08/04/14 09:31:42 10LZcXQK0
↑間違いない。
551:笑う歯科技工士
08/04/14 09:48:11 ele/u1n7O
「医師会」という組織があるが、同様に「歯科医師会」もある。どちらも法人組織で顧問弁護士がいて、患者とのトラブルなどに対応してくれるから入会しているメリットは大きい。
私たち歯科技工士には、「歯科技工士会」があるが、組織力が弱くたいしたメリットもないから私は入会していない。技工士会に入会しない技工士は不真面目と言われるが、とんでもない誹謗中傷だ。
技工士全体の数からみて、加入している歯科技工士は半分にも満たない。いかに技工士会が軽視され組織力が弱いかがわかろうというもの。
ところで歯科医師会の入会率は百パーセントだと思っていたが、実際はそうでもないらしい。
私の近所に歯科医院があるが、ここの院長は歯科医師会に加入していない。何か事情があるのかと思い調べてみたら、なんと正真正銘のヤクザだった。暴力団の構成員なのである。
歯医者と暴力団組織はどう考えても結びつかないが、事実なのである。
552:卵の名無しさん
08/04/14 16:29:46 fCK/JSsB0
2ch投稿による逮捕（書類送検）。
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
553:原子爆弾
08/04/14 16:46:15 RoqvpZsmO
>>552
お前は弱虫だな。
逮捕をいつも恐れてるのか？
誰も恐れてないし、ここのスレには関係ないから、その話題は載せるな！
554:卵の名無しさん
08/04/14 17:10:07 yuiulwB/0
>>551
ヒント：バラバラ死体の個人特定は歯型
555:笑う歯科技工士
08/04/14 18:09:31 ele/u1n7O
確かに身元不明の遺体捜査に歯形（正確には残存歯、喪失歯、治療歴の状況など）を利用する事がある。
私が毎月購入している歯科技工の業界誌でも警察から捜査協力の名目で写真などを掲載されていた。
でも今は掲載されなくなっている。
ＤＮＡ鑑定の方がはるかに正確で早い。
556:原子爆弾
08/04/14 19:22:22 RoqvpZsmO
>>551
その歯科医院名を公開してください。
悪徳歯科医と思えるなら。
557:原子爆弾
08/04/14 19:24:14 RoqvpZsmO
>>547
貴様も、その一人だろう？
558:原子爆弾
08/04/14 19:30:34 RoqvpZsmO
>>547
やけに詳しいな。
貴様が、その悪徳歯科医なんだろう？
559:卵の名無しさん
08/04/14 19:38:42 2vwA69ZxO
>>547
粛清すべき輩だ。
560:笑う歯科技工士
08/04/14 20:01:41 ele/u1n7O
残念ながら、ヤクザを副業とする歯科医師は私からみて悪徳ではない。
歯科医という見方からして普通に歯医者をする、普通に治療をする。
私と仕事の取引はないが、お互いに顔見知りで職業も知り合っている。
悪徳歯科医（この場合、酷い治療をする歯科医）なら私も遠慮せず、問答無用で住所、氏名を明らかにするが、ヤクザの歯科医はそれに値しない。
裏では何をやっているかはしらないけど。
561:卵の名無しさん
08/04/14 23:50:24 MMHSN/LO0
>歯医者と暴力団組織はどう考えても結びつかないが、事実なのである。
フツーに結びつきますけど…。
ネット上での発言見てても
診療でのキレ方見てても
歯への暴力行為を平気で行う点でも
常に自己正当化する点でも
お子様レベルを通り越して
こわい
562:卵の名無しさん
08/04/15 00:02:01 yg5V87aZ0
ネットの発言ほど当てにならんものも無いけどな。
所詮ネットしかもよりによって2ちゃんならどうとでも言える。
発言の権威だとか信憑性なんてゴミみたいなもん。
563:卵の名無しさん
08/04/15 00:08:28 XsfwUeUEO
ヤクザは論外
殿堂入りしてる悪を爼上に置いて悪徳かどうかを議論すること自体が間違ってる。
笑われる歯科技工士は一般常識を知らないんで何言っても無駄だろうけどな。
論も組み立てられず、分不相応な感想ばかり垂れ流してる内容の底の浅さに笑うわアホ杉。
池沼杉氏ね
564:尾森
08/04/15 00:50:51 JwXaFrwnO
ここで、重要なことは、亜徳歯科医師を選別するに充たっては、患者に被害を与
えているかどうかが尺度でなければならない。
565:笑う歯科技工士
08/04/15 07:31:09 93CB+kHrO
「一般常識を知らない」ですみませんですね。
「患者の尺度で悪徳を判断する」その通りだが、患者の尺度は各人各様で違う。私は業界内の人間だから、まわりの歯科医の評判はわかるが、患者ではないからそれが悪徳かどうかは判断しかねる。
人を批判するなら悪徳とは何か、基準や定義があるならそれを示してから書いて欲しいものだ。
およそ歯科ほど保険診療と自費治療がはっきり別れているところは一般の医科にはみられない。保険と自費の二本立てが歯科の特徴で特殊なところでもある。
思うに、自費の治療で高額の治療費を払ったにもかかわらずそれに見合う満足度が得られなくて、不満が残った患者が歯科医師とトラブルを起こしたりするのが「悪徳」と表現されているのではないだろうか。
私たちから見れば保険診療でも充分だが、それでも不満を持つ患者は存在するし、それに対して「保険の治療だから…」とかとんでもない説明をする歯科医も存在する。
あれこれのケースを見聞するにつれ、「歯科に来る患者さんはもはや病気ではなく、美容院にいく感覚なのでは」と思ったりする。
「美容歯科」の看板を掲げる歯科医院が存在するのがその証拠でもある。
566:卵の名無しさん
08/04/15 08:07:53 XsfwUeUEO
>>565
＞ 「一般常識を知らない」ですみませんですね。
悪いと思うなら勉強したらいかがですか
＞ 「患者の尺度で悪徳を判断する」その通りだが、
患者の尺度は各人各様で違う。
私は、患者ではないからそれが悪徳かどうかは判断しかねる
患者にならなくても一般常識的にわかるんではないですか？
わからなければ患者になってみたらいかがですか
人を批判するなら
個人ではなく、職業上の立場や仕事、契約内容に対してです
悪徳とは何か、基準や定義があるならそれを示してから書いて欲しいものだ。
契約違反、約束や話が違う、話を故意に反らす、恐怖をもたらす態度、不誠実な応対
高額の治療費を払ったにもかかわらずそれに見合う満足度が得られなくて、不満が残った患者が歯科医師とトラブルを起こしたりする
のが「悪徳」と表現されているのではないだろうか。いいえ
日本語勉強ましたか？
読解に問題があるようですが
保険診療でも充分だが、それでも不満を持つ患者は存在するし、それに対して「保険の治療だから…」とかとんでもない説明をする歯科医も存在する。
歯科に来る患者さんはもはや病気ではなく、美容院にいく感覚なのでは」と思ったりする
審美も治療のうちに入るって習ってる筈だ
567:笑う歯科技工士
08/04/15 09:08:47 93CB+kHrO
では逆にうかがうが歯科治療行為は契約行為なのか。その様に読める。
日本語を正確に使用すれば「契約違反」を「悪徳」と表現するのは不正確で、「詐欺行為」が正しい様に思える。
私たち歯科技工士は歯科医ではないから「審美も治療」とは習っていない。
568:卵の名無しさん
08/04/15 09:16:39 ZXP9VFEAO
治療は契約行為だよ。
569:卵の名無しさん
08/04/15 09:26:27 XsfwUeUEO
>>567
あんた間違ってるね認識全部
学校出たら何でもありって恐いわどんなアホにも矯正なんかなくて間違った認識の喪とに作ってるんだから
かなりやばいんだな低レベル甚だし杉
570:笑う歯科技工士
08/04/15 09:38:51 93CB+kHrO
私の認識がどう間違っているのだ。具体的に説明してもらいたい。
認識が間違っていたらいま現在、歯科技工士としての職業は出来ないはず。
私が「治療は契約か」と書いたのは言葉足らず。
正確には「保険治療を行う、保険治療を受けるに契約書が存在するか」です。
571:卵の名無しさん
08/04/15 10:18:43 GzaLIWDE0
URLﾘﾝｸ(blog.dscyoffice.net)
これくらいのことは承知して書き込んでいらっしゃると思いました。
無知なまま、感情に流されるままに書き込まれているだけですね。
やはり「モノを作る」ことしか頭にないと、医療従事者としての上記URLに書かれているようなこともわからなくなってしまうのでしょう。
審美は立派な治療ですよ。本当に見栄えが悪くて精神的にまいっていらっしゃる方が多いです。
低脳な、それこそ「駄目なギコ」は、日本人の平均的な歯冠長も知らないし、大臼歯の咬合面もロクに再現できないのが多くて困ります。
これこそ学校で必ず習うはずなのに・・・隆線の意味も知らないのが多すぎて、調整に難儀させられることもあります。
これらは本来わざわざ指示書に書かなくてもいいことなんですが、書いてあげないと、こちらが思っている形態と逸脱する場合が多くなります。
それにエマージェンスプロファイルやバイオロジックウィズ、ハーフポンティックも知らない技工士のなんと多いこと・・・
幸い私が頼んでいる技工所は、名の通ったところですので、技工料金は高いですが、確実に「いい仕事」をしてくれますね。
ここで歯科医療の不信を見ていると勉強になることもありますが、やはり医療従事者・患者間の隔たりを感じざるを得ません。
また正直に哀しく思えることもあります。
お互いが幸せになれるのが一番ですね。
逆に、どんな歯医者がいい歯医者なのか問いかけてみたいと思います。
572:笑う歯科技工士
08/04/15 11:07:15 93CB+kHrO
だからね、私たち歯科技工士は歯科医師なみの知識は持ち合わせていないのだよ。
上に書かれた方は若い先生かな。若い先生なら当然、歯科医師国家試験で技工実技は無かったはず。
年配の先生は技工の実習もやっているし、国家試験に実技もあった。
今の若い先生には義歯用の人工歯を１本見て、それがどこの何番の歯か正確に判断できない先生もいる。
そういう事を私は呆れたりはせず、歯科大の教育あるいは国家試験に実技が免除された弊害だと思っています。
歯科技工士の教育もおかしいところがある。
例えば関係法規では「技工所の開設届けは開設後１０日以内」とだけ。
ところが保健所に開設届けに行くと、様々な「歯科技工所の要件」が渡される。やる事が逆。ラボを作ってから渡されても困る。これは私自身が経験した事。
聞けばこの技工所の要件は通達が保健所で止まっており、歯科技工士全体には行き届いていない。
これではラボ開設前に保健所に「開設伺い」でも必要ではないかと文句も言いたくなる。
歯科医院については通達が行き届いている様ですね。「建物の構造は車椅子でも…」とか。
573:卵の名無しさん
08/04/15 11:13:14 S6/O2Mnp0
>>566
保険の治療には制限がある、と言うことなんだが、
文句あるなら、国に言ってくれ。
とんでもないのは、おまえだ。
頭にウジ湧いてるだろ。
574:卵の名無しさん
08/04/15 11:23:39 GzaLIWDE0
いえいえ、そういうことではありません。
技工士、歯科医師を問わず医療従事者なら知っておくべきこと、までは申しませんが、
ここで歯科医師を誹謗中傷されるのなら、私が揚げたことくらいは当然知っていらっしゃるのだと思っておりました。
＞今の若い先生には義歯用の人工歯を１本見て、それがどこの何番の歯か正確に判断できない先生もいる。
これは何の問題解決にもならない記述ですね。
私が「駄目なギコ」の例を揚げたことに対してでしょう（笑）
形態は基本ですよ。それは知らないほうがどうかしている、としか言いようがありません。
歯科医師は技工はできます。しかし技工士は診療行為はできません。
誰がなんと言っても、これは変えることのできない事実です。
こういうことを書くと、「じゃあ自分で技工すれば？」なんて返答が来ると思いますのでここでお断りしておきます。
餅は餅屋です。
毎日のように技工していれば、当然熟練されてきますし、その道のプロフェッショナルになっていくでしょう。
だから私たちは技工所に頼んでいるんです。診療時間も長いですし、そこから技工までやるのは物理的に厳しいからです。
保健所云々については国にでも抗議してください。
575:笑う歯科技工士
08/04/15 12:13:54 93CB+kHrO
本当に笑うけど、上の方、本当にドクターかな。
こんな時間にパソにかじりついて２ちゃんサイト…。診療していないのかな。
ドクターが「ギコ」などと言っているようだと本当に笑われ、技工士からもバカにされるだけ。
歯科医師と技工士、身内みたいな者同士でけなしあっても、患者まで笑ってしまうし何のプラスにもならない。
本当に必要なのは何か、何が不足しているのか、その原因は…。
視野を全体的に拡げて考えるべきです。
私が「笑う歯科技工士」というネームを使用しているのは仕事上歯科医師を見下しており、皮肉を込めた意味もあります。
上の方の言い分はわかるがそれでは何の解決や進歩はない。だから私はドクターを尊敬すると同時に見下している部分を持つ。
576:卵の名無しさん
08/04/15 12:28:21 GzaLIWDE0
＞＞575
＞歯科医師と技工士、身内みたいな者同士でけなしあっても、患者まで笑ってしまうし何のプラスにもならない。
おっしゃるとおりです。
では、貴方はそれについて何か行動されたのでしょうか？
自分自身でできることは、患者に誠意をこめて治療することしか私はできませんが、実際にやっております。
勉強会や研修も休みなしで行きますよ。
貴方は？
＞私が「笑う歯科技工士」というネームを使用しているのは仕事上歯科医師を見下しており、皮肉を込めた意味もあります。
貴方は相当偉い方なんですね。
私は技工士さんを尊敬しています。
少なくとも私が技工をするよりはるかに上手だからです。
「ギコ」という例を出したのは、貴方が歯科医師を見下しているからに他なりません。
私は自分のできないことをする方は尊敬します。貴方のように人を見下すなど、普通の人間である私が出来るはずもありません。
貴方の問題解決方とやらをお尋ねしたいものですね。
＞だから私はドクターを尊敬すると同時に見下している部分を持つ。
すごい方です、本当に。
一度技工を頼んでみたいですよ。
職業で人を云々言いませんが、人間性でなら見下す人はいます。
577:卵の名無しさん
08/04/15 12:30:16 GzaLIWDE0
このセリフ、よく見かけますね。
＞こんな時間にパソにかじりついて２ちゃんサイト…。診療していないのかな。
私は代診を2人雇っていますので、比較的自由に時間は使えますよ。
貴方もきっと技工所の所長さんで、多くの技工士さんを雇っていらっしゃるのでしょう。
でないと、大忙しの技工所、それこそここで書いている暇なんてありませんでしょうからね。
578:卵の名無しさん
08/04/15 12:36:51 dL3tjLkDO
歯科医がきちんと形成、印象をしていれば技工士さん達もいい仕事をしてくれますよ。
技工士さんを見下してる歯科医はそのへんの所わかっているのかな？
579:笑う歯科技工士
08/04/15 14:31:33 93CB+kHrO
あいにく、私はラボをやっていますが誰も雇用しておらず、一人で全部こなしています。仕事は多いけど、他人様に仕事を任す勇気はありません。私なりに歯科技工のブランドを持っており、仕事の一部とはいえども他の技工士の手が入るのは嫌な事です。
ラボ開設してまだ３年ですが、開設当初は苦労しました。膨大な仕事を抱え込み徹夜の連続、睡眠不足で車の事故を起こしています。だから今は仕事を絞って、「まともな仕事」ができる範囲でやっています。
現在、私は２９歳ですが、ラボ開設当初に営業に訪問した（とびこみだけど）歯科医院の多くはまず「技工料金」を聞いてきます。
技工レベルは関心無し。そういう経緯もあって自分では考えてはいけないと思いながら、いつの間にか歯科医師を見下す部分を持ってしまった。
やはり人間性でしょうか。歯科医院では様々な患者が来院する様に、私と取り引きしている歯科医、各々が技術や考え、技工士に求めるものが違います。
だから「どうすればいいのか」結論を求められても、なまじ歯科界の現状を知っているだけに、答えるのには窮します。
だからだな、代診を雇用して２ちゃんを覗く暇があれば技工のトレーニングでもしてみろ。石膏でもワックスでもいいから１本の歯をカービングしてみろ。
私は偉そうで生意気で歯科医師を見下した若輩の歯科技工士だ。しかし私が顔を出しただけでビビる歯科医はいるよ。また、私が習いに行った「片岡道場」には歯科医も参加していた。
580:卵の名無しさん
08/04/15 15:06:53 1T0EgyQp0
>>579
君、自己矛盾のカタマリだね。
一人で技工所やっていて、平日の昼間に長文投稿しまくって、余程暇なの？ 仕事無いの？ｗ
つか上・中段で敬語、下段でいきなり喧嘩腰。
激高型、犯罪者に多いタイプだね。
581:卵の名無しさん
08/04/15 15:09:00 GzaLIWDE0
結局こちらの質問には答えられないようですね。
＞だからだな、代診を雇用して２ちゃんを覗く暇があれば技工のトレーニングでもしてみろ。
そっくりそのままお返ししますね（笑）
＞また、私が習いに行った「片岡道場」には歯科医も参加していた。
それがどうかされましたか？何かの自慢にでもなるんでしょうか。
それともウィリ・ゲラーよりも技工の技術が上だ！とも言いたいのですか？（笑）
582:卵の名無しさん
08/04/15 15:12:17 GzaLIWDE0
言い忘れていました。
＞だからだな、代診を雇用して２ちゃんを覗く暇があれば技工のトレーニングでもしてみろ。
医療ってね、患者を診ることだけや、テクニカルな部分だけではないんです。
学会発表のためスライドを作成したりしているんですよ。
当然貴方も勉強家のようですから、それくらいされてますよね？
論文のひとつやふたつ、お書きになっていらっしゃいますよね？
医療管理も立派な仕事なんですよ。
ご自身の尺度でお話されるのは自由ですが、人に押し付けるのは良くないと思います。
583:卵の名無しさん
08/04/15 15:14:57 GzaLIWDE0
＞しかし私が顔を出しただけでビビる歯科医はいるよ。
貴方の人間性を垣間見た気がします。
584:卵の名無しさん
08/04/15 15:21:29 FVjHfq0y0
>>579
お若いのに頑張っていますね、私は歯科医４０年目、２５年ほど技工士学校の講師
「クラウンブリッジ」をしていました、息子も別のところに開業したし、縮小「テクニシャンにも辞めて貰って」
のんびりしています、義歯、自費関係だけラボに出して、後は自分で作ります、クラウンのワックスアップは
５，６分で１０分は掛かりません、インレーなどは１分です、長年培った賜物でしょう、やはりおっしゃるとおり
形成印象は自分のために丁寧になりますよ、若い先生も少しは時間作ってワックスアップくらい練習しましょう、
技工士さんにバカにされないように。
585:卵の名無しさん
08/04/15 15:27:54 GzaLIWDE0
>>584
これは先輩先生。60を超えられているにもかかわらず、２ちゃんでのカキコお疲れ様です（笑）
＞若い先生も少しは時間作ってワックスアップくらい練習しましょう、
おっしゃるとおりですね。
しかし疑問に思うのですが、なぜ自費の補綴物は技工所に依頼されるのでしょうか？
先生みたいですのでちょうどいい。長年の先輩として質問させていただきます。
通常基準平面はＦＨＰですよね。
しかし義歯の場合はカンペル平面が基準になります。
貴方の、歯科医師としての立場で、この意味や意義はどういうものだと捉えられていらっしゃるでしょうか。
ご回答楽しみにしております。
586:卵の名無しさん
08/04/15 16:12:54 s/9dm6Kh0
根暗な奴が多いのぉ～このスレは
生きてて楽しいか？
587:卵の名無しさん
08/04/15 16:35:22 JwXaFrwnO
>>586 なめたこと抜かすな！
おんどれこそ、ほんまにネクラな人生にしたろか！
588:卵の名無しさん
08/04/15 16:53:25 s/9dm6Kh0
はぁ～～～っ？
おつむ大丈夫ですかぁ～～～？
589:笑う歯科技工士
08/04/15 16:54:13 93CB+kHrO
やはり暇な先生方はいますね。私が昼間ここに書き込みしているのは仕事は夜間にやっているからで。
歯科医は夜、仕事するか。夜の患者はいないだろ。
ここはおそらく素人の患者も見ているはず。
「歯科医師は歯科技工ができるが、歯科技工士は歯科治療はできない」
私は独立ラボの歯科技工士だが、試適が必要なケースでは私自身が歯科医院でやっているよ。堂々と患者の口腔内に手を突っ込んで。当然、歯科医師も立ち合うのだが違法行為か。
これは私がその歯科医院に２年ほど勤めていた頃からの事。当初は医師が忙しいから技工士の私がやっていた事だ。
しかし私が独立して医院から離れて、改めてわかった事だが試適は作った技工士がやる方がメリットが多い。なぜなら作った技工士は形成や印象に問題があったかを知っている。
少なくとも自分で形成して印象を採りながらその模型とまともに対峙しようともしない歯科医師より技工士の方がまともに模型と対峙している。
歯科技工にマイクロスコープを用いるとか、適合性のいい義歯床を作る機材。
しかしそれらは「印象が正確でまとも」でこそ活用される。当然、既成トレーでの印象模型ではいい機材を使っても適合がいい義歯床は作れない。
私がロングスパンブリッジのそれぞれの支台歯を正確にマイクロスコープで模型上に合わせていても口腔内で試適してみれば幻滅。
誰の責任とは言わないが、せめて技工士の仕事が徒労になるのだけは止めてもらいたいと思う。
590:卵の名無しさん
08/04/15 17:15:21 s/9dm6Kh0
夜はおねーちゃんと遊んでるから忙しいんや
ちゃんと朝一までに作っとけよ
591:卵の名無しさん
08/04/15 17:23:00 GzaLIWDE0
>>589
＞私は独立ラボの歯科技工士だが、試適が必要なケースでは私自身が歯科医院でやっているよ。堂々と患者の口腔内に手を突っ込んで。当然、歯科医師も立ち合うのだが違法行為か。
開いた口が塞がりません。
歯科技工士法業務上の注意台20条を確認して下さい。
貴方は違法行為を堂々と書き込まれていらっしゃいます。
それに貴方の書き込みは感情に流されるままですね。
まったくと言っていいほど私の質問には回答していただけないようですし・・・
貴方の技工上の操作は正しいでしょう。
しかし本質がわかっていらっしゃらないようですね。
口座印象や機能印象をしないと、静止時に安定していても、機能時にはまったく使えなくなるような顎堤も存在しますよ。
まあ臨床できないので仕方ないと思われますが。
＞誰の責任とは言わないが、せめて技工士の仕事が徒労になるのだけは止めてもらいたいと思う。
これには笑わせていただきました。
自分の技工物が大切なのはわかりますが、一番の被害者は患者でしょう（笑）
貴方は書けば書くほど人間性を露出されるので、可笑しくなってきます（笑）
技工がすべてではないですよ。
歯科医師、歯科衛生士、助手、歯科技工士、患者、これらが一体となってはじめて診療は進んで行くものと思っています。
592:卵の名無しさん
08/04/15 17:43:54 nOOC/tEU0
>>589
歯科医師法違反で逮捕されるのは‘君自身’とその違法行為をやらせた‘歯科医’。
ご愁傷様、通報した。
しかし、専門学校出は頭悪いなｗ
自分の犯罪を公共の場で投稿するとはなｗ
593:卵の名無しさん
08/04/15 17:49:00 PeOSmsmD0
ちゅーか歯医者は巷に溢れかえっているからもういらないよ歯医者
要るのは産婦人科、小児科の医者だって
594:卵の名無しさん
08/04/15 17:49:53 PeOSmsmD0
それと耳鼻科もいらないな
595:卵の名無しさん
08/04/15 18:12:53 dL3tjLkDO
歯科医技工士はとても必要です。
596:笑う歯科技工士
08/04/15 18:13:40 93CB+kHrO
あんたねぇ…。医院で協力して患者さんに満足してもらった事があるのかな。
１日中、２ちゃんでは患者の名前や顔も知らないだろう。
そんな歯科医師に医療現場はわかるはずもない。
もっと患者と対峙しろよ。法律の事は重々わかっているが、法律と実際は違う。話が脱線してスレ違いになるが、岡山駅での１８歳の少年の事件は覚えているだろうか。
あの事件、メディアでは、「少年」あるいは「無職」と書かれている。事件を起こしたのは３月の事。
私は不審に思い、「何故、高校生でないのか」と新聞社に問い合わせてみたら、折り返し教育委員会からの回答。
「３月３１日までは高校に在籍するが、卒業式の日をもって高校卒業。卒業式の翌日に殺人を犯しても既に卒業しており学校とは無関係。ゆえに学籍が残っていても退学処分とはならない」この見解に対して法律家の意見は割れた。
法律とはそういうもの。
私が「視野を拡大して見て欲しい」とはそういう意味合いもある。
ま、視野拡大は無理で２ちゃんにかじり付くのはそれはそれで仕方ない。
597:卵の名無しさん
08/04/15 18:13:58 dL3tjLkDO
↑歯科技工士の間違いです。
すいません。
598:卵の名無しさん
08/04/15 18:19:30 s/9dm6Kh0
さて診療終了、飲みに行ってくる
ID:93CB+kHrOは２ちゃんばかりせずにちゃんと寝ないでラボやっとけよ
研磨ばっちかったら再製だかんな！
あと金属も誤魔化すなよ！
599:笑う歯科技工士
08/04/15 18:43:25 93CB+kHrO
私も今から飲みに行く。
接待も仕事の一部。
「暇だろ」と突っこまれそうだが、明後日納品の仕事は終わっている。
それより歯科医師と歯科技工士の話は面白いだろ。
ギャラリーは今夜、私が行くキャバクラ代を払うべきだと思う。
600:卵の名無しさん
08/04/15 18:54:09 GzaLIWDE0
>>596
すっかり話しの主旨がずれてきていますね。
やはりご自身の感情に打ち勝つことができないようですね。
いくら正論ぶったことをならべても法律違反なんですよ。
なぜだかわかりますか？
技工学校のときに感染予防について講義は受けていらっしゃらないでしょう。
人様の体に触れるときに、そういう知識がないまま行ってしまうという事の重大さに貴方は全く気付いていません。
これは笑えない話です。憤りすら覚えます。
都合の悪いことだけ「学校では習っていない」で済まされる問題ではありません。
自分が正しいと信じるのは構いませんが、無知ほど恐ろしいものはないんですよ。
堂々と公言するならしてください。
私は患者の口を歯科技工士の免許だけで触っています！と。
＞１日中、２ちゃんでは患者の名前や顔も知らないだろう。
２ちゃんねる滅多に見ませんよ。今日はスライドの作成が早く終わりましたからね。
患者の顔貌や歯肉の状態や色調、骨格については、はるかに技工士よりは見ています（笑）
＞もっと患者と対峙しろよ。
貴方に言われるまでもなく、やっているつもりですよ。
疾病ばかり見ているんではありませんよ。きちんと患者という人間も見ています。
貴方こそ技工物ばかり眺めていらっしゃるのでは？
601:卵の名無しさん
08/04/15 18:57:15 GzaLIWDE0
>>599
＞ギャラリーは今夜、私が行くキャバクラ代を払うべきだと思う。
この一言が貴方の人間性を浮き彫りにさせていますね。
602:卵の名無しさん
08/04/15 19:14:02 4DJl9UsU0
技工士はやはり馬鹿ですね
彼らは昼あそんで仕事しないで、夜中追い詰められてから仕事するようなのも多い
技工物もまともな物作れない奴等がほとんど
凸凹だったり、気泡が入ってたり、納期に遅れたり
変形量を考慮にいれず、適合性にこりすぎてきつく作ってくる馬鹿もいる
それで、自分はきちんと仕事しているつもりになってるんだから困る
603:笑う歯科技工士
08/04/15 19:14:40 93CB+kHrO
↑
釣られた歯科医師です。
ま、ネットでは何とでも言えるし書ける。
私の歯科医師法違反行為を訴えてくださいな。
訴えてバカをみるのは貴方ですよ。好きにしてください。
604:卵の名無しさん
08/04/15 19:18:37 nOOC/tEU0
>>603
首を洗って待ってろなｗ
605:卵の名無しさん
08/04/15 19:21:09 uLan/stcO
寒竹歯科に行ってきました…。
あそこはヤブ医者です。
行かないようにして下さい
新人の若い今時の女の人に
サシ歯の芯の棒刺す時に何回も間違えて他の所にグサグサ刺してて
結局いつもの穴より出っ歯になるような位置に無理矢理刺されて痛すぎた
そして前歯のサシ歯の新しく作ってあった仮歯を入れられたんですが、
常識的に考えて明らかにおかしい大きさの仮歯を無理矢理押し込まれました。
長さが信じられないほど長すぎだし下のラインが斜めに曲がりすぎ。
グギギギギっていって隣の日本の歯まで折れるかと思いました。
それで「はい大丈夫ですねー」とか言って接着剤付けて付けようとする…。
それで大きすぎてキツすぎるからもっと削ってほしいと頼んだら
でも大きくないとダメなんですよーとかよくわかってなさそうに。
それで何回も押し込まれては抜かれての繰り返し
それで他の人に相談しててしまいに雑談になってて笑ってて…。
それで相談された雑で乱暴な女が無理矢理押し込む
そしたらバキッていって歯がグラグラして血が大量に出て来て
思わず「痛っ！」って言ってしまい、涙がボロボロ出て来て恥ずかしかった。
もう不安と常識外れで日本語の通じない頭のおかしい奴らにもう限界で泣いてしまった…。
そしたらいつも治療してくれてるプロの男の人が来てくれてやっと常識のある治療をしてくれて助かった。
その後も男二人で慎重に私のいうことも聞いて改善していってくれて何とかマシになった。
しかし酷い…。
付けられた仮歯はすごい出っ歯にされて横に長くて縦に短すぎる
しかも舌で触るとボコボコしてて見栄え最悪でもう口開けたくないし笑えないしで死にたい。
もう絶対あんなとこ行かない
帰って来た今でも涙が止まらない。
あの糞新人女と糞雑乱暴ババアクビにしてほしい
あんなんで謝らないし金取るとか最悪
606:卵の名無しさん
08/04/15 19:30:59 4DJl9UsU0
技工士学校って
頭の色と中身が変な人達が通うところ
それなのに自分が歯科医師になれなかったのは自分が悪いんじゃない
周りが悪いんだ
みたいな劣等感たっぷりの人がいるんだよね
>>603とかが典型的なそれなんだけど
みててなさけないよね
607:卵の名無しさん
08/04/15 19:31:06 GzaLIWDE0
結局こういう形で終結となりました。
都合のいいことだけ書き込み、都合の悪いことに対するレスは一切なし。
ここで歯科医療に対して不信に思っていらっしゃる方に対して失礼極まりない。
論理の整合性も全くなし。
職業云々よりも、未だにこういう人間が存在していたとは・・・
しかも29歳にもなって・・・
やはり付き合う人間は選ばないといけないですね。
偉人たちの言ったことは正しいと再認識させられました。
608:笑う歯科技工士
08/04/15 19:35:10 93CB+kHrO
「技工士はやはり馬鹿ですね」
それなら今後、一切、歯科技工士に頼るなよ。
技工物は全て自分で作れ。
609:卵の名無しさん
08/04/15 19:52:57 nOOC/tEU0
>>608
↑
劣等感丸出しの犯罪者ｗ
化けの皮剥がれまくりｗｗ
610:笑う歯科技工士
08/04/15 20:08:50 93CB+kHrO
あのね、今は歯科医師が歯科技工士に苛められているんだよ。
詳しく書くのは時間がないから書けないけど。
２ちゃんにレスする歯科医師は技量も度量も無い。
だから私は技工士の立場であれこれ書いているのだけれど。
おっと…キャバクラへ…
611:原子爆弾
08/04/15 20:13:21 Fw9f1sZ8O
>>608
歯医者にそこまでは出来ない。
ぶっちゃけ、奴等の大半は歯医者の子息で歯医者になれたようなもんだから、根
気や頭脳が、世間が思うほどは無い。
612:卵の名無しさん
08/04/15 20:28:09 nOOC/tEU0
専門学校出のオツムはコノ程度だなｗ
613:笑う歯科技工士
08/04/15 21:16:58 93CB+kHrO
アチャー…接待中止だ。
今夜は仕事するのみ。
しかし、今日１日中サイトにいた歯医者さん、自分の書いている事を読み返しているのかな。
例えば私の事を「日本語の読解力がない、日本語を使えない」旨の事を書いているが、自分自身も誤字や脱字がある。
例えば「揚げる」と書いているが「挙げる」と書くのが正しい。揚げるとは天ぷらやフライを作る意味。
また「論理の整合性がない」とも書かれているが、そもそも掲示板に書く事に整合性が必要だろうか。
掲示板はスレ題に合わせて好きに書き放題でも構わないと思う。
整合性とか正しい日本語は業界の論文とかで使ってもらいたい。掲示板とはそういうものだ。
614:卵の名無しさん
08/04/15 22:00:41 HYEWEFPt0
いつから歯科医師vs歯科技工士になったんだ？
ここは主に【患者専用】じゃないのか？
まあ、歯科技工士でも、歯科衛生士、歯科助手でも
ウデの悪い歯科医師紹介していただければかまいませんが・・・
>>612←どこの歯科大ですかぁ？
私立の歯科大は馬鹿でも金があれば入れると聞きましたが？
良い大学でも、6年も行ったのにその「お勉強」が活かされて
ない駄目歯医者もいるしな。
普通の家庭だと6年の学費はきついからな。
医大の方がきついだろうが、
「医科大いけるほどの頭が良い我が子のためなら・・・」
とおも思うが、歯科大レベルで金かかる歯科大いかせる親も親だ。
素人の考えだがこんな図
↓
【6年遊びまくる金持ちの馬鹿息子→未来の駄目歯医者】
患者からすれば両方ともオツムより技術、ウ・デです。身内の貶し合いは他でしろ。
今後も駄目歯医者情報募集中！！
615:卵の名無しさん
08/04/15 22:13:19 kLmNpNMb0
バカ丸出しで喧嘩して、お前ら揃いも揃って恥ずかしくないのか？
駄目な歯医者リストに駄目な歯医者が出てどうする？
日焼けで？けた皮を蟹に貼ってどうする？こんな事態面白すぎて
永久保存物だろうが、クソーなんて面白いんだ。このやりとり
絶対ブログに載せてやる～。これは正にネタの宝石ば・・・
616:卵の名無しさん
08/04/15 22:14:38 kLmNpNMb0
文字化けしてる～（泣）
617:卵の名無しさん
08/04/15 22:32:34 kLmNpNMb0
>>614
付属中、高とかは基本大変だからね？知ってるとは思うけど
私立って下になればなるほど難しかったりする気が・・・
幼稚舎もお受験だもんな～。俺のいとこも歯科医師でも目指してりゃ
楽だろうに目指せＧＥって・・・
618:尾森
08/04/15 22:33:42 JwXaFrwnO
>>615 その通り。
私が再三、ここは被害患者さんの訴えるスレだと主張しても、すぐに歯医者連中
が出てきては、訴えを茶化したり専門用語で潰したりしている。
大問題です。
619:卵の名無しさん
08/04/15 22:41:41 HYEWEFPt0
お馬鹿・・・お坊ちゃまは大変でございますザンス！
駄目歯医者ざますでザンス！
620:卵の名無しさん
08/04/15 22:46:12 HYEWEFPt0
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl お客様の中に駄目歯医者様は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
621:原子爆弾
08/04/15 22:48:19 Fw9f1sZ8O
↑駄目な歯医者駄目な歯科関係者が雁首揃えて、フルキャストで登場してるから
、結局はスレ名と一致してるんじゃないか。
地獄の黙示録の様な、終末的な雰囲気が無いでもないが！
622:卵の名無しさん
08/04/15 22:55:12 rLR/Hajv0
千葉県市原市五井
ハーブコートデンタルクリニック＝破壊者歯医者
623:原子爆弾
08/04/15 23:29:04 Fw9f1sZ8O
>>622
どんなことをされたかを説明しないで、いきなり破壊者は名誉毀損になりかねな
い。
ぜひ被害報告を！
624:卵の名無しさん
08/04/16 00:22:57 9w/nx1/30
デンターネット
URLﾘﾝｸ(www.denternet.jp)
に続き、こんなのもある
↓
URLﾘﾝｸ(www.haishasan.net)
＞歯科医院のクチコミ投稿頂いた方の中から毎月抽選で5名様に、グルメカードをプレゼント！
＞当選された方にはメールにて当選のご案内および送付先のご確認をさせて頂きます。
＞歯科医院の クチコミ投票およびプレゼント送付のために伺った個人情報（ご氏名・ご住所等）は、
＞プレゼント送付のみに使用するものであり、第三者に公開することはいたしません。
駄目歯医者が自作自演のクチコミや身内自慢でプレゼントがもらえるようだ。
625:卵の名無しさん
08/04/16 00:25:28 F7mCU7kD0
歯科医師vs歯科技工士 w
626:卵の名無しさん
08/04/16 00:33:33 9w/nx1/30
歯科医師も歯科技工士も
ｽﾚの立て方わからないんだな。
627:卵の名無しさん
08/04/16 00:35:51 zX4iz6hIO
なるほど>>589は賛成です
そこに関してなぜ違法になるのかわかりませんね、
厚労省に働きかけ改善してもらえないんですか
矢面に立つのは憚れるなら、暇な人を代理にして働きかけることはできませんか。
628:卵の名無しさん
08/04/16 00:48:20 zX4iz6hIO
>>614
いつから歯科医師vs歯科技工士になったんだ？
お前馬鹿か。話の内容理解しないで騒ぐだけの池沼小学生邪魔するな。
629:卵の名無しさん
08/04/16 09:18:55 Thi/5qeT0
まあ今の世の中、どっちもどっちという事で・・・
630:原子爆弾
08/04/16 09:54:18 Mxgv3aISO
ここは駄目な歯医者名を挙げるスレだが、広い意味で歯科治療を改善するためのスレだから、歯医者や衛生士や技工士が登場しても、反省や批判や改善案を述べるなら、問題はないと思う。
過剰な自己正当化や自慢が困るだけで。
631:卵の名無しさん
08/04/16 11:54:03 6DUAkuRO0
>>585 さん あまり難しい事聞かないでください、昔習った事は臨床ではほとんど役に立たないし
僕達の時代と咬合理論もいろいろ変わってきてると思うんです、僕らの頃は鼻耳道線に合わせると言ってました、
まず基本を念頭に入れて対処してゆきますが、
いくら印象バイトをキチンとやって交合器上で上手く製作出来ていても
咬合は高いか、低いかになっています｢ちょうどは永遠に不可能」、試摘で患者さんが違和感ないと言えば
その補テツ物は低いです、
試摘して調整、セットしてから調整、、、患者自身の顎、運動、が一番の交合器です、
経験の上にたってその患者にいい方法を考えます、１本の歯でも個性がそれぞれ違います
根が太い、長短，動揺度、生活失活、 残存歯の数、状態、その患者の生活習慣、考え方、
とかあらゆる事を考察しないといけませんし、、机の上の理論はほとんど役たちません、
実際の口腔内では全く科学的ではない処置をやっているのが現状ですよ、
自由診療はポーセレンが多いのでラボに出しています、義歯は時間がないです、
昭和４５年頃は自分でアルミナス焼いていました、今だに入ってる患者さんは多く居ますが
「歯頸部は無残なものですが」、生ものを扱ってる以上理論だけではどうにもなりません、
患者さんの口が一番の各個交合器です。
632:笑う歯科技工士
08/04/16 12:13:45 OXzIl6u4O
歯科医がこのスレで一般の方々にわからない専門用語を書いたり、技工士をギコとバカにしたりする。
これはおそらく、
「匿名性の高いサイトの掲示板などでは毒をはけるが、実生活では人前で挨拶もろくにできず、ひたすら冷や汗を流すだけ。例に漏れずこのタイプだろう」。
633:卵の名無しさん
08/04/16 12:42:52 Thi/5qeT0
>>632は
人間性にかなり問題があると思う
きっと何処からも仕事は貰えないだろう
634:笑う歯科技工士
08/04/16 15:01:36 OXzIl6u4O
歯科医の深層心理には、「技工士は歯科医の下」というのが根付いているはず。だから技工士の私があれこれ書くのが気に食わないのだろう。
昨日、私が遊んであげた歯科医がいい例だ。技工士が相手なら高圧的だが、年配の歯科医が相手なら、恐ろしく頭が低い書き方をしているのは昨日の一連のレスで皆さんも知っている。
技工士を「ギコ」と呼んだり「歯科医師は技工ができるが技工士はモノ作りしかできない」云々。
これは歯科医師は実際には技工は何ひとつできない事の裏返し。
私も言わせてもらう。
「一般の医師（内科や外科など）は歯科治療行為ができるが、歯科医は歯科治療しかできない」
法的に一般の医師ができない歯科医療は歯科矯正と歯科技工だけ。
私の仕事の事まで書かなくてもいい。昨日も書いた事だが、忙し過ぎて二つの歯科医院を友人のラボに紹介したくらいだし、寝る時間くらいは確保したい。
ま、サイトでは対面しないから言い放題の書き放題。
635:卵の名無しさん
08/04/16 15:03:30 SNhAXTWM0
おまい必死杉
636:卵の名無しさん
08/04/16 15:33:47 PuypiDYS0
昨日から自己矛盾を続けているのに気が付かないのかな？
さすが専(ry 笑
637:卵の名無しさん
08/04/16 15:55:56 XfYP3WYC0
>>636
そういう上からの目線で物を言っているのなら、第三者としてあなたからどこが自己矛盾なのか聞きたいが。
638:チンチラ
08/04/16 16:12:44 I0omQQBz0
>>632
どっかで見た文章だな(笑)
暇人の集まりのも、たまには来いよな
639:卵の名無しさん
08/04/16 17:10:32 pNyF/KNn0
>>634
アンタ、書けば書く程、馬鹿にされるよｗ
640:卵の名無しさん
08/04/16 17:16:19 MtnpHSh00
痛くなかった。頑張ってね。
641:原子爆弾
08/04/16 17:50:13 Mxgv3aISO
人は、痛いとこ、本質を突かれたら、怒るよ。
議論で相手を怒らせたら、本物じゃないか！
続ければいい。
642:笑う歯科技工士
08/04/16 18:20:39 OXzIl6u4O
ゲッ！…。とうとうチンチラが現れた。
２ちゃんの住民、誰もどうという事ないが、チンチラだけはさすがに恐怖…。
とぼけて無視しても無理だろうな。
しかし、どうして私の居場所がわかったのか…。
もう捕まったから私も諦めるが、チンチラよ、ここで黒幕の真似事は止めろよ。それにしてもストーカーのチンチラは恐ろしい。
643:卵の名無しさん
08/04/16 18:20:49 3BmoOoPS0
>>636
専門学校生でも優秀な奴はいるよ。全国平均はどうか知らんが
あまり差別的発言ばかりしていると文章だけで人間としての底を見られるぞ。
>>634
これはあくまで俺が文章から感じたことだが
>>584に対しての>>585の内容は口調こそ丁寧だが
明らかに挑戦的で馬鹿にした態度が見られる。
舐めた態度を取ってるとは思えても「頭が低い」とは思えないな。
これらは俺の国語力の範囲内での解釈になるが、年上から見た時
生意気な態度と受け取られる事は間違いないかと。
>>631
ホントに医師かもわからない(貴方もだが）し真面目に答える必要は無いのでは？
自由診療がセラミックが多いのは患者視点からはいただけないが、
それならいっその事セラック３でも導入検討してみては？
リース料は１５位だったかな？
644:卵の名無しさん
08/04/16 18:26:06 3BmoOoPS0
>>641
おいおい、あんたいつも基本正しい事言ってんだからこんなもん
煽るな・・・待てよ煽る意図が・・・じゃ飯作るんで一時撤退。
645:笑う歯科技工士
08/04/16 19:51:45 OXzIl6u4O
私が書いている事が矛盾しているとは思わないし、逆にどこが矛盾しているのか説明してもらいたい。多分説明できないだろう。なぜなら私が書いている事は嘘や偽りはないから。
確かにドクターは歯科大で６年間学んでいる。対して私は夜間の専門学校で３年間学んだが、これが昼間部だと２年で歯科技工士の資格取得できる。
６年と２年では社会一般的に見れば資格の重みが違うと見られる。また歯科医という職業がなければ歯科技工士の職業は存在しない。これらの理由で歯科医師と技工士に格付けしてしまうのだろう。
私は２９歳だから昔の歯科事情は知らないが、年輩のドクターの話によれば昔の歯科医師国家試験には歯科技工の実技があった。現在５０歳くらいのドクターは皆、実技を経験しているがそれ以下のドクターは経験していない。
歯科医師国家試験に技工の実技が免除された時点で、歯科医師の実質的な技工放棄を厚生労働省が認めた様なもので、これは相対的に歯科技工士の役割が重くなった事を意味する。
私は歯科医師と歯科技工士、仕事上では対等だと思っている。なぜなら今の若いドクターは全く技工ができない。お互いそれぞれの持ち場で仕事すればいいわけで、技工士が歯医者の家来などと発言する者は絶対に許さない。
それが歯科技工士としてのプライドだ。
余計な事を書くが、私立の大学を卒業した歯科医師は、親が子に歯科医師になるまで投資した金額を一生働いても回収できないはず。
646:卵の名無しさん
08/04/16 20:09:59 SNhAXTWM0
いちいちうぜーよおまえ
必死杉
だからギコ？って言われる。
ここはヤブを晒すとこじゃ。おまいのくだらんプライドなんてどうでもいい
クソヤブとカスギコのスレでも立てて勝手にやってろ
647:卵の名無しさん
08/04/16 20:27:49 3BmoOoPS0
飯他終了。そうだな>>618尾森が言ってた事もあるし
まあ俺は>>630原爆に近い感覚だから
やっぱ実名挙げて専門家の視点からその歯科の問題点とか
書けばこんな叩かれ無いんじゃない？
保障は出来ないけど・・・
648:笑う歯科技工士
08/04/16 21:04:35 OXzIl6u4O
別に私は叩かれても平気だし、痛くも痒くもない。
「ヤブ」…？
この言葉が通用するなら、ヤブ歯科技工士も当てはまるな。
言っておくが、私は歯科の業界人だ。
特定の歯科医師を曝け出すのは自由だが、それにはそれなりの根拠を示さなければならない。
「どこそこの歯医者はヤブ」と書いたところであんたの歯が生き返るわけでもない。そのあたり、わかっているよね。
本当に被害を受けたのなら２ちゃんに書き込みなどせず、裁判だな。でも歯科医は歯科医師会に加入していて、歯科医師会にはそれ専門の顧問弁護士がいる。
ま、「この歯科医院は避けた方がいい」という意味での書き込みならそれなりに意義があるが、私から見れば単なる覗き見趣味としか思えない。
それが何故かと言えば九州のどこそこの…と書いたところで、どこぞの馬の骨の話だ。
649:卵の名無しさん
08/04/16 21:08:02 pNyF/KNn0
>>645
馬鹿がまだ吼えてるぜｗ
650:卵の名無しさん
08/04/16 21:11:25 pNyF/KNn0
>>648
なら早く消えろ、スレ違いも理解できない低脳が。
ここは駄目歯医者を晒すスレだヴォケが。
651:笑う歯科技工士
08/04/16 22:25:03 OXzIl6u4O
では書いてやろう。
『都内の「笑う歯科医院」は前歯を喪失した患者が保険治療を希望した場合、黒っぽくて色が合わない歯を作り、装着します。患者は不満を訴えます。ドクターは「これは保険治療なので。自費治療ならもっといいものができます」。
患者は経済的にきついにもかかわらず、泣く泣く自費治療を受けます。それでも納得いかない顔で終了。
これは最初の保険治療のときにドクターが技工士にわざと酷い歯を作る様に指示した為です。ドクターは最初から自費治療に誘導するつもりだったから、保険で患者が満足しては困る。
技工士の手口は金属の色を遮断し、金属とレジンをつなぐ「オペーク」を省くやり方。これだと治療した歯が黒くて「あみだハバァ」みたいな顔になり患者の失望は甚大でした』
これぞ悪徳歯科医と家来の技工士の仕業だが、こんな話はいくらでもあるよ。
652:卵の名無しさん
08/04/16 22:38:38 pNyF/KNn0
>>651
だからその悪徳歯医者と技工士を晒せよタコが。
それができないなら只の嘘吐き。
お前の馬鹿投稿を見ていると明らかに後者だがなｗ
653:笑う歯科技工士
08/04/16 22:52:21 OXzIl6u4O
人を「タコ」とか「馬鹿」呼ばわりする方には教えないよ。
また、教えた挙げ句に犯罪にでも利用されたら、私が本物のバカになるだけ。
そこらへん、分かれよ。
654:卵の名無しさん
08/04/16 23:18:54 9w/nx1/30
>>632>>634>>642>>645>>648>>651
オッサン・・・
キャバクラでそんな話しても相手にされないだろうからな・・・
オマエ、良かったな、話聞いてもらって (´；ω；`)
吊られてくれてる皆、良い奴だよぉww (´；ω；`)
655:卵の名無しさん
08/04/16 23:20:10 LnLE7tfe0
みんな待て落ち着くんだ。ハメられるな。このやりとりで
１０００まで埋める気の奴がいるはずだ。これは全て計算された
仕組まれた混乱だ。根拠は無いけどきっとそうだ。いやたぶんね
656:卵の名無しさん
08/04/16 23:27:52 ZkwUJy6a0
ってかなんで技工士が書き込みしてるの？
機械工芸板に行けばそれらのスレあんのにｗｗ
657:卵の名無しさん
08/04/16 23:39:19 pLzDdRml0
藪医者も最低だが、ギコっていうのはそれ以下のクズだな。
まあ歯医者より格下だからしかたないか。
藪が削ってギコが作る。よくなるわけないやね。
貧乏歯医者に雇われるくらいやから収入もきついはずだな。
なんでもすぐ辞めるやつが多いらしい。
658:卵の名無しさん
08/04/16 23:42:15 9w/nx1/30
>>656
業界のレベルより患者レベル相手に話したいんだよ。
キャバ嬢じゃ相手にしてくれないし・・・
659:卵の名無しさん
08/04/17 00:08:49 UsiCm4Ad0
>>632>>634>>642>>645>>648>>651 >>653
ID:OXzIl6u4Oは結局何がしたいのかわからん。
すごく暇人なのは伝わった。
660:自由辛猟３５萬だぞ
08/04/17 03:35:09 bjJStXbP0
炒れバ ３年で壊リた その後数界なおすた洗月終わって、玄鑑出る前にこわれつたでし。
ポロッツと床に落ちたでつ。５分でつ。（藁
弐界目 は、家に却って、納豆タベタラポロリ。一痔間でつた。
はを観る と 、ハ愚木のpin区色に細かい日比が宅三はいっていますた。（藁
親仁のいしゃ、まーまー、ですが、むすこの いんちょノ山口良太（亀名）くんはだめだめえ。
こいつ やしの棄すき出、い院 の生えは パ○ムス○リ○ック だって。
小麦色のニヤケニ－チャソ。やる木なすでし。早苦 つぶれれ。科スか部氏 ださいたま
661:卵の名無しさん
08/04/17 04:53:23 GrCeYm4FO
鷺を見たら記録推奨
日本ヤ鳥の会
662:卵の名無しさん
08/04/17 07:44:18 qxEBhcfp0
痛くなかった。頑張ってね。
663:卵の名無しさん
08/04/17 13:47:37 B/aWbn/A0
先生方よ、テクニシャンに馬鹿にされないように、日々頑張ろう。
664:卵の名無しさん
08/04/17 14:37:52 xELGkNyG0
酷い技工士だな。
前創刊がすぐはがれるところがあった。
プライマーの手抜きだった。
パラを要求するところもあった。
水増しし、残りを転売してた。
そういう儀高所を使ってる死かは潰れるだろう。
665:笑う歯科技工士
08/04/17 15:41:26 USFNQolrO
そういうラボは黙っていても自然淘汰される。
クリニックもまた然り。
患者が多い歯科医院は一応安心して受診していいが、「往診します」と書かれている歯科医院は要注意。
高名なドクターには保険治療を拒否するドクターもいる。完全に自費治療しか扱わない。なぜなら保険治療では満足な治療はできず、高額になるが自費治療でこそいい治療ができるというコンセプトに基づいているからだ。
こういうドクターは１日、５人の患者しか治療しないが、一人あたりの治療時間は長いし丁寧。１日５人で大丈夫かと思われがちだが自費治療だから単純計算して、一人あたり百万円とすれば１日で五百万円だ。
平均値だけどね。
666:卵の名無しさん
08/04/17 15:44:57 q2FAksyZ0
↑
バカ？
667:卵の名無しさん
08/04/17 15:45:32 q2FAksyZ0
あっ、ゴメン。
つい釣られちゃったｗ
668:卵の名無しさん
08/04/17 16:06:23 TidEFDnr0
ぷぷぷ、さすがにギコと言われるだけにバカ丸出し
一日500マン？
1回の治療で100マンもかかるなんてどんなヤブ医者だ？
5回行ったら500マンか？
算数も満足にできないギコ
立ち去るがよいウソツキ フォフォフォ
669:卵の名無しさん
08/04/17 16:08:08 S94SraLY0
>>664
包装を開封してわたすと転売できません。
私はそうやっています。
金属回収の業者の話では、技工所からパラが転売されることがあるらしい。
670:卵の名無しさん
08/04/17 16:17:53 q2FAksyZ0
>>665
>一人あたり百万円とすれば１日で五百万円だ。
平均値だけどね。
じゃあ20日で1億ですね。
一ヶ月20日働いたとして、1年で12億ですか！
平均で12億。
バ～～～カｗ
671:卵の名無しさん
08/04/17 16:20:48 q2FAksyZ0
あっ、やべ。
また釣られちった～～～ｗ
お前釣り師の才能あっぞ～～！まじで！
672:笑う歯科技工士
08/04/17 17:04:00 USFNQolrO
私の書き方が悪かったのか、話がとんでもない方向に。だから単純計算と書いたでしょうが。平均値とも。百万円のインプラントを、１日５人の患者に装着したら五百万円でしょうが。
毎日あるわけではないし、これを基に１ヶ月でいくらと計算はできないはず。
673:卵の名無しさん
08/04/17 17:24:10 TidEFDnr0
こいつほんとのバカだ
お前の書き方なら誰がどう考えても一日500マンの水揚げやないのかい！
平均って書いておきながら毎日あるわけではないって、オマエ頭大丈夫か？
ギコがヤブ以下って本当だな。
ギコギコギコギコギコギコギコギコ・・・・・・・・・バタン！くたばれ
674:卵の名無しさん
08/04/17 17:52:38 q2FAksyZ0
>だから単純計算と書いたでしょうが。平均値とも。
だから単純計算で12億になるわけだが・・・。
あんたの計算方式だと。
本当のバカなんですねｗ
釣りじゃないんだぁｗ
675:卵の名無しさん
08/04/17 17:55:28 q2FAksyZ0
あっ、ゴメンゴメン。
もういいからね。レスは。
あんたと同じ土俵に立った僕がバカでした。
大変失礼いたしました！
676:笑う歯科技工士
08/04/17 17:58:39 USFNQolrO
保険点数を上げる事に汲々しているドクターにはわからないと思うから、私が今やっている仕事を書いてやる。
今やっているのは上顎左右５番までのメタルセラミック。盛って焼く合間にパソだ。今日中に形態づけして明日、試適。当然、私自身が患者と対峙してやる。
問題がなければ土曜セット。私は１本３万円の技工料金だから１０本で３０万円だ。
だいたい週３０万円前後の扱い高だから月１００万円は確実にある。
必要経費を引いても７０万円は確実に残る。
だから実質可処分所得は、年間一千万円前後。
１日５百万円にはかないませんけど。
677:卵の名無しさん
08/04/17 18:23:58 rBjcVM/W0
何書いてるんだ？ この低脳ギコちゃんはｗ
つ～かよ、いい加減スレ違い荒らしは消えろよ。
678:卵の名無しさん
08/04/17 18:29:41 TidEFDnr0
ちょっとまて笑えるギコよ。
俺は昔ヤブにセラミック1本6マンて言われてやめた。
ギコが３マンも盗るのか？
ヤブと同じ利益率じゃねーか
ヤブとギコのコンビが俺らを食い物にしてんだな
俺はギコの５分の１の年収・・・算数の平均はわかるのに・・・
ギココンプレックスになりそうだな。
679:卵の名無しさん
08/04/17 18:33:05 q2FAksyZ0
>私は１本３万円の技工料金だから１０本で３０万円だ。
だいたい週３０万円前後の扱い高だから月１００万円は確実にある。
一月にＰＦＭ40本ってことですねｗ
りっぱりっぱ！
何軒の歯科医院とご契約されてるんでしょうねｗ
680:卵の名無しさん
08/04/17 18:39:40 QeB7+ny00
ってか有限会社ギーコジャパンって今どうなん？
【有限】歯科技工さん【無限】
681:笑う歯科技工士
08/04/17 18:59:59 USFNQolrO
「セラミック１本６万円」は歯科医院に払う額としては安すぎです。
私が１本３万円と設定しているのは、医院価格で１０万円だからです。
オールセラミックならもっと高額ですよ。でもオールセラミックなら歯科医院はメタル代が要らないから。メタルセラミックで６万円なら技工料金は１万５千円くらいでしょう。今どき、１本６万円なんてないと思うし、あればヤバイ。
682:笑う歯科技工士
08/04/17 20:16:27 USFNQolrO
業界人でなく、一般の方々に書いておきます。
日本の一般ラボで受注した技工物を中国のラボに下請けで作らす。事実です。
中国は技工に限らず何もかもが日本より安い。技術レベルも下手な日本人技工士より優れている。
だからラボの経営者は歯科医院から受注した仕事を全て中国で作らし、自分は仕事せず日本と中国の技工料金の差額で儲ける。
これ、歯科技工士会がかなり問題視して叩きました。しかし、これが違法だと決め付ける法律が曖昧。
対して日本の技工士は海外からの技工受注は平気で受け付けるし、作った技工物を平気でＱＤＴという雑誌に掲載する。写真付きで。雑誌ではオーストラリアからの仕事、アメリカからの仕事とはっきり書いて。
随分と矛盾していますね。歯科技工会とはそういう団体なのです。
683:原子爆弾
08/04/17 20:18:40 P1C/k4IFO
資本主義的値下げ競争がなく、技工料が一本三万円に落ち着いているとすれば、
歯科技工士界に、暗然とした闇カルテルがありそうだな。
684:笑う歯科技工士
08/04/17 20:51:33 USFNQolrO
それはない。今の日本ではラボの乱立で値引き合戦。私は歯科技工士会の会員ではないけど、技工士会が定めた料金よりはるかに高額の料金でやっています。
歯科医師の診療保険点数は厚生労働省が決めますが、歯科技工料金は法的に決める事ができないので。
685:↑
08/04/17 21:04:52 Xxvy6O100
おまいら、馬鹿ギコはｵｲﾗみたいな私立の大学を出た
優秀な歯医者のゆーことを聞いてセナをまるめて仕事しろや！ヴぉけ
686:笑う歯科技工士
08/04/17 21:27:28 USFNQolrO
私立大卒の歯科医師か。
あんたを歯科医師にするために親はいくら使った。その金額をあんたが一生、働いて親に返せるか。
また、自分の子供を歯科医にしたければその二倍の金をかせがないといけない。わかっているね。
だから私は歯科医を見下すのだよ。
687:卵の名無しさん
08/04/17 22:05:29 dwA+4GZr0
意味がわかりません
688:原子爆弾
08/04/17 22:16:13 P1C/k4IFO
>>684
なるほど。
歯医者によって治療代の差はかなりあるようだが、技工士は表に出てないので分かりにくい。
689:卵の名無しさん
08/04/17 22:49:45 xELGkNyG0
一本３万というところもあるな。
それでも、保健治療よりまし。
高級料理店でも、材料代は２～３割。
それを超えると、実質赤字なんだが、
保険では、材料代は５～６割。
国は、保険患者は切り捨てろと言ってるわけだが、
ばかな患者は、それを喜んでる。
だから、「後期高齢者医療」なんて老人切捨て医療
を押し付けられる。
ばかだから、それを医療従事者のせいにして
訴えるとほざいている。
少しは勉強せい！。
690:卵の名無しさん
08/04/17 22:58:04 mEVNHcr30
>>681
「おまえは何を言っているんだ！」byミルコ・クロコップ
ホント何言ってんの６万普通にあるぞ。８万（これはよく）、４万もな。
６万なら３流技工士、４万なら中国だな。で重慶の技工所は確かに
レベルが高いし、日本の半端な技工士では太刀打ち出来ない。
他の中国技工より品質、価格共に高いようだな。ここは４万では
無理だろう。６万で輸送費、掠め取りを考えて同価格の日本の技工士
より上ってトコか。
691:卵の名無しさん
08/04/17 23:17:56 UsiCm4Ad0
それなりの金額なら患者も訴訟に持ち込んでいるんだね。
訴えられてる→悪い評判
となりやすいのはあるかもしれない。勝ち負けに関係なく・・・
つぶれかけのクリニック【歯科篇】Part99
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
↓ ↓ ↓
568 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/04/17(木) 04:36:36 ID:p0aO8s620
訴訟の話きいたことある？
569 名前： 卵の名無しさん [age] 投稿日： 2008/04/17(木) 06:21:16 ID:MKNzrnj+0
近所で訴えられた先生二人いる
572 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/17(木) 08:58:56 ID:3fzbJm7G0
>>569
詳しく！
573 名前： 卵の名無しさん [age] 投稿日： 2008/04/17(木) 09:04:26 ID:MKNzrnj+0
>>572
一人は自費診療の金銭トラブル
もう一人は治療内容によるものらしい
どちらも直接聞いたわけではないので詳しくはわからんが
示談になったか裁判やってるかは不明
692:卵の名無しさん
08/04/17 23:37:17 uiIiYPX20
>>657
技工士になればわかるんじゃない？俺なら嫌だね。
一言で言うと貧乏暇無し。さっさと辞める方が利口。
学校出たら賢い奴は宝飾品の方に進む。こっちはおいしい。
前にここで言った技工士が居なくなる何もセラックなどを指しただ
けの言葉ではない。
>>688
技工士界の頂点の人なら有名人だから知ってる人も
多いだろうな。質、価格共に一流。
>>689
俺なんか無理だな。叔父の組んだプログラム見てもチンプンカンプン
だし少し勉強すればわかるんだろうけど。畑違いだし覚える必要も義務
も無いしな。興味ある物と仕事に関わる知識は勉強するな。
693:卵の名無しさん
08/04/17 23:38:07 VDIZSez3O
ダラダラ治療
すぐに神経抜く
無用な抜糸をしたがる
等々・・・バカボンスケな歯科医が多くて困ります！
いい歯医者に出会うって本当に難しい
やっと出会えた納得いく歯医者が神様に思える
今までのあのチンタラ治療は何だったんだろか・・
まともな仕事しろよ！
だから
歯医者＝アホと陰口叩かれるんだってば～
694:原子爆弾
08/04/18 00:14:53 R3QK6z/dO
>>693
生い立ちからして、庶民感覚が分からない人が歯医者には多いから、儲けるため
には、患者を平気で犠牲にする。
堕落歯科医の生まれ持った煩悩のようなものだな。
堕落歯科医は、正月に百八つの除夜の鐘を衝き、煩悩を祓い改心すべし。
695:卵の名無しさん
08/04/18 00:14:55 342SnmB10
∧∧ ／￣￣￣￣￣
(,,ﾟДﾟ)＜ ギコギコうるせぃゴルァ！
⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿＿
～| |
,, し`J
腕の悪い歯医者さん、まだぁ～？
696:卵の名無しさん
08/04/18 00:18:08 TEfBHdqp0
俺もギコになればよかったぜ
今はしがないフリーターみたいなもんだ
たった２年の歯型いじりで年収１０００万か。。。
歯医者なんてゴミ同然だがギコはいいな
ギコになってこれまでボラれた分歯医者からとり戻したいな
697:卵の名無しさん
08/04/18 02:17:33 9xjbVUb6O
ある程度いい物作っても、それを入れるｸﾝ歯医者のせいで悲惨なことになることをお見のがしなく。
698:卵の名無しさん
08/04/18 02:53:55 GNxsEanw0
>>685
親の金と七光り。 いつまでもあると思うな親のすね
かっこ悪い
699:卵の名無しさん
08/04/18 06:19:19 9xjbVUb6O
>>685
みたいなのは連続で訴えられて財産全部慰謝料に取られたらいい、患者泣きねいりすんな
700:卵の名無しさん
08/04/18 08:11:57 gjupNiCP0
>>696
ギコの平均年収知ってる？ｗ
理系専門学校出の中でも最低ランクだよ。
このスレに粘着しているキチガイギコの嘘話を鵜呑みにしないように。
Netでは誰でも億万長者だと発言できるｗ
701:卵の名無しさん
08/04/18 08:14:07 Yu8jWt8v0
YahooチャットPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板)
702:卵の名無しさん
08/04/18 10:26:37 DruBV6io0
４０年の経験上 申し上げるが ５－５補綴、何年もつかな？
２０、３０年持つのだったら怪しい歯は全部被せればほとんどの患者が歯で悩む事はなくなる計算だが、
フルカバーでなくてはいけない様な状態の患者ならあまりもたないだろう３年、よくて５年、
充填で済ませる歯があったのなら過剰診療、５－５のフルカバー補綴をしなければならないような患者は
他の部位も｢生活習慣」もメタメタだろう
そんな患者に最高の治療だと、｢自己満足、金目当て｣、患者自身も錯覚してやっても無駄。
703:卵の名無しさん
08/04/18 11:39:00 hURXOLH60
そ～か、やっぱ感覚的に隔たりがあるな。
自費治療＝最高の治療
と捉えてるんだ。
もうちょっとヤングだと
自費治療＝保険の効かない治療
と捉えているお。
704:卵の名無しさん
08/04/18 11:45:18 DruBV6io0
ある顎関節症の権威？の診療をテレビで観た、顎関節痛、背骨の歪みまで交合調整
しただけで即座によくなるらしい、あごの痛みのある患者で右下６番クラウンの作り変えで
ラバー印象、フェイスｂo－使っての咬合器装着、素晴らしい技工室での
テクニシャンのワックス盛り上げテクニックでのクラウン、セットの時笑っちゃったな
助手の変わりにテクニシャン、先生そのクラウンえらく削って、いざセット
セットの後も咬合紙咬ませて又削っていた、先生自身満々で曰くどうですか？
女性患者顔が引き痛って返事に困ってた。
705:卵の名無しさん
08/04/18 11:53:29 DruBV6io0
＞＞７０３さん ７０２です、自由診療イコール最高なんて私は思っては居ません
いい治療は保険「制約はあるが」では出来ないなどといってる先生、技工士に言いたいのです、
自費＝保険外と思っています。
706:卵の名無しさん
08/04/18 11:54:06 DruBV6io0
＞＞７０３さん ７０２です、自由診療イコール最高なんて私は思っては居ません
いい治療は保険「制約はあるが」では出来ないなどといってる先生、技工士に言いたいのです、
自費＝保険外と思っています。
707:笑う歯科技工士
08/04/18 14:46:07 pUJJSVK3O
「ギコの平均年収、理系専門学校出で最低ランク」
どこから出たデータだろうか。私は技工士会には入っていないが、会員には会報が届けられる。
その会報には統計資料などは掲載されるが、技工士の収入などは掲載されない。歯科医師会の会報もまた、同じである。掲載されても下卑な事。
業界内でもこれだから外部の者が技工士の収入云々しても説得力に欠ける。
専門学校を文系か理系かに大別すれば歯科技工専門学校は理系だろう。しかし、細別すれば医療系だ。
入試科目は学校によって違うが基本的に国、英、数の三科目だ。これを考えれば理系とは言えない。むしろデッサンを取り入れている学校があり、美的感覚あるいは芸術的要素が必要。
歯科医も当たり前に人間だから失敗や間違いはある。しかし患者に対して悪意があるわけではない。治療した結果、どこでどう間違ったのか患者に「駄目歯科医」の烙印をおされる。
歯科医もそれは不本意だろう。しかし間違いなく、「やってはいけない事」をやる歯科医は存在する。本人が自覚してやっているのだから確信犯だ。歯科技工士にも居るよ。
例えば私だ。皆さん、歯医者で麻酔の注射をされた事があるだろう。針を刺されると痛い。この痛みを軽減させるため注射針を刺す部位に予め軟膏状の麻酔を塗っておくと痛くない。
この塗る麻酔は効力は弱いが、私はこれを歯科医院から失敬して、エッチするとき亀頭の部分に塗った事がある。感度を麻痺させ、長持ちさせるためだが、勃起するも全然気持ちよくならず、腰が痛くなりあわててシャワーで洗い流した。
効力が弱いといっても麻酔は麻酔、あなどってはならない。
708:卵の名無しさん
08/04/18 14:58:03 hURXOLH60
>>706
それは失礼しまつた。
正確には、「保険でいい治療が出来ない場合もある」
でしょ？
709:卵の名無しさん
08/04/18 15:59:20 9BXRAkYz0
>>707
死ね
710:卵の名無しさん
08/04/18 16:11:05 Ak6MI1BZ0
>>708さん、保険でよい治療か、、、今はほとんど全部と言っていいくらい
保険に組み込まれてるけどな、、、出来ないことはないと思う、材料以外は、、、
保険はやってられないって言ってる先生はコンポジット充填をする場合 自由診療と保険診療と差はつけるのかな、
711:卵の名無しさん
08/04/18 22:33:40 hURXOLH60
くそ！、
＞材料以外は、
ときやがったか。
勉強不足な奴相手にすんじゃなかったぜ。
最新のＲＦくらい勉強しろや！。
712:卵の名無しさん
08/04/18 23:14:31 1831SSOK0
>>707
ホント技工士？材料価格高騰してるだろ？白金なんか取引価格
メチャメチャ上がってるし。そもそもパラだってレアメタルだろ。
手取りは雇われ下っ端はきついっしょ。貧乏暇無しなんだって。
>>711
言うじゃないか。歯科医か？どうせなら専門家の視点から見て
駄目な歯科医をテンプレで書いて欲しいもんだ。
で歯科医なら自費のダイレクトボンディングいくらでやってるのかな？
713:卵の名無しさん
08/04/18 23:15:29 9xjbVUb6O
>>704
つ遺跡発掘教授
あれデタラメもいいとこだから患者気の毒
714:卵の名無しさん
08/04/19 00:48:43 eSR+W0ffO
西東京市のSIMAデンタルはダメ！！
715:卵の名無しさん
08/04/19 01:18:22 V2bT/IXX0
おいおい、藪から棒になんだよ。
どうしたんだ？
716:笑う歯科技工士
08/04/19 07:22:39 oIH0EbRSO
確かに材料は高騰しておりますが、メタル代は技工料金とは別途に請求しておりますから。
それより流通経路を考えるべきです。そう、材料や機材を購入する歯科商店。
毎日、ラボや歯科医院に営業で訪問する彼らは卸売業ですが、かなりの暴利を得ております。
私はラボ開業して３年ですから機材のトラブルは経験しておりませんが、何かの機材がおかしくなって修理の必要がある場合、歯科商店を通じてメーカーに送ります。ジーシーや松風。
そしてメーカーから修理見積書が送られてきます。
仮に見積書が１０万円だとすると、修理後には私たちユーザー側は１０万円プラス消費税を歯科商店に支払いますが、歯科商店がメーカーに支払うのは７万５千円。消費税なし。２５％も歯科商店がピンハネ。
彼らも営業職ですから売らないと食べていけませんが、機材の修理はラボか歯科医院からメーカーに送り、メーカーが修理した機材をラボか歯科医院に納品するだけ。これだけで修理代の２５％を取っています。詐欺に近い行為。
私たちユーザーが卸売業を通じず、メーカーと直接的に取引すればかなり安くなりますが、これはメーカー側が拒否します。
卸売業者も利益をあげる必要があるのはわかるが機材の修理代までピンハネするのは止めてもらいたい。
717:卵の名無しさん
08/04/19 09:57:20 i9DTLxGV0
＞＞７１１さん そう怒らないで、新しいテクニックって何だろう？
削って詰めて、被せて、抜いて、義歯入れて、何が昔と変わってるんでしょう？
どんな器具｢最新と言われる」、綺麗なスタッフ、金掛けた診療所、診療内容が丁寧、雑でも
保険医でしたら範囲内です、保険でやってられないって言うのなら辞退しましょう。
718:卵の名無しさん
08/04/19 13:50:00 1mZ3amTu0
>>716
どこの業界もやっぱこういった事が起こるんだよな～。
開発絡みとかの土地取引とかも直接市とかには売れないし
どこもかしこもクソ共が暴利をむさぼりやがって。
俺の経験からの歯科業界の話で言うと歯科医院専門の製品は
余程コネがあればどうか知らんが関係者以外は直接購入とかは
出来ないんだよな。「おい直販で商品を売れ（怒）」って
メーカーに直接電話したら「歯科さんとの約束事があってお売り
出来ません。」「ならばお前に用は無い（怒）」ガチャン。とまあ
システムに納得がいかず怒りのままに行動した事があったわけだ
が俺なんかよくうちの会社の製品ヤフオクで買い手を捜しちゃえ
よって思う。ホント掠め取り大国だよな。
>>717
それと保険医は急患を診る義務がある。
断った場合保険医資格剥奪。文句のある奴は
保険医なんて返上しちゃえよｗ
719:卵の名無しさん
08/04/19 15:02:04 noJsz9lM0
>>718
> それと保険医は急患を診る義務がある。
あくまでも各医院が取り決めた‘診療時間内’でね。
もひとつ、診る（診察する）義務はあっても治療を行う義務は無いから。
720:卵の名無しさん
08/04/19 17:12:39 V2bT/IXX0
>>719
この程度の小さい人間だから、医者といっても歯科医どまりなんだね？
そのうち淘汰されちゃうんだね？
721:卵の名無しさん
08/04/19 17:23:46 noJsz9lM0
>>720
医者の方がもっと上手くやってるよｗ
医科は大病院が多いから嫌な患者はすぐに紹介状で大病院へ。
その点、歯科は大学（歯学部）病院位しか紹介先が無いからやり辛い。
ご参考にｗ （医者がDQN患者を愚痴るスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
722:笑う歯科技工士
08/04/19 20:58:37 oIH0EbRSO
「保険医は急患を診る義務がある」しかし
「それは診療時間範囲の事」また、
「診る義務はあるが、治療する義務」はない」。
おそらく歯科医の書き込みであろう。
では、逆に伺うが、「救急指定医」あるいは「救急指定病院」に歯科医が待機しているのか。
無いはず。
そこらを考えて書けよ。
723:卵の名無しさん
08/04/20 01:54:47 h7myE5aO0
>>722
おまえはバカか？。
ただでさえ赤字なのに、
さらに赤字になる死かなんか置くわけねえだろが！。
724:原子爆弾
08/04/20 02:22:01 +goZQvGOO
医者及び歯医者が、自分では診きれない患者を断わるのは、むしろ正義になると
思うが、診る能力が無いのに受けて診きれないで放り出し金儲けだけするという
のは、悪徳になる。
医業にも自発的な倫理観がないと、合法的な犯罪者になってしまうだろう。
725:笑う歯科技工士
08/04/20 07:49:06 +deMCV/uO
一つの方法として、歯科治療の実際を録画することだな。写真撮影は頻繁に行われているし、一般病院では手術の模様をモニターを使って録画している所が半数くらいはあるはず。
歯科において全ての治療を録画しておければ、後から第三者が治療の適否を判断する事ができる。歯科医はかなりビビるだろう。しかし、これをやると歯科技工士の私が患者の口腔内に手を突っ込んでいるのも録画されてしまうな。
ま、昨今の歯科医院はどこも貧乏だから、機材すらも買えないだろう。
導入する度胸のある歯科医は居ない。
726:卵の名無しさん
08/04/20 08:23:07 jwEa1VmI0
>>722
>では、逆に伺うが、「救急指定医」あるいは「救急指定病院」
に歯科医が待機しているのか。
まさかこんな答えが聞かれようとは、ただでさえ国が歯科を
軽んじてしかもその理由のひとつは命に関わるものではない
と言う認識があり、その点は事実そうだろう。脳まで菌がとかは
もうどうしようもないし歯科医に何か出来るうちは命に関わる
緊急性は無い。そんなんだからギコとか馬鹿にされんだよ・・・
>>725
マイクロは映像を録画するだろうが。
それがある時点で少なくともそこは記録してるってことだよ。
727:笑う歯科技工士
08/04/20 08:46:51 +deMCV/uO
本質から逸脱している。
私は「一般の医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は歯科医療しかできない」と書いたはず。だから、「救急医療の現場においては歯科医は役たたずだから、不要」という論だ。
わかりますか。救急指定に歯科医が存在しない意味合いをよく考えろよ。
728:卵の名無しさん
08/04/20 09:24:07 U4eG3VH7O
口腔外科なら救急いますけど
729:笑う歯科技工士
08/04/20 09:26:28 +deMCV/uO
もう一つ書いておくが、
「国が歯科医を軽んじている」は歯科医の言い逃れ。法的、あるいは歯科医の技量からして一般医療を歯科医ができないのは事実。
しかしながら「再生医療」は歯科から始まり、今でも歯科がベースになっているのは歯科医なら知っているはず。
また歯科医でありながら、「医学博士号」を取得している例は多数ある。
技工士でさえ「工学博士」を取得している。実質的な学力は高卒なのだけど「博士号取得」に学歴はあまり意味がない。
730:卵の名無しさん
08/04/20 09:29:21 U4eG3VH7O
歯医者は楽だよ。
楽して儲かるなら医者より良くないか？
周りは「先生」ってチヤホヤしてくれるし
731:卵の名無しさん
08/04/20 10:56:56 OhvczXSo0
診る能力、治す能力が無いのに金儲けのために高額治療を勧め
不具合があれば放り出す。しかも不必要と思われる治療まで勧め行います。
そして、悪質クレーマーとして患者に全責任を押し付けます。
これが悪徳歯科医です。
もちろん患者によって対応を変えます。
社会的立場の弱い患者などは、初めからおかしな悪質患者だったとして
その子供もろとも地獄の底に突き落とします。
そうです。悪徳歯科医は表面上は愛想がよく営業トークが上手く
腹黒く、弱者を食い物にする人間の皮を被った鬼です。
人間の健康に関わらない、他の職業に転職する事をお勧めします。
732:卵の名無しさん
08/04/20 11:03:53 qkr+v/PMO
>>731
不必要高額治療を勧め不具合があれば放り出す
悪質クレーマー扱いで責任を患者に押し付け
典型的悪質ケースを訴えるための訴状用テンプレ希望
733:卵の名無しさん
08/04/20 11:06:52 OhvczXSo0
はじめから金目当ての悪質な患者だった。
お人よしの僕の母は、犯罪者のような扱いを受け
精神を病みました。
そのような歯医者には、恐い弁護士さんもいます。
歯科医師会にも弁護士さんがついているそうですね。
正直者が馬鹿をみる…。世の中は恐いですね。
734:卵の名無しさん
08/04/20 11:24:28 qkr+v/PMO
>>733
わかる 同じようにされてる患者はたくさんいるからそういう人達を集めて被害者の会を作って集団で訴訟に持っていけたらいいと思う。 数年かかるだろうが国民投票になれば理解を寄せてもらえて被害救済に至ると思う。
735:卵の名無しさん
08/04/20 11:39:37 qkr+v/PMO
もちろん応援するので、諦めず頑張ってほしいと思う。
736:原子爆弾
08/04/20 12:27:49 +goZQvGOO
>>733
そういう歯医者は許せない。
必殺仕掛人を送り込みでもしないと、浄化出来そうにない。
今後、駆け込み寺も必要になりそうだ。
737:笑う歯科技工士
08/04/20 12:39:57 +deMCV/uO
「初めから金目当ての悪質な患者だった」…。
間違いだろ。
「初めから金目当ての悪質歯科医だった」…だろ。
738:卵の名無しさん
08/04/20 13:20:27 OhvczXSo0
貴方は歯科界の何を笑っているのか…。
笑うような事をたくさん知っているんだと思います。
739:卵の名無しさん
08/04/20 15:34:22 tKccF9wj0
>>727
無知は恐いねｗ
> 私は「一般の医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は歯科医療しかできない」と書いたはず。
> だから、「救急医療の現場においては歯科医は役たたずだから、不要」という論だ。
実際に医師に確認してごらん。
「貴方は（歯科医と同レベルの）歯科治療ができますか？」 と。
ライセンス上で‘許されている’という事と‘実際にできるかどうか’ は違うのだよ。
つ～か、嘘を書き過ぎだよ、君ｗ
740:笑う歯科技工士
08/04/20 15:35:25 +deMCV/uO
何が笑えるかと言えば、歯科医全てが笑えるわけではないがこんな例がある。
ある歯科医が少年の患者の治療をしていたが、治療の途中で子供の様子がおかしくなった。意識が薄れだしている。元々技量に劣る歯科医で、それは本人も自覚していた。
患者に異変があれば救急車を呼んで救急病院に転送すればいいのだが、歯科医院に救急車が来ること自体が恥ずかしい事で、世間体もわるい。
慌てた歯科医は少年を自分の車に乗せて大学が同期の歯科医に連れて行った。
そこにたまたま私が居合わせていた。そこの歯科医は簡単に処置したけど、事の成り行きを聞いて私は大笑いしてしまった。
技量が未熟な歯科医は怖いし何をするかわからない。
741:笑う歯科技工士
08/04/20 16:43:26 +deMCV/uO
「医師は歯科治療行為ができるが、歯科医は一般的な治療行為はできない」
これについては、
「医師は何故、歯科治療をしないのか」
という本が発行されているので、それを参照にして頂きたい。
２ちゃんであれこれ書いても無駄だし。
その本は歯科医師が書いているのだからな。
人の無知をけなすより、自分の無知を恥じる事。
742:卵の名無しさん
08/04/20 18:33:02 h7myE5aO0
>>727
ほんとうにばかだな、おまえ。ていうより
技工以外なにも知らないんだな。
743:卵の名無しさん
08/04/20 18:37:47 h7myE5aO0
>>740
だからなにか？
>>741
おまえのことだろ。
744:卵の名無しさん
08/04/20 18:42:34 O6/JZHno0
>>741
> 人の無知をけなすより、自分の無知を恥じる事。
お前にこそ相応しい言葉ｗ
だから「自己矛盾」と言われるのだよ。
つか、お前のやっている事は、看護師・検査技師・放射線技師etcが医師に対して日頃の鬱憤・逆恨みを綴っているのと何ら変わりない。
歯科医師の隸、歯科衛生士・歯科技工士・歯科助手 乙ｗ
嘘八百を並べてネガキャンし放題。
745:笑う歯科技工士
08/04/20 19:16:30 +deMCV/uO
「歯科医師は本質的に衛生士や技工士を見下している」という意味の事は以前に書いた。
そして、その歯科医の本性を根こそぎ引きずりだす事には成功した。
見下した技工士にあれこれと書かれたらウザイし、消えて欲しいと思うのはわかる。
しかし、私は正攻法で書いている。ウザイと思うなら同じ様に論陣をはって頂きたいと思う。
「矛盾している」とか「馬鹿」とかかいても業界外の方々にはどこが矛盾しているのかはわからない。
匿名サイトの掲示板ではその必要はないかもしれないが。一般の皆さん、どう思いますか。
746:卵の名無しさん
08/04/20 20:41:52 O6/JZHno0
>>745
吐いていろ、低脳が。
国立歯学部卒からすると私立卒歯科医師は馬鹿だが、
専卒の衛生士・技工士なぞ論外ｗ
747:笑う歯科技工士
08/04/20 20:59:04 +deMCV/uO
今度は国立大卒の歯科医が私立大卒の歯科医を攻撃しはじめた。
歯科医同士の馬鹿合戦。
だから私は「笑う」のだよ。この展開はある程度読めていたけど、こうもハマるとはね。
748:卵の名無しさん
08/04/20 21:22:02 LMbx33N10
>>746
あんたも患者からすれば一緒なんだがな。
749:卵の名無しさん
08/04/20 22:45:53 khi414R00
駄目歯医者の情報流すだけのｽﾚだったのが、
荒らされてるな。
>>746
吊られてるおまえも低脳だと思う。
ウンチク語るなら他へ池。
互いに悪口言うなら他でしろ。
歯科医師も技工士も仲間だろ？
患者立場から言わせてもらうと・・・
日本の歯科医療は前途多難だな。
750:卵の名無しさん
08/04/20 22:47:21 jwEa1VmI0
>>747
もう笑わなくていいよ。
だって歯科医あっての技工士じゃ笑える立場じゃねえし・・・
そもそも技工士かも怪しい事この上無いし。
751:卵の名無しさん
08/04/20 22:52:33 O6/JZHno0
>>747
専卒の衛生士・技工士なぞ論外ｗ
752:笑う歯科医師
08/04/20 23:11:42 U4eG3VH7O
「笑う」さんに傍観者から一言。
あなたは歯科医師を攻撃しすぎです。
あなたの言うとおりの歯科医師も中にはいます。しかし、一般論で言うと、技工士はどんな歯科医師にでもヘコヘコして生きていくしかないのです。
100人の技工士に聞いたら95人以上はそう答えるでしょう。
「笑う」さんの行く末が心配です。これから先、生きていく為には考えを変えた方がいいでしょう。
社会的立場を理解して下さい。所詮、技工士は歯科医師に逆らえません。逆らえば切られておしまい。
横柄な言い方ですが、事実です。
歯科医師を執拗に攻撃するまえにの他人を必要以上にけなす自分自身の性格を治しましょう。
753:卵の名無しさん
08/04/20 23:13:32 LMbx33N10
>>751
このごろつきみたいな物の言い様やｗと使っているところからすると。
気を悪くしたら申し訳ないが、育ちは悪そうだね。 もしかしてそれで国立なの？
それなら、苦労して歯科医になったんだから、技工士や金積んで個人指導を受けてさらに寄付金積んで入った私大なんかは噛み付きたくなるよね。
でもそのような態度は何気に実生活で出てると思うし、小市民って感じだからね。
本人は分からないと思うけど。
754:卵の名無しさん
08/04/21 00:00:47 h7myE5aO0
>>745
それは違うよ。
技工士を見下してるんじゃない。
君の発言を見下してるんだ。
技工士は、技術をもっている。
もっと尊敬されてもいいし、
もっと収入があってもいいと思ってる。
ただ、今の保険制度では、無理なこともあるし、
結局、しわ寄せが技工士に及んでしまう。
俺はね、取れた技工物を、簡単に捨ててしまう
ＤＱＮ患者に何時も腹を立てている。
これを作るのに、一体どれだけの手間隙かけてるか
判ってるのかと。
755:卵の名無しさん
08/04/21 00:06:13 NJ5U9fKr0
>>753
国立に何を求めてるのか知らないけど大学は口先や育ちで合格する
わけでもないだろう？小市民で良いんじゃないの。
俺の同級生にそりゃ貧乏で奨学金で国立通った奴いる
けど「時と場所」をわきまえてれば仲間内で飲んでる時どうだろうと
かまわないさ。
君こそきっと周りからつまらない人間と思われてるよ。
上辺で人を判断して見下してるようではね。
756:笑う歯科技工士
08/04/21 00:12:16 Py+VjmVzO
笑う歯科医師さんへ。
「技工士は一生、歯科医師にへこへこしていなければならない」
こんな論理は私には通用しません。またその論理がまかり通る様なら私はこの職業を選ばなかったと思います。
おそらく年輩の歯科医師さんでしょう。私はいま現在五軒の歯科医院と取引しておりますが、技工の事はわからない先生ばかりです。だから、いちいち私に相談してきます。歯科医が歯科技工士に指示を仰いでいる状態です。
この状態、どう思いますか。へこへこしなければいけませんか。
私の様な歯科医師との関係は稀でしょう。しかしお互いに信頼関係の裏打ちがあればできるのですよ。
757:卵の名無しさん
08/04/21 00:35:51 Y6JJlVG0O
>>756
審美性の重要な前歯など直接見たほうがいい患者の場合歯科医だけでなく患者も技工士のところに来たほうが早いし良くないですか
。 法律とかはおいといて
758:笑う歯科技工士
08/04/21 01:04:44 Py+VjmVzO
アメリカやドイツなどではラボに診療台があり患者が直接ラボへ来ます。
確かにセラミックで複雑な色調なら作る技工士が見た方がいい。
しかし色に限っては技工士より歯科医の方が観察眼が優れています。
なぜなら、歯科医は日常の臨床で色々なケースを見ており、合うケースや合わないケースを知っているからです。また、写真をとって私のラボのパソに転送する歯科医もいます。
759:卵の名無しさん
08/04/21 03:17:52 L5O2UWrL0
★電車内で注意され歯科医逆上、首絞め逮捕
・電車内で注意されたことに腹を立て相手の首を絞めたとして、千葉県警松戸署は２０日、
傷害の現行犯で同県柏市、歯科医藤崎聡容疑者（４６）を逮捕した。
調べでは、藤崎容疑者は２０日午後８時半ごろ、ＪＲ常磐線の北千住－松戸間を走行中の
下り快速電車内で、隣に座った男性会社員（３６）に寄り掛かったことを注意され、会社員の
首を絞めた疑い。男性は１週間の軽傷。
近くにいた男性（４７）が取り押さえ、松戸駅で同署員に引き渡した。藤崎容疑者は当時、
酒に酔っていたという
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
760:卵の名無しさん
08/04/21 05:02:32 6vqE//Ez0
>>756
> 私はいま現在五軒の歯科医院と取引しておりますが、技工の事はわからない先生ばかりです。
> だから、いちいち私に相談してきます。歯科医が歯科技工士に指示を仰いでいる状態です。
そんなレベルの歯科医師としか付き合っていないから上せあがっている勘違いクンなんだな。
低学歴・低偏差値な奴ほど勘違いし易いｗ
ま、開業2～3年目の若造技工士なんかマトモな歯科医師は相手にしないから仕方ないと思うがね。
井の中の蛙、ここにあり。
ま、いずれ現実を知る事になるよ。
761:笑う歯科技工士
08/04/21 06:12:26 Py+VjmVzO
煩い歯科医だな。私は夜間の技工専門学校だったから昼間はラボでアルバイトはしていたよ。
だから、この業界に携わって１０年になる。
それに１年間だがアメリカに留学していた。
仕事も見ずにレベル云々はまさに妄想族だな。
妄想族にいちいち言われる筋合いはない。
しかし徹夜仕事はさすがに疲れる…
762:卵の名無しさん
08/04/21 07:07:25 Y6JJlVG0O
たとえ技工士が正確に作っても、それを入れる歯医者が下手だと駄目で悲惨です。
特に、最初の印象から間違えている場合も多く、（寝て印象したら噛み合わせが狂うのは当然だし噛み込みの度合いでも違ってしまうのに改善されず）
更に無理な計画（歯並びやの方向や繋ぎ方など）が前提になる場合もう全く合わなくなったりして悲劇です。
歯科医の技量不足や知識不足ゆえの思い違いで、最終的に製作した技工物が合わず、ここでやっと発覚に至るため問題が大きいのです。
ラボで合わせることができればいいというのはこういうことです。
763:卵の名無しさん
08/04/21 08:07:42 6vqE//Ez0
>>761
ホントに低脳、文章も読めない勘違いレス多発だな君は。国語を小学一年生からやり直したほうが良いよｗ
「レベル」がどこに係っているか、よ～く考えてみよう。
ま、ここ数日の君の書き込み（返答）を見れば理解できないとは思うがねｗ
764:尾森
08/04/21 09:58:50 auHSMpvsO
歯医者が技巧歯に注文して出来上がった数本の連続した歯を、患者の右側歯茎に
入れてみたら、入れた連続歯全体が下の歯の外側に何ミリかハミ出て、噛み合わ
せにくいだけでなく、自分の頬肉の内側を噛んでしまうという人がいたが、どの
段階にミスがあるのか、何故そんないい加減な結果がありうるのか、疑問だ。
765:尾森
08/04/21 10:03:55 auHSMpvsO
>>764 一行目に誤字。技巧歯は間違い、正しくは技工士。
766:卵の名無しさん
08/04/21 10:10:54 MAfaQ/g30
すべての段階を検証しなければ、誰にもわからない。
767:卵の名無しさん
08/04/21 10:14:53 Y6JJlVG0O
＞一般論で言うと、技工士はどんな歯科医師にでもヘコヘコして生きていくしかない
と歯科医の方から言われてますが、たしかに笑う技工士さんが歯科医から反感を買ってもメリットはあまりないというのは同意です
正義感は評価できるしむしろ患者にとっては正義の味方にも見えるでしょう。
反感を買わず正しいこと貫けるに越したことはないと思います。
笑う技工士さんがラボで専属歯科医を雇えるといいのかもしれませんが。
768:笑う歯科技工士
08/04/21 10:35:13 Py+VjmVzO
スレ違いのレスばかりして申し訳ない。
>>７６２さん、正論です。私がアメリカに居た頃はまさにそれでしたから。
法律はご存知だと思います。では法律の抜け道はないものか。例えばラボで患者のシェード確認するのは、「医療行為」になるのでしょうか。
また、ラボに患者が訪問する事自体が違法かもしれません。治療行為は医療施設でという決まり事。しかし往診という行為は施設外ですね。
もう一つ、日本独特の保険医療システム。社保や国保といった強制的な制度は社会主義的でアメリカではあり得ない制度です。
アメリカでの事は６年前の事で詳しい事は忘れましたが、患者がラボで技工士に色や形態を見てもらうだけで患者はラボ側に費用を払っています。
アメリカは強制的な医療保険ではなく、任意加入の保険だからできるのです。
日本でこれを認めると保険で食いつないでいる医師、歯科医は猛烈に反対するはずです。
総合的に考えてみて歯科の特殊性から、保険は歯科医だが自費治療ならラボ側にある程度の裁量権を認めていいのではと思います。
769:卵の名無しさん
08/04/21 10:48:01 iRc1j7LK0
>>764
一度試適しなかったのがミス
>>768
しねえよ。
770:卵の名無しさん
08/04/21 11:17:44 gzQ8ARBI0
中道吉成
771:卵の名無しさん
08/04/21 11:20:48 ptQIjGjA0
＊技工士さん＊ ７０２，７０５，７１０，７１７ですが感想、意見ほしかったな。人の意見も聞けないほど
凝り固まってるのか？
772:笑う歯科技工士
08/04/21 12:27:09 Py+VjmVzO
>>７０２
>>７０５
>>７１０
>>７１７
これらは全て歯科医師への質問であり、回答するのは技工士ではなく歯科医師ではないかと…。
773:尾森
08/04/21 13:20:20 auHSMpvsO
上記の例は、まだ治療過程にあるし誠実な歯科医師のようなので、これから修正
かやり直しで最終的には完成するかもしれないが、歯を入れてみて合わない時に
自己正当化的な言動をとったのが患者側には納得いかないようだ。
あ！合わないのですぐに修正で注文を出し直します、
と何故言わないのか。
患者は不快な状態にされてるのだから、理屈をつけても納得はしない。
すみませんねと言ったほうが信頼されるはずだ。
話は変わるが、日本の保険制度は無くてもいいと思う。
患者として三割しか負担しないと言っても、掛け金を毎月何千円も納入し続けて
いるのだから、余り病院に行かない人は保険制度なしで実費で支払った方が得に
なるはずだ。
また、保険制度があるために簡単に医者にかかる患者も多いのではないのか。
この悪の連鎖が国家予算を圧迫しているような気がする。
どんなに金がなくても、あらゆる医療を受けられるというのは、資本主義国とし
てどうなのか。
最近は、大した病気でもないのに、精神疾患をもつ人が夜中の淋しさを紛らわす
ために、気軽に救急車を呼ぶ例が急増しているという報告もある。
救急車を呼ぶのは、日本では只だから。
774:卵の名無しさん
08/04/21 15:22:23 t3Y0oxt/0
笑う歯科技工士
こいつの仕事、２ちゃんの書き込み？ｗ
5時間しか寝ないで、さっそく書き込みかよ
775:卵の名無しさん
08/04/21 15:25:03 t3Y0oxt/0
昨日は1日中書き込みかよ。。。
何考えてんだかｗ
776:卵の名無しさん
08/04/21 15:37:04 ptQIjGjA0
技工士さん、あなたの主張している模型を貰って作るだけが仕事ではないと言うのなら
７０２への考えを言って貰いたい。
777:笑う歯科技工士
08/04/21 19:05:25 Py+VjmVzO
「５時間の睡眠で早速書き込み」で悪かったな。
生憎、全然寝ておりませんが。一人で仕事していると息抜きが必要。息抜きとしてサイトを覗いたり書いたり、暇そうな友人に電話したり。サイトも２ちゃんとは限らない。
「技工士は歯科医にへこへこ」か。大多数の技工士はそうだろう。勤務技工士は雇用関係だし、ラボ経営者は営業スマイル。でも心の中は別だろう。「この野郎、理不尽な事ばかり言いやがって…」だ。
「へこへこ」という言葉自体が見下した感じを与える。言いたいひとにはいわせておけ。言ったところで、「どこぞの馬の骨」の話。
778:卵の名無しさん
08/04/21 19:21:48 Owqx8FxA0
ちょっと話の見えないところもあるんだけど、歯科医と技工士は
連携して相当なレベルのところまで突っ込めると思っています。
最近のマイクロスコープでの治療、技工となれば、やりたいことと
出来る事の違いをどうやって摺り合わせるか、一体で考えないと出来
ないでしょう。
今時５－－５の場合なんて雑な言葉で、頑張っている技工士さんへ質問
するのもよくわからない？？
保険治療は、ルールですべきことと、コスト的に出来ることとは全然
違います。頑張ることは当たり前のことで、自慢にならない。
それでも、全くコストが合わず、ベストを尽くせば数倍以上のコストが
かかる物もある。ジレンマでしょうね。
医療スタッフとしての職人芸の技工士さんを育てていくのが、歯科医師の
役目でもあります。
779:卵の名無しさん
08/04/21 19:32:41 t3Y0oxt/0
＞息抜きとしてサイトを覗いたり書いたり、暇そうな友人に電話したり。
サイトも２ちゃんとは限らない。
お前のは息抜きレベルじゃねえだろ
夜中1時、朝6時に書き込みだぞ
仕事しろ阿呆が
780:笑う歯科技工士
08/04/21 19:55:20 Py+VjmVzO
↑
一般の方ですか。あるいは歯科医師かな。
すくなくとも技工士ではないですね。
私は誰も雇用しない一人でのラボです。
だから同じ日に納品が集中して寝る時間なし。
だから徹夜して夜中の１時とかに息抜きで書いて誰か迷惑するのだろうか。
私は一応、経営者である。その経営者に「仕事しろ」と書くあなたはどこの馬の骨かな。仕事しろと書かれたら私は迷惑である。
781:卵の名無しさん
08/04/21 20:19:19 t3Y0oxt/0
誰も迷惑してねえよ
馬鹿をからかってるだけｗ
おまえ、昨日は1日中書き込んでたなあ
782:卵の名無しさん
08/04/21 20:20:39 t3Y0oxt/0
寝る時間がねえのは、2ちゃんに書き込みしまくってたからだろｗ
何が納品集中だよ
783:卵の名無しさん
08/04/21 20:25:16 EiFmVldh0
>>768
社会主義的なのは確かでも世界を見渡すと民主主義国家でも
そう捉えられる制度は沢山ある。それこそ保険もね。
有得ないとか言ってるがアメリカでも民主党が勝ったら導入する可能性大。
財源は税金でそのために税金上げるって言ってるな。もうチョイ勉強しろ。
>>773
タクシー代わりの救急車の利用、夜間救急にトゲ抜いてと来る馬鹿
病院を憩いの場にする連中、他にも不正請求だ何だと問題など上げた
らキリが無い。無知蒙昧で怠惰なゴミ共の目を覚まさせる事が必要。
歯科は保険効かない方が良いと思う。
>>779
誰もが思いながら言わなかった事を・・・
784:笑う歯科技工士
08/04/21 20:38:39 Py+VjmVzO
「もっと勉強しろ」か。
では日本の医療保険制度に市場競争原理が存在するのか。国保を「国保税」と言うくらいだからな。
自由主義なら市場競争があってとうぜん。あなたこそ勉強して頂きたい。
病院といえども企業だよ。
785:卵の名無しさん
08/04/21 20:54:30 t3Y0oxt/0
いいから仕事したら？暇人ｗ
786:卵の名無しさん
08/04/21 21:05:15 6vqE//Ez0
‘笑われている’歯科技工士という事に早く気付けよ低脳ｗ
787:笑う歯科技工士
08/04/21 21:06:44 Py+VjmVzO
いや、今夜は仕事しない。疲れているから。睡眠不足は我慢できるが、仕事だけは集中力のないときはやらない。こういう気分でやってもいい仕事はできない。キャバクラ好きの私が飲みに行く気力もないのだからあちこちのサイトで遊んだ方が気楽でもある。
788:卵の名無しさん
08/04/21 21:08:47 EiFmVldh0
>>784
病院が企業そんなの当たり前今更言う事じゃない。
>強制的な制度は社会主義的でアメリカではあり得ない制度です。
有得てるって話。理解できた？
制度はともかく今は総合も診療所（これは歯科くらいか）も競争だな。
サービスに差があるだろ？親戚の病院ではナースが手書きのクリスマス
カードとかを入院患者に配って歩く。
友達の歯科医のとこは様付けで患者を呼ぶが今増えてきてるよな？
そもそもがサービス業なんだから当然。
789:笑う歯科技工士
08/04/21 21:22:16 Py+VjmVzO
「日本の医療保険制度に市場競争原理があるのか」の答えにはなっていない。
790:笑う歯科技工士
08/04/21 21:57:31 Py+VjmVzO
今夜は暇だし医療保険に係わるウンチクを。
私は自営業だから国保。
３割負担。以前、歯科医院勤務のときは「歯科国保」に入っていた。確か３割の負担だったと思う。
この歯科国保、かなり以前は負担額ゼロだったらしい。これは健保組合が負担額を決める事ができたから。歯科国保は院長をはじめ、衛生士、受付嬢、事務員、技工士など従業員全員が加入。
ところが、この歯科国保、自分の歯科治療にあたって勤務する歯科医院では使用できない。
自分が歯科医院に勤務しながら、保険治療は他の歯科医院でと…なんとも不条理な保険。
これは勤務先の歯科医院の不正防止の意味合いがあったが、不正防止という事は「歯科医院は不正をやりかねない」とみられていたからだな。
これは「歯科医師は不正をやるひとたち」とみられているのと一緒だ。
それくらい歯科医は信用されていないのだよ。
791:卵の名無しさん
08/04/21 23:04:03 iRc1j7LK0
>>784
お！、出たな、市場原理主義のばか八代。
792:卵の名無しさん
08/04/21 23:06:54 iRc1j7LK0
>>790
従業員は皆ただで治療してたけどなぁ。自費治療という名目で。
793:卵の名無しさん
08/04/21 23:11:16 iRc1j7LK0
ところで、この市場原理主義は病院だけではなく、
病院にかかる患者にも働くことになる。
高度な技術を持った医師を、患者が競り落とす。
そのため、金持ちでないと高度医療は受けられなくなる。
医療費も高騰する。
だからいつも言うのだ。
ばか八代！！！
794:卵の名無しさん
08/04/21 23:39:19 BtaU8EyS0
おかげさまで食べ物を美味しく頂いております。
795:尾森
08/04/22 00:09:53 rRyu/vXIO
駄目な歯医者
ひかり歯科医院
住所
東京都西東京市柳沢
理由
ひかり歯科医院で、治療をしたときに、院長から、上の前から五番目の歯は綺麗
なしっかりした歯だけど全体をうまく入れるために抜きましょうと言われて抜か
れたが、仮歯もまともに作れないので他の歯医者に移ったが、今日新しい方の歯
医者から、その歯を抜いたせいで、簡単に入る歯も入らなくなった。何故その歯
を抜いたか理由が分からないと言われたそうだ。
これは、悪徳としか思えない。どうにも治せなくしといて、治療を長引かせて、
儲けるやり方。被害者は惨めだ。
796:卵の名無しさん
08/04/22 00:28:34 NbQ0yFUB0
よくわかんね。
＞仮歯もまともに作れない
とは？そもそも仮歯は仮の歯なんだが。
＞その歯を抜いたせいで、簡単に入る歯も入らなくなった。
入る歯ってどの歯？
入らなくなった、て、どういうこと？
797:尾森
08/04/22 00:50:03 rRyu/vXIO
>>796
右上に一本でもまとめな歯が残っていたら、それを軸にしてその周辺の連続歯数
本を定位置に入れられたのに、まともな歯が一本もない状態では、全体に位置が
ずれたり、本来の位置に入れにくいという意味だろう。
とにかく技工士から受け取った連続歯を入れるときにその歯医者はそう言ったら
しい。
中身がどうであれ、虫歯でない歯を抜くのがけしからんことに変わりはないだろ
う！
798:尾森
08/04/22 00:50:56 rRyu/vXIO
>>796
右上に一本でもまともな歯が残っていたら、それを軸にしてその周辺の連続歯数
本を定位置に入れられたのに、まともな歯が一本もない状態では、全体に位置が
ずれたり、本来の位置に入れにくいという意味だろう。
とにかく技工士から受け取った連続歯を入れるときにその歯医者はそう言ったら
しい。
中身がどうであれ、虫歯でない歯を抜くのがけしからんことに変わりはないだろ
う！
799:卵の名無しさん
08/04/22 01:16:12 NbQ0yFUB0
さっぱりわからん？。
＞それを軸にして
のそれは、抜いた歯のことだとして、
＞連続歯数本を定位置に入れられた
とは？
定位置って？。新しい歯医者が矯正を考えず作っちまったんじゃね？
本来、かみ合わせをみながら排列するんだが？。
もともと歯並びを綺麗に並べるために抜いたんじゃね？。
水平埋伏知歯でもか？。
必要なら健全歯でも抜くぞ。
たとえば延びて歯肉噛んでたり、咬合の邪魔になってたり
する場合、抜くよ。
800:原子爆弾
08/04/22 02:43:35 nO2PYtH7O
>>799 ここは、患者が苦情を書くスレじゃないのか？
いちいち歯医者が出てきて、根掘り葉掘り聞いて潰そうとするから、歯医者の評
判が悪くなる。
歯医者に分からずとも、一般の読者に分かれば十分だろう。
要するに、健全な歯を抜かれたのが問題だし、抜いて欲しくなかったと言ってる
んだから、それで十分だろう。
余計な口出しはするな！
801:原子爆弾
08/04/22 05:57:22 nO2PYtH7O
>>800 実際に診察があった事柄を書いてるんだから、それに対して、ここで歯科医が文
字だけで診察しようとするのは余りに無謀というもの。
802:卵の名無しさん
08/04/22 06:02:47 RW3TG73i0
>>799
患者が治療途中で転院する場合は前医に不信・不満をもっているから。
後医はその心理を利用し、自分の失敗を前医のせいにして言い逃れした。 …に一票ｗ
ま、ブリッジ装着時に上手く入らず、抜いた歯がどうたらこうたら、と言訳したんだろうよ。
それを真に受けた患者が大騒ぎ。
最近増えているパターン。
嘘を付いてまで前医を批判し、自分を良く見せようとする医師・歯科医師。