08/03/11 01:23:59 gUjmgwiH0
全国的に急増している接骨院・整骨院。その責任者は医師ではなく柔道整復師（柔整師）です。
医業類似行為なのに、なぜ医療機関と同じように健康保険が使えるのか？
柔道整復とは何なのか？ 整体・カイロプラクティックとどう違うのか？
などなど、この業界の謎について議論するスレッドです。
2:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/11 01:24:25 gUjmgwiH0
前スレ
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 63 【捻挫】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
3:ふっつぁまⅡ
08/03/11 02:07:35 sME/VxM/0
>>971
前スレのゆーさん、薬の効果を否定しているわけではないんですよ。
手技の限界を超えた場合、それは当然必要不可欠になってくる。
作用が副作用を凌駕したものが認可されるわけですから、あしからず。
4:卵の名無しさん
08/03/11 05:16:57 gXm51ChO0
俺にしか出来ないや神技ほどくだらん仕事はない おばかさん
誰でも出来て効率良く金になる仕事 おりこうさん
たまにいるアホな患者
マッサージ以外で来んなよ
下らん外傷はその気になってる整形にでも行け うっとおしい
あと入り口前に置いてる俺様のムルシにチャリぶつけんなよ
こじきどもが
5:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 07:43:50 Qoddgd2Q0
>>964
> 口コミ情報は安全ですか？
EBM程度には安全だな。
くっくっく。
>>965
> 治してくれるかどうかは施術を受けてみないとわからない。
> それでは遅いのです。 施術を受ける前の判断基準が必要。
さすが虫卒慰謝だな。
そんなものがあるなら、提示してみろ。
そういうのを机上の空論と言うのだ、たわけ。
6:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 07:45:03 Qoddgd2Q0
虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
医科診療所の概算医療費 （単位：億円）
全体 内科 外科 整形 (外科＋整形) 眼科
平成11年度 72,327億 35,584億 6,445億 6,331億 (12,776億) 5,507億
平成13年度 75,550億 37,156億 6,139億 6,682億 (12,821億) 5,925億
平成15年度 73,753億 36,296億 5,417億 6,707億 (12,124億) 5,875億
平成17年度 77,512億 37,861億 5,318億 7,191億 (12,509億) 6,317億
柔整保険取り扱い件数 年間療養費 一件当たり療養費
1989 19,548,999 1514億 7745円
1992 21,504,639 2048億 9524円
1996 21,476,012 2505億 11664円
2000 19,827,185 2655億 13390円
●療養費の推移（抜粋）
1989 1992 1996 2000 2005
柔道整復 1514億 2048億 2505億 2748億 3098億
鍼・灸 66億 65億 62億 66億 179億
あんま・マッサージ 24億 31億 56億 103億 246億
生計内科を潰して勤務医に戻し、過疎地域に派遣するのが今後の行政の方向だ。
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
虫卒慰謝１の頓馬レス。
232名前：1◆yIimcLM/j2投稿日：2008/02/11(月)17:01:44ID:oHpLnSmS0
>>230
平成１６年度の療養費 2999億円 ・・・A
平成１６年度の施術所数 27,771 ・・・B
一施術所当たり年間療養費はA÷Bだから、1080万円
ほんとだ。 月当たりに直すと９０万になりますね。
7:卵の名無しさん
08/03/11 08:38:58 a7d+BVF/0
>>3
もう少しよく読もう。
薬理を引っ張り出したのは例を示すためだけ。
そこは重要じゃないんだよ。
手技といっても、危機を回避しなきゃならん時点で無害とは言えないんだよ。
上記が主文です。
認可されている薬品でも、LD50がかなり低いものもありますし、毒性を鑑みても認可されているものも多く存在しますよ。
それが故に毒薬、劇薬という区分がありますし、要指示薬という区分もある。
必ずしも作用が副作用を凌駕しているものだけではないよ。
8:ディーディーエス
08/03/11 08:56:48 j9tIDq0c0
>>965 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：2008/03/11(火) 00:16:17 ID:gUjmgwiH0
＞ディーディーエスさんは歯科医なのに、柔整術を理解しているのですか？
おそらく１氏が言う程度にはおれは柔整術を分かっていないだろう
しかし、一般の患者が理解する程度にはおれも柔整術を分かっているかもしれない
１氏はなんで医師免が業務独占として機能していると思う？
答えを先に言うと「国民自身がその危険性を実感しているから」であり「国民全体にコンセンサスがあるから」
１の言う手技免許を作ったとして国民はすでにそんなものが「もともと大して危険でもない」と知っているしこれまでの例から言って「業態から判別できない」
コンセンサスが出来ていないものを強制しようとするなら最低誰が見ても業態判別が明確な状態でないと無理
法治国家がコンセンサスによって成り立っているのは年金未納問題を見ても分かるだろう
ある種の整形はちょっとした気遣いで獲得できるかもしれないニーズを保険で評価されていないというだけですべて取りこぼしている
コンセンサスの無さは、患者側から見れば「すでにあるメニューに当てはめようとするだけでまったく自分にあっていない」と感じる
医者はプラセボで治しても「おれが治した」と言うだろう？
柔整もそうだろう、「そういう柔整術」ならおれも理解できるｗ
そればっかりじゃないだろうが、技術半分プラセボ半分でも患者は十分に感謝する
整形が「初診料に含まれる簡単なリハビリ」でもう少し丁寧なアプローチを心がければそれだけで柔整問題はある程度解決する
柔整問題は整形自身の問題なんだよ
9:卵の名無しさん
08/03/11 09:10:50 zcDroee+0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
>>912
> >277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> >虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> >ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> >医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> >283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>>277
> >政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> >例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> >もしくは官僚利権に食い込むとかな。
> >>581 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/05(水) 08:49:15 ID:n8MUz+3j0
> >結局，金がなければ話にならんというわけだ。
> >超有力者を一人たらし込むため、および官僚利権に食い込むためには、多量の金と票が必要なんだよ。
> 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> 生計6682
> 獣性2655
> 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
10:ふっつぁまⅡ
08/03/11 09:24:00 sME/VxM/0
>>7
おれは薬に関しては口を挟めない立場だから単に引き合いに出しただけですよ。
>手技といっても、危機を回避しなきゃならん時点で無害とはいえないんだよ。
「危機」と「危険」では意味合いがちがってくるのでは？おれは「危険」と書いたはず。
「危険」という状態は、そこに手技を行っては害が生じる禁忌症が存在するという意味。
危機的状態なら、その患者は既に専門医のところにいると思いますが。
スマンが＞１君以外の医者とやりあう気はないので以後スルーヨロ。
11:卵の名無しさん
08/03/11 10:06:05 a7d+BVF/0
>>7
誰が医師やねん。ｗ
ほねつぎですが何か？
「知らなくても良い」知識でも、鑑別のために「必要な知識」もあるのよ。
機器でも危険でも良いわ。
どっちにせよ言葉尻。ｗ
回避しなきゃいけないものがある以上、無害とは言えないんだよ。ｗ
12:卵の名無しさん
08/03/11 10:07:11 a7d+BVF/0
あ。(^^;
>>11は>>10へのresです(^^ゞ
13:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 10:13:49 QuQe3j5P0
>>9
> > 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> > 生計6682
> > 獣性2655
> > 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> > このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> > そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> > はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
> 無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
> 結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
> そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
> 総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
> 珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
生計6682の半分を経費だとすると、純利益3341だな。
獣性2655より、実入りが多いわけだ。
ほれ、どうするんだよ。
そして、それは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。・・・わけだ。
結局、超有力者を一人誑し込むとか、官僚利権に食い込むには、金がかかることは理解できたようだが、
小学校で習う算数はできないようだな。
お前は、まず、小学校で算数を習ってこい。
こういうのを論破完了と言うのだ、たわけ。
くっくっく。
14:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 10:14:47 QuQe3j5P0
虫卒慰謝１の言っておることを要約すると下記だ。
踏んだら孕んだ！
孕んだ振る降る般若だ！
童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
安眠煮る焼酎！
安打！？半田ゴテ適時打！！
原チャリ盗んだ！
よくちょん切れるハサミだ！
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
くっくっく。
15:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 10:15:59 QuQe3j5P0
>>11
> 回避しなきゃいけないものがある以上、無害とは言えないんだよ。ｗ
道路を歩いても無害とは言えんな。
場蚊ではないか。
くっくっく。
16:卵の名無しさん
08/03/11 10:41:59 a7d+BVF/0
>>9
URLﾘﾝｸ(www.tabisland.ne.jp)
国が認める医科の経費率はここにあるぞ。ｗ
ま、50％以上であることは確からしいが。
ま、現在は廃止されているので古い資料だが・・・
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
概算経費率は65％らしいぞ。ｗ
柔整の方が経費がかかるねぇ。ｗ
17:卵の名無しさん
08/03/11 10:45:25 a7d+BVF/0
>>15
自分でするリスクと他人に行うリスクを同一に考えてはイケマセン。ｗ
18:卵の名無しさん
08/03/11 11:41:57 zcDroee+0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
>>912
> >277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> >虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> >ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> >医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> >283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>>277
> >政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> >例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> >もしくは官僚利権に食い込むとかな。
> >>581 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/05(水) 08:49:15 ID:n8MUz+3j0
> >結局，金がなければ話にならんというわけだ。
> >超有力者を一人たらし込むため、および官僚利権に食い込むためには、多量の金と票が必要なんだよ。
> 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> 生計6682
> 獣性2655
> 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
19:ふっつぁまⅡ
08/03/11 11:44:13 sME/VxM/0
>>11
柔でしたか、それなら尚更絡む気はないな。
鑑別診断したのち、器質的な問題があれば触らず医者に行かせますがな。
打撲、捻挫はヨロ。
20:卵の名無しさん
08/03/11 12:19:26 a7d+BVF/0
>>18
> 総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
>>16
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
21:ディーディーエス
08/03/11 12:25:19 tyInOo010
８の続き
おれはね～、中枢性疾患由来の機能障害→PT、軽度の筋機能異常からくる機能障害→柔整、でもいいと思うんだが
あんまと違うのは明らかに可動域の制限などの現症があるというとき
１はいつも鑑別の問題を言うが、１の言う「手技免許」なんかよりは柔整資格のほうがマシだろう
たしかに「柔整にかかって治っている患者はいる」し、これを１が「放置でも治ったんじゃないか？」などと言うのは酷く厳しすぎる
そこまで言うなら「一般診でも風邪の50～70％くらいは解熱の必要が無い熱発じゃないか？余計な治療は無駄」という見方もできるわけで
むしろ整形はそういった柔整の活動に難癖つけるよりも「初診料に含まれる簡単なリハビリ」として患者の要望を満たすように心がけ、そこを国が評価するよう迫るべき
算定要件は可動域制限＋筋痛くらいで点数もそんなに高くなくて
ここを完全に満たせばおれがこのスレに来る理由も無くなる
22:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 14:23:41 QuQe3j5P0
> > 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> > 生計6682
> > 獣性2655
> > 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> > このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> > そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> > はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
> 無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
> ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
> 結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
> そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
> 総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
> 珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
生計6682の半分を経費だとすると、純利益3341だな。
獣性2655より、実入りが多いわけだ。
ほれ、どうするんだよ。
そして、それは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。・・・わけだ。
結局、超有力者を一人誑し込むとか、官僚利権に食い込むには、金がかかることは理解できたようだが、
小学校で習う算数はできないようだな。
お前は、まず、小学校で算数を習ってこい。
こういうのを論破完了と言うのだ、たわけ。
くっくっく。
23:卵の名無しさん
08/03/11 16:11:34 UcLG+/Li0
国民に必要な物
医療>>>>>>医療類似行為
今後は、医療類似行為に余分な公費は充てられん。
自費でやってくれ。終了。
24:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 16:35:11 QuQe3j5P0
>>23
> 国民に必要な物
> 医療>>>>>>医療類似行為
>
> 今後は、医療類似行為に余分な公費は充てられん。
> 自費でやってくれ。終了。
功労賞は、その前にレントゲンのとれる獣性でしかない生計内科を
叩き潰すつもりのようだな。
これで勤務医不足も解消、一石二鳥というわけだ。
くっくっく。
25:卵の名無しさん
08/03/11 16:39:20 UcLG+/Li0
>>24
は？医療は残るだろ。無いと困るだろ。
完全になくなっても困らんのは、医療類似行為。
残念ながら。医療類似行為は完全になくなってもやっていける。
あんたの言い分は、江戸時代にいって主張してくれ。終了。
26:卵の名無しさん
08/03/11 16:44:08 EwuOQ71mO
そもそも、医師と柔整師は比べものにならないのに
レベルが違いすぎる
柔の人は悔しかったら医師になりなさい
類似行為より、いろいろできますよ
27:卵の名無しさん
08/03/11 16:50:22 CZ+JQUzZ0
２６様
レベルが違いすぎるのに、整形でまったく治らなかったと言って柔整を頼る
患者さまがいるのはどういうわけでしょうか・・・？
しかも効果がある。
グレーな柔整師でした。摩訶不思議
28:オーソゴナリスト
08/03/11 16:53:20 /pz4T3k4O
患者の患部に指一本触れないような人間が医者か？しょうがないから触る時でも露骨に嫌な顔。
腰痛で来院→画像診断→異常無し→何故痛むんですか？→気のせいでしょ （笑）湿布，飲み薬，絶対安静。こんなこと街中歩いてるオッサンでもあんちゃんでも一ヶ月仕込めば出来るわい。
これのどこが何が医療？
29:卵の名無しさん
08/03/11 16:55:08 UcLG+/Li0
レベルも何も、純粋に要るか要らないか。
文明的・文化的生活を送るには、医療を維持するしかない。
医療類似行為のみで文明的・文化的生活を送り、経済的に満たされている国があるなら
ここに挙げて欲しいもんだ。
医療類似行為は、文明・物質社会ではあくまでも、医療に付属しているだけ。
現代社会において医療類似行為のみでは独立不可能。残念ながら、医療類似行為は完敗。
江戸時代に行って威張り散らしてください。
30:卵の名無しさん
08/03/11 16:56:50 UcLG+/Li0
>>28
患者の患部に指一本触れないような人間が医者か？しょうがないから触る時でも露骨に嫌な顔。
腰痛で来院→画像診断→異常無し→何故痛むんですか？→気のせいでしょ （笑）湿布，飲み薬，絶対安静。こんなこと街中歩いてるオッサンでもあんちゃんでも一ヶ月仕込めば出来るわい。
これのどこが何が医療？
残念ながら、それも現代の日本に必要な立派な医療なんですよ。だから認められてるでしょ。
厚生省が認めているんですよ。
31:オーソゴナリスト
08/03/11 17:00:59 /pz4T3k4O
>>30
先生。貴方医師でしょ？自爆テロでは無いよね？貴方自ら、街中歩いてるそこらへんのオッサンでも今の整形内科の医療と称する行為が出来ると認めるんですね？
32:卵の名無しさん
08/03/11 17:07:40 UcLG+/Li0
>>32
>街中歩いてるそこらへんのオッサンでも今の整形内科の医療と称する行為が出来ると認めるんですね？
残念ながら出来ないでしょう。診断をつける知識も技術も無い人には。
33:オーソゴナリスト
08/03/11 17:12:51 /pz4T3k4O
>>32
腫瘍，骨折線，奇形だけ特訓して教えれば構わないでしょ？どうせ患部患者には指一本触れないんだから。痛み止めは看護婦に助けてもらえば良いし。電気けん引は患者が勝手に掛けるし。
34:卵の名無しさん
08/03/11 17:13:37 A/8l8XSK0
>>24
仮に手術をしない整形内科であっても，柔整との違いはレントゲンだけではない。
自分を買いかぶりすぎ。
>>27
10人に一人よくならなければ責められるのが医師，10人に一人よくなれば効果ありと大騒ぎするのが民間療法。
通りかかったらちょっと目についたので。
35:卵の名無しさん
08/03/11 17:18:08 UcLG+/Li0
>>33
>腫瘍，骨折線，奇形だけ特訓して教えれば構わないでしょ？
残念ながら、医学知識の基礎が無い人には、それすら理解できないから医療が必要なわけであり、
特訓などという妄想を言ってみた所でどうにもならん。
＞電気けん引は患者が勝手に掛けるし。
あんたの所はそうしてるのか？そりゃ違法だろ。
だから其れを含めて、厚生省が認め必要とされる医療なわけであり、医療類似行為が必要かどうかは別の次元のお話でしょう。
残念ながら。
36:卵の名無しさん
08/03/11 17:23:55 zcDroee+0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
>>912
> >277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> >虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> >ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> >医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> >283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>>277
> >政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> >例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> >もしくは官僚利権に食い込むとかな。
> >>581 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/05(水) 08:49:15 ID:n8MUz+3j0
> >結局，金がなければ話にならんというわけだ。
> >超有力者を一人たらし込むため、および官僚利権に食い込むためには、多量の金と票が必要なんだよ。
> 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> 生計6682
> 獣性2655
> 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
37:オーソゴナリスト
08/03/11 17:25:56 /pz4T3k4O
>>35
＞残念ながら、それも現代の日本に必要な立派な医療なんですよ。だから認められてるでしょ。
厚生省が認めているんですよ。
先生が今，暗に認めてるやないですか？
＞残念ながら、医学知識の基礎が無い人には、それすら理解できないから医療が必要なわけであり
いえいえ。訓練すれば充分可能ですよ。むしろ手動式カメラの撮影の方が難しいですよ。今のレントゲン装置もかなり容易に撮影出来ますよね？
結構お医者さん見てるんですね（笑）
38:卵の名無しさん
08/03/11 17:30:43 UcLG+/Li0
>>37
>いえいえ。訓練すれば充分可能ですよ。むしろ手動式カメラの撮影の方が難しいですよ。今のレントゲン装置もかなり容易に撮影出来ますよね？
だから其れも医者と放射線技師しかやってはいけないと、決められた立派な医療行為ですから。残念ながら。
出来る出来ないじゃ無くて｢理解できる出来ない｣で危ない物は一般人には使わせないと決まっているのが、
現代の日本ですから。残念ながら。
それも医療類似行為が絶対的には必要な物ではない理由の一つでしょう。
39:オーソゴナリスト
08/03/11 17:32:22 /pz4T3k4O
>>37
先生！患者いわく、あっちゃこっちゃの整形，病院行き回ったけど原因がわからん，だけど痛む何とかしてくれとざらに患者さんがうちに見えますが貴方達が行ってるのが医療と呼ぶならこの方達は何故私らに救いを求めるのですか？
私らの業は類似行為ですよね？私個人的に医者ならこんな恥ずかしい事は無いと思いますが？
40:卵の名無しさん
08/03/11 17:33:09 CZ+JQUzZ0
そうなんですよ。功労省に認められているのですよ！！柔整は！！
グレーです。してやったり
41:卵の名無しさん
08/03/11 17:36:17 UcLG+/Li0
>オーソゴナリストさん
何を言ってみても、現代の日本には医療は絶対的に必要ですから、絶対に残るんですよ。
医療類似行為は、現代に絶対的に必要な物ではない。
これは絶対的に変わらない。いくら部分的に医療の揚げ足を取ってみた所で、医療類似行為を優位にする事にはなりませんから、
残念ながら。
42:玉子の王子
08/03/11 17:37:31 sjsO5a+YO
>>25
神さんは別に慰謝いらん言うとらんよ。
改行意を菌無為に変えてこ言うてるだけやんw
>>26
そんなに低レベルの柔なんか相手にしなきゃいいだろが！
こんなスレが６４になったのは養父慰謝にとって柔が脅威だからだ。
悪魔でも養父慰謝にとってだかなw
43:オーソゴナリスト
08/03/11 17:38:18 /pz4T3k4O
>>38
先生達も最初は素人だったのをおわすれですか？訓練と教育の結果立派な医者になられたでしょ？では何故指一本触れずに、はいリハビリ，はい電気，はい揉んでもらってとか言えるのですか？
うちの廻りの整形内科はそんなところが多いですよ。大先生に診てもらう為にいくらいくら包んだとか，機嫌悪いと口も聞いてくれないって。苦しんでる病人の痛みが本当にわかっていますか？
44:卵の名無しさん
08/03/11 17:40:08 UcLG+/Li0
>>39
はいはい。そういう患者の総数などのデータを全く示さずに、｢こんな患者がいるんだ。｣
と言ってみても何の説得力もないですから。
それに現代医療として必要なのは、痛みだけではないですから。
痛みだけを対象にして威張るなら、江戸時代に行って威張ってください。
45:卵の名無しさん
08/03/11 17:44:26 UcLG+/Li0
>>43
はいはい。幾ら奇麗事で話をはぐらかそうとしても、絶対に必要なのは医療ですから。
医療類似行為は、現代の日本に絶対的に必要な物ではないですから。
ってか、死に行く人間の苦しみや残された人の悲しみを見た事のない人の言う"病人の痛み”など
何の参考にもならん。残念ながら。
46:オーソゴナリスト
08/03/11 17:45:16 /pz4T3k4O
>>41
当たり前というか医療が文明社会において絶対的に優位ですよ。当然です。柔整やらカイロやら実体を知らないで断罪しようとする貴方達の姿勢を正す方が先決でしょうが。
貴方達が改まったならいやがおうでも、下の業界も類推しましょうよ。何故貴方達整形内科に行くかお分かりですか？安いからですよ。医療だから行くんではありませんよ。皆さんおっしゃってます治すなら腕の良い柔整師，カイロ等に行くって。実費になっても治るから行くって。
じゃ貴方達が行ってる業は医療でなかったんですね？
回答を待ちますが。
47:卵の名無しさん
08/03/11 17:47:21 AJxRKRJR0
北陸の医学部入学と国試の問題を買わないかと言われているが
これから医者なんてもうかんねーだろな
大学はそんなに行かなくてもなんとかなるらしい
6年遊びに行くかな
どうすっかな
48:卵の名無しさん
08/03/11 17:48:34 UcLG+/Li0
>>46
別に断罪している訳じゃないよ。罪を問うた覚えは全く無いですが？
そんな風に思うのはやましいところがあるからじゃないの？
49:卵の名無しさん
08/03/11 17:52:36 UcLG+/Li0
>>47
勝手にすれば。
成田ければなれ。
なる能力無いなら諦めろ。
アホな釣りの書き込みしてる時点で、お前には能力無いのがバレバレ。
50:オーソゴナリスト
08/03/11 17:54:22 /pz4T3k4O
>>45
私の46を読んでみました？はぐらかしてもないし。
↓↓
＞ってか、死に行く人間の苦しみや残された人の悲しみを見た事のない人の言う"病人の痛み”など
何の参考にもならん。残念ながら。
整形内科でそんなに頻繁に死と直面しますか？では少々の痛みは我慢しろと？世の中にはもっと痛む人がいるんだと。貴方こそ論点のすり替えでしょ。痛むのは気のせいですか？死に行く人を見守る廻りの身内の痛みは心の痛みでしょ？
51:卵の名無しさん
08/03/11 17:57:46 GW58C2b70
>>47
いつの入学試験と国試の問題が買えるの？
過去のなら普通に安く売ってますよ。
騙されてない？馬鹿だな～ふふふ
52:オーソゴナリスト
08/03/11 18:01:44 /pz4T3k4O
別にやましい事は何もありません。うちには医師，歯科医，その家族，看護士等たくさんお見えです。お互い尊敬しあう間柄です。私は医療系国家資格を有しカイロプラクティックを業としていますが貴方達から言わせると二重に差別偏見を持たれる立場です。
53:卵の名無しさん
08/03/11 18:02:49 UcLG+/Li0
>>50
だから、整形内科だけで比較してうだうだ言うのが間違いであり、
医療は必要。医療類似行為は無くてもかまわん。
整形内科は医療の一部。
これは現代社会の中では変わらん。残念ながら。
54:卵の名無しさん
08/03/11 18:04:33 GW58C2b70
>>52
＞医療系国家資格を有しカイロプラクティックを業とし・・・・・
なんという資格ですか？
55:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/11 18:04:46 QuQe3j5P0
>>53
> >>50
> だから、整形内科だけで比較してうだうだ言うのが間違いであり、
> 医療は必要。医療類似行為は無くてもかまわん。
> 整形内科は医療の一部。
> これは現代社会の中では変わらん。残念ながら。
功労賞は、生計内科などなくても良いと言う考えのようだな。
くっくっく。
56:オーソゴナリスト
08/03/11 18:06:58 /pz4T3k4O
>>53
その考えが通じるのはスペイン，韓国，日本だけですよ。他の先進国は代替医療の重要性を認めている流れですが。先程の国の共通事項は医師会の力が強大な所です。
先生は最近の世界の医学界の流れをご存知ないようですな。
57:卵の名無しさん
08/03/11 18:11:08 GW58C2b70
>>52
＞うちには医師，歯科医，その家族，看護士等たくさんお見えです。
看護士→看護師ね ↑うそくさいなぁ
58:オーソゴナリスト
08/03/11 18:12:43 /pz4T3k4O
>>54
それは勘忍してください。素性がばれますので。看護士，義肢装具士，理学療法士，作業療法士，按摩マッサージ指圧，柔整，鍼灸，視能訓練士，臨床検査技師等のどれかです。
59:オーソゴナリスト
08/03/11 18:15:02 /pz4T3k4O
>>57
誤字は失礼。貴方に嘘ついて何がうれしいんですか？今日の午後は予約少なかったのでたまたま書き込んでます。貴方はどなたかな？
60:オーソゴナリスト
08/03/11 18:23:34 /pz4T3k4O
>>48 >>49
＞＞何を言ってみても、現代の日本には医療は絶対的に必要ですから、絶対に残るんですよ。
医療類似行為は、現代に絶対的に必要な物ではない。
医療サイドから見れば，いや我々から見ても医療は必要です。患者サイドから見れば代替医療も必要です。ましてや国が認めてるんだから。以上。
61:卵の名無しさん
08/03/11 18:45:05 zcDroee+0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
>>912
> >277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> >虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> >ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> >医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> >283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>>277
> >政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> >例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> >もしくは官僚利権に食い込むとかな。
> >>581 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/05(水) 08:49:15 ID:n8MUz+3j0
> >結局，金がなければ話にならんというわけだ。
> >超有力者を一人たらし込むため、および官僚利権に食い込むためには、多量の金と票が必要なんだよ。
> 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> 生計6682
> 獣性2655
> 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
62:卵の名無しさん
08/03/11 19:08:13 2aX0eGDK0
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ ＜ 釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
63:卵の名無しさん
08/03/11 20:38:56 eMEuheMi0
北陸はかなりの金額提示してきたんで
在日ルートにあたったら国立枠があるらしいが
通学しなきゃならんらしい
めんどくせーから資格買うか
資格なくても経営には全く関係ねえんだが
だが今更なんだよな病院なんてのは
64:卵の名無しさん
08/03/11 21:51:55 LKWfJ84l0
>>54
柔整師だよこいつ
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
65:卵の名無しさん
08/03/11 22:39:15 +dfiZKEL0
前スレ見たらこのスレ立ててんのは整形なのか
接骨院をどうしたいんだ
親父が病院と接骨院をやってるがなんでスレ立ててるやつは
やんないんだ
普通両方やるんじゃないのか
いくつかやってるからまあまあ儲かるって言ってんぞ
66:オーソゴナリスト
08/03/11 22:47:58 /pz4T3k4O
>>64
おまえにこいつ呼ばわりされたく無い。無視しろ！相手しないから
67:卵の名無しさん
08/03/11 22:51:30 cZQGTvBiO
近所の接骨院。なんか宗教みたいなんだけど…
68:卵の名無しさん
08/03/12 01:19:32 VZY6ySJ10
>>8 ディーディーエスさん
＞１の言う手技免許を作ったとして国民はすでにそんなものが「もともと大して危険でもない」と知っているしこれまでの例から言って「業態から判別できない」
「大して危険でもない」なら、このような事故はおきないハズですが。
２０代男性、某治療院で頸椎の徒手的操作を受けた直後、頸部の激痛を生じ、
救急車で某救命救急センターに搬送された。
（施術をしたのが整体かカイロか整骨院か詳細は不明）
頸椎側面のレ線で環軸椎脱臼が認められ、MRIで一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し、亡くなったそうです。
頸椎の無謀な操作で、椎骨動脈を損傷したものと考えられます。
手技免許の目的は、このような事故の防止です。
＞医者はプラセボで治しても「おれが治した」と言うだろう？
え～、そんな医者は今時いないですよ。「治す」なんて言葉も使いません。
69:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/12 01:26:45 VZY6ySJ10
ありゃ、ハンドル忘れていた。
>>68は１です。
70:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/12 01:27:23 VZY6ySJ10
>>16
＞概算経費率は65％らしいぞ。ｗ
整形外科は設備投資や人件費がかかるので、経費は80%超えることも多い。
当然青色申告。
今時、売り上げの72%を経費として見なすという租税特別措置法の恩恵を受けるのは
院長と奥さんと事務員と計3人でやっているような小規模な診療所だけです。
整骨院もこの医師優遇税制の恩恵を受けていると聞いたときにはびっくりしました。
71:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/12 01:28:17 VZY6ySJ10
>>65
＞前スレ見たらこのスレ立ててんのは整形なのか
＞接骨院をどうしたいんだ
＞親父が病院と接骨院をやってるがなんでスレ立ててるやつは
＞やんないんだ
＞普通両方やるんじゃないのか
＞いくつかやってるからまあまあ儲かるって言ってんぞ
門前接骨院ですね。
最大限の利益を上げようとすればそれがいいかも。
72:卵の名無しさん
08/03/12 03:12:26 J3OYG2KBO
もう接骨院はいらない。やな奴しかいないし。
73:ふっつぁまⅡ
08/03/12 07:25:30 oOthTfK/0
>>68
名無しの＞１君、それで事故防止の為に講習では具体的に、どのような講義をするんだい？
>>69
もしかして、ア○ツ？
>>70
そんなに引けるのか、一人でやっているおれんちは、３割切るな。
74:卵の名無しさん
08/03/12 08:09:18 fCa7Mxa40
>>70
総収入が少ないから別にいいじゃない？
びっくりする事ではない
75:卵の名無しさん
08/03/12 08:53:05 esGSB3sK0
>>56
>その考えが通じるのはスペイン，韓国，日本だけですよ。他の先進国は代替医療の重要性を認めている流れですが。
つまり、医療類似行為など無くてもやっていける、いままでやって来れた国があることの裏づけだな。
日本では医療は絶対的に必要。
医療類似行為は相対的には必要かも？って程度。相対的に必要とされるものには、数と質が問題だ。
日本には柔道整復師は増えすぎた。質も落ちてくる。日本で医療類似行為が規制される日は近そうだ。
医療は絶対的に必要だから、絶対に残るが、医療類似行為は消去されてもやっていける。変わりようが無い。
医療類似行為は、医療にとっては付属部分。軽量化するには無くてもいい。残念ながら。
76:卵の名無しさん
08/03/12 08:58:35 0BvOc3nI0
>>70
ものの例えだよ。ｗ
それに接骨院の方は今は廃止されたものだし。
国が認めた概算経費率だとコピペ厨も納得せざるをえんだろ？ｗ
ウザいし。＞コピペ厨
77:ディーディーエス
08/03/12 09:51:24 F/Auuwx00
>>68 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 01:19:32 ID:VZY6ySJ10
＞>>8 ディーディーエスさん
＞１の言う手技免許を作ったとして国民はすでにそんなものが「もともと大して危険でもない」と知っているしこれまでの例から言って「業態から判別できない」
＞「大して危険でもない」なら、このような事故はおきないハズですが。
それはどの程度の確率でおきるものなの？
交通事故に遭う確率よりも高いの？
医者にかかった場合の予後不良率と比べてどうなの？
類似業務で起こった事故のうち何％が「医者なら回避できた事故」なの？
医者でも類似業務でも不可避なケースの割合は？
１はこれらに答えられるのかな？
国民は、もっと言えば国も「大して危険ではない」と思っているよ
だから現状放置されている
新たな手技免許を作ったところでコンセンサスが得られなければ厳しく取り締まれない
おまけに１は整形における基本診療料の役割についてはまったくレスしてないねｗ
匿名掲示板で活躍するとき並の勢いで患者さんの訴えと向き合えば殆どの患者は柔整よりも開業整形を選ぶと思うが
それが出来ないなら「中枢性由来の機能障害→PT、軽度の筋機能異常からくる機能障害→柔整」でもいいと思うんだが
１は「初診料に含まれる簡単なリハビリ」の意味とか考えたことあるの？
やれることをやった上で国に対し「別に必要な点数の掲載を求める」というのがあるべきスタンスでは？
78:オーソゴナリスト
08/03/12 09:53:03 IKx2UBbIO
>>75
おや，昨日とは意見が変わって来ましたね。一晩ほっといて考えあぐねた結果ですか？
それだけの国が（たった三ヶ国しかも実質日本韓国では行われている）って先進国中たった一つじゃないですか？（私が不勉強でそれもスペインに関しては10数年前の情報）
医療を卑下してませんよ。日頃の整形内科で行われている ”医療行為と称する物”がひどすぎると言う話ですが。毎朝列を作って並ぶ老人達のレジャーランドか何かですか？
医療人としてのそんな成り果ててしまった自分自身に恥ずかしくないですか？医療健康ランドにでも改名したらどうでしょう。故神中先生が泣いていますよ
79:卵の名無しさん
08/03/12 10:15:39 esGSB3sK0
>>78
は？
現在の日本では整形内科も医療の一部です。間違いなく。国は医療を守る必要があります間違いなく。
医療類似行為の必要性が低いと言う意見は、常に一貫しています。
いざとなれば、結果的に医療類似行為は切り落としです。間違いなく。
神中先生は泣くでしょうね。何十年も前の話を全て受け入れる医者など、現在は皆無でしょうから。
しかも増えすぎて質の落ちた医療類似行為など国が守る必要性は微塵もありません。残念ながら。
80:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 10:18:44 scgCmCpN0
>>75
> 医療は絶対的に必要だから、絶対に残るが、医療類似行為は消去されてもやっていける。変わりようが無い。
> 医療類似行為は、医療にとっては付属部分。軽量化するには無くてもいい。残念ながら。
どうかしたのか？
それぞれの体系の価値は、異なる科学理論の間に優劣をつける独立な客観的視座を置くことができず、
科学の歴史は、より包括的で優れた理論が古いものに取って代わる勝利者史観（ホイッグ史観）では捉えられないんだよ。
お前の言っておるのは、単なる「功利主義」だ。
だいたい医療は人類の文化の一つな訳だ。
文化相対主義で、完全に保護されておるな。
あ～、それから「医療類似行為」と言うのはなんだ？
場蚊ではないか。
くっくっく。
81:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 10:21:59 scgCmCpN0
>>68
> 「大して危険でもない」なら、このような事故はおきないハズですが。
では、これはどうするんだ、たわけ。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
くっくっく。
82:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 10:33:38 scgCmCpN0
>>75
> つまり、医療類似行為など無くてもやっていける、いままでやって来れた国があることの裏づけだな。
> 日本では医療は絶対的に必要。
ところで、お前の言う医療がなかった時代はどうなるんだ？
絶対必要ならば、人類は滅びておるだろうが。
更に、その医療を受けられる人間は全人類かね？
ほれ、どうなんだよ。
しかし、どうしてそんなに頭が悪いんだね。
くっくっく。
83:卵の名無しさん
08/03/12 10:47:10 esGSB3sK0
>>82
>ところで、お前の言う医療がなかった時代はどうなるんだ？
>絶対必要ならば、人類は滅びておるだろうが。
>更に、その医療を受けられる人間は全人類かね？
だから、現代には医療が絶対必要なんだよ。医療類似行為は、現代に絶対的に必要なものでは無いんだよ。残念ながら。
医療類似行為しかできない人は、医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。
84:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 10:56:43 scgCmCpN0
>>83
> >>82
> >ところで、お前の言う医療がなかった時代はどうなるんだ？
> >絶対必要ならば、人類は滅びておるだろうが。
> >更に、その医療を受けられる人間は全人類かね？
>
> だから、現代には医療が絶対必要なんだよ。医療類似行為は、現代に絶対的に必要なものでは無いんだよ。残念ながら。
> 医療類似行為しかできない人は、医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。
だから、現代にその医療を受けられる人間は全人類かね？ と聞いておるのだ、たわけ。
受けられなくても、全滅しないのであれば、絶対とは言わんのだ。
で、医療類似行為と言うのはなんだ？
そんなものがあるのか？
医「業」類似行為と言うのはあるがな。
獣性は医療なんだよ。
くっくっく。
85:オーソゴナリスト
08/03/12 10:58:24 IKx2UBbIO
>>83
お宅らのしている事が神中先生を泣かしているって
86:卵の名無しさん
08/03/12 10:59:14 esGSB3sK0
>84
>医「業」類似行為
どっちにしても類似行為でしかも質の落ちた行為など国が守る必要性は皆無です。
類似行為しかできない人は”医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。”
87:卵の名無しさん
08/03/12 11:01:58 esGSB3sK0
>>85
神中先生の本を全て読んで実施している医者など現在は皆無でしょう。
そんな人がいるとしたら、柔道整復師さんぐらいでしょう。残念ながら。
すでに歴史的価値しか無くなっておりますので。残念ながら。
88:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:21:16 scgCmCpN0
>>86
> >84
> >医「業」類似行為
> どっちにしても類似行為でしかも質の落ちた行為など国が守る必要性は皆無です。
> 類似行為しかできない人は”医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。”
医療類似行為などと言うものは無い。
医業類似行為は、法律用語だ。
そう言うことも知らん虫卒が、いくら喚いても説得力は無いな。
くっくっく。
何度も言うように、それぞれの体系の価値は、異なる科学理論の間に優劣をつける独立な客観的視座を置くことができず、
科学の歴史は、より包括的で優れた理論が古いものに取って代わる勝利者史観（ホイッグ史観）では捉えられないんだよ。
お前の言っておるのは、単なる「功利主義」だ。
だいたい医療は人類の文化の一つな訳だ。
文化相対主義で、完全に保護されておるな。
すべての人類が、日本と同じ水準の医療を受けられるわけではない。
しかし、人口は増えておる。
先進国では、若者は減り、老人は増えておるがな。
くっくっく。
89:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:24:23 scgCmCpN0
>>86
> >84
> >医「業」類似行為
> どっちにしても類似行為でしかも質の落ちた行為など国が守る必要性は皆無です。
> 類似行為しかできない人は”医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。”
あ～、そうそう。
お前の言う医療が絶対であれば、医療はすべての問題を解決できねばならん。
医療がすべての問題を解決できないから、この現代において蚊色や性態は自費で食っていけるわけだ。
つまり、医療はなんら、絶対でも、完全でもないわけだ。
わかったか、虫卒。
くっくっく。
90:卵の名無しさん
08/03/12 11:31:38 esGSB3sK0
>>88
＞医療類似行為などと言うものは無い。
＞医業類似行為は、法律用語だ。
国が守るべきは用語ではない。実態だ。類似行為を国が守る必要は無い事には用語が変わろうが、一緒だ。
残念ながら。そんなに”医療類似行為”がいやなら”スーパー類似行為”にしようか？用語的にはカッコいいぞ。
>お前の言っておるのは、単なる「功利主義」だ。
>だいたい医療は人類の文化の一つな訳だ。
>文化相対主義で、完全に保護されておるな。
>すべての人類が、日本と同じ水準の医療を受けられるわけではない。
>しかし、人口は増えておる。
>先進国では、若者は減り、老人は増えておるがな。
だから、皆保険を構築している日本では、他の先進国に比べると、なおさら国が医療の類似行為を守る必要性が無くなる。
残念ながら。
91:卵の名無しさん
08/03/12 11:34:08 esGSB3sK0
>>89
>医療がすべての問題を解決できないから、この現代において蚊色や性態は自費で食っていけるわけだ。
そうだな。柔道整復師の国家資格などは見直されて、下手したら国家資格じゃなくなるんじゃない。
92:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:35:45 scgCmCpN0
>>90
> 国が守るべきは用語ではない。実態だ。類似行為を国が守る必要は無い事には用語が変わろうが、一緒だ。
> 残念ながら。そんなに”医療類似行為”がいやなら”スーパー類似行為”にしようか？用語的にはカッコいいぞ。
実態ならば、現状が実態そのものだな。
行政も何もしておらんと言うことは、正しいと言うことだ。
くっくっく。
> だから、皆保険を構築している日本では、他の先進国に比べると、なおさら国が医療の類似行為を守る必要性が無くなる。
> 残念ながら。
国家は、医業類似行為を排除するより、医療行為を改革しておるぞ。
チョコ脳は、まったく場蚊だな。
くっくっく。
93:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:36:48 scgCmCpN0
>>91
> >>89
> >医療がすべての問題を解決できないから、この現代において蚊色や性態は自費で食っていけるわけだ。
> そうだな。柔道整復師の国家資格などは見直されて、下手したら国家資格じゃなくなるんじゃない。
なってから言わなければ、単なる妄想だ。
石亀の地団駄とも言うがな。
お前の場合は、負け犬の遠吠えか？
くっくっく。
94:卵の名無しさん
08/03/12 11:39:42 esGSB3sK0
>国家は、医業類似行為を排除するより、医療行為を改革しておるぞ。
は？
国家が医療行為の改革が出来る訳ないだろ。改革しているのはあくまで医者。
理解できない人間が改革できる訳ないだろ。しかも医療は切り取れん。
類似行為は、理解できなくてもかまわんが、必要なくなれば切り捨ても簡単だ。
残念ながら。
95:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:51:11 scgCmCpN0
>>94
> >国家は、医業類似行為を排除するより、医療行為を改革しておるぞ。
> は？
> 国家が医療行為の改革が出来る訳ないだろ。改革しているのはあくまで医者。
> 理解できない人間が改革できる訳ないだろ。しかも医療は切り取れん。
> 類似行為は、理解できなくてもかまわんが、必要なくなれば切り捨ても簡単だ。
> 残念ながら。
ほう？
では、なぜ「保険病名」などと言うものがあるんだ？
よりよい医療をするためには、保険制度内では無理なんだよ。
それどころか、功労賞が診療報酬制度を改悪しても、右へ倣えだろうが。
一般の医者などその程度だ。
まあ、切り捨ててから威張ることだな。
切り捨てられないのであれば、おまえの妄想であることは論理的に証明済みだ。
つまり、論破完了と言うことだ。
くっくっく。
96:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 11:53:43 scgCmCpN0
>>94
> >国家は、医業類似行為を排除するより、医療行為を改革しておるぞ。
> は？
> 国家が医療行為の改革が出来る訳ないだろ。改革しているのはあくまで医者。
> 理解できない人間が改革できる訳ないだろ。しかも医療は切り取れん。
> 類似行為は、理解できなくてもかまわんが、必要なくなれば切り捨ても簡単だ。
> 残念ながら。
ほれ、医療行為制度の改革だ。
URLﾘﾝｸ(www-bm.mhlw.go.jp)
残念ながらな。
くっくっく。
97:卵の名無しさん
08/03/12 12:01:08 esGSB3sK0
>>96
国家が改革を進めようと医師を促すのは、必要性が高いから。
類似行為を放置しているのは、必要性が低いから。
つまり｢類似行為はいつでも切れる。｣これが国家の考え方。
必要だから放置している訳ではない。残念ながら。
増えすぎて質が落ちた類似行為は、突然スパッと切れば良い。残念ながら。
98:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 12:03:09 scgCmCpN0
>>90
> だから、皆保険を構築している日本では、他の先進国に比べると、なおさら国が医療の類似行為を守る必要性が無くなる。
> 残念ながら。
ＷＨＯが代替伝統医療を保護推進しておるのは、現代医療の過剰な金遣いからだ。
国民界保険である我が国が、医業類似行為を必要とするのは当然の流れなんだよ。
功労賞の方針を見れば、自明だ。
くっくっく。
99:卵の名無しさん
08/03/12 12:04:47 esGSB3sK0
>>98
WHOの考えなど、だだの理想論だ。残念ながら。
そんな考え、現場に行ったら｢は？｣で終わり。残念ながら。
100:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 12:04:53 scgCmCpN0
>>97
> >>96
> 国家が改革を進めようと医師を促すのは、必要性が高いから。
> 類似行為を放置しているのは、必要性が低いから。
>>98で挙げた理由で、医業類似行為は必要性が高いのだ。
医療費削減が、国家の第一方針なんだよ。
くっくっく。
101:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 12:06:39 scgCmCpN0
>>99
> >>98
> WHOの考えなど、だだの理想論だ。残念ながら。
> そんな考え、現場に行ったら｢は？｣で終わり。残念ながら。
しかしながら、現状は生計内科が青息吐息なわけだ。
「は？」で終わりだな。
お前の言っておることが理想論なんだよ。
問題は、医療の質ではなく、金なのだ。
わかったか、虫卒チョコ脳。
くっくっく。
102:卵の名無しさん
08/03/12 12:07:23 esGSB3sK0
>>100
>医療費削減が、国家の第一方針なんだよ
必要性の低い物は排除って事だろ。突然スパッと。
必要な物は手厚くゆっくり削減する。当たり前。
103:卵の名無しさん
08/03/12 12:09:51 esGSB3sK0
>>101
＞問題は、医療の質ではなく、金なのだ。
だから整形内科も必要なんだよ。
何度も言うようだが、類似行為しかできない人を国が守る必要は無い。
残念ながら。
104:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 12:11:47 scgCmCpN0
>>102
> >>100
> >医療費削減が、国家の第一方針なんだよ
> 必要性の低い物は排除って事だろ。突然スパッと。
> 必要な物は手厚くゆっくり削減する。当たり前。
だから、生計内科のリハビリがスパッと排除され、獣性などの医業類似行為はゆっくり削減されておるわけだ。
くっくっく。
>>103
> >>101
> ＞問題は、医療の質ではなく、金なのだ。
> だから整形内科も必要なんだよ。
> 何度も言うようだが、類似行為しかできない人を国が守る必要は無い。
> 残念ながら。
しかし、功労賞は必要ないと思っておるな。
その分、勤務医を増やしたいわけだ。
残念ながら。
くっくっく。
105:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 12:20:37 scgCmCpN0
>>103
> 何度も言うようだが、類似行為しかできない人を国が守る必要は無い。
> 残念ながら。
あ～、そうそう、国家資格は、国家が免許しておるわけだから、国家がそれを守る必要がある。
そのために、それぞれの医業類似行為には、専用の法律があるわけだ。
残念ながらではなく、当たり前なんだよ、法治国家としてな。
くっくっく。
106:卵の名無しさん
08/03/12 12:33:33 esGSB3sK0
>>105
>あ～、そうそう、国家資格は、国家が免許しておるわけだから、国家がそれを守る必要がある。
>そのために、それぞれの医業類似行為には、専用の法律があるわけだ。
類似行為はやっぱこんなに要らんかったね。誰だよ勝手に増やしやがって、明日から国家資格なし。
でも社会的全体には困らないから、今があるわけですから。
類似行為しかできない人は”医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。”
107:卵の名無しさん
08/03/12 12:39:54 esGSB3sK0
>>104
>しかし、功労賞は必要ないと思っておるな。
お前が思ってるだけだろ。
リハビリは徐々に削減だよ。
類似行為は、明日からゼロでも問題ないから放置してあるだけ。
いつか｢明日からゼロ。｣が有り得るのが類似行為。
残念ながら。
108:卵の名無しさん
08/03/12 13:32:34 DYNrJVA20
>>85
お前に言われたかない
109:卵の名無しさん
08/03/12 13:35:39 Zg1w7RtmO
>>107
所詮は類似だからね。
あんな簡単に免許取る輩に健康保険を自由に使わせたくないものだ。
110:卵の名無しさん
08/03/12 13:39:13 5kqEU/2W0
４月から類似行為はゼロでも不思議はないということだな。
111:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 13:52:42 zTP/nKLb0
>>106
> >>105
> >あ～、そうそう、国家資格は、国家が免許しておるわけだから、国家がそれを守る必要がある。
> >そのために、それぞれの医業類似行為には、専用の法律があるわけだ。
> 類似行為はやっぱこんなに要らんかったね。誰だよ勝手に増やしやがって、明日から国家資格なし。
> でも社会的全体には困らないから、今があるわけですから。
> 類似行為しかできない人は”医療の要らない国か、大昔、もしくは医療が完全に無くなった未来で威張ってください。”
増やしたのは国家だ。
獣性が全部生計内科に取って代わられれば、医療費が増大し、社会全体が困るわけだ。
現代医療が完全でないおかげで、性態や蚊色は自費で食っていけるんだよ。
残念だったな。
くっくっく。
>>107
> リハビリは徐々に削減だよ。
> 類似行為は、明日からゼロでも問題ないから放置してあるだけ。
> いつか｢明日からゼロ。｣が有り得るのが類似行為。
> 残念ながら。
医療リハは既に絶滅だ。
獣性は、据え置きだがな、残念ながら。
負け犬の遠吠えを嬲るのは愉快だの。
くっくっく。
112:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 13:53:50 zTP/nKLb0
>>109
> >>107
>
> 所詮は類似だからね。
> あんな簡単に免許取る輩に健康保険を自由に使わせたくないものだ。
残念ながら、使わせておるのは国家だ。
つまり、国民だ。
くっくっく。
>>110
> ４月から類似行為はゼロでも不思議はないということだな。
石亀がここでも必死の地団駄だ。
あ～、あわれ。
くっくっく。
113:オーソゴナリスト
08/03/12 14:15:14 IKx2UBbIO
>>108患者の痛みを患者の気のせいにしたことは無い。指一本触れない治療なんかしたこと無い。
114:卵の名無しさん
08/03/12 14:44:16 rYqJjVMD0
>>84
柔整は医療ではありません。
115:オーソゴナリスト
08/03/12 14:47:39 IKx2UBbIO
>>114
健康ランド化した整形内科はもはや医療ではありません。気休め以下でしょう。単に安いから行くだけ。そこでの医師は患部に指一本触れません。すべて担当の医療従事者に丸投げです。
116:卵の名無しさん
08/03/12 14:50:42 esGSB3sK0
>>113
所詮、類似行為ですから。
117:卵の名無しさん
08/03/12 14:57:43 lm7uThq10
URLﾘﾝｸ(www.sakai-clinic.co.jp)
↑自分のこと医院長って言ってるが？？
118:オーソゴナリスト
08/03/12 14:58:18 IKx2UBbIO
>>107 >>116
何だか必死やね（笑）医師がメンタマ剥いて接骨院やらカイロやらに医療じゃない！って。私は今日休みやけどそんなに暇な位廻りの接骨院やカイロに患者取られてたりして。（笑）患者紹介しましょうか？
119:オーソゴナリスト
08/03/12 15:03:04 IKx2UBbIO
>>117
個別の違反行為だったら最寄の保健所通報しろ。
120:卵の名無しさん
08/03/12 15:18:54 esGSB3sK0
>>118
＞接骨院やらカイロやらに医療じゃない！
現実ですから。あんた未だに神中の教科書崇拝してる時代遅れさんでしょ？
それが現実ですから。
類似行為は、突然｢要らん｣と言われても、国民で困るのはごく一部。だから放置されているだけですから。
いままで殆ど興味がなかっただけですから。逆にここまで興味を持たれ始めたら危ないんじゃないかな。
近々、｢よし、明日からゼロ。｣ってなりそうな悪寒。
それでも国民に及ぼす影響は、水面が少し揺れて終わる程度の儚いものですから。残念ながら。
121:オーソゴナリスト
08/03/12 15:25:31 IKx2UBbIO
>>120
神中はお宅らの本だし。何を恐れているのか理解しがたいが。最初から相手にしないような言動をするから，おちょくられる訳だ。ここまで現実に目をつぶる人間は久しぶりに見ました。貴方自身は患者を触りますか？
こんな常識以前の質問を何度も私らからされると言う事は貴方方医療と称する健康ランド経営者の問題でしょうが。
122:オーソゴナリスト
08/03/12 15:28:45 IKx2UBbIO
>>120
ハイ！今日から国保破綻です。バンザイしました。国民は全て民間保険に加入して下さい。そうなるとどうなりますか？整形外科は残るとして健康ランドは誰も行きませんよ！明白でしょうが。わかりませんか？
123:卵の名無しさん
08/03/12 15:40:09 esGSB3sK0
>>121、>>122
>貴方自身は患者を触りますか？
>こんな常識以前の質問を何度も私らからされると言う事は貴方方医療と称する健康ランド経営者の問題でしょうが。
当然触りますが、何か？
健康ランドスレにでも行ったらどうでしょう。
＞整形外科は残るとして健康ランドは誰も行きませんよ！
だから結果的に医療は残って類似行為がなくなる可能性がもっとも高いわけですが、何か？
124:卵の名無しさん
08/03/12 15:49:26 esGSB3sK0
>>111
>医療リハは既に絶滅だ。
>獣性は、据え置きだがな、残念ながら。
>負け犬の遠吠えを嬲るのは愉快だの。
その程度で潰れる事が無いのが基盤がしっかりしていて、国家から必要とされている医療。
据え置きにされて何とか首が繋がっている類似行為は、お情けで残っているだけ。
残念ながら。
125:卵の名無しさん
08/03/12 15:50:49 uYDbOoou0
>>109
真っ当な形で自由に使うなら未だしも、柔道整復師の場合は「限りなく黒と同等なグレー」
な状態だからな。
>>115
当然ながらそんな整形も、ドンドン保険の範囲＆点数は削減されまくる運命です。
126:卵の名無しさん
08/03/12 15:52:30 esGSB3sK0
>>125
>当然ながらそんな整形も、ドンドン保険の範囲＆点数は削減されまくる運命です。
それでもゼロには出来ん。類似行為とは違うから。
127:卵の名無しさん
08/03/12 16:09:07 esGSB3sK0
>>125
>当然ながらそんな整形も、ドンドン保険の範囲＆点数は削減されまくる運命です。
でも高齢者の骨折はまだまだ増える。30年で2倍近くになるとの推測もある。しかし、骨折を放置は出来ん。受け入れ施設が無い。
しばらくは手術するしかないだろう。どの道まだまだ整形は必要だろう。骨折予防の整形内科も無くせんだろう。なるべく骨折の手術を減らすために。
類似行為に払える金はまだまだ少なくなるだろう。残念ながら。
128:卵の名無しさん
08/03/12 16:24:23 0BvOc3nI0
>>127
どのみち、大病院があれば事足りる整形だし。ｗ
高齢者なら手術設備がない診療所は無用の長物だし。ｗ
後期高齢者もどのみち内科に収束するだろうし。
変に開業整形が増えても経費の無駄遣いだ。ｗ
129:オーソゴナリスト
08/03/12 16:25:10 IKx2UBbIO
>>127
ごく当たり前な医療行為をされている整形外科は当然必要性大です。必要無いのはレジャー施設化した医療と称する整形内科と不正に請求しまくる悪徳柔整等で真っ当に業務を行っている両者ならばなんら批判はされないはず。
うちの廻りは健康ランド化した整形内科が老人用の送迎バス付きで数軒あります。リハビリと称するセルフ式けん引，電気，温熱等10数種類から患者が勝手に三つ程選び勝手にやって勝手に帰るそうです。（笑）
院長の整形内科医から話を聞きたい場合は ”包む”のが当たり前のようです。当然そうでない方達は医師から指一本触れられた事が無いと言っています。
あっ！笑ってしまうのが手技療法コーナーがあって整体，按摩マッサージ指圧，鍼灸，カイロから選べるそうです。もちろん、カイロと称する私らからは到底カイロと呼べない，インチキを医師が ”雇って”行っていますが。
130:卵の名無しさん
08/03/12 16:28:39 esGSB3sK0
>>128
>どのみち、大病院があれば事足りる整形だし。
骨折の高齢者がこれ以上増えたら大病院だけでは足りないだろう。中小病院で出張手術でもするしかないだろう。
術後は開業医で見るしかなくなるかもしれん。
これ以上高齢者に金がかかったら類似行為は、介入の余地がなくなるかもな。残念ながら。
131:卵の名無しさん
08/03/12 16:31:05 0BvOc3nI0
>>130
無駄無駄。ｗ
チーム医療に加われるほど精通できるのか？ｗ
術後は内科さんで充分だよ。ｗ
後期高齢者の包括医療でね。
そもそも、これからの時代にまだ老人がどうのこうのと言っている辺り、経営者としてはダメだな。ｗ
132:オーソゴナリスト
08/03/12 16:34:50 IKx2UBbIO
>>130
＞ハイ！今日から国保破綻です。バンザイしました。国民は全て民間保険に加入して下さい。そうなるとどうなりますか？整形外科は残るとして健康ランドは誰も行きませんよ！明白でしょうが。わかりませんか？
自費であんな所行く人がいると思ってます？行くだけで気休めにしかならんような場所に。
133:卵の名無しさん
08/03/12 16:40:41 rYqJjVMD0
>>117
確かにこれは詐欺商法まがいだ。
134:卵の名無しさん
08/03/12 16:45:21 esGSB3sK0
>>131
>無駄無駄。ｗ
>チーム医療に加われるほど精通できるのか？ｗ
>術後は内科さんで充分だよ。ｗ
チーム医療はむしろ外科の得意分野だからな。包括医療だって実際には内科だけでは見切れん。
おそらく数年で内科開業医だけでは破綻する。別に今の整形外科は勤務医時代に他科の疾患も見てるし診断できる。
しかも、類似行為が絶対的に必要なものでない事と、包括医療は別次元のお話。
残念ながら。
135:オーソゴナリスト
08/03/12 16:46:34 IKx2UBbIO
>>130
＞＞整形外科は残るとして健康ランドは誰も行きませんよ！
＞だから結果的に医療は残って類似行為がなくなる可能性がもっとも高いわけですが、何か？
自費なら一体誰があんな所行くんですか？患者は本当に治す為に賢くなりますよ。保険が効いて安いから行き行けばお年寄り友達がいて喋って文字どおりお茶を濁してるだけ。
逆にうちに来られる長期間整形内科通ってた方達程結果が早く出る。何故無意味に長期間引っ張るんですか？
136:卵の名無しさん
08/03/12 16:49:28 esGSB3sK0
>>132
＞自費であんな所行く人がいると思ってます？行くだけで気休めにしかならんような場所に。
類似行為もそのうち国民からそのように言われる可能性も十分にある。
そうなれば、類似行為の存在価値はなくなってしまう。しかも増えるて質が落ちれば落ちるほどそうなり易い。
残念ながら。
137:卵の名無しさん
08/03/12 16:54:54 esGSB3sK0
>>135
>逆にうちに来られる長期間整形内科通ってた方達程結果が早く出る。何故無意味に長期間引っ張るんですか？
そりゃ、それだけリハビリしたから、途中からみれば早く治ったように見えるだけでしょ。
てか、その辺はデータ見せんと何が言いたいのか良く分からん。結局、類似行為にはデータも無いので必要性すらはっきりせん。
残念ながら。
138:オーソゴナリスト
08/03/12 16:57:17 IKx2UBbIO
>>136
貴方の書いた文の類似行為の部分を整形内科に置き換えたらそっくりそのまんま。要は国民は本物を求める人が増えて来てる。
以前アメリカ人の患者が来た時腰痛で整形内科行ったら、何の説明も無いまま電気温熱マッサージのフルコース。
二度目に行ったときおんなじ事をしようとするから，いわく、恥ずかしいからやめてくれって。あんなんは医療では無いって只のマッサージだってあきれながら来てたよ。
139:卵の名無しさん
08/03/12 16:57:34 0BvOc3nI0
>>134
もっと具体的に言わなきゃ無理か。ｗ
あのな。
後期高齢者に開業整形の居る場所はないんだよ。ｗ
大病院整形、デイケア、内科ですべて事足りる。
しかもメジャーだぞ。ｗ
整形ごときマイナーではない。
日医をも動かせるメジャーが崩壊するのか？
だったらマイナーの整形は瞬殺だな。ｗ
ま、整形区分で高齢者で喰っていけるのはデイケアでしっかりしたところかね。ｗ
過剰投資をしているとシボーンだが。
140:卵の名無しさん
08/03/12 16:58:45 esGSB3sK0
>>138
>以前アメリカ人の患者が来た時腰痛で整形内科行ったら、何の説明も無いまま電気温熱マッサージのフルコース。
>二度目に行ったときおんなじ事をしようとするから，いわく、恥ずかしいからやめてくれって。あんなんは医療では無いって只のマッサージだってあきれながら来てたよ。
じゃあアメリカで威張ってください。
141:卵の名無しさん
08/03/12 17:02:45 0BvOc3nI0
>>135
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ もう少しもちつけ。
142:オーソゴナリスト
08/03/12 17:03:01 IKx2UBbIO
>>137
リハビリを長期間？電気，温熱，けん引を？ほぼ気休めでしょうが？うちでは一切していませんよ。自費治療なんで。しようとすれば患者達が怒りますよ。そんなこと散々やられて治らなかったからうちに来たんだと。
143:卵の名無しさん
08/03/12 17:03:11 LtRDbsQH0
913 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/08(土) 14:37:27 ID:QbU5Zv7f0
>>912
> >277：糸色文寸ネ申：2008/01/07(月)22:59:03ID:3ALvtOG20
> >虫卒慰謝が慰謝になれば、なんでも思い通りになると錯覚して、我慢ならんのだろうが。
> >ところで、獣性は行政にそんな強圧をかけるほど力があるのか？
> >医者に比べて大した儲けも無いのに、どういうことだ？
> >283：卵の名無しさん：2008/01/08(火)08:52:15ID:fVCTGMcP0
> >>>277
> >政治的圧力と全体の収入なんざ関係ねぇよ。発想が貧弱すぎだぜ、紙さんよ。
> >例えば超有力者を一人誑し込む方が余程安くて効果的だ罠。
> >もしくは官僚利権に食い込むとかな。
> >>581 ：走召 糸色 文寸 ネ申：2008/03/05(水) 08:49:15 ID:n8MUz+3j0
> >結局，金がなければ話にならんというわけだ。
> >超有力者を一人たらし込むため、および官僚利権に食い込むためには、多量の金と票が必要なんだよ。
> 絶対珍のデータを同じ年で比べると、
> 生計6682
> 獣性2655
> 生計は入院費やら手術費が多額になるからなぁ。経費も格段にかかるしな。
> このデータから分かるのは『外来だけで効率良く稼げるのは獣性』ってことだな。ｗ
> そしてそれは自由に使える多量の金が確保できることを意味する。
> はい、論破終了～ｗｗｗｗｗ
無駄な経費がかかる生計内科はいらんと言うことだな。
くっくっく。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局、絶対珍は獣性は効率よく自由な金を作れると認めたわけだｗ
そしてそれが絶対珍のはじめの疑問（大した儲けも無いのに、どういうことだ？）を否定したことになるなｗｗｗｗ
総収入額ではなく純利益がものを言うんだよ。
珍よ、自分で答えが出せて良かったなｗｗｗｗｗｗ
144:卵の名無しさん
08/03/12 17:04:15 esGSB3sK0
>>139
>ま、整形区分で高齢者で喰っていけるのはデイケアでしっかりしたところかね。ｗ
だから、整形は残るという結論だろ。日医のアホの考えでは、高齢者医療は支えきれん。
メジャー開業医のみでは、マンパワーの問題でいづれ破綻する。メジャーは崩壊せんが、結局、メジャーのみでは支えきれん。
しかも、類似行為はどんどんいらなくなる。
残念ながら。
145:卵の名無しさん
08/03/12 17:05:06 0BvOc3nI0
>>143
>>16
|
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
146:卵の名無しさん
08/03/12 17:09:30 0BvOc3nI0
>>144
介護でな。ｗ
介護しか生き残る手段を日医から与えられてないのさ。ｗ
要するに医療の隅っこで独立した存在になっているわけだ。
メジャーが破綻するのはマイナーの一掃が終わった後だ。
現に現在の医局配分を鑑みろよ。
ドマイナーには志願者居ないだろ。ｗ
結局、開業したものが馬鹿を見る世界になるのさ。ｗ
類似行為っていう名称なんかどうでも良いし。ｗ
おれは医療とは思ってない口だからね。ｗｗ
柔整は柔整。
147:オーソゴナリスト
08/03/12 17:09:53 IKx2UBbIO
>>140
>以前アメリカ人の患者が来た時腰痛で整形内科行ったら、何の説明も無いまま電気温熱マッサージのフルコース。
>二度目に行ったときおんなじ事をしようとするから，いわく、恥ずかしいからやめてくれって。あんなんは医療では無いって只のマッサージだってあきれながら来てたよ。
＞じゃあアメリカで威張ってください。
医療先進国のアメリカ人の素直な意見ですよ。井の中の蛙がじゃ無しに（笑）その方はアメリカでオーソペディック通ってた人。じゃ貴方が一度アメリカの学会なりセミナーなり出てみたら？帰りたくなるから。石器時代から来た人間状態なりますよ。
148:卵の名無しさん
08/03/12 17:13:24 esGSB3sK0
>>147
＞医療先進国のアメリカ人
プッ！ｗ
本当の井の中の蛙はアメリカの医師、アメリカの国民。
149:卵の名無しさん
08/03/12 17:19:57 esGSB3sK0
>>146
>メジャーが破綻するのはマイナーの一掃が終わった後だ。
>現に現在の医局配分を鑑みろよ。
>ドマイナーには志願者居ないだろ。ｗ
は?志願者が少ないのは、リスクの高いメジャーだな。だから、急に高齢者医療なんかを大量に押し付けられても診る人がいない。
これはもはや常識。日医があほな制度を勝手に言ってるだけ。すぐに潰れる制度だな。
結局、マイナー科に助けを求めて終わるだろ。残念ながら。
＞結局、開業したものが馬鹿を見る世界になるのさ。ｗ
それは、柔道整復師の今後そのものだな。残念ながら。
150:オーソゴナリスト
08/03/12 17:20:21 IKx2UBbIO
>>148
いいや，先進国中でほんの少し前までたった六年で医師になれた国。私個人は柔整は柔整，代替医療は代替医療，カイロプラクティックはカイロプラクティックで構いませんが。お宅らの事は医師と呼びたくない。
慰安師か気休め屋とでも呼びたい位。そんな連中はわずかだと信じたい。個人的に連絡取り合う整形の先生達は皆立派で人物的学術的にも尊敬している。もう老人を食い物にするのはやめたらどうだ？
151:卵の名無しさん
08/03/12 17:23:15 esGSB3sK0
>>150
>もう老人を食い物にするのはやめたらどうだ？
そりゃ、接骨院の事だろ。残念ながら。
152:オーソゴナリスト
08/03/12 17:25:09 IKx2UBbIO
>>151
悪徳不正請求接骨院は除いてまだ親身になって治そうと日々努力してる方がましだ。残念ながら
153:卵の名無しさん
08/03/12 17:26:05 AdGKrsSP0
test
154:オーソゴナリスト
08/03/12 17:28:11 IKx2UBbIO
>>151
接骨は日本の伝統医療でしょ？西洋医学は主にヨーロッパだし，あんたらは何だ？残念ながら医療か？（笑）
155:卵の名無しさん
08/03/12 17:29:17 esGSB3sK0
>>152
>悪徳不正請求接骨院は除いてまだ親身になって治そうと日々努力してる方がましだ。
残っていくかどうかを決めるのは、”まし”とかどうかの問題ではなく、必要性が高いかどうかの問題。
残念ながら。
156:卵の名無しさん
08/03/12 17:34:56 esGSB3sK0
>>154
>接骨は日本の伝統医療でしょ？
結局、歴史的価値しか無くなっていく日が近いかもな。残念ながら。
＞西洋医学は主にヨーロッパだし，あんたらは何だ？残念ながら医療か？（笑）
日本では類似行為は無い物として、ヨーロッパの医療を見習う日が近いかもな。
ユーロは通貨的にも安定してるし。残念ながら。
157:オーソゴナリスト
08/03/12 17:37:47 IKx2UBbIO
>>155
それでいい。いらん整形内科医院なり必要でない接骨院，インチキなカイロ，は淘汰されりゃいい。悪徳不正はもちろん犯罪だ。しかし、お宅は保険がバックにあるから好き勝手言ってるね残念ながら。保険きかなきゃ誰も行かないんだが残念ながら。
158:卵の名無しさん
08/03/12 17:41:11 esGSB3sK0
>>157
>保険きかなきゃ誰も行かないんだが残念ながら。
医療行為は、保険が利かなくても必要ですから。あなたが崇拝するアメリカの医療のように。
増えすぎて質の落ちた医療類似行為こそ、保険が利かなければ誰も行かなくなる可能性が高いですから。
残念ながら。
159:卵の名無しさん
08/03/12 17:42:53 5kqEU/2W0
保険がなければ高い金を払ってでも医師に診てもらいたいのが人間の心理ですな。
160:オーソゴナリスト
08/03/12 17:47:12 IKx2UBbIO
>>158
＞医療行為は、保険が利かなくても必要ですから。あなたが崇拝するアメリカの医療のように。
増えすぎて質の落ちた医療類似行為こそ、保険が利かなければ誰も行かなくなる可能性が高いですから。
医療行為は必要であなたがしてる整形内科は要らないって言う話を散々してもしょうがない残念ながら。増えすぎて質の落ちた整形内科と同義語だね残念ながら。
161:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 17:47:30 3Bk9V+/S0
>>116
> >>113
> 所詮、類似行為ですから。
医療ではなく、医業のな。
くっくっく。
>>124
> その程度で潰れる事が無いのが基盤がしっかりしていて、国家から必要とされている医療。
> 据え置きにされて何とか首が繋がっている類似行為は、お情けで残っているだけ。
> 残念ながら。
結局、妄想だったな。
残念ながら。
くっくっく。
>>127
> しばらくは手術するしかないだろう。どの道まだまだ整形は必要だろう。骨折予防の整形内科も無くせんだろう。なるべく骨折の手術を減らすために。
> 類似行為に払える金はまだまだ少なくなるだろう。残念ながら。
生計内科は必要ないんだよ。
獣性で十分だ。
残念ながら。
くっくっく。
162:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 17:49:09 3Bk9V+/S0
>>158
> 医療行為は、保険が利かなくても必要ですから。あなたが崇拝するアメリカの医療のように。
> 増えすぎて質の落ちた医療類似行為こそ、保険が利かなければ誰も行かなくなる可能性が高いですから。
> 残念ながら。
蚊色や性態は保険が利かなくても食っていけておるぞ。
残念ながら。
チョコ脳では、相手にもならんな。
くっくっく。
163:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 17:50:19 3Bk9V+/S0
>>159
> 保険がなければ高い金を払ってでも医師に診てもらいたいのが人間の心理ですな。
保険がきくようにしたいのが人間の心理なんだよ。
つまり、医者は飼い殺しと言うことだ。
くっくっく。
164:卵の名無しさん
08/03/12 17:53:29 esGSB3sK0
>>160
>医療行為は必要であなたがしてる整形内科は要らないって言う話を散々してもしょうがない残念ながら。増えすぎて質の落ちた整形内科と同義語だね残念ながら。
結局、医療行為は残っていくと言う結論だ。しかも、今まで程、質を保つ財源は無いから少々質を落としても数をさばくしかないという結論だ。
医者の数は、実際には足りていないから、医者は優遇するしかないという結論だ。今後増えていく骨折に関しては結局、整形の開業医さんにも応援を頼むしかないという結論だ。
日本では、数が増えすぎ質の落ちた類似行為の必要性はどんどん薄れるって結論だ。残念ながら。
165:卵の名無しさん
08/03/12 17:57:40 esGSB3sK0
>>163
＞保険がきくようにしたいのが人間の心理なんだよ。
＞つまり、医者は飼い殺しと言うことだ。
殺しはできん。これ以上は、医療費は削減できん。類似行為になど更に振り分けられん。
柔道整復師のように短時間で簡単には医者にはなれん。保険を維持しようと思えば今後は医者を優遇するしかない。
残念ながら。
166:卵の名無しさん
08/03/12 18:03:07 esGSB3sK0
>>162
>蚊色や性態は保険が利かなくても食っていけておるぞ。
>残念ながら。
それは、ほんの一握りだろ。残念ながら。
167:卵の名無しさん
08/03/12 18:37:38 ycIu0yuQ0
類似行為ってなんだよ。
擬似行為じゃないのか。
168:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 18:44:28 3Bk9V+/S0
>>165
> >>163
> ＞保険がきくようにしたいのが人間の心理なんだよ。
> ＞つまり、医者は飼い殺しと言うことだ。
> 殺しはできん。これ以上は、医療費は削減できん。類似行為になど更に振り分けられん。
> 柔道整復師のように短時間で簡単には医者にはなれん。保険を維持しようと思えば今後は医者を優遇するしかない。
> 残念ながら。
飼い殺しの意味も知らんのか？
残念脳。
勤務医は優遇だ。
生計内科開業医はいらんわけだ。
その代わりが獣性だな。
くっくっく。
169:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 18:46:33 3Bk9V+/S0
>>166
> >>162
> >蚊色や性態は保険が利かなくても食っていけておるぞ。
> >残念ながら。
> それは、ほんの一握りだろ。残念ながら。
一握りで十分ではないか、残念脳。
強いものが生き残る。
それが正しい市場原理だ。
治っても、治らんでも金のもらえる保険とは違うんだよ。
残念だったな。
くっくっく。
170:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 18:47:05 3Bk9V+/S0
>>167
> 類似行為ってなんだよ。
>
> 擬似行為じゃないのか。
>
そういう国家資格はないな、残念ながら。
くっくっく。
171:オーソゴナリスト
08/03/12 18:47:10 IKx2UBbIO
>>168
ハハハ。蛙婆のおっちゃん今日イチやね。残念脳。
172:卵の名無しさん
08/03/12 18:58:07 ycIu0yuQ0
>>170
バカみたいに高い授業料支払って、あのバカみたいな四択。
くっくっくっ。
173:卵の名無しさん
08/03/12 19:03:46 ycIu0yuQ0
医療類似行為・各種健康保険取扱店とでも看板に書いてくれないと
お年寄りが医者と勘違いするよ。
174:オーソゴナリスト
08/03/12 19:03:58 IKx2UBbIO
>>172
貴方は整形外科医ですか？
175:卵の名無しさん
08/03/12 19:05:28 ycIu0yuQ0
>>172
違います。
176:オーソゴナリスト
08/03/12 19:06:01 IKx2UBbIO
>>172
今まで何人の医師と思しき人物に聞いてきて答えが返って来なかった事か残念ながら。
177:オーソゴナリスト
08/03/12 19:07:11 IKx2UBbIO
>>175
では何屋さん？
178:卵の名無しさん
08/03/12 19:08:05 ycIu0yuQ0
>>176
あなたは柔道何チャラとか言う人ですか？
179:オーソゴナリスト
08/03/12 19:09:44 IKx2UBbIO
柔整なら，各種保険取り扱いの表記は違反ですよ。違反行為を奨めたら幇助ですね。
180:卵の名無しさん
08/03/12 19:10:45 ycIu0yuQ0
>>179
違法も何も普通に書いてませんか？
181:オーソゴナリスト
08/03/12 19:11:10 IKx2UBbIO
>>178
いや，ここにいる大半の方は私が何者か分かっていますよ。あなたは？
182:卵の名無しさん
08/03/12 19:11:55 ycIu0yuQ0
たまたま柔道・・・とか言うのに興味もったんできました。
あなたは？
183:オーソゴナリスト
08/03/12 19:13:19 IKx2UBbIO
>>180
厳密には違反です。受領委任払い位しか書けないはず。ところで、あなたは何屋？
184:卵の名無しさん
08/03/12 19:13:51 ycIu0yuQ0
私は法律関係の仕事に従事しています。
185:オーソゴナリスト
08/03/12 19:15:52 IKx2UBbIO
>>184
法律関係の方が何故柔整に詳しいのか残念ながら、わかりませんが。釣りで無いと仮定してどちらに分があると思いますか？
186:卵の名無しさん
08/03/12 19:17:14 ycIu0yuQ0
あなたは何屋？
187:オーソゴナリスト
08/03/12 19:18:00 IKx2UBbIO
>>186
カイロプラクターです。
188:卵の名無しさん
08/03/12 19:19:31 ycIu0yuQ0
>>187
ニュースや新聞で不正請求が話題になってますが、カイロプラクターの先生
には関係ないことですよね。
189:オーソゴナリスト
08/03/12 19:21:20 IKx2UBbIO
>>188
＞バカみたいに高い授業料支払って、あのバカみたいな四択。
くっくっくっ。
知らない人がこんな表現使わないでしょ残念ながら。
190:卵の名無しさん
08/03/12 19:23:52 ycIu0yuQ0
失礼しました。
191:卵の名無しさん
08/03/12 19:32:04 lm7uThq10
>神
「生計内科は必要ないんだよ。 獣性で十分だ。」
逆の方がいいぞ。レントゲンも取れるし薬もだせるんだから
生計内科があれば獣性は必要無しだわさ。
192:玉子の王子
08/03/12 19:52:20 7vory5qsO
>>191
現実から目を背けるなよ。
情けない奴だな…。
193:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 19:58:43 3Bk9V+/S0
>>177
> >>175
>
> では何屋さん？
残念屋だな。
くっくっく。
>>191
> >神
> 「生計内科は必要ないんだよ。 獣性で十分だ。」
> 逆の方がいいぞ。レントゲンも取れるし薬もだせるんだから
> 生計内科があれば獣性は必要無しだわさ。
それが功労賞はそう思っておらんな、愚民脳。
逆なんだよ。
薬やレントゲンなどいらんということだ。
くっくっく。
194:卵の名無しさん
08/03/12 20:09:20 ycIu0yuQ0
>>193
あなたは柔道整復師の国家資格保持者ですか？
195:卵の名無しさん
08/03/12 21:22:15 5iaXl3et0
>>149
やあ、残念ながら君。ｗ
メジャーの下請けっていう現実が受け入れられているようだな。ｗ
柔整は開業しなくても生きる資格なのだ。ｗ
残念ながら。ｗｗ
196:卵の名無しさん
08/03/12 21:32:20 ycIu0yuQ0
>>195
あなたは柔道整復師の国家資格保持者ですか？
197:卵の名無しさん
08/03/12 21:38:28 5iaXl3et0
>>196
何か関係があるの？ｗ
おれは開業整形の近未来の話をしているだけだが？
この場合、持っている資格は関係ないな。
残念ながら。ｗｗ
198:卵の名無しさん
08/03/12 21:46:29 ycIu0yuQ0
>>197
開業整形の未来は明るいような気がします。
超高齢化社会になっていきますからね。
必然的に需要が増えるでしょう。
199:卵の名無しさん
08/03/12 21:49:01 5iaXl3et0
>>198
そこの区分を切り離して、医療区分を一元化するのが後期高齢者だ。ｗ
それ以外はデイサービス・デイケアなどの介護に移る。
開業整形は翼を剥がされてますよ。ｗ
200:卵の名無しさん
08/03/12 21:52:34 ycIu0yuQ0
>>199
医療区分の一元化とは医療をワンストップで提供するってことですか。
医療の総合デパートって感じですね。
201:卵の名無しさん
08/03/12 21:59:44 5iaXl3et0
>>200
X-pの多重撮影、処方箋薬の二重処方などをコントロールする。
今でいう総合科みたいなもんだ。
それの下請けだな。＞整形
内分泌や呼吸器のコントロールは管轄外だろ？＞整形
全人的に診られるスペックが要るので、内科相当だよ。
ま、医師は医師免許しかないのでどの科目でも名乗れますが。ｗ
202:卵の名無しさん
08/03/12 22:07:37 ycIu0yuQ0
>>201
接骨屋ではこの先やっていくのが不安ですね。
203:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 22:08:57 3Bk9V+/S0
>>198
> >>197
> 開業整形の未来は明るいような気がします。
> 超高齢化社会になっていきますからね。
> 必然的に需要が増えるでしょう。
それを阻止しようとしておるのが功労賞だ。
露骨だな。
生計は何でも屋だ。
くっくっく。
204:走召 糸色 文寸 ネ申
08/03/12 22:09:35 3Bk9V+/S0
>>201
> ま、医師は医師免許しかないのでどの科目でも名乗れますが。ｗ
すぐに訴えられるがな。
くっくっく。
205:卵の名無しさん
08/03/12 22:14:34 ycIu0yuQ0
>>204
定期的にチェックして突っ込みいれてくださるのですね。
206:191
08/03/12 22:27:52 hfwL1p2Q0
>神
レントゲン撮れて, 薬も出してレセ単価が低い整形内科になればどうよ？
(うちがそうだけど)
207:卵の名無しさん
08/03/12 22:30:05 5iaXl3et0
>>202
さぁね。ｗ
どうなんでしょ。
んで、開業整形の未来は拓けてると思う？
208:卵の名無しさん
08/03/12 22:30:53 5iaXl3et0
>>206
治らなきゃ高いのよ。
維持じゃダメなの。
209:卵の名無しさん
08/03/12 23:11:58 DYNrJVA20
>>187
柔整の国家資格を持ってるだろ
カイロプラクターは民間資格だからここでは蟲蟄同様だな
210:卵の名無しさん
08/03/12 23:13:08 DYNrJVA20
でも前スレで柔整の国試で大腿骨に付着する筋がわからなかったよな
勉強せいよ
211:オーソゴナリスト
08/03/12 23:25:07 IKx2UBbIO
>>210
ハイハイ。いつまで言ってるの？問題の文章で混乱したと。私も釣られて錯覚したんだと。しつこいね～。粗探し屋かあんたは？残念ながら。
>>209
昨日の馬鹿な突っ込み入れてたのと同一人物か？くだらんなあ。国家資格所有者ですが。あんたは医者でも偽医者の布団売りのインチキ整体屋かカイロ屋か？
212:卵の名無しさん
08/03/12 23:28:32 DYNrJVA20
釣られてやんの
カルシウム足りないようだなくっくっくっ。
213:オーソゴナリスト
08/03/12 23:36:01 IKx2UBbIO
>>212
根が誠実だからなあ。明日心療内科行け。アトラスが90度回転してる男。残念ながら。
214:卵の名無しさん
08/03/12 23:49:49 5iaXl3et0
>>212
医師ならカルシウム不足から来る苛つきの発端原因を説明してくれんかのぉ。ｗ
215:卵の名無しさん
08/03/13 00:13:03 SupjQeIt0
>>212
お前キモーーーーィ
216:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/13 00:56:33 90xGOw3r0
>>73 ふっつぁまさん
＞名無しの＞１君、それで事故防止の為に講習では具体的に、どのような講義をするんだい？
もちろん、頸椎スラストの禁止を徹底するのです。
すでに通達でも出ていますしね。
医業類似行為に対する取扱について
URLﾘﾝｸ(www.jac-chiro.org)
217:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/13 00:57:14 90xGOw3r0
>>77 ディーディーエスさん
＞それはどの程度の確率でおきるものなの？
＞交通事故に遭う確率よりも高いの？
わかりません。国は実態を把握していないと公言しています。
従って、正確な統計もない。無法地帯とはそういうものです。
私自身は、療術による麻痺を生じた例を三例経験しています。
二例は整体の施術によるもの、もう一例はカイロプラクターによるものです。
三例とも手術になり、二例はほぼ回復しましたが、一例は後遺症が残りました。
多くの整形外科医はこのような症例を経験しており、それゆえに医業類似行為を
問題視しているのです。
＞１は「初診料に含まれる簡単なリハビリ」の意味とか考えたことあるの？
初診料にリハビリは含まれませんが。
どこからそんな発想が出てきたのでしょうか？
218:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/13 00:57:53 90xGOw3r0
>>129 オーソゴナリストさん
＞院長の整形内科医から話を聞きたい場合は ”包む”のが当たり前のようです。当然そうでない方達は医師から指一本触れられた事が無いと言っています。
いつの時代の話なんでしょう？
今時、そんな医師がいるなんて信じられないですね、、
219:1 ◆yIimcLM/j2
08/03/13 01:06:46 90xGOw3r0
「柔道整復師」無資格授業…卒業目前７０人、補習４０時間
厚生労働省指定の柔道整復師養成施設「東京医学柔整専門学校」（東京都北区）で、
必修科目の授業（年間６０時間）を無資格の講師が担当していたことがわかった。
同校は１２日午後から約１週間、卒業間近の４年生約７０人に４０時間の緊急補習を
実施する。卒業や資格取得に影響はないという。
関東信越厚生局によると、同校で２００５年度、柔道整復師の資格取得に必要な
「運動学」の授業を担当した講師が、厚労省の規定する基準を満たしていなかった。
今月初め、情報提供を受けた同厚生局が指摘し、無資格授業が判明した。
同校は、東京福祉大学（豊島区）の系列。職員に対する強制わいせつ容疑で逮捕・
起訴された同大前総長の○島恒雄被告（６０）が今年１月末まで、同校を運営する
学校法人の理事長も務めていた。
（2008年3月12日14時39分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
220:オーソゴナリスト
08/03/13 01:09:19 vjb5WTsXO
>>218
ソースと言われたら、内には今トンカツソースしかないがアメリカの10年程前の話でカイロプラクターが大学を出て約30年間一日平均20人以上診る計算。
でそんな人生を，確か40回だか繰り返し，頚椎がらみの重大な事故がたった一度起きるか起きないかの記事を読んだ事がある（完全に正確では無い）
そんな確率ね。しかも、確実にあるんじゃ無しにあるか無いかだから。額面五千円一万円の商品券レベルでも包むと言うでしょもちろん、高額も。
221:ふっつぁまⅡ
08/03/13 01:11:32 enonvDFi0
>>216
それって、自主規制の話の時におれが出したソースじゃなかった？
要するに、頸椎に「急激な伸展、回旋を伴う操作」をしなければいいんだね？
222:卵の名無しさん
08/03/13 03:11:58 jg774NTg0
>>168
>飼い殺しの意味も知らんのか？
>残念脳。
>勤務医は優遇だ。
>生計内科開業医はいらんわけだ。
＞その代わりが獣性だな。
ふーん。じゃあなんで医療費が財政を圧迫している現在、功労賞は柔道整復師に何の改善命令も出さずに放置なんでしょうね。
医者である私が、本当の事を告知してあげましょうか。
それはね、国も国民も柔道整復師になどなーんも期待していないからなんですよ。
福田総理も他の議員も、もうあきれているんですよ。柔道整復師さんには。数だけ増える役立たずってね。
柔道整復師が、整形内科の変わりを勤めることができると思っているのは、何を隠そう柔道整復師だけなんですよ。
まあ、せいぜい妄想のなかで威張り散らしてください。
国民も国家も生暖かく、見ていますから。
223:卵の名無しさん
08/03/13 07:35:48 DieCLYOY0
回路をされている方は下品ですね
1さんと同じで自分を正当化しすぎですね