしなきゃ誰も来ない。あたりまえ。
労働時間を短くするか、金出すか。
両方無理なら、せめて美味い飯と女だせ。
143:卵の名無しさん
08/05/09 17:00:37 Is1XUuQl0
どんどん要求を出してください
欲求でも構いません
田中さんも必死ですから、
よくお願いし手見ます
144:卵の名無しさん
08/05/09 17:48:06 Is1XUuQl0
医師不足：道参事・田中光一さん、東京で医師探し 「道を切り開く」と懸命 ／北海道
◇配属1カ月
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
深刻な医師不足を食い止めようと、道は本年度から東京事務所に医師探しを専門に担当する幹部職員を配置した。
課長級の田中光一参事（53）で、広報公聴課や保健福祉部で勤務経験があり、情報発信と医療事情の両方に通じている点が買われての起用。
この1カ月、厚生労働省や都内の医師会、大学病院などを精力的に回った田中参事は「自分が道を切り開くつもりで頑張る」と張り切っている。
道が東京での医師探しに力を入れるのは、道内での臨床研修を希望する医学生が急激に減っているためだ。道は医学部卒業予定の学生を
対象に03年度から毎年、東京で医療機関の合同説明会を開いているが、03年度に73人いた参加者が今年4月には30人を下回った。
医療現場の医師不足は04年度から始まった新臨床研修制度をきっかけに大学病院が研修医不足に陥り、医局から地方病院への
医師派遣が滞ったことが背景にある。道内では札幌や旭川など都市部への医師集中が地方の医師不足に拍車をかけており、
自治体病院の経営悪化とともに深刻な問題になっている。
田中参事は「地域医療に関心のある学生は必ずいるはず。北海道が医師を募集していることを多くの医学生に知ってほしい」と
東京での情報発信に頭をひねっている。【鈴木勝一】
145:卵の名無しさん
08/05/09 19:07:50 vgW7aZcu0
> 田中参事は「地域医療に関心のある学生は必ずいるはず。北海道が医師を募集していることを多くの医学生に知ってほしい」と
>東京での情報発信に頭をひねっている。【鈴木勝一】
北海道だけじゃなくって、日本全国どこでも募集中だって。
学生なら誰でもそんなこと知ってるって。
田中さんに会ったら教えてあげて。
田中さんの東京ライフの邪魔をしないように、そっとね♪
146:卵の名無しさん
08/05/09 19:15:54 Is1XUuQl0
道参事・田中光一さん、東京で医師探し 「道を切り開く」と懸命
ですから、東京ライフなんて余裕はないですよ～
147:卵の名無しさん
08/05/09 21:59:14 dTbuynxV0
ま、赤平なら休みさえもらえれば一時間で札幌行けるからな・・・・
釧路行くのに三時間かかる根室とは違う。
町中に僻地ムードが漂ってるのは事実。
148:卵の名無しさん
08/05/10 00:57:18 5BB3VWeg0
釧路も駅周辺の寂れ具合は異常だよな。
149:卵の名無しさん
08/05/10 01:05:21 5BB3VWeg0
学生のころ、下宿に民医連のドクターが夜中に訪問してくることが多かったけど、田中参事さんはそういうことをやりに東京へ来るのかな？
150:卵の名無しさん
08/05/10 01:41:44 x9zRGfkE0
>>149
オレのとこにも来た来た、民医連のセンセ。
オレ「民医連に入ったら、こんな学生巡りさせられるなんて、ヤダね。」
センセ「・・・（苦笑）」
きっと不愉快な思いをされたでしょうね。すまんかった。
151:卵の名無しさん
08/05/10 02:09:46 Tt4VrQEK0
>>150
たいして苦痛でもなかったお。おかげでタクシーチケットため込んでたような。
152:卵の名無しさん
08/05/10 05:09:11 hcNiHUcR0
>>150
ドSｗｗｗｗ
153:卵の名無しさん
08/05/10 08:35:24 lZMh45GC0
北海道もこのくらい出せばなんとかなるかな？
阪南市：医師給与大幅増額へ「市立病院の勤務医確保」 損賠訴訟は和解予定 ／大阪
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こちらは評価できそうでしょうか？
麻酔科医 said:
給与の固定給に加え▽麻酔科医の診療報酬を５０％加算
麻酔料の50%と固定給。
全身麻酔１件３万円として、月に、４０件やれば、１２０万円でしょうか。
いちおう魅力ありますが、それよりも、１人余分に人をやとって、フレックス制にして、平日昼間１日必ず休みにしたほうが、人件費がやすくつくんじゃないかと思います。
招聘という言葉を使っているのが、好印象です。
URLﾘﾝｸ(ssd.dyndns.info)
154:卵の名無しさん
08/05/10 08:50:59 F/YvZdcG0
阪南市
自治体は、このぐらい痛い目にあわないと目が覚めない、と言う見本だ。
155:卵の名無しさん
08/05/10 08:56:16 saPE19uJ0
阪南は破綻するよ
156:卵の名無しさん
08/05/10 10:01:38 RaawdQPC0
>>150
いまはどうかしらんが俺が回ってた頃は手当とタクシーチケットが出てたから苦笑するだけですよ
学生によってはもっとキツイこと言うヤツもいたしね
でも未だに不思議なのが同じ時間に院内で勤務してる同僚はサビ残で学生の家を回ってる俺は手当が出る
そして訴訟もされないｗ 謎だｗ
157:卵の名無しさん
08/05/10 10:19:21 WsRyTixD0
勧誘員ｗ
158:卵の名無しさん
08/05/10 10:33:09 KAvvMzUa0
>> 156
サビ残ならまだいい。俺たちは３年目で大学に戻ったとき医局長から
「全員ひとりにつき後輩１名を勧誘して来い」
後輩を2度3度ススキノに連れて行って残業代はおろか飲み代も自分もち、
ひどいといえばこのほうがひどい。
でも自分が学生時代には月の半分くらい先輩のくどきにつきあってタダ飯
をいただいていたんだから、世の中回り持ちとも言えた。今はどうなって
いるんだろうか？
159:卵の名無しさん
08/05/10 10:54:55 0XCx0qzJ0
江戸城いきてえ
160:卵の名無しさん
08/05/10 11:21:24 RDAV72no0
北海道のレベルが赤い大地ということは理解できたが、
道央，道南，道東，道北の分類ですると？
道央⇒中国
道南⇒韓国
道東，道北⇒北朝鮮
の認識なのでしょうか？
161:卵の名無しさん
08/05/10 11:25:55 WsRyTixD0
道央→スターリン時代のソ連
道南→文革期の中国
道東・道北→北朝鮮
162:卵の名無しさん
08/05/10 11:26:11 lZMh45GC0
まさか今日は田中さん休みじゃないだろうね
どこで獲物を漁っているのかな？
前期研修生と６年生 ６年生はエントリーもうすぐだモンね
俺のとこにもl来るかな かにでも持って来いよ～
163:卵の名無しさん
08/05/10 11:29:18 WsRyTixD0
カニとトレードされる奴隷医かいｗ
164:卵の名無しさん
08/05/10 11:39:45 RaawdQPC0
>>162
普通、彼らのようなエリート公務員は土日休みだろ
土日働くのは俺達医師のような底辺層のみｗ
165:卵の名無しさん
08/05/10 12:01:18 0XCx0qzJ0
学生勧誘で飲み逃げされ・・
自腹で支払い・・
あほらしい
166:卵の名無しさん
08/05/10 14:16:27 Zn+4x6Fh0
一昔前の北海道の医者は金持ち。今は金持ちの医者なんかは、ほとんど聞かない。
逆に、報道によると、最近５年以内に開業した先生方は、経営に厳しい方が
多いようですね。大部分の医者は、これから先は経済的に恵まれることはないね。
167:卵の名無しさん
08/05/10 15:43:37 lZMh45GC0
夕張の診療所が危機
札幌テレビ 2008年5月8日
URLﾘﾝｸ(www.stv.ne.jp)
再出発したばかりの地域医療が、早くもピンチです。
旧市立総合病院を引き継いだ｢夕張医療センター｣が、
巨額の光熱費のために経営危機に陥っています。
夕張市･道ともに支援策を見つけることが出来ず、
職員の怒りと不安が募っています。
168:卵の名無しさん
08/05/10 17:35:01 B2iRrIx70
>>158
どの大学の何科？
169:卵の名無しさん
08/05/10 20:51:12 85I/f86A0
>>166
これから先、いいことないのなら、全人類をまきこんで（ry
170:卵の名無しさん
08/05/10 22:11:42 x9zRGfkE0
>>168
北大か札胃の外科系だろ。ノリが体育会だ。
171:卵の名無しさん
08/05/10 22:53:36 0c9LI8PGO
所詮、プロ野球ドラフトの逆指名をしてもらうために栄養費が必要なのと同じか。
172:卵の名無しさん
08/05/11 06:44:56 68X19TlH0
>>167
いまさら何を言う
毎月の出費をチェックするのはトップの責任
1年たって気がついたというなら職務怠慢
責任転嫁して無関係の国民の税金を狙うな
「光熱費がなければ黒字」というのは
「経費がなければ黒字」と同じこと
大きい箱で何もしない小さい組織が生き残れるはずがない
採算があわない入院は廃止し
僻地の無人駅のように一人でやるか
コトー診療所のような小箱に移動しなさい
足りない資金は泉ピン子やみのもんたに出してもらいなさい
173:卵の名無しさん
08/05/11 06:45:02 ugh/pV/e0
北海道って、ＰＥＴ－ＣＴが１０台もあるんですね。
ソ連、中国、北朝鮮とは違い、大層な高度医療が出来そうですね。
どう使うかが問題になりそうですね。
174:卵の名無しさん
08/05/11 09:24:12 Hmmb9/KV0
>>173
> 北海道って、ＰＥＴ－ＣＴが１０台
問題は、PETの台数ではなく、医者が足らんことさ。
敷地が広い分だけ、効率は悪いのに、赤字になったら責められる。
気の毒だが、もう崩壊以外に選択枝なんてないよ。
175:卵の名無しさん
08/05/11 09:27:26 ulfv439q0
＞PETの台数ではなく、医者が足らんことさ
なんというハコモノ行政脳
176:卵の名無しさん
08/05/11 12:03:34 /vTKLlvc0
PET欲しいな
177:卵の名無しさん
08/05/11 12:07:30 /vTKLlvc0
ＭＲＩも欲しいな
178:卵の名無しさん
08/05/11 12:58:39 BEkrCZ310
>>176
犬と猫、どっちが好き？
179:卵の名無しさん
08/05/11 16:47:16 JXU2/lh/0
過去５年間で石が４人休職する病院どう思う。ちなみに２００床程の病院だが。
180:卵の名無しさん
08/05/11 17:39:51 LPP7pF0X0
ひと交差点：札幌医科大学教授・齋藤豪さん ／北海道
◇貴重な医療資源活用
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
産科医師の退職で休止状態だった医療法人・母恋が運営する日鋼記念病院（室蘭市）の「地域周産期母子医療センター」が
4月に再開。札幌医科大学教授の齋藤豪（つよし）さん（46）は常駐の産科医師3人を派遣し、手を差し伸べた。
「NICU（新生児集中治療室）施設と、そのためのスタッフ、小児科医師や看護師、助産師が残っていた。
貴重な医療資源を活用しないのはもったいない」。産科医師さえいれば、すぐにもセンター機能が復活する環境が
整っていたことが決め手だったという。同時に新日鉄室蘭総合病院にも常駐医師２人と出張医師1人の派遣を決め、
体制を強化した。「2つの病院を両輪に、小さな命と小さな命の母親の安全を守りたい。そして今回のケースが
他の地域のモデルになれば」との願いも込めた。自身も月に1回程度、難しい症例の手術に駆けつけたいと、意欲を示している。
【新庄順一】
181:卵の名無しさん
08/05/11 19:45:33 sdI8UFSd0
補正予算数十億円 滋賀に続け！！！
滋賀県立成人病センターで労働基準法違反の申し立てがあった事は滋賀の事件の本丸で 情報提供者の情報も交えお伝えしました。その後も断続的に情報があり、 ある程度まとまってきたので続報としてお伝えします。
まず告発者が労働基準局に行なった告発内容ですが、
全く同じではありませんが、ほぼこういうものであったとされます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これはストでも逃散でも、遵法闘争ですらない。
単に労基法の違法状態の現状を労基署に届け出て、是正勧告を出させただけだ。
法律違反がありますよ、何とかしてやって下さい、と言っただけ。
あそこにいつも駐まっているクルマがあるけど、あれ駐車違反ですよね、
お巡りさん何とかして下さい、と言ったのと同じレベルの話だ。
たったそれだけで、滋賀県庁の役人完全涙目。
補正予算数億円。
「当直」の名のもとに行われていた「夜勤」への、正当な報酬が支払われることになる。
当然、滋賀県立成人病センターだけの問題では済まない。
滋賀県全ての県立病院にも適応されることになる。
おそらく補正予算数十億円。
182:卵の名無しさん
08/05/11 21:21:52 L704RfGe0
>>181
> 補正予算数十億円 滋賀
単に県立病院を廃院すればいいんジャマイカ？
183:卵の名無しさん
08/05/11 22:53:38 0qRmIYwS0
>>180
『手をさしのべた』・・・
循環器、脳下の常勤が早く来るといいですな
ハイリスク妊婦を見るならあぶなくて・・・・
来るのかな？
そう言えばまともな内科医もいないんだっけ・・・
184:卵の名無しさん
08/05/11 22:55:41 JU4U5Qs50
まあ今のご時世民間でも新たにそんな金を払えるところは無いだろうから
病院が潰れていくと同時に、長期的には基本給が下がることでつじつまが合うだけだろうな
185:卵の名無しさん
08/05/11 23:43:59 2bUMo5zX0
>>183
激しく同感！！
ハイリスクの周産期医療は、循環器と脳下があることが基本のようです。
テレビでも、大阪の偉そうな周産期の先生が、そう答えてしたね。
186:卵の名無しさん
08/05/11 23:53:23 L704RfGe0
>>185
奈良の一件以後は特にそういう風潮があるのかな。
室蘭なら、脳外は市立？近いからいいのでは？
187:卵の名無しさん
08/05/12 02:17:37 jdoh3h840
>179
何処？
188:卵の名無しさん
08/05/12 02:38:33 cVM6+Y440
>>187
根室か室蘭か釧路か小樽か江別か北見か苫小牧か函館か旭川か網走じゃね？
200床なら室蘭と喜多見は除外されるな。根室か？
189:卵の名無しさん
08/05/12 11:13:23 iWVX5JHS0
５日間も誰も何も書き込まないなんて、一体どういう風の吹き回し？？？
190:卵の名無しさん
08/05/12 11:31:38 50kZjwId0
荒らしの前の静けさとちゃうの？
191:卵の名無しさん
08/05/12 12:30:02 THctPjhq0
>>172
その通りやね。
○棚の時は地元行政だけだったけど、○張は地元行政+道にまで噛みついてる。
その内「責任は国にある」と言い出しそうだ。
地域医療の大先生様は凄いこと。
192:卵の名無しさん
08/05/12 15:51:20 XnqnAc4l0
いっそのことウッパラってて個人病院とかにはできないの・・
193:卵の名無しさん
08/05/13 12:11:37 FAm5628n0
さいきん、ぼうだいがくのギネの入局しゃが、やたらおおいってはなしは、
ほんとう？
194:卵の名無しさん
08/05/13 14:58:59 +NZj779P0
札幌市産婦人科救急医療対策協議会って
やつの第１回の議事録がようやく公開されました。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
崩壊です～～～～～～～
195:卵の名無しさん
08/05/13 15:11:31 XOwtHTCl0
>>194
まあ、こういうところを覗く人間は知的水準も比較的あるし、
産科問題に対しても問題意識があるから、野良妊婦になんかなんないよ。
問題はそういう意識の低い人たち。こいつらはいくら啓蒙活動しても残念ながら無駄。
解決できるのはお金しかないと思っている。前金で数百万円払ってもらって分娩を受けるしかないでしょう。
それ以外の人は自宅で家族だけで産んでもらう。それしか解決方法はないと思う。
196:卵の名無しさん
08/05/13 17:50:09 c1X1rSpt0
飛び込み妊婦は受診時に500万円の保証金を積んでいただく、ということでFA？
ただし、訴訟は一切禁止。
197:卵の名無しさん
08/05/13 18:43:10 +NZj779P0
内科医ですが
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
現在、医療はまさしく崩壊の岐路に立っています。
今のままでは、間違いなく医療制度は崩壊するでしょう。
これをどうするかは、まさに国民の選択に掛かっています。
そして、その選択肢は、三つしかありません。
１、医療費・医師数をこのまま増やさず、医療は崩壊するに任せる。
しかし、その場合は、数年後には、産科・小児科・救急・外科等の診療科は、
すべて壊滅的な状況になり、悲惨な未来が待っているでしょう。
２、医療費と医師数を大胆に増やし、医療の再生を行い、
国民皆保険制度もそのまま維持する。
但し、必要な費用負担は、税金又は社会保険料のかたちで賄うことになります。
３、最低限の医療のみ公的保険給付の対象とし、
それ以上の高度の医療やサービスを望む場合は、全額自費診療とする。但し、その場合、高度の医療を受けるために、民間保険に加入する必要が出てきます。
要するに、アメリカ型の医療制度です。しかし、現在、アメリカでは、
高額の民間保険の保険料が支払えない無保険者が4000万人以上も存在し、
さらに、医療サービスを受けた場合の高額の医療費負担による破産者が、
カード破産者よりも多いという現実を知る必要があります。
マイケル・ムーア監督の映画「シッコ」に見られるような悲惨な医療制度です。
以上の選択肢のうち、あなたは、どれを選びますか。
198:卵の名無しさん
08/05/13 19:57:15 XOwtHTCl0
今日、MRさんから、興味深い崩壊ネタを仕入れた。
もちろん、詳細は書き込みできないけどね。
う～ん、これが本当に起きたら洒落にならん。
199:卵の名無しさん
08/05/13 20:11:49 hJculFdG0
>>198
>う～ん、これが本当に起きたら洒落にならん。
洒落にならんって、アナタ、崩壊するってのは既に確定事項なのよ
何を今更ｗ
今我々が考える事は、如何に被害を最小限にして撤退を完了させるかって事。
沈没する前に逃げれなきゃ船と運命を共にするしかないよ。
余力があれば、今から崩壊後の再生シナリオをイメージしておくと良い。
200:卵の名無しさん
08/05/13 21:09:06 Aga3Kzxy0
>>198
書き込みするんなら大まかなヒントくらいちょうだいな
201:卵の名無しさん
08/05/13 21:10:14 fnmJ+fS40
全国医師連盟の黒川衛ってとんでもない嘘つき、二枚舌だった！！！
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
実際の活動
投稿者: 座位 [0081] 07/09/12
>実際に活動するためには、身分を公開し、会合もオープ
>ンで開かなければならないと思いますが、そのような
>ご準備はあるのでしょうか。
実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
しかし、座位＝黒川は最近、
”運営委員の被選挙権資格は、実名ニックネームを問わない。 当選後、実名を代表に通知することを義務づけるが、 実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする”
と決めて会員や支持者に公式にメールしたのだ。
【役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです】（by 座位＝黒川）
↓↓↓↓
【実名非公表の希望のものは、当選後も対外的に は実名非公表とする】 （by 座位＝黒川）
嘘つきは泥棒のはじまり、という。 黒川・全医連は、嘘をついて開き直り、それどころか、三輪やジョーはその嘘を糾弾した相手を罵ってもいる。
こいつら（全医連・黒川信者）一体何をはじめる気なのか？？
202:卵の名無しさん
08/05/13 21:47:57 y2jQg2a10
>>199
全くもってその通り
医療崩壊が叫ばれ始めた時期に比較して
患者、医師の意識が大きく変わってしまった
もはや帰還可能なポイントは過ぎてしまったという見解が多いと思う
元には戻らないし、元に戻せばいいという事でもない
現状維持でも厳しいとなれば
むしろ一歩進んで崩壊促進を考えている医師も多いと思う
≫198
で…そのネタとは？
203:卵の名無しさん
08/05/14 08:10:16 7sVUY5nY0
阿寒に勤務して～
204:卵の名無しさん
08/05/14 08:42:17 22T12TKq0
安すぎる診療報酬の中でどこも赤字か赤字スレスレマンパワー補充も無理。
盲腸の費用 ニューヨーク243万円 ロンドン114万円 香港152万円
東京40万円
再診料 アメリカ 9500円 日本 620円
胸部レントゲン アメリカ 5300円 日本 1440円
コレステロール検査 アメリカ 1630円 日本320円
といった具合で日本はおおむね8割引きの報酬です。
病院が赤字になるのは当然ですが、赤字を理由に公立病院の閉鎖が相次いでいます。
診療報酬単価が安すぎるためにあまりに国民は軽症でもあまりに気軽に病院にか
かり３時間待ちの３分診療となり
医師は薄利多売の猛烈な忙しさの中で、重い病気に時間をかけられず質の確保が
困難となっています。
医療費と病院赤字と3時間待ちを一気に解決するためには診療報酬を早急に先進
国水準に上げるしかありません。
その一方中国にはどんどんお金を払います。
URLﾘﾝｸ(kazu2002.iza.ne.jp)
中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな～？
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
205:卵の名無しさん
08/05/14 10:41:20 l6sxcWIO0
第3回札幌市産婦人科救急医療対策協議会 傍聴のご案内
日時： 平成20年5月19日(月) 午後6時半
場所： 札幌市中央区大通西19丁目 WEST19 2階 大会議室
※尚、傍聴席に限りがございますのでご了承願います。
URLﾘﾝｸ(www.city.sapporo.jp)
206:卵の名無しさん
08/05/14 12:18:37 h3MkaXEK0
>>192
存続させるメリットは無いんだよ。Ｍいなくなっても夕張が無医地域になるわけじゃない。
夕張市内には、他に開業医の診療所が居るし、老健も特養も有る。
夕張市民が欲しがってるのは、救急医療をやる病院。
救急できない以上、他で十分間に合うんだから、さっさと潰した方が良い。
207:卵の名無しさん
08/05/14 16:29:05 9j+2yXJl0
>>206
どうせ金出すなら、既存の診療所に救急補助分として当てれば？
208:卵の名無しさん
08/05/14 19:54:05 ZR77XZTC0
>>207
道が金出すこと決めたね
ほとんどの道民は納得できない決定だ
Ｍは総会屋だね
209:卵の名無しさん
08/05/14 23:28:33 l6sxcWIO0
北海道医療政策課によると、道内には1984年から2004年までは
450人を超える産婦人科医師が居たが、06年には422人、
08年には初めて400人台を割り込んで381人にまで減少。
これが地域医療に甚大な影響を与えており、今年1月現在、
180市町村のうち80.5％に当たる145市町村で出産できなくなっている。
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
210:卵の名無しさん
08/05/15 06:53:04 Hi+6siye0
札幌産科救急の爆弾は天使病院です?
最近の状況は？
211:卵の名無しさん
08/05/15 08:24:53 YE3qltnd0
北海道新聞 2008年5月15日
----------------------
家庭医３人派遣します 道医療学センター 希望診療所を募集（05/15 07:51）
幅広い症例に対応できる「家庭医」を養成する医療法人北海道家庭医療学センター
（室蘭、草場鉄周理事長）は十四日、来年四月から新たに道内の自治体立診療所一カ所に、
医師三人を派遣することを明らかにした。派遣先選定には初めて公募を取り入れ、
二十八日に札幌で自治体関係者対象に説明会を開く。
今回派遣するのは、同センターで家庭医の研修を終えた医師と後期研修医を含む三人一組。
派遣対象は自治体が運営する診療所で、来年四月までに病院を診療所に規模縮小する場合も
対象となる。
選定基準は今後詰めるが、草場理事長は「自治体や住民が医師を応援してくれる地域を全力で
サポートしたい」と話している。（以下略）
212:卵の名無しさん
08/05/15 08:56:35 Qo2X645Z0
みかか、大丈夫か？
213:卵の名無しさん
08/05/15 09:50:19 WDTnMB/J0
医師3人、診療所に派遣します
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
医師3人、まとめて受け入れる診療所はありますか―。医師不足で病院の診療所化も相次ぐ北海道内で、
こんな珍しい募集が行われる。医師を派遣するのは、地域を支える家庭医（かかりつけ医）を養成する医療法人
「北海道家庭医療学センター」（室蘭市）。道内の市町村立診療所を対象に28日、募集説明会を開く。
同センターは12年前、室蘭市の日鋼記念病院の付属機関として開設。寿都町の町立診療所に4人、更別村の国保診療所に
3人の医師を派遣している。4月には同病院の運営法人から独立、医師養成の体制強化を目指している。
来年4月から新たな診療所に派遣を予定しているのは、家庭医の養成プログラムを修了し、更別診療所などで経験を積んだ
安藤高志医師（30）と、研修医2人の3人1組。
診療所の条件は、「若い医師の育成を自治体や住民が一体となって応援してくれる所」。有床か無床かは問わず、
24時間の初期救急を提供する。説明会は28日午後2時から、札幌市の札幌教育文化会館で開く。参加希望の自治体関係者は、
同センターに電子メール（ｈｉｒｏ＠ｈｃｆｍ．ｊｐ）で申し込む。
214:卵の名無しさん
08/05/15 10:13:31 WDTnMB/J0
ドクターヘリ、2機目道北に 市長会、知事に要望
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
旭川など九市長で構成している道北市長会の一行が14日、道庁を訪れ、道内2機目のドクターヘリの道北配備を、
高橋はるみ知事に要望した。
西川将人・旭川市長が「道北の地域医療は大変厳しい状況。救急医療対策としてぜひ道北にドクターヘリを
配置してほしい」と知事に要望書を手渡した。
知事は「地域にとって救急医療の確保は大変重要な問題。来年度なんとか道内2機目を実現したい」とした上で、
「道東の要望も強く、同時に（複数を）配備できればよいが、財政の問題もある」と述べた。
道は全道の救命救急センターを持つ病院にアンケートを行ったほか、今後、誘致が活発な道東や道北などで
現地調査を行い、配備先を決める予定。
215:卵の名無しさん
08/05/15 10:51:25 h2lhxN950
>>213
＞来年4月から新たな診療所に派遣を予定しているのは、安藤高志医師（30）と、研修医2人の3人1組。
＞有床か無床かは問わず、24時間の初期救急を提供する。
30才って後期レジデントが終わったくらいのぺーぺーじゃないか
そこに研修医二人加えた３人で24時間の救急対応って正気か？
トリアージだけして搬送するだけってことかな
しかし札幌ならともかく想定してる過疎地ではその搬送先自体がないだろうにそんなに訴訟食らいたいのか、コイツら
216:卵の名無しさん
08/05/15 10:59:02 4pry1qJF0
札幌までドクターヘリで搬送できる範囲を想定していると思われ。
217:卵の名無しさん
08/05/15 11:09:26 cat6PbJ90
>>208
マジッすか！ ゴネるが勝ちか。
218:卵の名無しさん
08/05/15 12:32:34 r+JuQwDy0
>>208
さっき昼のニュースでその話が出てたんだけど、「建物の老朽化が進み云々」のバックに
50×20cmくらいの天井の染みのアップが映ってﾜﾛﾀ
「そんなんうちにだってあるわ！」と全道的にツッコミが入ってるに違いない
219:卵の名無しさん
08/05/15 12:45:22 RJ54pdNb0
>>215
不安は残るが、今までみたいにドロッポ医とか医局の問題児とかが行くよりはずっとマシだと思う。
220:卵の名無しさん
08/05/15 12:53:50 WDTnMB/J0
室蘭・新日鉄病院が来月から脳神経外科を開設
URLﾘﾝｸ(www.muromin.mnw.jp)
新日鉄室蘭総合病院（松木高雪院長）は6月1日、脳神経外科を開設する。大川原脳神経外科病院（大川原修二院長）と
医師の相互派遣に合意した。両院は機能の相互補完によってトータルな医療機能の充実と患者の利便性向上を図る。
中枢神経疾患の専門病院である大川原病院と、脳神経外科は有しないが、循環器など内科系医師を多く抱える新日鉄病院は、
これまでも救急や検査分野において、相互に診療機能を補完し合う協力体制をとっていた。この病病連携を一層強化した格好。
新日鉄病院は大川原病院から脳外科医1人の出張を受け、第2、第4金曜日の午後2時―同4時、診療を行う。
ただし完全予約制で、新日鉄病院の他科受診患者が主な対象。
大川原病院は新日鉄病院から循環器科医1人の出張を受け、第1、第3水曜の同時間、入院患者や通院患者の内科領域を含めた診療を行う。
新日鉄病院は「相互の診療機能の補完で、地域患者へのメリットを生み出したい」としている。（竹浪恒一郎）
221:卵の名無しさん
08/05/15 13:26:33 mRsEnJX+0
URLﾘﾝｸ(www.iryozaidan.or.jp)
うちの村に稼ぎに来ませんか？
222:卵の名無しさん
08/05/15 13:36:04 IPF+CXhQ0
>>218
壁がボロッと剥がれているなんて、ザラだしなｗ
223:元部長
08/05/15 14:33:45 WOyPu66m0
＞２１５
私が脳外科にFIXしたのは二年目。
三年目には脳動脈瘤の術者を経験し、その年の暮には一年目研修医を助手にして文字通り二人でICPCのオペをした（クリッピング成功、独歩退院）。
そして五年目には結構マッシブなAVMのオペもこなしていた。
その後、文部教官を勤め、１０年目は市民病院の脳外科部長として部下二人の名ばかり管理職だった。
であったから、卒後５年もたてば一次救急出来ないはずないのだが、最近はそんなもんかい？
224:卵の名無しさん
08/05/15 14:38:39 Hi+6siye0
最近はそんなもんです。
訴訟リスク回避医師ばっかりです。
本当に情けない先輩ばかりで嫌になります。
２年目研修医 眼科志望
225:卵の名無しさん
08/05/15 14:47:06 WDTnMB/J0
夕張市が診療所の支援案示す
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
経営が厳しくなっている夕張市の診療所に対し、市は15日、経営の支援案をまとめ、今後、
国などの承認を得る手続きに入ることにしています。
夕張市立診療所は去年の4月から医療法人の「夕張希望の杜」が運営していますが、建物の老朽化で
光熱費がかさみ、運営資金が不足することが懸念されています。
この問題について夕張市は、15日開かれた市議会の行政常任委員会に経営の支援案を示しました。
この中には、市が今年度、法人に対して昨年度の水道光熱費の約半分にあたる2000万円など、合わせて
2700万円を上限に補助金を出すことや、道の補助金などを活用して、ボイラーの修繕費や老朽化している
医療機器の更新費用を支援することなどが盛り込まれています。
さらに藤倉市長は15日の委員会で、「建物の規模を縮小して新しく施設を建て替えたい」と述べて、
今後、診療所の新設を国や道に要望する考えを示しました。
夕張市はこの支援案について今後、議会の議決を経た上で、国などの同意を得る手続きに入ることにしています。
226:卵の名無しさん
08/05/15 14:48:48 h2lhxN950
>>223
爺さん、時代が違いすぎるわｗ
脳下なんて卒後10年でも助手しかさせてもらえないなんてところ普通にある
227:卵の名無しさん
08/05/15 14:51:05 5dc30PKv0
>>221
ｗｗｗｗｗｗ
主要都市までの距離 札幌市まで車で 300分
旭川市まで車で 200分
空港までの距離 稚内空港まで車で 45分
228:卵の名無しさん
08/05/15 14:54:21 5dc30PKv0
有効数字
車で 200分とか300分
ぴったりで到着するのか？
WWWWW
229:卵の名無しさん
08/05/15 14:55:35 h2lhxN950
>>228
真夏ならそんなもんだろうけど冬は積雪で通行止めとか所要時間５倍とか、飛行機も欠航とか普通にあるだろうね
230:卵の名無しさん
08/05/15 15:46:32 Hi+6siye0
医療関係者の皆様
次にどんな番組を作って欲しいか書き込みしましょう
URLﾘﾝｸ(www1.ntv.co.jp)
231:卵の名無しさん
08/05/15 15:51:15 3B1ONfh/0
>>227
旭川猿払間は「直線距離」で180km。
北海道速度（一般道を巡航速度80km以上）で走って200分で着くなら、まあ御の字と言うところ。
232:卵の名無しさん
08/05/15 15:52:10 V4Wa463N0
北海道は本当に大きいんだな
233:231
08/05/15 15:53:47 3B1ONfh/0
もちろん、２００分で着く為に途中でスピード違反で捕まっても反則金を
地域医療財団が出してくれる訳じゃないし、免許の点数をカバーしてくれる訳でもない。
234:卵の名無しさん
08/05/15 16:16:05 5dc30PKv0
3000マソ以上ってことは言い値で交渉次第か？
一年でやめたりしたら、卑怯者扱いか？
235:卵の名無しさん
08/05/15 16:22:45 Hi+6siye0
医療って言っても子供いないし、じじばばの話
相手でいいなら、俺行こうかな つり大好きだし
研修医だけど
236:卵の名無しさん
08/05/15 16:25:25 5dc30PKv0
>>235 研修医院長誕生
237:卵の名無しさん
08/05/15 17:08:22 WDTnMB/J0
夕張市 診療所支援策を表明（動画あり）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
存続問題が取り沙汰されていた夕張の市立診療所について15日、藤倉肇市長が2700万円を上限とする支援策を正式に表明しました。
これは、午前に開かれた夕張市議会の行政常任委員会で藤倉市長が明らかにしたものです。
夕張市は、築43年の建物の老朽化による光熱費の増加で存続が危ぶまれていた、夕張市立診療所について、2700万円を上限とした
光熱費の補助や、今年9月までの水道代の猶予などの支援策をまとめました。
これに対し、出席した議員からは「これからの夕張の地域医療のあり方についてもっと具体的に示して欲しい」などの意見が出されました。
夕張市は来月の定例会での議決を経て、再建計画を変更し、7月から8月にかけて補助金を支払う見通しです。
238:卵の名無しさん
08/05/15 17:17:16 cat6PbJ90
>>237
遊具で金の垂れ流しをして懲りてると思っていてけど、今度はこれか。
ゴネるが勝ち。
239:卵の名無しさん
08/05/15 17:23:22 cat6PbJ90
>>238
追加。
ということは、困れば我々にも補助金くれると言うことですよね。
240:卵の名無しさん
08/05/15 17:33:05 cat6PbJ90
>>222
そういえば2年くらい前、18年度診療報酬改定の絡みで○ＨＫが取材にきて、
経営の大変さを訴えたいと言って、うちの病院のボロさを撮っていった。
外の光が洩れる壁、吹きダマリができる窓、配線が丸見えの蛍光灯...etc
いっぱい撮っていったのに放送では全てカッ～ト！
やってらんね～
241:卵の名無しさん
08/05/15 17:34:10 Qwzy3x8Y0
>>221
週休3.5日、1500万以上で二人募集、
というのなら、医者来るかも。
242:卵の名無しさん
08/05/15 18:12:03 WDTnMB/J0
＠報道部：地域医療蝕むコンビニ受診 ／北海道
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
働き盛りの世代は、少々体調を崩しても職場には休暇を申請しづらい。不規則勤務が常態化している新聞記者などは、
病院や診療所が開いている午後5、6時に勤務を終える日は皆無なのでなおさらだ。ついつい
「都合のいい時間に医者に診てもらいたい」と考えてしまう。
そんな軽い気持ちで夜間救急病院を受診することを、24時間営業のコンビニエンスストアになぞらえて
「コンビニ受診」というが、この行為が地域医療を蝕（むしば）み医師不足の原因の一つになっていると指摘されている。
先月、全道の市町村議会議員有志らが発足させた「地域医療を守る地方議員連盟」の設立総会で、医師たちが訴えていた。
へき地だけでなく地方の中心的な市や町でも医師の大量退職が相次ぎ、医師不足は深刻さを増す。医科大学を卒業した
研修医が自由に研修先を選べるようになり、大学病院が地方の病院に医師を派遣する余裕がなくなったことが背景にある。
さらに医師たちは、コンビニ受診の増加で心身ともに疲弊し、地方にいられなくなるというのだ。
私は５年前に高熱で苦しんだ時、「仕事が忙しいから」と夜間救急病院を受診したことがある。当直の若い男性医師は
不平一つ言わず診察してくれたが、数年後、この病院から医師が大量退職してしまった。「自分も医師の士気をくじく、
わがままな患者だった」。後悔先に立たず。地域医療をどう守るかを読者とともに考えていくことで罪滅ぼしをしたい。【鈴木勝一】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
記者ブログはｈｔｔｐｓ：／／ｍｙ－ｍａｉ．ｍａｉｎｉｃｈｉ．ｃｏ．ｊｐ／ｍｙｍａｉ／ｍｏｄｕｌｅｓ／ｈｏｋｋａｉｄｏ４３／
243:卵の名無しさん
08/05/15 19:25:04 XOGfmH940
ぼろい箱は直してもだめ 潰せ
244:卵の名無しさん
08/05/15 23:01:07 FcMKM9A+0
最近、道内の某病院では経営悪化のため賞与削減との話を耳にしたが・・・
これからは、高偏差値の人間は、医療には従事しない方がいいかな？
245:卵の名無しさん
08/05/15 23:04:41 v8vvS+nO0
(8) 医療事故・紛争対応システムの整備
手術を監視カメラで撮影し、裁判での証拠とする。
246:卵の名無しさん
08/05/16 00:23:06 LOJRZqHr0
>>198
> 今日、MRさんから、興味深い崩壊ネタを仕入れた。
> もちろん、詳細は書き込みできないけどね。
いったい、洒落にならないって、どんな？
すっっっごい気になるんですけど。
247:卵の名無しさん
08/05/16 00:52:12 vVAB+8200
事前登録制を導入 妊婦の救急搬送
管内初 来月から清水消防署 /北海道
【清水】清水消防署（小村和明署長）は6月から、緊急時に妊婦を救急車で搬送するための事前登録制度
「妊婦エントリーネット119」を始める。事前に必要な情報を登録しておくことで、緊急時の情報伝達の簡素化が図れるほか、
救急車による時間短縮、搬送時の適切な処置も可能になる。（安福晋一郎）
時間短縮、不安解消に
道内では昨年度から網走管内美幌町が実施しているが、同署によると、管内では初めての取り組み。これまでも救急車による
妊婦の搬送は可能だったが、事前登録で緊急時のスムーズな運搬や処置を行うことにより、医療態勢が十分ではない
町村地域での出産の不安をなくす狙いがある。
清水では町内に産婦人科がないことから、町内の妊婦は公立芽室病院や帯広市内の厚生病院などを出産予定病院とする必要があった。
同制度では（１）出産時の兆候である陣痛や破水がある（２）腹部に苦痛や出血がある（３）腹部に強い張りが出る－
のいずれかに当てはまり、医師や助産師が緊急搬送が必要と判断した場合や、病院に搬送する手段がない場合に活用できる。
母子手帳の交付時に登録の有無を確認し、母体状況や担当病院、医師からの指示事項などを事前登録すると、カードを発行。
緊急時にはカードに記載された番号を伝えるだけで情報が伝わる仕組み。例えば救急車内で担当医師と連絡を取り、
事前処置を行うこともできる。登録は来月15日から始める。
同署では年間で数件程度、妊婦の搬送があるが、「夫の出張時に陣痛が始まったなどのケースもあり、緊急時の不安解消になる」
としている。届け出や制度についての問い合わせは同署救急係へ。
248:卵の名無しさん
08/05/16 00:57:51 vVAB+8200
>>247のソース
URLﾘﾝｸ(www.tokachi.co.jp)
249:卵の名無しさん
08/05/16 01:01:01 NwRnTRoz0
医者として、産科は、やらないほうがいいよ。
250:卵の名無しさん
08/05/16 01:01:52 vVAB+8200
夕張市立診療所 初年度赤字が1億円超 市、2700万円緊急補助へ
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
【夕張】夕張市の財政破たんに伴い昨年度、市立総合病院を縮小し公設・民営化した夕張市立診療所（夕張医療センター）が、
初年度で1億円以上の経常赤字を出す見込みとなったことが15日、分かった。市は本年度、2700万円の緊急補助を行う方針を決め、
同日、市議会行政常任委員会に報告した。
報告によると、同診療所を経営する医療法人財団「夕張希望の杜（もり）」（村上智彦理事長）は2007年度決算で
1億126万円の経常赤字を出す見込み。収入は約4億2000万円あったが、経費が約5億2000万円に上った。
旧病院から引き継いだ建物が3階建てと大き過ぎ、老朽化で暖房効率も悪く、水道光熱費が約4800万円に上ったことが大きい。
財政再建計画策定中の昨年初め、市内部の混乱などから十分協議ができず医師確保が遅れ、当初3カ月間、
医師1人（現在は3人）体制が続き収入減となったのも響いたという。
同法人から4月に補助要望を受けた市は、診療所が市内医療機関で唯一、入院施設（19床）を備え、維持が不可欠とし、
水道光熱費の約半分に当初の医師不足による収入減分なども加えた補助方針を決めたという。
同委員会で藤倉肇市長は「診療所を地域医療の中核として支援したい」と表明。「老朽化した建物を維持するより
小規模でも新たに建て替えるほうが重要」として、国や道に要望する考えを明らかにした。市は今後、市議会審議や国、
道との協議を経て正式に補助を決めたい考え。
251:卵の名無しさん
08/05/16 08:09:07 0nQE+8Uf0
医者やるなら、プシ、眼、皮膚、ラジのどれかだな。
252:卵の名無しさん
08/05/16 09:35:05 0SEDZdRl0
うちの弟は放射線科数年やったあと、精神科に転科して、指定医とったら開業した。
俺は消化器内科。
正直、うらやましい。
253:卵の名無しさん
08/05/16 10:11:12 Kcet7xpE0
>>251
仕事自体はきついけど、病理っていう選択肢もアリ
ただしもちろんJBMを踏まえた診断に徹することが必要だが
（要は絶対に断定した形でレポートを書かないこと）
254:あぼーん
あぼーん
あぼーん
255:卵の名無しさん
08/05/16 11:50:29 0SEDZdRl0
本日夜7時30分より、NHKクローズアップ現代北海道版で北見日赤をやるそうです。
256:卵の名無しさん
08/05/16 11:55:53 jfkeUfIh0
自民党は日本人の大学生には貸与の奨学金すら出さないのに中国人には
払う。この留学生を30万人にする！！
金はあるが日本人に払う金が無いだけだ！！
947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:42:36 ID:KavhmGt50
中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
今もこれが10万人。しかも返還不要。これを増やすと売国奴自民党は中国と確約した！！
だそうですよ。
まあ、それなりの事をしてくれるんならいいんだけどね、反日ときてるんですからこれが。
257:卵の名無しさん
08/05/16 15:57:08 NZRv4PFe0
北見、網走の脳神経外科 脳卒中治療で連携 来月から
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
北見、網走の脳神経外科病院や診療所は六月から脳卒中患者の治療計画表を共有する「地域連携パス」制度を導入する。
各病院で管理してきた患者情報を転院先の病院に引き継ぐことで効率的に検査や治療を進め、入院日数の短縮や患者の
医療費負担の軽減につなげるのが目的だ。
参加予定の医療機関は、北見赤十字、北星脳神経外科、道東脳神経外科、網走脳神経外科、オホーツク海、
さこうリハビリクリニックの計六カ所の病院および診療所。
患者が救急病院で手術などの集中治療を受けた際、次の転院先となるリハビリ科を持つ病院や老人保健施設を経て
自宅に戻るまでの治療計画表を作成。患者の同意がある場合のみ、各医療機関に引き継がれる仕組みだ。
治療計画表は所定用紙に記され、主治医らが患者がこれまで受けた検査や投薬、後遺症の程度などの情報を記載。
患者は転院先であらためて検査を受けずに済み、スムーズにリハビリ訓練に取り組める。退院までのスケジュールを
医師から説明してもらい、安心して治療に専念できる。
北見市内の脳神経外科医や内科医らは2007年6月に「オホーツク脳卒中研究会」を発足。現在、会員約40人が
地域連携パスの導入に向けて準備にあたっている。
同研究会事務局を置く道東脳神経外科病院の関建久・副院長は「治療計画表を共有することで各医療機関の役割分担が
明確になり、限られた医療スタッフが有効活用できる。オホーツク地域で質の高い医療サービスを提供したい」とし、
管内の他の医療機関にも参加を呼びかけていく考えだ。（山本忠彦）
258:卵の名無しさん
08/05/16 16:22:40 24Pq5mPr0
>>255 NHK北海道現在クローズド北見日赤？
259:卵の名無しさん
08/05/16 16:32:08 QuUGHIyn0
>>257
こんな人口の少ない地域で、脳卒中だけシステムを組んでも、どれだけの意味があるのか？
救急全部に広げないと、人口減るばかりじゃないか。
260:卵の名無しさん
08/05/16 16:33:21 QuUGHIyn0
>>250
19床の診療所でどうやったら1億円の赤字を単年度で出せるわけ？
内訳を聞きたい。誰か横領しているんじゃないのか（笑）？
261:卵の名無しさん
08/05/16 16:56:56 0PKSD5xt0
>>198
内科総辞職した病院の消化器撤退の話ではなくて？
262:卵の名無しさん
08/05/16 16:59:58 jD890EPX0
>>260
診療所で年1億赤字
非常識です
それでも存続させるという発想が夕張を破綻させたんでしょ
263:卵の名無しさん
08/05/16 17:10:48 /iGatm7v0
>>262
何からの清算をするために、一時的な損金を計上したんじゃないのか？
来年も続くようなら、新築した方がマシだろうね。公設民営って、はっきり言えば、
人質じゃない。
264:卵の名無しさん
08/05/16 17:46:31 jD890EPX0
>>261
まじ？それも大変だなー
265:卵の名無しさん
08/05/16 19:42:56 OAvymq140
>>261
それが本当なら、
残る循環器も時間の問題だな。
もしかしたら、同時かも。
266:卵の名無しさん
08/05/16 22:55:22 LJ4ST2wU0
北海道ホールドアップw 見られなかったよ orz
267:病院理事長
08/05/17 01:14:43 xXUfVehK0
U針が開設初年に赤字が出るのは当たり前だろ。
普通初年度は開設前の売上が上がる前から職員雇用する訳だし、その分の
人件費は持ち出しな訳だ。開設当初からいきなり入院患者や老犬の入所者
が100％で稼動する訳もなく、普通は数ヶ月かけて稼動率も良くなるわな。
稼動が落ち着く2年目に赤字じゃどうもならんが開設初年に赤字は当たり前だ。
1億の赤字が適正かどうかはわからんが、光熱費負担が適正ならば黒字化する
のは納得できる。
おまいらも自分で開業したら良くわかるよ。
268:卵の名無しさん
08/05/17 06:49:06 P6FTknRl0
一般開業では土地・建物・機器の返済で初年度は赤字だろうが
開業初年度に要するモノを ただで譲り受けた結果なら
赤字は続くよ どこまでも
269:卵の名無しさん
08/05/17 07:22:19 YLQCA0cmO
後期高齢者見殺し法案の真実を みの さん が今、糾弾。
270:卵の名無しさん
08/05/17 07:59:41 7rk3I7c40
>>269
ジジババの医療に金かけたって意味ね。
どこまで日本のジジババはわがままなんだ。
みのはアホ。
271:あぼーん
あぼーん
あぼーん
272:卵の名無しさん
08/05/17 21:35:17 LvkE+oPM0
>一般開業では土地・建物・機器の返済で初年度は赤字だろうが
>開業初年度に要するモノを ただで譲り受けた結果なら
ん～根本的に誤解と言うか理解がたりないな。決算上の数字と資金繰りの区別
がついていない典型例だね。
建物、医療機器は固定資産なので、リース導入と仮定すると初年度だろうが５年後
だろうが経費の額は一緒。（減価償却するならちょっと話は別だが）初年度が苦し
いのは経費負担に対する患者が少ないからだよ。土地は資産なので、いくら金（返済）
が出てゆこうと経費（つまり赤字、黒字ね）とは無関係。
それと、（銀行借入れとして）返済金も君の言う黒字赤字とは無関係なんだよね。
Mが言ってるのは、赤字がどうではなく、想定外の出費が多くて資金繰りがショート
しそうってことでしょ。
おいらの考えだと、そもそも有床の診療所は採算合うわけない。（カテとか
内視鏡とか手術とか、儲かる手技専門なら話は別だが）建物の無償貸与があ
るから何とか成り立つと思ったんでないの。それで光熱費が５千万じゃ採算
合うわけないって。一時的に資金投入しても無駄でしょ。さっさと撤退すべし。
273:卵の名無しさん
08/05/18 12:30:54 IkNeqpBD0
>>272
よくわかりました
要するに計画がずさんなんですね
274:卵の名無しさん
08/05/18 14:03:16 Sh81kUmO0
僻地の星
275:卵の名無しさん
08/05/18 14:47:15 RXF2NfOc0
17 卵の名無しさん New! 2008/05/15(木) 14:03:17 ID:m9Smg01h0
高齢者医療制度で
自分で小泉に投票したくせに、殺す気かとはよくいうぜｗ
金払え、年寄り
276:卵の名無しさん
08/05/18 15:53:27 VJIDp2Gz0
>>275
確かに。
ジミンが強行採決しまくっていた時は、華麗にスルーしてたよな。
何でいまごろギャーギャー騒ぐのか、とっても不思議だよ。
こいつら本当に小泉を支持していたのか？理解不能だよね。
277:卵の名無しさん
08/05/19 09:02:18 SS0hOr7A0
>>272
激しく同意。
確かに、光熱費５０００万円なら有床診療所では採算が合わない。
しかし、あの建物を譲り受けようとした段階でその点に関して気づくべき。
「こんなに大きな建物を譲り受けるけど、光熱費はどのくらい掛るんだろう。
少しでも安くする方法はないかなあ」ってね。
そういう疑問点が湧けば、まず市役所（元の所有者）に相談したりし、その過程で
暖房は全館共有であり、部分的にかけることが出来ない、などの情報が引き出せた可能性が高い。
そもそもバックについていたのは行政マネジメントの肩書きを持つ大学准教授でしょ？
なぞそのことに気づかせてあげなかったのさ。
278:卵の名無しさん
08/05/19 09:43:00 hI+AhH5Z0
>>277
でも、前回のB/Sから、光熱費がいくらかかっているから分かるし、公設民営と言うことは、
引き受けた医療法人が、赤字を出せば、かぶるべきじゃないの？ それとも赤字が出れば
補填するという契約な訳？ それなら、誰が経営しても同じだよね。理事手当とか削って
ないんでしょうに。
279:卵の名無しさん
08/05/19 10:12:15 xdaE8J6C0
光熱費５０００万！！！
うちの粒クリの年間売上以上だ！！！
有床診療所だって成り立つわけ無いね。
これも、今猿に騙されたようなもんだ・・・・
ご愁傷様・・・・・・・・・・・・・・・・・
280:あぼーん
あぼーん
あぼーん
281:卵の名無しさん
08/05/19 11:03:45 gnx4t0G10
>>277
電気代は、電力会社に直接払うから不正がしにくいだろうが、灯油は経営グループの石油
取引会社を作って、高く卸せば、多額の利益が得られる。本当にいくらで取引していたのか
監査しないで2,700万も補填していたのでは、税金を経営会社に渡しているようなもんだ。
282:卵の名無しさん
08/05/19 12:24:23 CBIFPTpF0
北の僻地医師に蔓延する
ヒーロー気取り症候群
（わざわざ僻地に行って悪役をつくって攻撃してきます）
に御注意ください
283:卵の名無しさん
08/05/19 15:24:13 97o+19qK0
けさ寝ぼけ眼でテレビ見てたけど内科５人逃散って
北見か？寝てて確認してない。
284:卵の名無しさん
08/05/19 17:09:01 tXi8qtXv0
はやく 楽になったほうがいい・・
285:卵の名無しさん
08/05/19 23:06:54 AaWic+3p0
夕張って公設民営でしょ。議論の前提は公設、つまり民間に運営委託してるけど、
公立の診療所ってこと。公設民営なら、普通は不採算部門に補助金が出るのは
当たり前。普通は水面下で行われる不採算部門の補助金ぶんどり闘争をたまた
まマス混み巻き込んで公にやっているだけ。世間に注目されているからこそで
きる裏技で、ある意味戦略家。
286:卵の名無しさん
08/05/20 06:55:18 Bet9UExt0
>>285
でもさあ、財政再建団体の夕張市に財政的な負担を強いるなんて本末転倒でしょう。
そんなことするぐらいなら止めればいいのに。
287:卵の名無しさん
08/05/20 08:43:29 3RF8LAB/0
一年分の５０００万で有妾診療所を新たに作った方が安上がりだと思うけど・・・
288:卵の名無しさん
08/05/20 09:53:04 M5H9nimh0
>>286
夕張に病床を残したいなら補助すべし。いらないなら補助しない。
市民が決めればいい。簡単なこと。
>>287
ワシもそう思う博士（知ってる奴は知っている）
289:あぼーん
あぼーん
あぼーん
290:卵の名無しさん
08/05/20 10:10:37 a3PIB/0c0
これ全部､自民党です｡
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291:卵の名無しさん
08/05/20 18:37:45 u3GFBL5P0
その後の北見の病院はどうなんだい？
292:卵の名無しさん
08/05/20 18:56:55 sWdhgAzA0
もう壊滅ぽ
293:卵の名無しさん
08/05/21 00:56:20 yUBbEoMT0
>>292
> もう壊滅
マジ？