08/04/16 21:04:35 OXzIl6u4O
別に私は叩かれても平気だし、痛くも痒くもない。
「ヤブ」…？
この言葉が通用するなら、ヤブ歯科技工士も当てはまるな。
言っておくが、私は歯科の業界人だ。
特定の歯科医師を曝け出すのは自由だが、それにはそれなりの根拠を示さなければならない。
「どこそこの歯医者はヤブ」と書いたところであんたの歯が生き返るわけでもない。そのあたり、わかっているよね。
本当に被害を受けたのなら２ちゃんに書き込みなどせず、裁判だな。でも歯科医は歯科医師会に加入していて、歯科医師会にはそれ専門の顧問弁護士がいる。
ま、「この歯科医院は避けた方がいい」という意味での書き込みならそれなりに意義があるが、私から見れば単なる覗き見趣味としか思えない。
それが何故かと言えば九州のどこそこの…と書いたところで、どこぞの馬の骨の話だ。
649:卵の名無しさん
08/04/16 21:08:02 pNyF/KNn0
>>645
馬鹿がまだ吼えてるぜｗ
650:卵の名無しさん
08/04/16 21:11:25 pNyF/KNn0
>>648
なら早く消えろ、スレ違いも理解できない低脳が。
ここは駄目歯医者を晒すスレだヴォケが。
651:笑う歯科技工士
08/04/16 22:25:03 OXzIl6u4O
では書いてやろう。
『都内の「笑う歯科医院」は前歯を喪失した患者が保険治療を希望した場合、黒っぽくて色が合わない歯を作り、装着します。患者は不満を訴えます。ドクターは「これは保険治療なので。自費治療ならもっといいものができます」。
患者は経済的にきついにもかかわらず、泣く泣く自費治療を受けます。それでも納得いかない顔で終了。
これは最初の保険治療のときにドクターが技工士にわざと酷い歯を作る様に指示した為です。ドクターは最初から自費治療に誘導するつもりだったから、保険で患者が満足しては困る。
技工士の手口は金属の色を遮断し、金属とレジンをつなぐ「オペーク」を省くやり方。これだと治療した歯が黒くて「あみだハバァ」みたいな顔になり患者の失望は甚大でした』
これぞ悪徳歯科医と家来の技工士の仕業だが、こんな話はいくらでもあるよ。
652:卵の名無しさん
08/04/16 22:38:38 pNyF/KNn0
>>651
だからその悪徳歯医者と技工士を晒せよタコが。
それができないなら只の嘘吐き。
お前の馬鹿投稿を見ていると明らかに後者だがなｗ
653:笑う歯科技工士
08/04/16 22:52:21 OXzIl6u4O
人を「タコ」とか「馬鹿」呼ばわりする方には教えないよ。
また、教えた挙げ句に犯罪にでも利用されたら、私が本物のバカになるだけ。
そこらへん、分かれよ。
654:卵の名無しさん
08/04/16 23:18:54 9w/nx1/30
>>632>>634>>642>>645>>648>>651
オッサン・・・
キャバクラでそんな話しても相手にされないだろうからな・・・
オマエ、良かったな、話聞いてもらって (´；ω；`)
吊られてくれてる皆、良い奴だよぉww (´；ω；`)
655:卵の名無しさん
08/04/16 23:20:10 LnLE7tfe0
みんな待て落ち着くんだ。ハメられるな。このやりとりで
１０００まで埋める気の奴がいるはずだ。これは全て計算された
仕組まれた混乱だ。根拠は無いけどきっとそうだ。いやたぶんね
656:卵の名無しさん
08/04/16 23:27:52 ZkwUJy6a0
ってかなんで技工士が書き込みしてるの？
機械工芸板に行けばそれらのスレあんのにｗｗ
657:卵の名無しさん
08/04/16 23:39:19 pLzDdRml0
藪医者も最低だが、ギコっていうのはそれ以下のクズだな。
まあ歯医者より格下だからしかたないか。
藪が削ってギコが作る。よくなるわけないやね。
貧乏歯医者に雇われるくらいやから収入もきついはずだな。
なんでもすぐ辞めるやつが多いらしい。
658:卵の名無しさん
08/04/16 23:42:15 9w/nx1/30
>>656
業界のレベルより患者レベル相手に話したいんだよ。
キャバ嬢じゃ相手にしてくれないし・・・
659:卵の名無しさん
08/04/17 00:08:49 UsiCm4Ad0
>>632>>634>>642>>645>>648>>651 >>653
ID:OXzIl6u4Oは結局何がしたいのかわからん。
すごく暇人なのは伝わった。
660:自由辛猟３５萬だぞ
08/04/17 03:35:09 bjJStXbP0
炒れバ ３年で壊リた その後数界なおすた洗月終わって、玄鑑出る前にこわれつたでし。
ポロッツと床に落ちたでつ。５分でつ。（藁
弐界目 は、家に却って、納豆タベタラポロリ。一痔間でつた。
はを観る と 、ハ愚木のpin区色に細かい日比が宅三はいっていますた。（藁
親仁のいしゃ、まーまー、ですが、むすこの いんちょノ山口良太（亀名）くんはだめだめえ。
こいつ やしの棄すき出、い院 の生えは パ○ムス○リ○ック だって。
小麦色のニヤケニ－チャソ。やる木なすでし。早苦 つぶれれ。科スか部氏 ださいたま
661:卵の名無しさん
08/04/17 04:53:23 GrCeYm4FO
鷺を見たら記録推奨
日本ヤ鳥の会
662:卵の名無しさん
08/04/17 07:44:18 qxEBhcfp0
痛くなかった。頑張ってね。
663:卵の名無しさん
08/04/17 13:47:37 B/aWbn/A0
先生方よ、テクニシャンに馬鹿にされないように、日々頑張ろう。
664:卵の名無しさん
08/04/17 14:37:52 xELGkNyG0
酷い技工士だな。
前創刊がすぐはがれるところがあった。
プライマーの手抜きだった。
パラを要求するところもあった。
水増しし、残りを転売してた。
そういう儀高所を使ってる死かは潰れるだろう。
665:笑う歯科技工士
08/04/17 15:41:26 USFNQolrO
そういうラボは黙っていても自然淘汰される。
クリニックもまた然り。
患者が多い歯科医院は一応安心して受診していいが、「往診します」と書かれている歯科医院は要注意。
高名なドクターには保険治療を拒否するドクターもいる。完全に自費治療しか扱わない。なぜなら保険治療では満足な治療はできず、高額になるが自費治療でこそいい治療ができるというコンセプトに基づいているからだ。
こういうドクターは１日、５人の患者しか治療しないが、一人あたりの治療時間は長いし丁寧。１日５人で大丈夫かと思われがちだが自費治療だから単純計算して、一人あたり百万円とすれば１日で五百万円だ。
平均値だけどね。
666:卵の名無しさん
08/04/17 15:44:57 q2FAksyZ0
↑
バカ？
667:卵の名無しさん
08/04/17 15:45:32 q2FAksyZ0
あっ、ゴメン。
つい釣られちゃったｗ
668:卵の名無しさん
08/04/17 16:06:23 TidEFDnr0
ぷぷぷ、さすがにギコと言われるだけにバカ丸出し
一日500マン？
1回の治療で100マンもかかるなんてどんなヤブ医者だ？
5回行ったら500マンか？
算数も満足にできないギコ
立ち去るがよいウソツキ フォフォフォ
669:卵の名無しさん
08/04/17 16:08:08 S94SraLY0
>>664
包装を開封してわたすと転売できません。
私はそうやっています。
金属回収の業者の話では、技工所からパラが転売されることがあるらしい。
670:卵の名無しさん
08/04/17 16:17:53 q2FAksyZ0
>>665
>一人あたり百万円とすれば１日で五百万円だ。
平均値だけどね。
じゃあ20日で1億ですね。
一ヶ月20日働いたとして、1年で12億ですか！
平均で12億。
バ～～～カｗ
671:卵の名無しさん
08/04/17 16:20:48 q2FAksyZ0
あっ、やべ。
また釣られちった～～～ｗ
お前釣り師の才能あっぞ～～！まじで！
672:笑う歯科技工士
08/04/17 17:04:00 USFNQolrO
私の書き方が悪かったのか、話がとんでもない方向に。だから単純計算と書いたでしょうが。平均値とも。百万円のインプラントを、１日５人の患者に装着したら五百万円でしょうが。
毎日あるわけではないし、これを基に１ヶ月でいくらと計算はできないはず。
673:卵の名無しさん
08/04/17 17:24:10 TidEFDnr0
こいつほんとのバカだ
お前の書き方なら誰がどう考えても一日500マンの水揚げやないのかい！
平均って書いておきながら毎日あるわけではないって、オマエ頭大丈夫か？
ギコがヤブ以下って本当だな。
ギコギコギコギコギコギコギコギコ・・・・・・・・・バタン！くたばれ
674:卵の名無しさん
08/04/17 17:52:38 q2FAksyZ0
>だから単純計算と書いたでしょうが。平均値とも。
だから単純計算で12億になるわけだが・・・。
あんたの計算方式だと。
本当のバカなんですねｗ
釣りじゃないんだぁｗ
675:卵の名無しさん
08/04/17 17:55:28 q2FAksyZ0
あっ、ゴメンゴメン。
もういいからね。レスは。
あんたと同じ土俵に立った僕がバカでした。
大変失礼いたしました！
676:笑う歯科技工士
08/04/17 17:58:39 USFNQolrO
保険点数を上げる事に汲々しているドクターにはわからないと思うから、私が今やっている仕事を書いてやる。
今やっているのは上顎左右５番までのメタルセラミック。盛って焼く合間にパソだ。今日中に形態づけして明日、試適。当然、私自身が患者と対峙してやる。
問題がなければ土曜セット。私は１本３万円の技工料金だから１０本で３０万円だ。
だいたい週３０万円前後の扱い高だから月１００万円は確実にある。
必要経費を引いても７０万円は確実に残る。
だから実質可処分所得は、年間一千万円前後。
１日５百万円にはかないませんけど。
677:卵の名無しさん
08/04/17 18:23:58 rBjcVM/W0
何書いてるんだ？ この低脳ギコちゃんはｗ
つ～かよ、いい加減スレ違い荒らしは消えろよ。
678:卵の名無しさん
08/04/17 18:29:41 TidEFDnr0
ちょっとまて笑えるギコよ。
俺は昔ヤブにセラミック1本6マンて言われてやめた。
ギコが３マンも盗るのか？
ヤブと同じ利益率じゃねーか
ヤブとギコのコンビが俺らを食い物にしてんだな
俺はギコの５分の１の年収・・・算数の平均はわかるのに・・・
ギココンプレックスになりそうだな。
679:卵の名無しさん
08/04/17 18:33:05 q2FAksyZ0
>私は１本３万円の技工料金だから１０本で３０万円だ。
だいたい週３０万円前後の扱い高だから月１００万円は確実にある。
一月にＰＦＭ40本ってことですねｗ
りっぱりっぱ！
何軒の歯科医院とご契約されてるんでしょうねｗ
680:卵の名無しさん
08/04/17 18:39:40 QeB7+ny00
ってか有限会社ギーコジャパンって今どうなん？
【有限】歯科技工さん【無限】
681:笑う歯科技工士
08/04/17 18:59:59 USFNQolrO
「セラミック１本６万円」は歯科医院に払う額としては安すぎです。
私が１本３万円と設定しているのは、医院価格で１０万円だからです。
オールセラミックならもっと高額ですよ。でもオールセラミックなら歯科医院はメタル代が要らないから。メタルセラミックで６万円なら技工料金は１万５千円くらいでしょう。今どき、１本６万円なんてないと思うし、あればヤバイ。
682:笑う歯科技工士
08/04/17 20:16:27 USFNQolrO
業界人でなく、一般の方々に書いておきます。
日本の一般ラボで受注した技工物を中国のラボに下請けで作らす。事実です。
中国は技工に限らず何もかもが日本より安い。技術レベルも下手な日本人技工士より優れている。
だからラボの経営者は歯科医院から受注した仕事を全て中国で作らし、自分は仕事せず日本と中国の技工料金の差額で儲ける。
これ、歯科技工士会がかなり問題視して叩きました。しかし、これが違法だと決め付ける法律が曖昧。
対して日本の技工士は海外からの技工受注は平気で受け付けるし、作った技工物を平気でＱＤＴという雑誌に掲載する。写真付きで。雑誌ではオーストラリアからの仕事、アメリカからの仕事とはっきり書いて。
随分と矛盾していますね。歯科技工会とはそういう団体なのです。
683:原子爆弾
08/04/17 20:18:40 P1C/k4IFO
資本主義的値下げ競争がなく、技工料が一本三万円に落ち着いているとすれば、
歯科技工士界に、暗然とした闇カルテルがありそうだな。
684:笑う歯科技工士
08/04/17 20:51:33 USFNQolrO
それはない。今の日本ではラボの乱立で値引き合戦。私は歯科技工士会の会員ではないけど、技工士会が定めた料金よりはるかに高額の料金でやっています。
歯科医師の診療保険点数は厚生労働省が決めますが、歯科技工料金は法的に決める事ができないので。
685:↑
08/04/17 21:04:52 Xxvy6O100
おまいら、馬鹿ギコはｵｲﾗみたいな私立の大学を出た
優秀な歯医者のゆーことを聞いてセナをまるめて仕事しろや！ヴぉけ
686:笑う歯科技工士
08/04/17 21:27:28 USFNQolrO
私立大卒の歯科医師か。
あんたを歯科医師にするために親はいくら使った。その金額をあんたが一生、働いて親に返せるか。
また、自分の子供を歯科医にしたければその二倍の金をかせがないといけない。わかっているね。
だから私は歯科医を見下すのだよ。
687:卵の名無しさん
08/04/17 22:05:29 dwA+4GZr0
意味がわかりません
688:原子爆弾
08/04/17 22:16:13 P1C/k4IFO
>>684
なるほど。
歯医者によって治療代の差はかなりあるようだが、技工士は表に出てないので分かりにくい。
689:卵の名無しさん
08/04/17 22:49:45 xELGkNyG0
一本３万というところもあるな。
それでも、保健治療よりまし。
高級料理店でも、材料代は２～３割。
それを超えると、実質赤字なんだが、
保険では、材料代は５～６割。
国は、保険患者は切り捨てろと言ってるわけだが、
ばかな患者は、それを喜んでる。
だから、「後期高齢者医療」なんて老人切捨て医療
を押し付けられる。
ばかだから、それを医療従事者のせいにして
訴えるとほざいている。
少しは勉強せい！。
690:卵の名無しさん
08/04/17 22:58:04 mEVNHcr30
>>681
「おまえは何を言っているんだ！」byミルコ・クロコップ
ホント何言ってんの６万普通にあるぞ。８万（これはよく）、４万もな。
６万なら３流技工士、４万なら中国だな。で重慶の技工所は確かに
レベルが高いし、日本の半端な技工士では太刀打ち出来ない。
他の中国技工より品質、価格共に高いようだな。ここは４万では
無理だろう。６万で輸送費、掠め取りを考えて同価格の日本の技工士
より上ってトコか。
691:卵の名無しさん
08/04/17 23:17:56 UsiCm4Ad0
それなりの金額なら患者も訴訟に持ち込んでいるんだね。
訴えられてる→悪い評判
となりやすいのはあるかもしれない。勝ち負けに関係なく・・・
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part99
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
↓ ↓ ↓
568 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/04/17(木) 04:36:36 ID:p0aO8s620
訴訟の話きいたことある？
569 名前： 卵の名無しさん [age] 投稿日： 2008/04/17(木) 06:21:16 ID:MKNzrnj+0
近所で訴えられた先生二人いる
572 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 08:58:56 ID:3fzbJm7G0
>>569
詳しく！
573 名前： 卵の名無しさん [age] 投稿日： 2008/04/17(木) 09:04:26 ID:MKNzrnj+0
>>572
一人は自費診療の金銭トラブル
もう一人は治療内容によるものらしい
どちらも直接聞いたわけではないので詳しくはわからんが
示談になったか裁判やってるかは不明
692:卵の名無しさん
08/04/17 23:37:17 uiIiYPX20
>>657
技工士になればわかるんじゃない？俺なら嫌だね。
一言で言うと貧乏暇無し。さっさと辞める方が利口。
学校出たら賢い奴は宝飾品の方に進む。こっちはおいしい。
前にここで言った技工士が居なくなる何もセラックなどを指しただ
けの言葉ではない。
>>688
技工士界の頂点の人なら有名人だから知ってる人も
多いだろうな。質、価格共に一流。
>>689
俺なんか無理だな。叔父の組んだプログラム見てもチンプンカンプン
だし少し勉強すればわかるんだろうけど。畑違いだし覚える必要も義務
も無いしな。興味ある物と仕事に関わる知識は勉強するな。
693:卵の名無しさん
08/04/17 23:38:07 VDIZSez3O
ダラダラ治療
すぐに神経抜く
無用な抜糸をしたがる
等々・・・バカボンスケな歯科医が多くて困ります！
いい歯医者に出会うって本当に難しい
やっと出会えた納得いく歯医者が神様に思える
今までのあのチンタラ治療は何だったんだろか・・
まともな仕事しろよ！
だから
歯医者＝アホと陰口叩かれるんだってば～
694:原子爆弾
08/04/18 00:14:53 R3QK6z/dO
>>693
生い立ちからして、庶民感覚が分からない人が歯医者には多いから、儲けるため
には、患者を平気で犠牲にする。
堕落歯科医の生まれ持った煩悩のようなものだな。
堕落歯科医は、正月に百八つの除夜の鐘を衝き、煩悩を祓い改心すべし。
695:卵の名無しさん
08/04/18 00:14:55 342SnmB10
∧∧ ／￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ ギコギコうるせぃゴルァ！
⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿
～| |
,, し`J
腕の悪い歯医者さん、まだぁ～？
696:卵の名無しさん
08/04/18 00:18:08 TEfBHdqp0
俺もギコになればよかったぜ
今はしがないフリーターみたいなもんだ
たった２年の歯型いじりで年収１０００万か。。。
歯医者なんてゴミ同然だがギコはいいな
ギコになってこれまでボラれた分歯医者からとり戻したいな
697:卵の名無しさん
08/04/18 02:17:33 9xjbVUb6O
ある程度いい物作っても、それを入れるｸﾝ歯医者のせいで悲惨なことになることをお見のがしなく。
698:卵の名無しさん
08/04/18 02:53:55 GNxsEanw0
>>685
親の金と七光り。 いつまでもあると思うな親のすね
かっこ悪い
699:卵の名無しさん
08/04/18 06:19:19 9xjbVUb6O
>>685
みたいなのは連続で訴えられて財産全部慰謝料に取られたらいい、患者泣きねいりすんな
700:卵の名無しさん
08/04/18 08:11:57 gjupNiCP0
>>696
ギコの平均年収知ってる？ｗ
理系専門学校出の中でも最低ランクだよ。
このスレに粘着しているキチガイギコの嘘話を鵜呑みにしないように。
Netでは誰でも億万長者だと発言できるｗ
701:卵の名無しさん
08/04/18 08:14:07 Yu8jWt8v0
YahooチャットPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
702:卵の名無しさん
08/04/18 10:26:37 DruBV6io0
４０年の経験上 申し上げるが ５－５補綴、何年もつかな？
２０、３０年持つのだったら怪しい歯は全部被せればほとんどの患者が歯で悩む事はなくなる計算だが、
フルカバーでなくてはいけない様な状態の患者ならあまりもたないだろう３年、よくて５年、
充填で済ませる歯があったのなら過剰診療、５－５のフルカバー補綴をしなければならないような患者は
他の部位も｢生活習慣」もメタメタだろう
そんな患者に最高の治療だと、｢自己満足、金目当て｣、患者自身も錯覚してやっても無駄。
703:卵の名無しさん
08/04/18 11:39:00 hURXOLH60
そ～か、やっぱ感覚的に隔たりがあるな。
自費治療＝最高の治療
と捉えてるんだ。
もうちょっとヤングだと
自費治療＝保険の効かない治療
と捉えているお。
704:卵の名無しさん
08/04/18 11:45:18 DruBV6io0
ある顎関節症の権威？の診療をテレビで観た、顎関節痛、背骨の歪みまで交合調整
しただけで即座によくなるらしい、あごの痛みのある患者で右下６番クラウンの作り変えで
ラバー印象、フェイスｂo－使っての咬合器装着、素晴らしい技工室での
テクニシャンのワックス盛り上げテクニックでのクラウン、セットの時笑っちゃったな
助手の変わりにテクニシャン、先生そのクラウンえらく削って、いざセット
セットの後も咬合紙咬ませて又削っていた、先生自身満々で曰くどうですか？
女性患者顔が引き痛って返事に困ってた。
705:卵の名無しさん
08/04/18 11:53:29 DruBV6io0
＞＞７０３さん ７０２です、自由診療イコール最高なんて私は思っては居ません
いい治療は保険「制約はあるが」では出来ないなどといってる先生、技工士に言いたいのです、
自費＝保険外と思っています。
706:卵の名無しさん
08/04/18 11:54:06 DruBV6io0
＞＞７０３さん ７０２です、自由診療イコール最高なんて私は思っては居ません
いい治療は保険「制約はあるが」では出来ないなどといってる先生、技工士に言いたいのです、
自費＝保険外と思っています。
707:笑う歯科技工士
08/04/18 14:46:07 pUJJSVK3O
「ギコの平均年収、理系専門学校出で最低ランク」
どこから出たデータだろうか。私は技工士会には入っていないが、会員には会報が届けられる。
その会報には統計資料などは掲載されるが、技工士の収入などは掲載されない。歯科医師会の会報もまた、同じである。掲載されても下卑な事。
業界内でもこれだから外部の者が技工士の収入云々しても説得力に欠ける。
専門学校を文系か理系かに大別すれば歯科技工専門学校は理系だろう。しかし、細別すれば医療系だ。
入試科目は学校によって違うが基本的に国、英、数の三科目だ。これを考えれば理系とは言えない。むしろデッサンを取り入れている学校があり、美的感覚あるいは芸術的要素が必要。
歯科医も当たり前に人間だから失敗や間違いはある。しかし患者に対して悪意があるわけではない。治療した結果、どこでどう間違ったのか患者に「駄目歯科医」の烙印をおされる。
歯科医もそれは不本意だろう。しかし間違いなく、「やってはいけない事」をやる歯科医は存在する。本人が自覚してやっているのだから確信犯だ。歯科技工士にも居るよ。
例えば私だ。皆さん、歯医者で麻酔の注射をされた事があるだろう。針を刺されると痛い。この痛みを軽減させるため注射針を刺す部位に予め軟膏状の麻酔を塗っておくと痛くない。
この塗る麻酔は効力は弱いが、私はこれを歯科医院から失敬して、エッチするとき亀頭の部分に塗った事がある。感度を麻痺させ、長持ちさせるためだが、勃起するも全然気持ちよくならず、腰が痛くなりあわててシャワーで洗い流した。
効力が弱いといっても麻酔は麻酔、あなどってはならない。
708:卵の名無しさん
08/04/18 14:58:03 hURXOLH60
>>706
それは失礼しまつた。
正確には、「保険でいい治療が出来ない場合もある」
でしょ？
709:卵の名無しさん
08/04/18 15:59:20 9BXRAkYz0
>>707
死ね
710:卵の名無しさん
08/04/18 16:11:05 Ak6MI1BZ0
>>708さん、保険でよい治療か、、、今はほとんど全部と言っていいくらい
保険に組み込まれてるけどな、、、出来ないことはないと思う、材料以外は、、、
保険はやってられないって言ってる先生はコンポジット充填をする場合 自由診療と保険診療と差はつけるのかな、
711:卵の名無しさん
08/04/18 22:33:40 hURXOLH60
くそ！、
＞材料以外は、
ときやがったか。
勉強不足な奴相手にすんじゃなかったぜ。
最新のＲＦくらい勉強しろや！。
712:卵の名無しさん
08/04/18 23:14:31 1831SSOK0
>>707
ホント技工士？材料価格高騰してるだろ？白金なんか取引価格
メチャメチャ上がってるし。そもそもパラだってレアメタルだろ。
手取りは雇われ下っ端はきついっしょ。貧乏暇無しなんだって。
>>711
言うじゃないか。歯科医か？どうせなら専門家の視点から見て
駄目な歯科医をテンプレで書いて欲しいもんだ。
で歯科医なら自費のダイレクトボンディングいくらでやってるのかな？
713:卵の名無しさん
08/04/18 23:15:29 9xjbVUb6O
>>704
つ遺跡発掘教授
あれデタラメもいいとこだから患者気の毒
714:卵の名無しさん
08/04/19 00:48:43 eSR+W0ffO
西東京市のSIMAデンタルはダメ！！
715:卵の名無しさん
08/04/19 01:18:22 V2bT/IXX0
おいおい、藪から棒になんだよ。
どうしたんだ？
716:笑う歯科技工士
08/04/19 07:22:39 oIH0EbRSO
確かに材料は高騰しておりますが、メタル代は技工料金とは別途に請求しておりますから。
それより流通経路を考えるべきです。そう、材料や機材を購入する歯科商店。
毎日、ラボや歯科医院に営業で訪問する彼らは卸売業ですが、かなりの暴利を得ております。
私はラボ開業して３年ですから機材のトラブルは経験しておりませんが、何かの機材がおかしくなって修理の必要がある場合、歯科商店を通じてメーカーに送ります。ジーシーや松風。
そしてメーカーから修理見積書が送られてきます。
仮に見積書が１０万円だとすると、修理後には私たちユーザー側は１０万円プラス消費税を歯科商店に支払いますが、歯科商店がメーカーに支払うのは７万５千円。消費税なし。２５％も歯科商店がピンハネ。
彼らも営業職ですから売らないと食べていけませんが、機材の修理はラボか歯科医院からメーカーに送り、メーカーが修理した機材をラボか歯科医院に納品するだけ。これだけで修理代の２５％を取っています。詐欺に近い行為。
私たちユーザーが卸売業を通じず、メーカーと直接的に取引すればかなり安くなりますが、これはメーカー側が拒否します。
卸売業者も利益をあげる必要があるのはわかるが機材の修理代までピンハネするのは止めてもらいたい。
717:卵の名無しさん
08/04/19 09:57:20 i9DTLxGV0
＞＞７１１さん そう怒らないで、新しいテクニックって何だろう？
削って詰めて、被せて、抜いて、義歯入れて、何が昔と変わってるんでしょう？
どんな器具｢最新と言われる」、綺麗なスタッフ、金掛けた診療所、診療内容が丁寧、雑でも
保険医でしたら範囲内です、保険でやってられないって言うのなら辞退しましょう。
718:卵の名無しさん
08/04/19 13:50:00 1mZ3amTu0
>>716
どこの業界もやっぱこういった事が起こるんだよな～。
開発絡みとかの土地取引とかも直接市とかには売れないし
どこもかしこもクソ共が暴利をむさぼりやがって。
俺の経験からの歯科業界の話で言うと歯科医院専門の製品は
余程コネがあればどうか知らんが関係者以外は直接購入とかは
出来ないんだよな。「おい直販で商品を売れ（怒）」って
メーカーに直接電話したら「歯科さんとの約束事があってお売り
出来ません。」「ならばお前に用は無い（怒）」ガチャン。とまあ
システムに納得がいかず怒りのままに行動した事があったわけだ
が俺なんかよくうちの会社の製品ヤフオクで買い手を捜しちゃえ
よって思う。ホント掠め取り大国だよな。
>>717
それと保険医は急患を診る義務がある。
断った場合保険医資格剥奪。文句のある奴は
保険医なんて返上しちゃえよｗ
719:卵の名無しさん
08/04/19 15:02:04 noJsz9lM0
>>718
> それと保険医は急患を診る義務がある。
あくまでも各医院が取り決めた‘診療時間内’でね。
もひとつ、診る（診察する）義務はあっても治療を行う義務は無いから。
720:卵の名無しさん
08/04/19 17:12:39 V2bT/IXX0
>>719
この程度の小さい人間だから、医者といっても歯科医どまりなんだね？
そのうち淘汰されちゃうんだね？
721:卵の名無しさん
08/04/19 17:23:46 noJsz9lM0
>>720
医者の方がもっと上手くやってるよｗ
医科は大病院が多いから嫌な患者はすぐに紹介状で大病院へ。
その点、歯科は大学（歯学部）病院位しか紹介先が無いからやり辛い。
ご参考にｗ （医者がDQN患者を愚痴るスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
722:笑う歯科技工士
08/04/19 20:58:37 oIH0EbRSO
「保険医は急患を診る義務がある」しかし
「それは診療時間範囲の事」また、
「診る義務はあるが、治療する義務」はない」。
おそらく歯科医の書き込みであろう。
では、逆に伺うが、「救急指定医」あるいは「救急指定病院」に歯科医が待機しているのか。
無いはず。
そこらを考えて書けよ。
723:卵の名無しさん
08/04/20 01:54:47 h7myE5aO0
>>722
おまえはバカか？。
ただでさえ赤字なのに、
さらに赤字になる死かなんか置くわけねえだろが！。
724:原子爆弾
08/04/20 02:22:01 +goZQvGOO
医者及び歯医者が、自分では診きれない患者を断わるのは、むしろ正義になると
思うが、診る能力が無いのに受けて診きれないで放り出し金儲けだけするという
のは、悪徳になる。
医業にも自発的な倫理観がないと、合法的な犯罪者になってしまうだろう。
725:笑う歯科技工士
08/04/20 07:49:06 +deMCV/uO
一つの方法として、歯科治療の実際を録画することだな。写真撮影は頻繁に行われているし、一般病院では手術の模様をモニターを使って録画している所が半数くらいはあるはず。
歯科において全ての治療を録画しておければ、後から第三者が治療の適否を判断する事ができる。歯科医はかなりビビるだろう。しかし、これをやると歯科技工士の私が患者の口腔内に手を突っ込んでいるのも録画されてしまうな。
ま、昨今の歯科医院はどこも貧乏だから、機材すらも買えないだろう。
導入する度胸のある歯科医は居ない。
726:卵の名無しさん
08/04/20 08:23:07 jwEa1VmI0
>>722
>では、逆に伺うが、「救急指定医」あるいは「救急指定病院」
に歯科医が待機しているのか。
まさかこんな答えが聞かれようとは、ただでさえ国が歯科を
軽んじてしかもその理由のひとつは命に関わるものではない
と言う認識があり、その点は事実そうだろう。脳まで菌がとかは
もうどうしようもないし歯科医に何か出来るうちは命に関わる
緊急性は無い。そんなんだからギコとか馬鹿にされんだよ・・・
>>725
マイクロは映像を録画するだろうが。
それがある時点で少なくともそこは記録してるってことだよ。
727:笑う歯科技工士
08/04/20 08:46:51 +deMCV/uO
本質から逸脱している。
私は「一般の医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は歯科医療しかできない」と書いたはず。だから、「救急医療の現場においては歯科医は役たたずだから、不要」という論だ。
わかりますか。救急指定に歯科医が存在しない意味合いをよく考えろよ。
728:卵の名無しさん
08/04/20 09:24:07 U4eG3VH7O
口腔外科なら救急いますけど
729:笑う歯科技工士
08/04/20 09:26:28 +deMCV/uO
もう一つ書いておくが、
「国が歯科医を軽んじている」は歯科医の言い逃れ。法的、あるいは歯科医の技量からして一般医療を歯科医ができないのは事実。
しかしながら「再生医療」は歯科から始まり、今でも歯科がベースになっているのは歯科医なら知っているはず。
また歯科医でありながら、「医学博士号」を取得している例は多数ある。
技工士でさえ「工学博士」を取得している。実質的な学力は高卒なのだけど「博士号取得」に学歴はあまり意味がない。
730:卵の名無しさん
08/04/20 09:29:21 U4eG3VH7O
歯医者は楽だよ。
楽して儲かるなら医者より良くないか？
周りは「先生」ってチヤホヤしてくれるし
731:卵の名無しさん
08/04/20 10:56:56 OhvczXSo0
診る能力、治す能力が無いのに金儲けのために高額治療を勧め
不具合があれば放り出す。しかも不必要と思われる治療まで勧め行います。
そして、悪質クレーマーとして患者に全責任を押し付けます。
これが悪徳歯科医です。
もちろん患者によって対応を変えます。
社会的立場の弱い患者などは、初めからおかしな悪質患者だったとして
その子供もろとも地獄の底に突き落とします。
そうです。悪徳歯科医は表面上は愛想がよく営業トークが上手く
腹黒く、弱者を食い物にする人間の皮を被った鬼です。
人間の健康に関わらない、他の職業に転職する事をお勧めします。
732:卵の名無しさん
08/04/20 11:03:53 qkr+v/PMO
>>731
不必要高額治療を勧め不具合があれば放り出す
悪質クレーマー扱いで責任を患者に押し付け
典型的悪質ケースを訴えるための訴状用テンプレ希望
733:卵の名無しさん
08/04/20 11:06:52 OhvczXSo0
はじめから金目当ての悪質な患者だった。
お人よしの僕の母は、犯罪者のような扱いを受け
精神を病みました。
そのような歯医者には、恐い弁護士さんもいます。
歯科医師会にも弁護士さんがついているそうですね。
正直者が馬鹿をみる…。世の中は恐いですね。
734:卵の名無しさん
08/04/20 11:24:28 qkr+v/PMO
>>733
わかる 同じようにされてる患者はたくさんいるからそういう人達を集めて被害者の会を作って集団で訴訟に持っていけたらいいと思う。 数年かかるだろうが国民投票になれば理解を寄せてもらえて被害救済に至ると思う。
735:卵の名無しさん
08/04/20 11:39:37 qkr+v/PMO
もちろん応援するので、諦めず頑張ってほしいと思う。
736:原子爆弾
08/04/20 12:27:49 +goZQvGOO
>>733
そういう歯医者は許せない。
必殺仕掛人を送り込みでもしないと、浄化出来そうにない。
今後、駆け込み寺も必要になりそうだ。
737:笑う歯科技工士
08/04/20 12:39:57 +deMCV/uO
「初めから金目当ての悪質な患者だった」…。
間違いだろ。
「初めから金目当ての悪質歯科医だった」…だろ。
738:卵の名無しさん
08/04/20 13:20:27 OhvczXSo0
貴方は歯科界の何を笑っているのか…。
笑うような事をたくさん知っているんだと思います。
739:卵の名無しさん
08/04/20 15:34:22 tKccF9wj0
>>727
無知は恐いねｗ
> 私は「一般の医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は歯科医療しかできない」と書いたはず。
> だから、「救急医療の現場においては歯科医は役たたずだから、不要」という論だ。
実際に医師に確認してごらん。
「貴方は（歯科医と同レベルの）歯科治療ができますか？」 と。
ライセンス上で‘許されている’という事と‘実際にできるかどうか’ は違うのだよ。
つ～か、嘘を書き過ぎだよ、君ｗ
740:笑う歯科技工士
08/04/20 15:35:25 +deMCV/uO
何が笑えるかと言えば、歯科医全てが笑えるわけではないがこんな例がある。
ある歯科医が少年の患者の治療をしていたが、治療の途中で子供の様子がおかしくなった。意識が薄れだしている。元々技量に劣る歯科医で、それは本人も自覚していた。
患者に異変があれば救急車を呼んで救急病院に転送すればいいのだが、歯科医院に救急車が来ること自体が恥ずかしい事で、世間体もわるい。
慌てた歯科医は少年を自分の車に乗せて大学が同期の歯科医に連れて行った。
そこにたまたま私が居合わせていた。そこの歯科医は簡単に処置したけど、事の成り行きを聞いて私は大笑いしてしまった。
技量が未熟な歯科医は怖いし何をするかわからない。
741:笑う歯科技工士
08/04/20 16:43:26 +deMCV/uO
「医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は一般的な治療行為はできない」
これについては、
「医師は何故、歯科治療をしないのか」
という本が発行されているので、それを参照にして頂きたい。
２ちゃんであれこれ書いても無駄だし。
その本は歯科医師が書いているのだからな。
人の無知をけなすより、自分の無知を恥じる事。
742:卵の名無しさん
08/04/20 18:33:02 h7myE5aO0
>>727
ほんとうにばかだな、おまえ。ていうより
技工以外なにも知らないんだな。
743:卵の名無しさん
08/04/20 18:37:47 h7myE5aO0
>>740
だからなにか？
>>741
おまえのことだろ。
744:卵の名無しさん
08/04/20 18:42:34 O6/JZHno0
>>741
> 人の無知をけなすより、自分の無知を恥じる事。
お前にこそ相応しい言葉ｗ
だから「自己矛盾」と言われるのだよ。
つか、お前のやっている事は、看護師・検査技師・放射線技師etcが医師に対して日頃の鬱憤・逆恨みを綴っているのと何ら変わりない。
歯科医師の隸、歯科衛生士・歯科技工士・歯科助手 乙ｗ
嘘八百を並べてネガキャンし放題。
745:笑う歯科技工士
08/04/20 19:16:30 +deMCV/uO
「歯科医師は本質的に衛生士や技工士を見下している」という意味の事は以前に書いた。
そして、その歯科医の本性を根こそぎ引きずりだす事には成功した。
見下した技工士にあれこれと書かれたらウザイし、消えて欲しいと思うのはわかる。
しかし、私は正攻法で書いている。ウザイと思うなら同じ様に論陣をはって頂きたいと思う。
「矛盾している」とか「馬鹿」とかかいても業界外の方々にはどこが矛盾しているのかはわからない。
匿名サイトの掲示板ではその必要はないかもしれないが。一般の皆さん、どう思いますか。
746:卵の名無しさん
08/04/20 20:41:52 O6/JZHno0
>>745
吐いていろ、低脳が。
国立歯学部卒からすると私立卒歯科医師は馬鹿だが、
専卒の衛生士・技工士なぞ論外ｗ
747:笑う歯科技工士
08/04/20 20:59:04 +deMCV/uO
今度は国立大卒の歯科医が私立大卒の歯科医を攻撃しはじめた。
歯科医同士の馬鹿合戦。
だから私は「笑う」のだよ。この展開はある程度読めていたけど、こうもハマるとはね。
748:卵の名無しさん
08/04/20 21:22:02 LMbx33N10
>>746
あんたも患者からすれば一緒なんだがな。
749:卵の名無しさん
08/04/20 22:45:53 khi414R00
駄目歯医者の情報流すだけのｽﾚだったのが、
荒らされてるな。
>>746
吊られてるおまえも低脳だと思う。
ウンチク語るなら他へ池。
互いに悪口言うなら他でしろ。
歯科医師も技工士も仲間だろ？
患者立場から言わせてもらうと・・・
日本の歯科医療は前途多難だな。
750:卵の名無しさん
08/04/20 22:47:21 jwEa1VmI0
>>747
もう笑わなくていいよ。
だって歯科医あっての技工士じゃ笑える立場じゃねえし・・・
そもそも技工士かも怪しい事この上無いし。
751:卵の名無しさん
08/04/20 22:52:33 O6/JZHno0
>>747
専卒の衛生士・技工士なぞ論外ｗ
752:笑う歯科医師
08/04/20 23:11:42 U4eG3VH7O
「笑う」さんに傍観者から一言。
あなたは歯科医師を攻撃しすぎです。
あなたの言うとおりの歯科医師も中にはいます。しかし、一般論で言うと、技工士はどんな歯科医師にでもヘコヘコして生きていくしかないのです。
100人の技工士に聞いたら95人以上はそう答えるでしょう。
「笑う」さんの行く末が心配です。これから先、生きていく為には考えを変えた方がいいでしょう。
社会的立場を理解して下さい。所詮、技工士は歯科医師に逆らえません。逆らえば切られておしまい。
横柄な言い方ですが、事実です。
歯科医師を執拗に攻撃するまえにの他人を必要以上にけなす自分自身の性格を治しましょう。
753:卵の名無しさん
08/04/20 23:13:32 LMbx33N10
>>751
このごろつきみたいな物の言い様やｗと使っているところからすると。
気を悪くしたら申し訳ないが、育ちは悪そうだね。 もしかしてそれで国立なの？
それなら、苦労して歯科医になったんだから、技工士や金積んで個人指導を受けてさらに寄付金積んで入った私大なんかは噛み付きたくなるよね。
でもそのような態度は何気に実生活で出てると思うし、小市民って感じだからね。
本人は分からないと思うけど。
754:卵の名無しさん
08/04/21 00:00:47 h7myE5aO0
>>745
それは違うよ。
技工士を見下してるんじゃない。
君の発言を見下してるんだ。
技工士は、技術をもっている。
もっと尊敬されてもいいし、
もっと収入があってもいいと思ってる。
ただ、今の保険制度では、無理なこともあるし、
結局、しわ寄せが技工士に及んでしまう。
俺はね、取れた技工物を、簡単に捨ててしまう
ＤＱＮ患者に何時も腹を立てている。
これを作るのに、一体どれだけの手間隙かけてるか
判ってるのかと。
755:卵の名無しさん
08/04/21 00:06:13 NJ5U9fKr0
>>753
国立に何を求めてるのか知らないけど大学は口先や育ちで合格する
わけでもないだろう？小市民で良いんじゃないの。
俺の同級生にそりゃ貧乏で奨学金で国立通った奴いる
けど「時と場所」をわきまえてれば仲間内で飲んでる時どうだろうと
かまわないさ。
君こそきっと周りからつまらない人間と思われてるよ。
上辺で人を判断して見下してるようではね。
756:笑う歯科技工士
08/04/21 00:12:16 Py+VjmVzO
笑う歯科医師さんへ。
「技工士は一生、歯科医師にへこへこしていなければならない」
こんな論理は私には通用しません。またその論理がまかり通る様なら私はこの職業を選ばなかったと思います。
おそらく年輩の歯科医師さんでしょう。私はいま現在五軒の歯科医院と取引しておりますが、技工の事はわからない先生ばかりです。だから、いちいち私に相談してきます。歯科医が歯科技工士に指示を仰いでいる状態です。
この状態、どう思いますか。へこへこしなければいけませんか。
私の様な歯科医師との関係は稀でしょう。しかしお互いに信頼関係の裏打ちがあればできるのですよ。
757:卵の名無しさん
08/04/21 00:35:51 Y6JJlVG0O
>>756
審美性の重要な前歯など直接見たほうがいい患者の場合歯科医だけでなく患者も技工士のところに来たほうが早いし良くないですか
。 法律とかはおいといて
758:笑う歯科技工士
08/04/21 01:04:44 Py+VjmVzO
アメリカやドイツなどではラボに診療台があり患者が直接ラボへ来ます。
確かにセラミックで複雑な色調なら作る技工士が見た方がいい。
しかし色に限っては技工士より歯科医の方が観察眼が優れています。
なぜなら、歯科医は日常の臨床で色々なケースを見ており、合うケースや合わないケースを知っているからです。また、写真をとって私のラボのパソに転送する歯科医もいます。
759:卵の名無しさん
08/04/21 03:17:52 L5O2UWrL0
★電車内で注意され歯科医逆上、首絞め逮捕
・電車内で注意されたことに腹を立て相手の首を絞めたとして、千葉県警松戸署は２０日、
傷害の現行犯で同県柏市、歯科医藤崎聡容疑者（４６）を逮捕した。
調べでは、藤崎容疑者は２０日午後８時半ごろ、ＪＲ常磐線の北千住－松戸間を走行中の
下り快速電車内で、隣に座った男性会社員（３６）に寄り掛かったことを注意され、会社員の
首を絞めた疑い。男性は１週間の軽傷。
近くにいた男性（４７）が取り押さえ、松戸駅で同署員に引き渡した。藤崎容疑者は当時、
酒に酔っていたという
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
760:卵の名無しさん
08/04/21 05:02:32 6vqE//Ez0
>>756
> 私はいま現在五軒の歯科医院と取引しておりますが、技工の事はわからない先生ばかりです。
> だから、いちいち私に相談してきます。歯科医が歯科技工士に指示を仰いでいる状態です。
そんなレベルの歯科医師としか付き合っていないから上せあがっている勘違いクンなんだな。
低学歴・低偏差値な奴ほど勘違いし易いｗ
ま、開業2～3年目の若造技工士なんかマトモな歯科医師は相手にしないから仕方ないと思うがね。
井の中の蛙、ここにあり。
ま、いずれ現実を知る事になるよ。
761:笑う歯科技工士
08/04/21 06:12:26 Py+VjmVzO
煩い歯科医だな。私は夜間の技工専門学校だったから昼間はラボでアルバイトはしていたよ。
だから、この業界に携わって１０年になる。
それに１年間だがアメリカに留学していた。
仕事も見ずにレベル云々はまさに妄想族だな。
妄想族にいちいち言われる筋合いはない。
しかし徹夜仕事はさすがに疲れる…
762:卵の名無しさん
08/04/21 07:07:25 Y6JJlVG0O
たとえ技工士が正確に作っても、それを入れる歯医者が下手だと駄目で悲惨です。
特に、最初の印象から間違えている場合も多く、（寝て印象したら噛み合わせが狂うのは当然だし噛み込みの度合いでも違ってしまうのに改善されず）
更に無理な計画（歯並びやの方向や繋ぎ方など）が前提になる場合もう全く合わなくなったりして悲劇です。
歯科医の技量不足や知識不足ゆえの思い違いで、最終的に製作した技工物が合わず、ここでやっと発覚に至るため問題が大きいのです。
ラボで合わせることができればいいというのはこういうことです。
763:卵の名無しさん
08/04/21 08:07:42 6vqE//Ez0
>>761
ホントに低脳、文章も読めない勘違いレス多発だな君は。国語を小学一年生からやり直したほうが良いよｗ
「レベル」がどこに係っているか、よ～く考えてみよう。
ま、ここ数日の君の書き込み（返答）を見れば理解できないとは思うがねｗ
764:尾森
08/04/21 09:58:50 auHSMpvsO
歯医者が技巧歯に注文して出来上がった数本の連続した歯を、患者の右側歯茎に
入れてみたら、入れた連続歯全体が下の歯の外側に何ミリかハミ出て、噛み合わ
せにくいだけでなく、自分の頬肉の内側を噛んでしまうという人がいたが、どの
段階にミスがあるのか、何故そんないい加減な結果がありうるのか、疑問だ。
765:尾森
08/04/21 10:03:55 auHSMpvsO
>>764 一行目に誤字。技巧歯は間違い、正しくは技工士。
766:卵の名無しさん
08/04/21 10:10:54 MAfaQ/g30
すべての段階を検証しなければ、誰にもわからない。
767:卵の名無しさん
08/04/21 10:14:53 Y6JJlVG0O
＞一般論で言うと、技工士はどんな歯科医師にでもヘコヘコして生きていくしかない
と歯科医の方から言われてますが、たしかに笑う技工士さんが歯科医から反感を買ってもメリットはあまりないというのは同意です
正義感は評価できるしむしろ患者にとっては正義の味方にも見えるでしょう。
反感を買わず正しいこと貫けるに越したことはないと思います。
笑う技工士さんがラボで専属歯科医を雇えるといいのかもしれませんが。
768:笑う歯科技工士
08/04/21 10:35:13 Py+VjmVzO
スレ違いのレスばかりして申し訳ない。
>>７６２さん、正論です。私がアメリカに居た頃はまさにそれでしたから。
法律はご存知だと思います。では法律の抜け道はないものか。例えばラボで患者のシェード確認するのは、「医療行為」になるのでしょうか。
また、ラボに患者が訪問する事自体が違法かもしれません。治療行為は医療施設でという決まり事。しかし往診という行為は施設外ですね。
もう一つ、日本独特の保険医療システム。社保や国保といった強制的な制度は社会主義的でアメリカではあり得ない制度です。
アメリカでの事は６年前の事で詳しい事は忘れましたが、患者がラボで技工士に色や形態を見てもらうだけで患者はラボ側に費用を払っています。
アメリカは強制的な医療保険ではなく、任意加入の保険だからできるのです。
日本でこれを認めると保険で食いつないでいる医師、歯科医は猛烈に反対するはずです。
総合的に考えてみて歯科の特殊性から、保険は歯科医だが自費治療ならラボ側にある程度の裁量権を認めていいのではと思います。
769:卵の名無しさん
08/04/21 10:48:01 iRc1j7LK0
>>764
一度試適しなかったのがミス
>>768
しねえよ。
770:卵の名無しさん
08/04/21 11:17:44 gzQ8ARBI0
中道吉成
771:卵の名無しさん
08/04/21 11:20:48 ptQIjGjA0
＊技工士さん＊ ７０２，７０５，７１０，７１７ですが感想、意見ほしかったな。人の意見も聞けないほど
凝り固まってるのか？
772:笑う歯科技工士
08/04/21 12:27:09 Py+VjmVzO
>>７０２
>>７０５
>>７１０
>>７１７
これらは全て歯科医師への質問であり、回答するのは技工士ではなく歯科医師ではないかと…。
773:尾森
08/04/21 13:20:20 auHSMpvsO
上記の例は、まだ治療過程にあるし誠実な歯科医師のようなので、これから修正
かやり直しで最終的には完成するかもしれないが、歯を入れてみて合わない時に
自己正当化的な言動をとったのが患者側には納得いかないようだ。
あ！合わないのですぐに修正で注文を出し直します、
と何故言わないのか。
患者は不快な状態にされてるのだから、理屈をつけても納得はしない。
すみませんねと言ったほうが信頼されるはずだ。
話は変わるが、日本の保険制度は無くてもいいと思う。
患者として三割しか負担しないと言っても、掛け金を毎月何千円も納入し続けて
いるのだから、余り病院に行かない人は保険制度なしで実費で支払った方が得に
なるはずだ。
また、保険制度があるために簡単に医者にかかる患者も多いのではないのか。
この悪の連鎖が国家予算を圧迫しているような気がする。
どんなに金がなくても、あらゆる医療を受けられるというのは、資本主義国とし
てどうなのか。
最近は、大した病気でもないのに、精神疾患をもつ人が夜中の淋しさを紛らわす
ために、気軽に救急車を呼ぶ例が急増しているという報告もある。
救急車を呼ぶのは、日本では只だから。
774:卵の名無しさん
08/04/21 15:22:23 t3Y0oxt/0
笑う歯科技工士
こいつの仕事、２ちゃんの書き込み？ｗ
5時間しか寝ないで、さっそく書き込みかよ
775:卵の名無しさん
08/04/21 15:25:03 t3Y0oxt/0
昨日は1日中書き込みかよ。。。
何考えてんだかｗ
776:卵の名無しさん
08/04/21 15:37:04 ptQIjGjA0
技工士さん、あなたの主張している模型を貰って作るだけが仕事ではないと言うのなら
７０２への考えを言って貰いたい。
777:笑う歯科技工士
08/04/21 19:05:25 Py+VjmVzO
「５時間の睡眠で早速書き込み」で悪かったな。
生憎、全然寝ておりませんが。一人で仕事していると息抜きが必要。息抜きとしてサイトを覗いたり書いたり、暇そうな友人に電話したり。サイトも２ちゃんとは限らない。
「技工士は歯科医にへこへこ」か。大多数の技工士はそうだろう。勤務技工士は雇用関係だし、ラボ経営者は営業スマイル。でも心の中は別だろう。「この野郎、理不尽な事ばかり言いやがって…」だ。
「へこへこ」という言葉自体が見下した感じを与える。言いたいひとにはいわせておけ。言ったところで、「どこぞの馬の骨」の話。
778:卵の名無しさん
08/04/21 19:21:48 Owqx8FxA0
ちょっと話の見えないところもあるんだけど、歯科医と技工士は
連携して相当なレベルのところまで突っ込めると思っています。
最近のマイクロスコープでの治療、技工となれば、やりたいことと
出来る事の違いをどうやって摺り合わせるか、一体で考えないと出来
ないでしょう。
今時５－－５の場合なんて雑な言葉で、頑張っている技工士さんへ質問
するのもよくわからない？？
保険治療は、ルールですべきことと、コスト的に出来ることとは全然
違います。頑張ることは当たり前のことで、自慢にならない。
それでも、全くコストが合わず、ベストを尽くせば数倍以上のコストが
かかる物もある。ジレンマでしょうね。
医療スタッフとしての職人芸の技工士さんを育てていくのが、歯科医師の
役目でもあります。
779:卵の名無しさん
08/04/21 19:32:41 t3Y0oxt/0
＞息抜きとしてサイトを覗いたり書いたり、暇そうな友人に電話したり。
サイトも２ちゃんとは限らない。
お前のは息抜きレベルじゃねえだろ
夜中1時、朝6時に書き込みだぞ
仕事しろ阿呆が
780:笑う歯科技工士
08/04/21 19:55:20 Py+VjmVzO
↑
一般の方ですか。あるいは歯科医師かな。
すくなくとも技工士ではないですね。
私は誰も雇用しない一人でのラボです。
だから同じ日に納品が集中して寝る時間なし。
だから徹夜して夜中の１時とかに息抜きで書いて誰か迷惑するのだろうか。
私は一応、経営者である。その経営者に「仕事しろ」と書くあなたはどこの馬の骨かな。仕事しろと書かれたら私は迷惑である。
781:卵の名無しさん
08/04/21 20:19:19 t3Y0oxt/0
誰も迷惑してねえよ
馬鹿をからかってるだけｗ
おまえ、昨日は1日中書き込んでたなあ
782:卵の名無しさん
08/04/21 20:20:39 t3Y0oxt/0
寝る時間がねえのは、2ちゃんに書き込みしまくってたからだろｗ
何が納品集中だよ
783:卵の名無しさん
08/04/21 20:25:16 EiFmVldh0
>>768
社会主義的なのは確かでも世界を見渡すと民主主義国家でも
そう捉えられる制度は沢山ある。それこそ保険もね。
有得ないとか言ってるがアメリカでも民主党が勝ったら導入する可能性大。
財源は税金でそのために税金上げるって言ってるな。もうチョイ勉強しろ。
>>773
タクシー代わりの救急車の利用、夜間救急にトゲ抜いてと来る馬鹿
病院を憩いの場にする連中、他にも不正請求だ何だと問題など上げた
らキリが無い。無知蒙昧で怠惰なゴミ共の目を覚まさせる事が必要。
歯科は保険効かない方が良いと思う。
>>779
誰もが思いながら言わなかった事を・・・
784:笑う歯科技工士
08/04/21 20:38:39 Py+VjmVzO
「もっと勉強しろ」か。
では日本の医療保険制度に市場競争原理が存在するのか。国保を「国保税」と言うくらいだからな。
自由主義なら市場競争があってとうぜん。あなたこそ勉強して頂きたい。
病院といえども企業だよ。
785:卵の名無しさん
08/04/21 20:54:30 t3Y0oxt/0
いいから仕事したら？暇人ｗ
786:卵の名無しさん
08/04/21 21:05:15 6vqE//Ez0
‘笑われている’歯科技工士という事に早く気付けよ低脳ｗ
787:笑う歯科技工士
08/04/21 21:06:44 Py+VjmVzO
いや、今夜は仕事しない。疲れているから。睡眠不足は我慢できるが、仕事だけは集中力のないときはやらない。こういう気分でやってもいい仕事はできない。キャバクラ好きの私が飲みに行く気力もないのだからあちこちのサイトで遊んだ方が気楽でもある。
788:卵の名無しさん
08/04/21 21:08:47 EiFmVldh0
>>784
病院が企業そんなの当たり前今更言う事じゃない。
>強制的な制度は社会主義的でアメリカではあり得ない制度です。
有得てるって話。理解できた？
制度はともかく今は総合も診療所（これは歯科くらいか）も競争だな。
サービスに差があるだろ？親戚の病院ではナースが手書きのクリスマス
カードとかを入院患者に配って歩く。
友達の歯科医のとこは様付けで患者を呼ぶが今増えてきてるよな？
そもそもがサービス業なんだから当然。
789:笑う歯科技工士
08/04/21 21:22:16 Py+VjmVzO
「日本の医療保険制度に市場競争原理があるのか」の答えにはなっていない。
790:笑う歯科技工士
08/04/21 21:57:31 Py+VjmVzO
今夜は暇だし医療保険に係わるウンチクを。
私は自営業だから国保。
３割負担。以前、歯科医院勤務のときは「歯科国保」に入っていた。確か３割の負担だったと思う。
この歯科国保、かなり以前は負担額ゼロだったらしい。これは健保組合が負担額を決める事ができたから。歯科国保は院長をはじめ、衛生士、受付嬢、事務員、技工士など従業員全員が加入。
ところが、この歯科国保、自分の歯科治療にあたって勤務する歯科医院では使用できない。
自分が歯科医院に勤務しながら、保険治療は他の歯科医院でと…なんとも不条理な保険。
これは勤務先の歯科医院の不正防止の意味合いがあったが、不正防止という事は「歯科医院は不正をやりかねない」とみられていたからだな。
これは「歯科医師は不正をやるひとたち」とみられているのと一緒だ。
それくらい歯科医は信用されていないのだよ。
791:卵の名無しさん
08/04/21 23:04:03 iRc1j7LK0
>>784
お！、出たな、市場原理主義のばか八代。
792:卵の名無しさん
08/04/21 23:06:54 iRc1j7LK0
>>790
従業員は皆ただで治療してたけどなぁ。自費治療という名目で。
793:卵の名無しさん
08/04/21 23:11:16 iRc1j7LK0
ところで、この市場原理主義は病院だけではなく、
病院にかかる患者にも働くことになる。
高度な技術を持った医師を、患者が競り落とす。
そのため、金持ちでないと高度医療は受けられなくなる。
医療費も高騰する。
だからいつも言うのだ。
ばか八代！！！
794:卵の名無しさん
08/04/21 23:39:19 BtaU8EyS0
おかげさまで食べ物を美味しく頂いております。
795:尾森
08/04/22 00:09:53 rRyu/vXIO
駄目な歯医者
ひかり歯科医院
住所
東京都西東京市柳沢
理由
ひかり歯科医院で、治療をしたときに、院長から、上の前から五番目の歯は綺麗
なしっかりした歯だけど全体をうまく入れるために抜きましょうと言われて抜か
れたが、仮歯もまともに作れないので他の歯医者に移ったが、今日新しい方の歯
医者から、その歯を抜いたせいで、簡単に入る歯も入らなくなった。何故その歯
を抜いたか理由が分からないと言われたそうだ。
これは、悪徳としか思えない。どうにも治せなくしといて、治療を長引かせて、
儲けるやり方。被害者は惨めだ。
796:卵の名無しさん
08/04/22 00:28:34 NbQ0yFUB0
よくわかんね。
＞仮歯もまともに作れない
とは？そもそも仮歯は仮の歯なんだが。
＞その歯を抜いたせいで、簡単に入る歯も入らなくなった。
入る歯ってどの歯？
入らなくなった、て、どういうこと？
797:尾森
08/04/22 00:50:03 rRyu/vXIO
>>796
右上に一本でもまとめな歯が残っていたら、それを軸にしてその周辺の連続歯数
本を定位置に入れられたのに、まともな歯が一本もない状態では、全体に位置が
ずれたり、本来の位置に入れにくいという意味だろう。
とにかく技工士から受け取った連続歯を入れるときにその歯医者はそう言ったら
しい。
中身がどうであれ、虫歯でない歯を抜くのがけしからんことに変わりはないだろ
う！
798:尾森
08/04/22 00:50:56 rRyu/vXIO
>>796
右上に一本でもまともな歯が残っていたら、それを軸にしてその周辺の連続歯数
本を定位置に入れられたのに、まともな歯が一本もない状態では、全体に位置が
ずれたり、本来の位置に入れにくいという意味だろう。
とにかく技工士から受け取った連続歯を入れるときにその歯医者はそう言ったら
しい。
中身がどうであれ、虫歯でない歯を抜くのがけしからんことに変わりはないだろ
う！
799:卵の名無しさん
08/04/22 01:16:12 NbQ0yFUB0
さっぱりわからん？。
＞それを軸にして
のそれは、抜いた歯のことだとして、
＞連続歯数本を定位置に入れられた
とは？
定位置って？。新しい歯医者が矯正を考えず作っちまったんじゃね？
本来、かみ合わせをみながら排列するんだが？。
もともと歯並びを綺麗に並べるために抜いたんじゃね？。
水平埋伏知歯でもか？。
必要なら健全歯でも抜くぞ。
たとえば延びて歯肉噛んでたり、咬合の邪魔になってたり
する場合、抜くよ。
800:原子爆弾
08/04/22 02:43:35 nO2PYtH7O
>>799 ここは、患者が苦情を書くスレじゃないのか？
いちいち歯医者が出てきて、根掘り葉掘り聞いて潰そうとするから、歯医者の評
判が悪くなる。
歯医者に分からずとも、一般の読者に分かれば十分だろう。
要するに、健全な歯を抜かれたのが問題だし、抜いて欲しくなかったと言ってる
んだから、それで十分だろう。
余計な口出しはするな！
801:原子爆弾
08/04/22 05:57:22 nO2PYtH7O
>>800 実際に診察があった事柄を書いてるんだから、それに対して、ここで歯科医が文
字だけで診察しようとするのは余りに無謀というもの。
802:卵の名無しさん
08/04/22 06:02:47 RW3TG73i0
>>799
患者が治療途中で転院する場合は前医に不信・不満をもっているから。
後医はその心理を利用し、自分の失敗を前医のせいにして言い逃れした。 …に一票ｗ
ま、ブリッジ装着時に上手く入らず、抜いた歯がどうたらこうたら、と言訳したんだろうよ。
それを真に受けた患者が大騒ぎ。
最近増えているパターン。
嘘を付いてまで前医を批判し、自分を良く見せようとする医師・歯科医師。
803:卵の名無しさん
08/04/22 08:18:43 /TI02IcrO
一昨日はお答えありがとうございます。
歯医者が往診とすれば、法律上問題ないようですね。私の思うには印象から技工士さんが取らないとダメなのでは…と思うのです
今の印象は噛み方も不定で合わないのは必然のように思います
いくらシテキしても前提が狂ってるため合わないと感じます。
笑う…さんはアルバイトを、というより、弟子を取らないのですか？
804:笑う歯科技工士
08/04/22 08:26:41 cjjmVaFyO
>>７９５はよくある例。
歯科医師が違えば治療方法や考え方も違ってくるのは事実だが、転院すれば必ず転院前の歯科医院や歯科医の悪口を言う。
「歯科医師は性格が悪い」と思えばいい。患者さんには治療の良し悪しはわかりにくいから、複数の歯科医院で診てもらえば、おぼろげながらその現実が見えてくるはず。
歯科医師会は都道府県単位で会合がひらかれ、議案などは全員一致で可決され、一見、一枚岩の様にみえるが、内情は歯科医同士のけなしあい。かなり醜い争いが展開されている。
人間、誰しも好き嫌いはあるだろうが、歯科医同士の争いほど醜いものはない。特に私大系と国大系の関係は水と油の関係だ。
「歯科医はひとの悪口を言うのが大好き」へこへこ。
805:卵の名無しさん
08/04/22 08:36:25 sq25oUCS0
>>804
> 「歯科医はひとの悪口を言うのが大好き」
Netで歯科医の悪口を続けている君も同類。
ホント、君は自分の事が全く見えない人間なんだねｗ
806:尾森
08/04/22 09:06:13 rRyu/vXIO
>>802
どちらの歯医者が悪いとしても、健全な歯を抜くことが悪いのは素人にも分かる
ことだ。
何故、ひかり歯科の肩を持つ？
ひかり歯科と同類に見られるぞ。
それに、他の歯科の批判を書いてもコメントがないのに、ひかり歯科のことを書
いたときだけ、何故必死で反論する？
こんなことでは、ひかり歯科だけは毎日のように批判していくことになる。
否定が続く限り、それが無くなるまで、何十年でもあらゆるインターネット世界
に事実を訴えていくしかない。
それがいいなら、いつまでも事実を歪曲しての否定を続けなさい。
この後も、反論があるだろうから、明日からも書かざるを得ないだろう。
807:笑う歯科技工士
08/04/22 09:07:29 cjjmVaFyO
>>８０５
「それは君も同類」
おそらく歯科医の書き込みだろうが、これでは「歯科医はひとの悪口を言うのが大好き」を自分自身で認めたようなもので笑える。
ま、実際にそうだけど。
808:尾森
08/04/22 09:16:50 rRyu/vXIO
ひかり歯科の後に、市町村の歯科検診や歯科医三人に診てもらったが、みんな口
を揃えて、ここの健全な歯を抜く必要は無かったと言ったそうだ。
歯科検診の歯科医が自己弁護をする必要はないだろう？
それでも、反論するか？
809:卵の名無しさん
08/04/22 09:31:54 sq25oUCS0
>>808
> 市町村の歯科検診や歯科医三人に診てもらったが、
> みんな口を揃えて、ここの健全な歯を抜く必要は無かったと言ったそうだ。
抜く前の状態を診ないでどうして「抜く必要が無かった。」と診断できるのだろう？
セカンドピニオンでは最低でもレントゲン写真・口腔内写真・口腔内模型・診療録（カルテ）の写し、
が必要になるのだが。
患者の話と口腔内視診だけでそう判断したとすればかなり軽率な行為。
‘いい加減な診断’だと思う。
810:卵の名無しさん
08/04/22 09:36:57 XX4f4oupO
「クラック（ひび割れ）があったので抜きました。レントゲンには写りづらい縦割れです。」
左右間違った時にそう言い訳した。抜いた瞬間に歯を裏に持って行って割る。
お前もそうやっていいわけしろ
811:卵の名無しさん
08/04/22 09:39:26 XZORv3MZ0
>>809
もともと、見え透いた作り話。
こう考えたらどうだろう。
どうしようもないヒマな歯科医師が、同業のヒマを確認するために
このスレで頑張っていると。
どうしようもない曲がった根性のキチガイ歯科医師が、
患者や技工士になりすまして歯科業界を貶めようと頑張っていると。
何で頑張っているかって？
キチガイだから。
812:笑う歯科技工士
08/04/22 10:01:41 cjjmVaFyO
>>８１１
ここでも歯科医が別の歯科医の悪口を書いている。
私が「歯科医は性格が悪い」とかいた矢先にだ。
第三者が歯科医同士の喧嘩をみるのは実に楽しい。
それにしてもネットで堂々と展開するとは…どこぞの馬の骨同士のけなしあいだからご自由に…と言いたいところだが、患者の守秘義務はどこへいったんだろうか…またまた笑える。
813:卵の名無しさん
08/04/22 11:04:10 0yi5mmtL0
＞＞７７８さん ６７６で５－５のセラミックのケースを今やってるとの事、
７０２で意見を述べさせていただいた、そこまで考えて補綴をしているか聞きたかっただけ。
皆さんは補綴をする場合この患者はどのくらいでダメになるか計算してやってますか？
まさか１生持つなんて患者を口説いていないでしょうが、、、
814:卵の名無しさん
08/04/22 11:06:04 NbQ0yFUB0
>>810
俺ならすぐに、埋め戻して固定するけどね。
815:卵の名無しさん
08/04/22 11:37:57 U9fw304n0
審美歯科治療、インプラント治療の相談コーナーがあります。
ご希望のかたはお気軽に御相談下さい。 院長より
816:卵の名無しさん
08/04/22 11:43:45 NbQ0yFUB0
>>807
＞＞と、数字は半角小文字で書いてくれ。探すの面倒。
正確には、「人の悪口を言うのが大好きな歯科医もいる」だよ。
ま、それは技工士も同じ。
どこの職種にも存在する、やっかいな人達だ。
時々良い結果を生むが、大抵は悪い結果になる。
それが権力者だと、国民は不幸になる。
817:卵の名無しさん
08/04/22 14:04:52 aUD4kAzM0
F沢市民病院の口腔外科、当たり外れ大杉。
アタリの先生だといいけど、ハズレになると・・・ 悲惨。
おい、若造のK原、オマエのことだ。
818:卵の名無しさん
08/04/22 17:51:28 /Cw4KWWN0
>>799
こういうバカイシャに限って咬合を軽く見てるケースがある。
健全歯が噛合わないと何故合わないのか良く考えずに削る。
咬合器にかけるてから削るのが常識。無いところはカスだなｗ
しかもクラスプデンチャーが入ら無くてクラスプ一端外して付け
た挙句技工士の責任とか勘違いするんだよな。
印象一つまともに取れない奴は嫌だねえ。
819:卵の名無しさん
08/04/22 18:29:28 NbQ0yFUB0
>>818
何が言いたいの？。
咬合調整もクラスプの話もしてないんだけど。
820:笑う歯科技工士
08/04/22 19:24:47 cjjmVaFyO
「涙ぐましい歯科医の節約」
まず材料を節約する。特にパラ。私はデンチャーまでやる余裕がないので、全て友人に依頼している。
その友人の話だと、今までパラの鋳造クラスプ、バーだったのが今ではワイヤークラスプに屈曲バー。
そこまでケチるか。屈曲バーなんて太古の遺物で、私はやった事がないし頼まれても出来ない。材料の高騰で太古の遺物が復活するとは…。
それと人件費。某歯科医院の衛生士さんの初任給は、１２万円。ボーナス無し。昇給年１回、千円。これだと１２万円の給与が１３万円となるのに１０年の歳月が必要。こんな待遇では衛生士さんにヤル気は起きない。
821:卵の名無しさん
08/04/22 20:56:43 ejjmKePp0
お前のとこには誰も勤めたがらねえよｗ
822:チンチラ
08/04/22 22:44:25 9iNdHDxF0
人が生きていく上で重要なこと。
「食べる」
「話す」
「笑う」
食べることが、どんな人でも命の源です。
健康に毎日おいしく食べらることは、生きる上で大切なことです。
また、しっかりした発声ができることも、
ストレスを感じることなく、自然に笑えることも…
私たちが健康に暮らしていくために、
重要な要素になっています。
823:チンチラ
08/04/22 22:47:29 9iNdHDxF0
歯科技工士は
入れ歯、さし歯等、さまざまな装置などを製作し、
患者様の生活環境を復元、回復、整えることを
果たす、大変重要な業務になります。
歯科技工士は、最後まで患者様の口に
触れることはありません。直接触れることはなくとも、
患者様の生活をともにする最善の技工物を
提供することが、歯科技工士の役割なのです
日本では、入れ歯で年間1,000万個、
インレー・クラウンはともに2,000万個以上が
製作されているそうです。
その重要性もさることながら、
たくさんの需要のある職務です。
精度の高い歯科技工物は、歯科医師、
歯科衛生士との密接な協力体制があってはじめて、
形を成していきます。
評判の良い歯医者さん、信頼のある歯科医院の
陰には、必ずと言って良いほど
優れた歯科技工士の存在があるのです。
824:卵の名無しさん
08/04/22 23:20:50 ejjmKePp0
うん、そうだね
でも笑う歯科技工士がそうではない 断じて
825:柳沢
08/04/22 23:32:33 7m6Yl+ViO
笑う技巧士って、あの悪徳といわれてる西東京市のひかりが頼んでる技巧士なの？
826:卵の名無しさん
08/04/22 23:34:04 7m6Yl+ViO
西東京市にあるひかり歯科医院が頼んでる技巧士って、笑う技巧士さんなのかな？