08/07/17 10:13:03 sh0jD5dd0
透析患者は気の毒な人なんだから優しくしてあげてください。
透析室でふと思うことがある。透析がなかったらこれらの患者は
この世にいないんだなと。
透析室が幽霊屋敷に思えたことがありました。
451:卵の名無しさん
08/07/17 21:03:19 LSQMXgcW0
透析患者だけで、いったいどのくらの医療費を使っていることか
もっと難病で苦しんで言う人もいるのに1級障害者でぬくぬく
自動車も駐禁なく止め放題
452:卵の名無しさん
08/07/18 04:57:08 o/SCwZtA0
>>451
ぬくぬくね…無知とは怖い物だね。
他の難病に対する扱いは行政の問題。それを透析患者の所為にしてはいけない。他の難病と透析(腎疾患)は併発している場合が結構あるので、患者が被っていることも忘れてはならない。
透析患者会と他の難病の患者会は常に連携し、疾患内容に関係なく、難病全体に対する行政の対応について運動をしているよ。
ちなみに駐禁免除は現在は、改正された為に、以前ほどは使い勝手はよくないよ。
453:卵の名無しさん
08/07/18 06:27:21 Lkf/D2tf0
>>452
あまり、いろいろなところとつるまないほうがいいぞ。
障害者っていってもピンキリだ。
今の日本国は、障害者は全国民の６％。ちょっと認定あますぎだろ。
16人に一人が障害者の国って、ほんとにその認定基準は正しいのか？
そんな社会がまっとうか？一度考えたらどうだ？
454:卵の名無しさん
08/07/18 09:32:23 XfF99HsR0
>>448
社長ならいいじゃん。
多少人格が歪んでいても病院に損害を与えなければよしとしたい。
雇用と納税で社会貢献してるから。
大多数の透析患者は何の社会貢献もしてなくて消えても困らないけど。
いや、むしろ消えてく(ry
455:卵の名無しさん
08/07/18 15:04:55 pulv3WiuO
透析患者の諸君！
君たちの知性では読まないだろうけど、今日の日経をみてごらん！
いよいよ、透析患者の後期高齢者医療制度が始まる。
透析患者の医療費削減が本格化する！
さてさて君たち透析患者はどうする？
456:卵の名無しさん
08/07/18 17:00:38 o/SCwZtA0
>>455
今時、日経で知性を語るとは。団塊の世代かかなりの年配の方でしょうか?
つうか、まさか『重度障害者の後期高齢制度加入条件、５道県が見直しへ』これのことを仰っているのでは…。
現状の透析に対する保険制度の内容をご存知ないあたり、非常にスタッフの書き込み臭がしますな。
457:卵の名無しさん
08/07/24 11:31:44 Rw0951+q0
純粋な透析の医療費はともかく、湿布や風邪薬などは、自己負担ありにした方がいいのでは。
生保にも言えるが、薬局で処方箋無しで買えるような薬は、保険効かないようにして、自費にすべき。
458:卵の名無しさん
08/07/24 20:58:19 Bkp0N9rw0
駐禁免罪符剥奪してくれ
459:卵の名無しさん
08/07/25 04:04:29 Qf8U47Je0
>>457
風邪→免疫力低下でひきやすい上、放置すると施設内で他の患者にうつる。透析も困難になりやすい。
湿布→透析の合併症(腎不全)により、関節・筋を痛めやすい。
まともな知識ある医療者なら、出てこない意見かと思いますが。しかし『風邪薬』何てものが処方されてますでしょうかね?
むしろ、透析に直接関連する薬の中で、無闇に量を処方しすぎている物を是正すべきでしょうね。患者自身にも、財政的にもプラスでしょう。
>>458
一級障害に付随するものですね。かなり厳密なルールがあるので、いつでも何処にでも停められるわけではありません。
肢体に問題が無く利用している方は、少ないはずですが?ぶっちゃけ、透析患者の中では、使えないという意見が大多数のようです。
460:卵の名無しさん
08/07/25 04:55:46 yL56VYUd0
>>459
> 風邪→免疫力低下でひきやすい上、放置すると施設内で他の患者にうつる。透析も困難になりやすい。
ちょっとお伺いしたいのですが、市販の薬ではなくて病院で処方される
ものなら、治るし他の患者にうつらないんですか？
その主成分を教えて下さい。
461:卵の名無しさん
08/07/25 08:13:24 /71aWx280
主成分は優しさではないかと
462:卵の名無しさん
08/07/25 08:41:41 yL56VYUd0
>>461
腑に落ちました。
463:卵の名無しさん
08/07/27 11:23:45 qkJFhTmT0
延々とＰＬ処方受けてる糞患いるよね
家族や知人に配ってるのか？
464:卵の名無しさん
08/07/28 00:19:00 IYK2p69TO
風邪薬でも一割負担なのは、働いているか否かの違い？
俺は、一割負担だが
465:卵の名無しさん
08/07/28 01:28:29 XkbBCATX0
腎臓晴れてると湿布がないと痛い
466:卵の名無しさん
08/07/28 17:24:20 GSS6AFgp0
>>463
インサイド希望する人いたなぁ
その人は他人に配っているともっぱらの噂だった。
467:卵の名無しさん
08/07/28 17:27:53 nc9HF3ca0
>>466
それって違法(医師法、薬事法)だよね？
468:卵の名無しさん
08/07/29 02:06:48 yVNBwfXm0
>>460
「放置すると」
風邪を治す薬はないよん。
>>463
それ、処方してる医者がやばすぎだろん。
>>464
保険等の内容で違うよん。
勝手に薬買って飲まれるより、管理出来た方が楽よん。
469:卵の名無しさん
08/07/29 05:15:41 OQzVIDj80
>>468
逆説的に、風邪薬を飲むから安静をとらない≒放置
ということにならない？
風邪の諸症状があるから、嫌でも安静することになる。
透析患者は腎代謝が駄目だし、ただでさえ薬が多くて
肝臓に負担をかけている。余計な風邪薬を出さないのが
「優しさ」なのでは？
管理するなら、まず説明です。
470:卵の名無しさん
08/07/29 05:16:40 OQzVIDj80
説明して患者が理解できていれば、透析まで落ちていない
ってのはなし。
471:卵の名無しさん
08/07/29 08:13:04 5tZIJuOc0
透析医療の進歩が日本の医療費増大をもたらしてる件について
もっと真剣に議論する必要あり
これ以上生かしてどーするってな香具師大杉
472:卵の名無しさん
08/07/29 08:53:00 Ha4+lJmJ0
URLﾘﾝｸ(www.tosekikanjya.com)
URLﾘﾝｸ(www.tosekistaff.com)
URLﾘﾝｸ(www.tosekimanagement.com)
結論はここにある。
473:卵の名無しさん
08/07/29 20:19:20 s7Hg/ElN0
内容的には微妙だな。
そんなに簡単なものなのか？
474:卵の名無しさん
08/07/30 15:04:02 07l6e3J80
医療経営戦略研究所
所長 00 0/
【プロフィール】
慶應義塾大学院経営管理研究科修士（ＭＢＡ）修了
1987年 システム総合開発研究所（旧病院システム開発研究所）技術統括部長
1995年 バクスター株式会社 医療経営研究室 室長
2001年 医療経営戦略研究所 所長
2002年 日本医療経営学会評議委員
2004年 日本透析医会 顧問就任
2005年 厚生労働省 医療技術に関する調査研究「在宅療法の普及及び技術評価に係る調査」実施委員会 委員
【主な著書・文献】
「透析は人生の足かせじゃない！－透析患者の課外授業－」（雲母書房）
「透析医療と経営－業界構造分析ー－」、「透析医療の経営環境変化－米国の分析と日本予測－」、「わが国におけるハイテク在宅医療の将来」、「日数の短縮と医療機関の行動選択」など多数
475:卵の名無しさん
08/07/30 18:42:47 df8OFXun0
今、透析クリニックに転職活動中の女子です。
ここ数年、14時間労働（日勤+準夜勤）が月8回とか、月の残業50時間の施設ばかりで
採用されても半年もちません。
若い男性ならばりばり働けるんだろうけど、私は体力精神力集中力がそんなに続かない
ので困ってます。
今更、他業種にいける年齢でもないし。
女性技士はキツくないんでしょうか？？
なんで、超過勤務のクリニックばかりになってしまったんでしょう？
476:卵の名無しさん
08/07/31 08:30:42 UYBQDzkY0
超過勤務分の残業代は貰ってるの？
茄子に聞くと、透析業務はつまらなくて嫌だけど（茄子のイメージしている看護ではない）
日曜休みだし、夜勤ないから、我慢しているとのこと。
ただし夜勤が無いから、給料は病棟茄子より安くなるそうで、若い子はそれが嫌みたい。
477:卵の名無しさん
08/08/02 10:01:34 yxuwx8GE0
マジレスお願いします。
内分泌の医師に聞いたのだが
発症原因の２割くらい不明とのことでした。
家族性、オーバーカロリー、などの原因は無いのに
なぜ、インスリンが出なくなるのか？
もしかして、食べ物や飲料水・調理水などの水道水も
悪さしていると思いませんか?
意見求む。
パーキンソン・アルツハイマー・潰瘍性大腸炎・アレルギー・リウマチなど
原因不明の病気の一原因は有ると思いませんか?
だとしたら、いつまでも症状良くならないと思いませんか?
478:卵の名無しさん
08/08/02 22:05:34 YaWmM9m80
>>477
マジレスすると
スレ違い
479:卵の名無しさん
08/08/03 16:59:35 P4GoI3Qm0
>474
マッチ・ポンプがお上手です
480:卵の名無しさん
08/08/03 17:39:59 99YRbAZV0
患者が増えて喜ぶのは搾取する側でしょ。
焚きつけるのはやめて欲しい。
赤に気をつけ、現状維持ではダメなのでしょうか？
481:卵の名無しさん
08/08/06 22:12:07 SSRp+BQ50
>>480
それならコンサルは飯が食えないな。
現状維持はダメだ。
482:卵の名無しさん
08/08/07 05:58:46 Fcb6xIdU0
コンサルタントって何して生計立ててるの？
そんなに儲かるものなの？
483:卵の名無しさん
08/08/08 18:44:59 iIZdg8CS0
経営者、コンサルタント等、搾取する側だべ？
搾取される漏れ敵には現状維持でいっぱいいっぱい。
コンサルタントのことなど知ったこっちゃない
マッチポンプ乙。
484:卵の名無しさん
08/08/08 19:57:02 DqQiUmvk0
初めまして経営コンサルタントの冥府魔道 儲（めいふまどう もうかる）です。
あなたの職場改善、給料うｐ、一緒にしませんか？
485:卵の名無しさん
08/08/08 23:02:46 zx+xd2NR0
おまえの給料うｐ？
486:卵の名無しさん
08/08/09 14:48:07 UheWK58I0
儲かってますか。
487:卵の名無しさん
08/08/11 14:15:27 j7BdF52/0
冥府魔道 儲
ダニだな。
488:卵の名無しさん
08/08/11 14:27:10 0V/Lio5R0
一つお聞きしたいのですが、阪神大震災のとき透析医療はどういう状態になったのでしょうか？
機械壊れました
患者しにました
なんて事になってしまったのでしょうか？
489:にげだしたどれい
08/08/11 14:45:02 sc0rahie0
>>488
透析が受けられなくて亡くなった例はないはず。
被災して住む家もないような人は全国の親戚のいる土地へすばやく運ばれていったよ。
九州のど田舎へもヘリコプターなどを駆使して運んできてた。
490:卵の名無しさん
08/08/11 20:48:31 Hryj/wWy0
増えた利益はコンサルが取る。
まあ当然だな。
491:卵の名無しさん
08/08/12 06:18:01 LJsRIvOO0
>>489、レスありがとう
首都圏で大地震が来たらどうなるんだろうと心配したもので・・
レスキューの数が間に合うかどうか・・
492:卵の名無しさん
08/08/12 19:37:00 A4jQG6lK0
ケイキサレート20包は手元に溜めて下さい
493:卵の名無しさん
08/08/12 20:06:57 r2rleAQw0
透析になって日本の医療がどれ程手厚いものか身に染みて分かった。感謝してます。
病院のスタッフも日曜日以外は休み無し。幾ら給料が良いとしても常人ではできないと思う。
スレタイが枯れ木に水となっていますが、透析は終末医療ではありません！ 透析すれば普通の人と殆ど変わらない生活ができます。
494:卵の名無しさん
08/08/12 20:21:29 jsHenuhC0
>>493
じゃ1級障害者手帳を返還しろ。
どこでも駐禁無しで止めれる権利なんて必要ないだろう。
どれだけ一般人に迷惑かけたらきがすむんだ。
495:卵の名無しさん
08/08/12 21:04:55 jyLw4nsk0
>透析すれば普通の人と殆ど変わらない生活ができます。
こういう欺瞞を吐くんじゃないよ、冥府魔道儲くん
496:卵の名無しさん
08/08/12 22:01:40 r2rleAQw0
>>494、495
まあ、透析している人にも色々いますのでね。病状も原疾患も違うし。
でも透析が直接の原因で死ぬ人は事故以外稀です。
497:卵の名無しさん
08/08/13 06:52:17 uTYHlaNYO
>>493
日曜以外にも休みありますし日曜も勉強会などで休めない時もあります｡
って今時週一休みで勤務してるとこなんか無いでしょ
498:卵の名無しさん
08/08/13 07:30:05 awCsTGbA0
ウチの病院では医師は日曜以外全部出勤しています。透析と外来の診察。看護士は人数が多いのでよく分かりませんが婦長クラスはいつも出勤しているようです。土曜日は午前中だけです。
499:卵の名無しさん
08/08/13 10:55:17 Yt2EHZty0
>>494>>495
常連さん乙。
500:卵の名無しさん
08/08/13 12:09:59 cKQ3t5Xc0
透析費用一人当たり年間５００万、透析患者２５万人で透析費用総額１兆２千万。
すべて国持ち。
慢性腎炎や自己免疫疾患による透析費用は理解できるが、ＩＩ型糖尿病による透析は
ほとんど「自己管理不良」による糖尿病性腎症が原因。
糖尿病性腎症の透析まで全額国負担には承服できない。
501:卵の名無しさん
08/08/13 15:51:16 gHQN1dya0
儲くん
業者をあんまりいじめるなよ。
502:卵の名無しさん
08/08/13 19:24:48 qMsGmFA90
>>501
黙れ、Bottom5%
503:卵の名無しさん
08/08/14 02:03:00 wiBzsmyV0
もうＤＱＮ透析患者とは関わりになりたくない。
504:卵の名無しさん
08/08/14 06:30:38 fqtov71c0
>>497
日中のみのウチの施設は基本的に日曜しか休めない。
もう慣れた。
がたまにやるせない時あるなぁ。
505:卵の名無しさん
08/08/15 10:17:32 ItjN8Np70
>>474
医療経営戦略研究所 とやらからダイレクトファックスがきました
「もし、利益を3倍にあげる方法があるとしたら.....
もし、利益を3倍にあげる方法があるとしたら.....
そんなことしたらワタシャ忙しくて確実に過労死しますわ、患者も手抜きで3倍は死にますわ。
エグゼクティブ対象のセミナーのお誘いだとさこの櫻堂とか言うおっちゃんは怪しさ満点
うさん臭さ満点ですね。
506:卵の名無しさん
08/08/15 10:27:13 WsYOCMKH0
>>505
残暑お見舞い申し上げます。冥府魔道儲です。
ところてんが美味しゅう時期となりました。
貴方の施設では検査は月何回行っていますか？無駄な検査、やっていませんか？
先ず無駄を省く、ここからが勝負です。
「患者が3倍死ぬ」、何言っているんですか、たまたま亡くなっただけです。
ところてんよろしく、押し出したところてんはまた追加されます。
まず無駄を省いて、利益3倍！
507:卵の名無しさん
08/08/15 13:06:48 ItjN8Np70
冥府魔道儲先生教えて下さい
エポ投与中の患者に毎月ﾌｪﾘﾁﾝ 鉄 TIBCを計ってますが、ﾌｪﾘﾁﾝって結構検査料が高いです
今どき安い比色法は検査外注業者のやつら拒否して受けてくれないし、
さりとて鉄欠乏見逃すと結局無駄にエポを打つ事になり、病院の損失になる
と言う事で安ﾌｪﾘﾁﾝなしで安価な血清鉄とTIBC (TSAT)のみで鉄欠乏を判断するのは
ありですか。
508:卵の名無しさん
08/08/15 18:21:42 Wf+7pywR0
>505
増患策よりも現在の患者数で利益を出す体質にすることが先決です。
509:卵の名無しさん
08/08/16 20:31:22 wdODMkpF0
透析患者のおかげで生計を立てている透析スタッフが、お客様である
透析患者の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、病人の命を預かる職業の人たちが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
510:卵の名無しさん
08/08/16 21:25:26 G3OH7uAZ0
患者様のおかげで生計を立てている医療スタッフが、お客様である
患者様の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、病人の命を預かる職業の人たちが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
511:卵の名無しさん
08/08/16 22:58:13 crO9xXcc0
＞510
あんたら患者サマが全額、自費負担なら、「様」つけてやるよ。
あんたが会計で払ったのは３割だけ。残りの７割は他人である俺らの給料から払ってんだよ！
そこを忘れんといて！このドアホ！
512:卵の名無しさん
08/08/17 01:53:25 /zqYHYHc0
保険料って月６万円くらいするから、
医療費９万円、３割負担だとすると2.7万円以上払ってる状態じゃないと
元がとれない。
513:卵の名無しさん
08/08/17 02:12:21 HvrOxBdp0
>>511
ヒント・透析患者も納税者。
つうか、保険てのはそういうもんだろ。多く使う人とそうじゃない人が居て成立している。
何を厨なこと言ってるんだ?親が泣くぞ。
514:卵の名無しさん
08/08/17 04:43:11 EddE2uG30
>>513
その論理だと、納税していない学生の患者はする権利や資格は
まったくないわけだ。
515:卵の名無しさん
08/08/17 05:17:41 5idAUaXcO
>>514
保護者がしてるだろ。そんなにこの国の仕組み嫌いか？他国の人？北とか。
516:卵の名無しさん
08/08/17 21:53:44 DibvtKj00
他人の金のおかげで生きていられる透析患者が、世話になっている
医師やスタッフ、高額納税者の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、他人の金のおかげで生きていられる寄生どもが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
517:卵の名無しさん
08/08/18 00:00:22 ISbHObO1O
>>516
いざという時に給付を受ける権利を得るという契約に基づき保険料を払ってきたわけだろう。
そういう事言ってるおまいさんは、いざという時どうすんの？
まさか一生病気しないで生きられると？
おまいさんの親や子供も？まあ、単に匿名に隠れて患者に嫌がらせしたいだけの卑劣な人間なんだろうけど、あまりに餓鬼ぽいよ。
高額納税者が偉いというなら、政治家様やパチンコ屋経営者様や、サラ金会社経営者様に楯突いちゃ駄目よんw
518:卵の名無しさん
08/08/18 01:06:26 qw1y0k6M0
患者は善良な医療者やみんなに感謝しているよ。
ただ、>>516みたいな下種な奴を見下してるだけ。人間としてね。
519:卵の名無しさん
08/08/18 01:22:12 pjNAdYqM0
透析スタッフに悪態をつく下衆な患者がいるのは事実。
スタッフは透析患者の奴隷ではない。
下衆な518に見下される所以はない。
520:卵の名無しさん
08/08/18 01:26:24 tq7SqYbp0
>>518
510を逆の立場から嫌みで書いてるだけなのに、この反応。
おもしろすぎる透析患者って・・・（笑
521:卵の名無しさん
08/08/18 01:33:22 +Hw23ZkD0
>>520
寄生虫ってそんなもんだろう
522:卵の名無しさん
08/08/18 01:35:41 IY5IHyNz0
>>517
>高額納税者が偉いというなら、政治家様やパチンコ屋経営者様や、サラ金会社経営者様に楯突いちゃ駄目よんw
すくなくとも透析患者よりは社会に貢献してるよ
523:卵の名無しさん
08/08/18 03:28:27 ISbHObO1O
で、随分必死だけど、悪意の書き込みて事は否定しないのなw
まあ、あんまり善良な医療者と善良な透析患者の足引っ張るなよw
に･ち･ゃ･ん･ね･らー(ﾌﾟｯ)さんw
524:卵の名無しさん
08/08/18 07:22:28 cSrB3Wvz0
>>507
こんにちは、錯乱堂騙です。
わたくしがお答えしましょう。
その前に、私の推薦する検査業者に変えたらいかがですか？
良心的なお値段で最高のサービスを提供する業者を紹介させていただきます。
いやならお教えできません。
>508
患者数＝利益です。
ベッド稼働率は５００%以上を目標に。
525:卵の名無しさん
08/08/18 11:12:13 X1ZC4CNb0
>>511 全くの空振りだな。 それとも保険制度を否定しているのか？
526:卵の名無しさん
08/08/18 11:21:20 OgT7IOM+0
業者を紹介して斡旋料で儲けるの？
コンサルって意外と儲からないのかな？
527:卵の名無しさん
08/08/18 11:23:42 X1ZC4CNb0
古い話だが、平成5年の厚生委員会で、自民幹事長（氏名不明）の透析に関する発言が問題になっている。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
長文だが、「透析」検索すれば見つかる。
528:卵の名無しさん
08/08/18 12:06:20 qw1y0k6M0
>>525
日本が嫌いなんじゃない?>>522さんなんてパチ屋とサラ金が日本の社会に貢献してるとか言ってるくらいだから。
此処でこういう事書き込んでる人のメンタリティってこうなんだなと良く分かったよw
まあこういうタイプの人は、自分がいざそういう身になったら酷いもんですわ。
健康体の時に偉そうなこと言ってるタイプが、いざ自分がその立場に立つと立ち振る舞いが酷いてのは、結構よくある話。つうことはだな?透析患者嫌いのお前さん!お前さんが嫌ってるタイプの患者ってのは、要するに病気になる前はお前のお仲間さんだったんだよ。
つまりお前が嫌ってるのは、将来のお前自身の姿だよ。
529:卵の名無しさん
08/08/18 14:39:37 pN/ffkKl0
>パチ屋とサラ金が日本の社会に貢献してるとか言ってるくらいだから。
そりゃ存在価値は
パチ屋とサラ金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞透析患者≒ナマポ
だろう。
社会のお荷物、寄生虫だよ。
生きる価値無し。
530:卵の名無しさん
08/08/18 15:50:11 45+sNeOrO
>>529
よっぽど透析患者に怨みがあるんだね。
こんなスタッフがいる透析施設って大丈夫なのかなぁ。
透析液に何か入れられそう。
おたくマジで大丈夫？
事件とか起こすなよ？
531:卵の名無しさん
08/08/18 16:14:49 IY5IHyNz0
何もしなくても寄生虫の余命は短いから大丈夫だろｗ
532:卵の名無しさん
08/08/18 20:39:06 ISbHObO1O
>>529
透析患者貶めている人の思想がわかって安心しました。こういう人が、まともな人じゃない知れて、一安心です。
いろんなとこにコピペしときますね。
533:卵の名無しさん
08/08/18 22:02:42 Q4VFRn7x0
というわけで、透析患者の支払いでスタッフは食ってるわけでなく
あまたのの国民から集めた保険料が診療報酬として支払われて我々は食ってるわけだ。
>>509の言い草を聞いているとまるで、刑務所の服役者が看守に向かって
俺達が居てやってるからお前ら生計たてられてるんだろ、とのたまわっているように聞こえる。
それは激しい勘違いですね。
僕ら透析スタッフが得ているお金は、国民の同胞が病で苦しんでるから
このお金を使ってどうか生かせてやってくれと託されたお金を貰って生計を立てているので。
刑務官の給料も、この服役者ども刑務所に入れてきっちり罪を償わせてくれと
国民から託されて支払われたお金です。
そして彼らは断じて服役者に食わせてもらっているわけでない事は言うまでもありません。
透析患者と透析施設のスタッフの関係も同じ事です。
534:卵の名無しさん
08/08/18 22:58:39 ISbHObO1O
>>533
>>509の言い方も大概だが、あんたの主張も無理あり過ぎるだろw
服役はただだが、透析は窓口負担あるぞ。その上、保険料も税金も当然払い続けてるんだが。下手したらスタッフより保険料も税額も高い人が多いかもな。
そんなに嫌なら、職場変えてはどうか？他の科へ。何で全透析患者嫌いなのに職場変えない？互いにとって不幸だし、良好なスタッフにとっても迷惑じゃまいか？
535:卵の名無しさん
08/08/18 23:02:22 pN/ffkKl0
透析患者がいなくなればいいんじゃね？
536:卵の名無しさん
08/08/18 23:06:23 ISbHObO1O
しかし、本当に社会人が書いてるのか疑わしいくらい社会システムに疎かったり、医療者か疑わしいくらい医療システムに疎い書き込みばかりだな。
まあ所詮2ちゃんか。
犯罪行為以外で現実に影響してこないしなwこんな所で良ければ戯言垂れ流してなさいなw
サーバーは有限だから節度持ってな。
537:卵の名無しさん
08/08/18 23:10:31 IY5IHyNz0
蛆は一匹死んでもすぐに湧く
538:卵の名無しさん
08/08/18 23:39:17 ISbHObO1O
だよな
2ちゃんねる命の僕達の邪魔だよな。
539:卵の名無しさん
08/08/18 23:52:18 45+sNeOrO
>>533
>>509
は、完璧に釣り。
透析患者を叩かせようと必死なスタッフの。
そんなこともわからんのかいな。
それに納税どうのこうのが問題になってるけどツッコミどころは其所じゃなくて、服役してる罪人と透析患者を一緒にしてるってとこ。
マジで大丈夫か？
その意見が正しいと思ってるなら顔を出して公で言ってみたら？
540:卵の名無しさん
08/08/19 00:11:43 F/NxKUOr0
たしかに罪人と透析患者は一緒じゃない。
犯罪者は罪を償って更生し、社会に貢献する可能性もあるが
透析患者が社会に貢献する率は極めて低い
541:卵の名無しさん
08/08/19 00:20:10 dHCLZWP3O
まぁ、透析施設なんて刑務所みたいなもんだけどなｗ
少しでも監視員(スタッフ)に逆らうと看護という名目の元に酷い目に遭わされるみたいだから。
見てて可哀想になるよ。
542:卵の名無しさん
08/08/19 00:23:08 flJCq+GP0
透析減らせ、予備軍２５００人を５年間徹底指導 厚労省
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
増え続ける人工透析の患者を減らす方法を探るため、今秋、厚生労働省が
全国規模の研究を始める。腎臓の働きに異常のある「透析予備軍」を対象
に、５年にわたって最新の診療指針に沿った治療や生活指導を実施。
透析患者数の増加を１５％ほど抑えることをめざす。
やっぱり社会のお荷物なんだね
指導に従わず透析導入となったカスは自費にしないといけないね
543:卵の名無しさん
08/08/19 00:36:40 qGrO54+tO
>>540
暗い情念、怨念を感じる書き込みだな。どんな表情して書き込んでるの。
不気味でキモいけど、外道に堕ちていくのを見て楽しみたいからもっと書き込んで。
544:卵の名無しさん
08/08/19 00:38:25 ZJRAgHPP0
>>541
そういうプレイが好きな患者もいるだろうけどね遊んでるんだよねつまり変態なんだよね
監視員も下手すれば犯罪者として刑務所に送られ額に犬の焼印を押されるのが常だからね
賢い監視員はシステマﾃｨックで間違い無く美しくさえある
545:卵の名無しさん
08/08/19 01:17:16 qGrO54+tO
>>542
え!？しーけーでい知らないの？まさか医療者じゃないだろうな…
546:卵の名無しさん
08/08/19 06:33:38 dURnGqLk0
透析に堪えられないくらいボロボロになるまで導入しなければいいだろ
547:卵の名無しさん
08/08/19 08:34:07 AIaLuf5R0
>>534透析の窓口負担って、月40～50万の診療報酬のうち
たったの1万円のことか、それさえも都道府県によっては免除
うちの県は免除です。（極一部の高額所得者以外）
消費税にも満たないそのような額は自己負担とは言わないだろう。
548:卵の名無しさん
08/08/19 08:52:34 dHCLZWP3O
>>547
朝から何を必死こいて。
もちつけｗ
549:卵の名無しさん
08/08/19 14:32:48 qGrO54+tO
>>547
その理屈だと、透析患者も消費税払ってるからいいじゃんて突っ込まれぞw
昨日から透析患者殺害促進派は、突っ込まれぱなしだけど、もしかして可哀想な人なの？
もう少し頑張ってくれないとつまんないです。
550:卵の名無しさん
08/08/19 15:16:43 qGrO54+tO
あんまり虐めて書き込まなくなると可哀想だから、少し助けてあげる。透析医療の支出が多すぎるのは、やはり問題だね。
今後患者が増加する可能性も高い。なんせジャンクフードばか食いして、夜中まで2ちゃんやってるような奴が増えたからw
医療の質を維持しつつ、費用を圧縮する方法が必要だね。
個人負担は、税区分による負担差が限界だね。
現在推進しているのは、更正医療の厳密化。ただしライン引きに苦慮しているのが実情だよ。
圧縮案として、対処療法が中心となっている、透析合併症等に対して、予防治療を更に厳格化する事で、長期的にみて、支出を下げる事ができるかもしれないね。
551:卵の名無しさん
08/08/19 18:13:10 F/NxKUOr0
どう見ても必死なのは携帯からのヤツだがｗ
やっぱ透析やってるとキチガイになるのはよく分かった
他人の金で生かされてるくせに感謝の気持ちはゼロｗ
ＤＱＮの見本だなｗｗｗ
552:卵の名無しさん
08/08/19 19:45:49 dURnGqLk0
>>550
たまに出てくる基地害の人ですか？
553:卵の名無しさん
08/08/19 21:55:47 qGrO54+tO
>>551
ぷっw
554:卵の名無しさん
08/08/19 22:06:26 F/NxKUOr0
ホントに携帯からの人は必死だねｗｗｗ
555:卵の名無しさん
08/08/19 23:01:48 qGrO54+tO
>>552
いつもの統合失さん。ちゃんと治療しなよ。悪化しちゃうよ。
>>554
もはやただの悪態書き込むしか術がないですか？
もっと頑張って、突っ込みに論理的にやり返してみたら？
無理しなくていいけどw
ﾌﾟｹﾞﾗw
556:卵の名無しさん
08/08/19 23:29:43 ZJRAgHPP0
>>551
下衆の不細工奴隷族がなにほざいてんだよ
俺の一族は巨万の富を得ておぞましいほど税金納めてんだよ
透析ぐらいじゃとても元とれまへんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557:卵の名無しさん
08/08/20 00:08:59 Y8xOl61OO
薬をしっかり飲んでも透析になるのかお( ＾ω＾)
空しいお( ＾ω＾)
558:卵の名無しさん
08/08/20 00:17:31 t2/RV1P70
透析患者の虚勢も虚しいな
559:卵の名無しさん
08/08/20 09:28:06 USexLwnJ0
このスレは陰湿な医師もどきの集会所だねｗ
560:卵の名無しさん
08/08/20 11:21:55 ERNe7SPB0
まあ透析治療そのものが決して明るい希望に満ちあふれた治療では
無い事は確かだな。そんなこと言ったら病気はみな例外なく
陰湿。そんな病気を取り扱う病院もまた陰湿
なのは言うまでもない。明るい希望に満ちあふれた病院などあったら
おかしいだろ。
561:卵の名無しさん
08/08/20 14:05:52 kOpv/z6JO
病院での様も生活の様も所詮人それぞれやな。医療者も患者も。
自分が見知った人間の醜態だけで、その属性の人達まとめて罵ったり、貶めるなんて、視野の狭さ自ら晒すようなまねはあまりに子供ぽ。
562:卵の名無しさん
08/08/20 15:06:02 +u6vGnAiO
皆さんは
花王の月のマークのような顔した陰湿ナースについてどう思われますか。
逆ギレして透析室中に響き渡るような声で患者に悪態ついて大騒動になったのに、
しばらくするとケロッとしてる頭のおかしいナースについてどう思われますか。
こんなナースの子供がまともに育つと思われますか。
563:卵の名無しさん
08/08/20 19:46:12 tF8o/tGt0
>大騒動になったのに、しばらくするとケロッとしてる
それがプロでしょ
564:卵の名無しさん
08/08/21 01:49:39 oixEUBiL0
ＣＫＤ～ Ｃ（＊＊＊＊）Ｋ（キチガイ）Ｄ（ドキューン）
＊＊＊＊になんか、入れてくれ。
ちなみにＨＤ～Ｈ（ハゲシク）Ｄ（ドキューン）かな。
565:卵の名無しさん
08/08/21 02:17:58 dtOrmhjEO
>>564
平仮名だったから調べるのに時間かかっちゃったんだね。
566:卵の名無しさん
08/08/21 11:20:50 l3YREGUtO
>>563
いやそれはプロっていうより…
明らかに統失でしょうｗ
567:卵の名無しさん
08/08/21 14:07:39 F91F//Nn0
寄生虫ども水分コントロールちゃんとやれよ
568:卵の名無しさん
08/08/22 08:25:04 5p1Owoq30
自己管理が出来てない奴に限って、スタッフに横柄な態度取ったりすること多いからなぁ
スタッフに丁寧な態度で接する患者は、スタッフも自然に丁寧に接する
そうじゃない奴にはそれなりの態度になってしまう
そんな奴を延々と週3回も相手しないといけないから、透析業務はあまり人気ないんだろうね
569:卵の名無しさん
08/08/22 11:07:37 d6PGjHFV0
そんなの透析だけじゃないで。入院病棟なんてもっと大変やで。
人間は、病になると素がでるやん?ただし、入院すると一番厄介なのは医療者だったりするやんw
同業者だけは絶対当たりたくないって人多いやんw
570:卵の名無しさん
08/08/22 11:35:23 DHEsvZCT0
オリンピックの水泳中継を見ながら抱いた妄想
プール一杯に、よ～く冷えたミネラルウォーターを張って、好きなだけ水を飲みながら泳いでみたい。
571:卵の名無しさん
08/08/22 12:15:49 oITbi1/r0
入院患者はそのうち退院する
しかし、透析患者は通院し続ける
長い人だと10年でも20年でも相手しないといけない
そこが入院患者と通院透析患者の大きな違いでは
572:卵の名無しさん
08/08/22 13:56:56 ns44UsHMO
>>571
入院関ジャなら、そのうち退院して関わりなくなるって？
お前医療者じゃないな？
現場知ってる人間からは出ない言葉じゃ。
573:571
08/08/22 14:57:57 oITbi1/r0
>572
透析外来も入院病棟も関与しているからのコメントだよ
病棟患者は確かに再入院繰り返す人も多いけど、老人病院とかじゃ無い限り、1－2ヶ月で取りあえず退院する
急性期での徘徊するぼけ老人とか柄が悪い患者が退院すると、みんな取りあえず喜ぶだろ
しかし透析外来だと死なない限り通院し続けるからな
転居でクリニック・病院変わる人もそんなには多くないし
病棟患者が退院でいなくなるのと通院透析患者が死亡でいなくなるのはやはり少し違う
574:卵の名無しさん
08/08/22 22:32:48 ns44UsHMO
>>573
医療者だとしましたら、若干見識が狭いように感じます。
ご自分の環境を、匿名で愚痴るより、広い世間へ見聞を広げる方が、ご自分にとって有意義ではないかと存じます。
まだまだ暑さの止まない季節の頃、体調をご自愛なさって、お仕事に頑張ってください。
575:卵の名無しさん
08/08/23 00:08:20 KFkk9+Y/0
透析クリニックのスタッフは、すぐに辞めるような気がするのは
漏れだけか。
576:卵の名無しさん
08/08/23 01:44:47 EZY86mrS0
いや俺だけだ。
577:卵の名無しさん
08/08/23 06:22:05 Oc9nRr180
>>574
たまに出てくる基地害の人ですか
578:卵の名無しさん
08/08/23 07:08:24 +tuba6/DO
入退院する患者は短期間でスタッフと縁がなくなると思うせいか言いたい放題言う人が多いよね。
退院してから電話でチクる人も。
しかも名指しで。
透析患者は嫌でもずっと世話にならなきゃいけないことを心得てるから我慢してる人は多いと思うよ。
何もないのに言いたい放題な人は除いて。
579:卵の名無しさん
08/08/23 07:35:19 AWdojgNw0
>>575
患者から見てると、どうやら透析病院で長続きするスタッフは、太った人が
多いような気がする。
腰に負担が多い仕事だからかな。
腰さえ大丈夫なら、ベテランの看護婦だった人にとっては、夜勤が無いので、とてもいい仕事
に見えるみたい。
透析者はDQNも多いけど、通常の入院病棟の方が、自分でウンコの処理ができないような
重篤な患者が多くて、その世話の方がよっぽど疲れるだろう。
（最近入院してたけど、最近の患者は高齢でわがままでDQNが多くなったような気がする
よくこんな臭くて汚い寝たきり高齢者の居るところで働けると、看護婦に同情していた）
そういう勤務に慣れたベテランにとっては、天国みたいな職場なんじゃないか？
子育てしながらぎりぎり働ける職場ですし、自分の看護士のスキルが生かせるし。
580:卵の名無しさん
08/08/23 15:25:13 Z2ucm1NkO
>>579
太ってると腰悪くしまいか？
581:卵の名無しさん
08/08/23 15:37:28 Z2ucm1NkO
時々出てくるこの気色悪い人何？→>>577
582:卵の名無しさん
08/08/23 18:16:10 PDP7yLky0
しょっちゅう出てくる携帯からのやつがカスなのはガチ
583:卵の名無しさん
08/08/23 18:52:50 KOrZOW0j0
冥府魔道儲先生、そろそろ総括をお願いします。
584:卵の名無しさん
08/08/23 22:40:31 Z2ucm1NkO
>>582
？？
585:卵の名無しさん
08/08/24 01:04:45 PZlH7yXA0
>>581
スレに住み着いてる奴。以前暴れた時に突っ込まれた奴に粘着していて、似た文体みつけると発病。確か統失患者。
>>582
そんに矛盾や無知を突っ込まれたのが悔しかったのかw
586:卵の名無しさん
08/08/24 02:32:52 23aUC14AO
まあまあ、そんなに揉めんな。
587:卵の名無しさん
08/08/24 09:20:38 GDG5+NNG0
ＤＭ and/or ＨＴのpoor control→ＣＲＦ on ＨＤがクズ寄生虫なのはガチ
588:卵の名無しさん
08/08/24 11:37:53 23aUC14AO
？CRFで｢→HD｣？
589:卵の名無しさん
08/08/25 01:54:52 igvNidf80
HFやPDの人はok
590:卵の名無しさん
08/08/25 01:58:48 igvNidf80
>>587
貴様いつもの偽医療者だな?w
591:卵の名無しさん
08/08/25 02:50:19 CDgFr+RRO
>>590
何言ってんだ!これだけ専門的な言葉と英語を多用してんだぞ!医者以外考えられないだろ!
592:卵の名無しさん
08/08/25 20:47:39 JYSHRhan0
冥府魔道儲先生、総括をお願いします。
593:卵の名無しさん
08/08/27 19:47:59 PJ0jJL0m0
屏風と商売は広げ過ぎると倒れます
594:卵の名無しさん
08/08/27 21:57:57 R1xENYhH0
映画評論家が監督やってできるのはクズ映画。
料理評論家が料理してできるのはカス料理。
みんな分をわきまえろよ。
595:卵の名無しさん
08/08/27 22:16:25 TBkfTxlDO
>>594
2ちゃんるで偉そうな事言ってるやつは、
実社会では屑って事ですね。
596:卵の名無しさん
08/08/28 10:00:05 8RCOxlPL0
昆サルがやってできるのは糞クリニック
ブをわきまえろ。
597:卵の名無しさん
08/08/28 21:43:12 sYnQkS4D0
>>595
実社会では屑も
2ちゃんるで偉そうな事言ってるぞ
どこへ行っても屑は屑だ。
598:卵の名無しさん
08/08/29 00:32:11 TF+bZxJqO
>>597
どうやって調べんだw
妄想かいな。
599:卵の名無しさん
08/09/01 22:18:09 QJv0keNz0
もうそうだな。
600:卵の名無しさん
08/09/03 14:38:59 G6HDYobUO
主任が新人ナースに「あの患者は睨みまくっていいからねー。何を言われても睨みまくったったらいいねん。
血圧計るときもわざと痛くしていいでー」
と言ってるのを聞いてしまった。
恐るべし屑主任ｗ
601:卵の名無しさん
08/09/05 21:37:52 u87lV3JF0
屑ほんとに多いよね。この業界。
602:卵の名無しさん
08/09/06 01:23:37 oesTbuTl0
確かに他人の金で透析受けるなんて屑だよな。
603:卵の名無しさん
08/09/06 12:51:55 RxXftwA30
透析医療への支出はうなぎのぼり。
医療費抑制のこの時代に透析患者だけ超優遇されている。
このさい透析の国庫補助も期限付きにしたらどうだ。
それ以上生きたいなら自腹切れよ。
ベンツ乗って来て路駐し放題で周辺住民に迷惑かけながら透析すんじゃねーよ。
604:卵の名無しさん
08/09/06 20:12:35 9evdErJIO
>>603
またベンツ厨の私念か。
605:卵の名無しさん
08/09/07 20:52:23 1e/8HN1g0
透析やらインターフェロンやら金かかり過ぎだって言うじゃない。
保険からはずしたらどうなのか？
606:卵の名無しさん
08/09/07 20:53:30 paN4UmIE0
>>605
正論
607:卵の名無しさん
08/09/08 01:11:00 jBpRjaN70
>>605
保険から外すと生命維持が不可能になりますから難しいですね。透析の方は人件費が最大のネックですので、HHDの普及で解決するかもしれませんね。
608:卵の名無しさん
08/09/08 01:31:28 jBpRjaN70
公費を満たす為、個人や企業の節税対策なんて国賊的行為は糾弾していこう。
税金は、ゼネコン等の建築行政に使われてこそ、国民の為になる。医療費のような、劣化遺伝子を持った者に対する施しは、無益だ。
風邪や虫歯の治療は、保険から外そう。特に年寄りと子供だ。子供のうちから生命力の無いものは、ふるいにかけて淘汰すべきだ。
その為には、子供に対する医療費の抑制として、小児医療の大半を保険から除外するのが得策である。
609:卵の名無しさん
08/09/09 08:52:11 UoRqnty/0
夜間透析を受けているものです。
昨日から、いきなり開始時間が30分程度遅れることになりました。
掲示板に「安全に透析を行う為、今後20分程度開始がおそくなります。」
という旨の張り紙があっただけです。
いつからということも書いてないし、口頭でもアナウンスもなし。
開始時間て、透析の病院を決める大事なファクターだと思うんだけど、
こんなふうに一方的に変更されることって良くあることなんでしょうか？
こちらはどうしても透析を受けなきゃならない弱者なんで、
受け入れるしかないんだろうけど、イマイチ納得いかないような・・・
皆さんはどう思いますか？
長文すみません。
610:卵の名無しさん
08/09/09 17:03:20 EUyCRpa30
>>609
自費で透析受けてるなら納得いくまで説明を求めてください。
他人の金で透析受けてるなら質問は禁止です。
気に入らなければよそに行ってください。
611:卵の名無しさん
08/09/09 23:38:45 oqy/hepD0
多額の公費を湯水のごとく使ってるくせに
文句だけは人の100倍くらい言うのが透析患者だよね
感謝の気持ちのかけらも感じられない
公費もらえないくて苦しんでる難病患者もたくさんいるというのに
612:卵の名無しさん
08/09/10 01:55:36 ipiudyx+O
>>611
他の難病の人をだしに使うなんて屑だなおまい。
613:卵の名無しさん
08/09/10 07:37:31 GPpDHGq10
この国は難病指定ゲットした者勝ちだよ
614:卵の名無しさん
08/09/10 10:31:27 tcC544Co0
>>611
あなたみたいな無神経な人間が、我々難病患者を苦しめているのです。自分の欲望を満たす為に難病の人達を利用しているだけで、実際は難病に対する理解も情も欠片も持ち合わせていないでしょう。
あなたのような人に限って、自分がいざ病気になったときは、過去のの発言を隠匿して、公費に頼り、我侭を言うタイプであることは、よく知っております。
自分が病気にかからないと思っている愚かな人間ほど傲慢です。つまりあなたが忌み嫌っている姿は、あなた自身の将来の姿なんです。
病気に対する公共の保障は、現に病気になっている人の為だけの物ではなく、健康で働いている人の将来の為の保障でもあるのですよ。
あなたのような下劣で猥褻な人間を育てた、親の顔が見てみたいです!きっと醜くて薄汚れた心の汚い周囲から嫌われている見苦しい腐った猥褻で下劣で卑怯で卑劣で最低の親なんでしょうね!
少し言い過ぎました。ごめんなさい。
615:卵の名無しさん
08/09/10 12:59:38 PkDyWkLa0
現在、あなたが通っている透析施設にご不満があるとしたら、
どうぞ「透析医療施設サーチ」を活用してみてください。
決してあきらめずに、あなたに相応しい、ライフパートナー
となるべく透析施設を探しあててください。きっと、あなた
のライフパートナーとなる透析施設はあるはずです。
URLﾘﾝｸ(www.tosekikanjya.com)
616:卵の名無しさん
08/09/10 14:03:32 ipiudyx+O
遅い方がいいじゃん？開始早すぎて困ってる人多いじゃん？
617:卵の名無しさん
08/09/10 15:13:03 cHgXf+2CO
透析施設サーチで検索したら、それなりにクリニックはヒットするけど問題は医療の質や看護の質やクリニックの雰囲気だから。
見学しに行って透析室の様子を見せてもらっても見ただけじゃ、どんなクリニックかもわかんないし今のクリニックより酷いことも考えられる。
クリニックを代わるってのは職場を代わるのと同じぐらい大変なことなんだよ。
それをわかってて患者にやりたい放題言いたい放題やっといて
気にいらないなら転院すれば？はあまりの言い草だと思う。
とりあえずまともな人間の言動でないことだけは確か。
618:卵の名無しさん
08/09/10 15:38:35 Vjf7bn120
気に入らなければどこへでも逝け
受け入れ先があるかはｼﾗﾈ
他人の金で透析受けておいて文句言うなんて
とりあえずまともな人間の言動でないことだけは確か
619:卵の名無しさん
08/09/10 15:42:32 h7VOgF6X0
ロケーションビューも楽しいよ
URLﾘﾝｸ(www.locaview.com)
620:卵の名無しさん
08/09/10 23:44:46 ipiudyx+O
>>618
保健入ってたらみんなたすけてもらてるんだよー。
あのねみんなでぜーきんとかね、保健だいとか払ってね、ひつよーうな人に使うんだよ。
おじさんも保健ちんと入ってね!
みんなかならずしぬまでにおせわになるからねp(^-^)
621:卵の名無しさん
08/09/11 00:25:13 aZo0M8ReO
>>618
おまえは透析になってドイケズナースに虐待されまくっても何も文句言うなよ。
おまえの親や子供や兄弟や彼女や奥さんが透析することになって虐待されまくっても何も文句言うなよ。
特別養護老人ホームに入ることになって介護士に虐待されまくっても何も文句言うなよ。
622:卵の名無しさん
08/09/11 01:06:50 QrDqB7IP0
ちなみに>>609はマルチね。
数年前からここで透析患者に粘着しているのって、確か色恋沙汰で透析患者に恨みある奴と、知り合いの何かで、苛立ってた奴じゃなかったかなな?
趣味の写真とか最近どう?
623:卵の名無しさん
08/09/11 18:20:30 zd3AhgMx0
>>621
寄生虫のくせに偉そうだな
624:卵の名無しさん
08/09/11 21:30:00 TSux/oIeO
>>623
社会保障の仕組み解らないお子ちゃまは2ちゃん禁止なw
北朝鮮の洗脳国民みたいな書き込みうざいからw
625:卵の名無しさん
08/09/11 21:54:18 IbYq7O8Y0
>>624
寄生虫必死だなｗｗｗ
626:卵の名無しさん
08/09/11 22:14:06 TSux/oIeO
>>625
なるほど。図星過ぎて頭に血が上ったのですね。
わかります。
627:卵の名無しさん
08/09/12 00:24:51 QsSVSb+W0
>>626
寄生虫必死だなｗｗｗ
628:卵の名無しさん
08/09/12 01:23:22 gqPXPxKjO
>>627
そんなに悔しかったの？
629:卵の名無しさん
08/09/12 09:05:36 E9YbIrRT0
ここは必死に寄生する透析患者の醜態を晒すスレです
630:卵の名無しさん
08/09/12 09:15:40 gqPXPxKjO
>>629
そんなに悔しかったの？
631:卵の名無しさん
08/09/12 10:14:49 b1v3Bu8k0
俺達まともな人間から見れば、保健に入ってる奴なんざ、みんな寄生虫の屑だけどなw三割って何だよ、全額払えよ屑共。
透析だの癌だの、難病だの甘えてんじゃねえよ。風邪だ?てめえの管理が悪いんだろ。虫歯だ?誌ねよ屑。
医療と保健つうのは、国の財源に巣食う厄だな。馬鹿だから病気になるんだろw寄生虫の病人共と、更にその病人に寄生する医療者共は国賊だな。
俺達一般人の足引っ張るな屑共。近づくな、病人も病院の奴らも、消毒アルコール臭いんだよw
俺の払った税金に寄生すんなよ。お前らみたいな病人や、病人に寄生してる医療者とは、収めてる額の桁が違うんだよw
632:卵の名無しさん
08/09/12 10:18:30 ecwCC/440
冥府魔道儲先生、総括をお願いします。
633:卵の名無しさん
08/09/12 13:48:21 gqPXPxKjO
過疎スレなのに単発IDだらけだな。
634:卵の名無しさん
08/09/12 14:50:42 pI/hq+Df0
>>631
誰かが払った掛け金で誰かが治療を受ける
民間保険でもそれは同じだねｗ
635:卵の名無しさん
08/09/12 17:46:21 7Nnx57+uO
嫌いな先輩ナースがいるんだよね。
患者に逆ギレしてるのにはワロタ。
「理事長に相談して転院させる方向で話をすすめますからね!!」
だって。
以前は「院長と師長に相談しますからね!!」だったらしいｗ
次は誰に相談すんのかな。
いくら正当化しても虐待しましたって顔に書いてあるから。
で、透析室に響き渡るような声で患者に脅しかけといて、しまいには声が震えて泣きそうになってやんの。
ワロター。
で、何事もなかったようにスマしてるからね。
マジで頭だいじょうぶかいな。
先輩だから一応たててるけど腹の中では笑ってるんだよ。
早く気づけよ、子持ちししゃもの馬鹿ナースめ。
あとは若い後輩に任せて、そろそろ引退するんじゃなかったのかよ。
目の上のタンコブだからトットと辞めてくれ。
636:卵の名無しさん
08/09/12 21:19:05 ZvzVIdoR0
冥府魔道儲 最近言ってる事ぜんぜんダメだな。
奈伊藤逝ったら関西では相手にする奴はいない。
ワカッテル？
637:卵の名無しさん
08/09/13 01:00:43 0TM4oWuM0
最強のコンビです
638:卵の名無しさん
08/09/13 22:59:15 /Mc6uMrT0
冥府魔道儲 現場ぜんぜんわかってない。
ごまかしてばっかり。
あんな高い金払って院長アホだな。
639:卵の名無しさん
08/09/16 10:38:32 6UldrwDx0
最近見限るやつが増えてるな。
640:卵の名無しさん
08/09/23 00:52:17 Axku+HXgO
うちの師長様にはなるべく穿刺していただかないようにしております。
何故なら今までに患者のシャントを何度もブッ潰しておられるから。
いちおう色々と資格は持ってらっしゃるのですがまるで使えねー。
○人格破綻
○足臭い
○地味顔の熊本出身のババナースと相合い傘
○たこ焼き好き
○たぬきの置物ｗ
641:卵の名無しさん
08/09/23 05:08:51 /0F50JUXO
移植してもう１０年位経過してるけど、透析って相変わらずなんだねｗ
642:卵の名無しさん
08/09/23 05:45:16 Z8c5tV/O0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
売国奴自民党！！に鉄槌を下せ！！
643:卵の名無しさん
08/09/25 03:30:34 zpyUL8Rm0
腎内にいこうと思うんですけど、透析バイトっておいしいんですか？
というかそもそも腎内の医者以外もやってるんですかね
644:卵の名無しさん
08/09/25 12:53:16 G3Ys/7B50
マジな話、透析による勃起不全はどれくらいの期間から出てきますか？
645:卵の名無しさん
08/09/25 13:17:09 tmFuQVqj0
>>643
透析バイトは他科の医者から見たらいるだけでいい高額バイト。
いろんな科のやつらがやってるぞ。
年1回あるかないかの大きなトラブルでもなければやることは風邪薬やシップの処方くらい。
かといって常勤の腎内は暇かと言うと日常管理でえらい忙しい。拘束時間も長い。
それでいて産婦人科や内視鏡医の様に専門の医者がいないと1日も回らないと
言うこともないので経営者から見たら透析医を大事にする意味はない。
使いつぶしたら次が見つかるまでは適当にほかの医者がバイト程度に関われば
良いと考えているやつらばっかりだ。
腎臓内科としての仕事を考えるとこれは膠原病科のような仕事で地味だがハイリスク。
透析がなければ赤字部門だ。さらにCKDキャンペーンでほかの内科が
いじくりまわした後を見させられる確率が高まっている。
専門性が全然評価されない腎内なんかやめて、いないと職場が回らないような
必要とされる科にいくべきだ。安全性も考えればやっぱマイナー科だな。
646:卵の名無しさん
08/09/25 23:37:21 u02oP65z0
冥府魔道儲先生いかがですかこの意見？
647:卵の名無しさん
08/09/26 00:47:36 rODuMZeqO
また出た基地外
Ｐ科ナースか？
648:卵の名無しさん
08/09/26 08:32:43 qaVfKI1O0
冥府魔道儲先生はドバイに透析関係の仕事に行ってます。
649:卵の名無しさん
08/09/26 10:28:11 Wo5NRYO30
それで日本で見なくなっていたのか。
てっきり仕事が無くて困ってるのかと思った。
650:卵の名無しさん
08/09/29 10:55:54 CUk63WzR0
男看護師さんよ休憩後煙草の臭い消してから透析室（治療室）に入ってこいよ！
あなた達はどのような環境場所で、仕事しているかの自覚もないの？
結構広い透析室で僕のベットからも離れて仕事しているのに臭うよ
こんな簡単な気遣いもできないの？同じく煙草を吸う女性看護師の休憩後は煙草の臭いなんか
しないぞ。患者の僕が指摘しても、部下に指導もできていない馬鹿主任（男看護師）は、あるとき
こんな発言をしました、男のほうが女性よりも 気が付く（気が利く）よだってさ。
こんな低レベルな指摘をさせる男看護師の口が言っておりました。
651:卵の名無しさん
08/09/29 11:55:22 wNfr0JCu0
>>650
まあ、タバコ臭い患者も居るから、どっちが悪いとか言えないな。
そう怒るなよ。
タバコのにおいより、最初に透析液がスーっと血管に入ってくるときの酢みたいな
気持ち悪い臭いのほうがよっぽど気になるな。
あれがたまらなく嫌。
652:笑い
08/09/29 13:00:02 CUk63WzR0
651さんありがとうございます
透析液の臭いの方が気になることですが
その透析液やばくないですか？ちゃんと透析液タンクは清掃清潔メンテナンス
等されているのでしょうか？一度確認された方がいいですよ。
653:卵の名無しさん
08/09/29 14:59:44 3G8iBYrRO
煙草の匂いのするスタッフも嫌だけど
酒の匂いプンプンさせて仕事してる技士よりマシ。
あのアホなオッサン技士は今頃どこでどうしてるんだか。
○上
654:卵の名無しさん
08/09/29 15:02:35 por0BsTn0
タバコと酒の匂いプンプンのＤＭ→ＣＲＦのキチガイ患者が最低なのはガチ
655:卵の名無しさん
08/09/30 07:14:29 /vL/15Xj0
>>651
Vラインを接続するとき、ギリギリまで生食を流してから接続すると
とりあえず解決すると思われ。
656:卵の名無しさん
08/09/30 15:26:53 DDa4lFeOO
>>654
それDM関係ないじゃん。スタッフは、マスクしてると匂いに鈍感かもねん。
煙草吸う人と、吸わない人の、感覚の差も大きいけどねん。
657:卵の名無しさん
08/09/30 17:29:58 Q6SdZT760
>>656
CRFの大半はDM、その大半はDQN
658:卵の名無しさん
08/09/30 22:37:36 DDa4lFeOO
>>657
あまり賢い方じゃなかったんだねん。ごめんね忘れてねん。
659:卵の名無しさん
08/10/01 00:17:51 ZBxrzGwt0
ＤＭからＣＲＦになるクズが賢いワケがない
660:卵の名無しさん
08/10/01 00:58:17 MF3QJAPs0
禿同！
661:卵の名無しさん
08/10/01 12:26:10 FdYOJxUAO
>>659
医学的根拠、科学的根拠に欠く発言ですね。
何か私念を晴らす意図を感じます。
DMもCRFも経緯は、病態からして千差万別であり、一概に論じられる要素は皆無と云えます。
もしも統べて論じられる論拠たる物があり、提示出来たなら医学の常識が覆りますね。
論拠無きは暴論であり、暴力に過ぎず、匿名性を悪用した暴力は人間性の欠如に他なりません。
そのような人が、他者に律しろと垂れるのも矛盾した話なのですが、何より医療に携わる者であるなら、
非医学的な考えや、非科学的な思考は、あまりに思慮が浅く、考察力に欠けており、他者の命に関わる仕事に就くには危険かと思われます。
匿名性に依存して私欲私念に溺れる性格も、短絡的であり、
直情過ぎて自己抑制に欠ける行為に及ぶ薄弱さは医療者には向きません。
世の中には様々な職業があります。きっとあなたにも勤まる仕事が見つかるでしょうから、別の世界で頑張ってください。
素人でしたら、只の無知なので好きにしてよん。
662:卵の名無しさん
08/10/01 12:36:44 LJykAJ3K0
>>661
いや現象としては統計学的に95%以上の確率で
>>657、>>659は正しい。
そもそも透析患者が生きていていい科学的根拠などない。
663:卵の名無しさん
08/10/01 13:08:40 ckxoqmly0
662 ：卵の名無しさん：2008/10/01(水) 12:36:44 ID:LJykAJ3K0
>>>661
>いや現象としては統計学的に95%以上の確率で
>>>657、>>659は正しい。
>そもそも透析患者が生きていていい科学的根拠などない。
┐(´-｀)┌
664:卵の名無しさん
08/10/02 05:51:18 lFAoBezX0
>>661
たまに出てくる基地外の人ですか？
665:卵の名無しさん
08/10/02 15:54:07 WJhI08XHO
>>664
そうだよ。基地外からみるとまともな人は基地外だもんなw
666:卵の名無しさん
08/10/02 19:02:30 et/PGyTY0
なるほど、キチガイＤＱＮ患者からみれば医師をはじめ
まともに働いて稼いでいる人はキチガイですねｗ
667:卵の名無しさん
08/10/02 22:21:11 WJhI08XHO
>>666
｢俺うまい事言ってセンスいい!｣
668:卵の名無しさん
08/10/02 23:07:45 Ksp+ZdnT0
まあまあ同じ社会の屑の2ちゃんねら同士で喧嘩せんで。
669:卵の名無しさん
08/10/02 23:07:47 +TvaRTLL0
>>667
ｲﾀｲとこ突かれちゃったねｗ
670:卵の名無しさん
08/10/03 01:55:09 nE5KjkNR0
>>669
たまに出てくる基地外の人ですか？
671:卵の名無しさん
08/10/03 08:36:32 fpi8CfX50
>>661は基地外患者を装っている釣り。
こんなのに騙されるな。
672:卵の名無しさん
08/10/03 11:06:41 U5rPkeq5O
>>671
>>661は正論だよん。違うと思うなら論理的に反論するといいよん。それが医療者や大人の立ち振舞いだよん。
2ちゃんだから何言ってもいいなんていう思考停止は子供っぽ過ぎるよん。
常駐して暴れてる人、最近趣味の方はどう？w
673:卵の名無しさん
08/10/03 11:26:16 WW1m9/Ue0
>常駐して暴れてる人
自己紹介乙
674:卵の名無しさん
08/10/03 11:52:55 nE5KjkNR0
>673 名前：卵の名無しさん ：2008/10/03(金) 11:26:16 ID:WW1m9/Ue0
>>常駐して暴れてる人
>自己紹介乙
( ´_ゝ｀)
675:卵の名無しさん
08/10/03 11:55:17 3up7vQYP0
>>663＝>>674
ｲﾀｲとこ突かれちゃってくやしいねｗ
676:卵の名無しさん
08/10/03 12:20:11 nE5KjkNR0
>>675
統失治った?頑張って治してね。頑張れば治るよ!
677:卵の名無しさん
08/10/03 12:33:35 U5rPkeq5O
みんな暇そうだし楽しそうに喧嘩してるねん。
678:卵の名無しさん
08/10/03 14:48:10 WW1m9/Ue0
ああ
医師側は余裕があるからね
DQNが自己管理できなくてDM→CRFになっても
困るのは医師じゃないから
679:卵の名無しさん
08/10/03 15:11:48 CgHEvUC5O
後期高齢者がうまくいかなかったから医療費削減のターゲットは透析に！
680:卵の名無しさん
08/10/03 15:32:01 7b6e9Sfg0
DQN DMが透析導入を拒否して、夜中に心不全で救急車で運ばれ、緊急透析になると
医師もスタッフも困ります
681:卵の名無しさん
08/10/03 15:35:27 CgHEvUC5O
バカじゃあね!!
断れよ!!
患者さまは死にたいんだろう。さっさと死んでもらえ！
682:卵の名無しさん
08/10/03 15:44:35 CgHEvUC5O
いつまでも当直のくせにわざわざ、ゴミを取り合いするのか？
だから、患者さまに労働基準法無視で医者は奴隷勤務しろとなめられる！
労働基準法無視して働くのは絶対に法外な報酬を得ているって妬まれたりするだけ！
683:卵の名無しさん
08/10/03 15:54:07 U5rPkeq5O
>>678
透析患者に暴言吐いてるのが医療者とは限らないし、透析患者擁護してるのが透析患者とは限らないのが面白いよねんw
どっちにしてもこんな時間にこんなスレに書き込んで荒れてる我々は、真面目な医療者や患者から見たら異常だし厄介者だよねんw
684:卵の名無しさん
08/10/03 21:36:48 CgHEvUC5O
透析患者は金食い虫！一体、一人で幾ら使えば良いのだ！
お前らだけ！保険診療の安物の患者のくせに殿様扱いの送迎。
こいつら、優遇されすぎ！
685:卵の名無しさん
08/10/03 22:11:46 4H++EF3v0
とりあえず駐禁の免罪符を剥奪して欲しい
686:卵の名無しさん
08/10/03 22:35:49 U5rPkeq5O
>>684
加入者によって利用額が違うのが保険てもんだよん。転ばぬ先の杖として加入するんだよん。
保証無かったら、誰も加入しないよん。だから行政も大鉈振るいにくいよん。
政局が不安定だからねん。でも小泉政権下で自民圧倒でも、医療行政には切り込めなかったねん。聖域無き改革って言っても、自分の聖域は別だったねん。
ただし透析医療は確かにお金かかり杉だねん。主に人件費だけどねん。どうにかしないとねん。
CKD対策が急務だねん。
過去のDM医療は少し失策気味だっねん。保険点数のせいもあって、食事療法や、運動療法に偏り過ぎて、医薬療法が遅くなってたよん。
その為に患者も病気を、治療しなくてもいい程度の物だと、軽視しちゃたよねん。
医療に携わっていると、糖尿を軽視する一般人の姿は信じがたいだろうけど、一般人の知識なんてそんなもんだよねん。
尿たんぱくなんて気にしないし、糖尿が治るなんて謳い文句の品物や本が売れてるよん。
ついでに教えてあげるねん。科利益率は他の科の方が上だよん。
送迎は病院の経営者次第だねん。最近少ないはずだけど、このスレの常駐さんはいつもそのこと言うよねん。
687:卵の名無しさん
08/10/03 22:39:24 CgHEvUC5O
透析患者が必死!!
保険診療って終わり！
688:卵の名無しさん
08/10/03 22:51:48 U5rPkeq5O
>>685
体が弱いのは事実だからねん。それは必要だよん。
制限厳しくて、あまり利用されてないらしいけどねん。
病人苛めるのよしなよん。他人に向けた刃は、いつか必ず自分に向くもんだよん。因果応報てやつだねん。
回りまわって戻るのが、自分自身か自分の大切な人かは、その時までわからないけどねん。どんな人でも自分や最愛の人が老いたり病んだりすることに関わるのは避けられないよん。
大人になればわかるよん。最近親と話したのいつ？
親御さんにとっては優しい子供だろうから、2ちゃんでは暴れても親御さんの前では好い人でいてねん。
689:卵の名無しさん
08/10/04 00:13:14 wrSTm7tHO
国民が寄って集って医療機関叩きしておいてよく言うよ！
医者は労働基準法無視の奴隷勤務して労働基準法遵守できるような満足な金も払わん患者には親切にせよか！
医療機関に刃を向けまくっているからこそ、患者にも刃が向かっているってまだ、わからないのか？
690:卵の名無しさん
08/10/04 01:02:36 ZXrAnsZYO
>>689
透析と関係無いよん。
691:卵の名無しさん
08/10/04 05:45:56 mHLTBVCB0
>ただし透析医療は確かにお金かかり杉だねん。主に人件費だけどねん。どうにかしないとねん。
692:卵の名無しさん
08/10/04 07:56:57 wrSTm7tHO
じゃ、無人透析。
693:卵の名無しさん
08/10/04 08:30:19 ZXrAnsZYO
えいちえいちでいでいいよん。おんこーるいるけどねんw
694:卵の名無しさん
08/10/04 21:56:55 wrSTm7tHO
コインを入れた時間まで無人透析できるようになったら患者が心配する人件費は要らないからな。
患者の大嫌いな医師、茄子、燐光にも会わないでいいしw
695:卵の名無しさん
08/10/05 21:01:43 Ja3n9tt70
自費で機械買って自費でスタッフ雇って勝手に生きていけばいい。
自業自得のDMやHTによるCRFに貴重な公金を使うな。
696:卵の名無しさん
08/10/05 23:44:59 cwX7rCbq0
>>695
病人にそんな酷いこと言うなよ。
697:卵の名無しさん
08/10/05 23:47:47 q9twHx450
× 病人
○ 寄生虫
698:卵の名無しさん
08/10/06 01:03:06 d7B3hGwfO
透析患者は自分たちの医療費は聖域w
コネズミも医療費は聖域で削れなかったって？w
アホですね!!
そのくせ、自分たちが世話になっている医師、ナース、技師の人件費は切れと。
本来なら死んでいる肉体をゾンビのように生かすから、心根までゾンビのように腐っているのか？
699:卵の名無しさん
08/10/06 04:08:40 6xKTgIw1O
>>698
透析患者を虐めるのやめてください!あなた人間として最低!
あなたみたいに健康で絶対に病気にならない人は、病人の気持ちなんて永遠にわからないんでしょうね!
家族や友人が病気になったら、目の前で同じことを言ってさしあげたら？!
あなたみたいな人間が医療者にいる限り、一般人と医療者の間の溝は埋まらなくて、一般人は医療者を理解しないままなんでしょうね!親も子供も友人も恋人やパートナーも、一般人は医療者に理解を示さないままでしょうね!
そうやって現実でもパワーハラスメントしてるんですか!最低最悪!屑!悪魔!鬼!鬼畜!死神!
700:卵の名無しさん
08/10/06 10:43:53 /0HGUveJ0
ある時、患者さんに「大丈夫？」とにこやかに声をかけたスタッフが
ナースカウンターで呟いた・・・「嫌い、あの人死んだらいいのに」って。
意地悪い目で薄ら笑みを浮かべて空恐ろしい顔だった。
URLﾘﾝｸ(www.tosekistaff.com)
701:卵の名無しさん
08/10/06 11:07:43 9grxodNx0
>>699
まーまー落ち着いて。こんな所に出入りしている人間が、まともなわけないんだから、気にしちゃだめだよ。
所詮ネットの掃き溜めの雑言なんだから、現実には一ミリも影響しないよ。
実際問題、患者で我侭なタイプてのは、自分が病気になる前はえらそうに言ってる椰子が多いよ。つまり此処に心無い書き込みしている椰子は、後の自分自身の姿を見て苛立ってることに気がついてないんだよ。
確実に身体は老いるからね、特に女性は妊娠出産で腎臓痛め易いよね。
更に医療者は、ハードワークの上に、意外と暴飲暴食やジャンクフード生活が多いし、その上夜中に2ちゃんやってる生活だもん、一番腎臓やばいタイプだよねwみんな身体大事にして仕事頑張ってね。
>>698
ヒステリック高血圧は腎臓痛めやすいから気をつけてね。
702:卵の名無しさん
08/10/06 15:44:19 V3oi/48GO
現在、透析に携わってる医師やスタッフの３分の１ぐらいの人は、いずれは透析になるだろうね。
そのときに嫌というほど患者の気持ちがわかるよ。
普通に看護してくれてるスタッフには感謝してるけど、
日頃のストレスや鬱憤を患者で晴らしてるようなスタッフにはやっぱり感謝できないのが人情というもの。
相手は何だかんだ言っても病人なんだし病気のせいでホルモンバランス等が悪くてイラついたり精神が不安定になったりするんだから、
一緒になって怒ったりしてるスタッフを見ると、
なんでこの人は看護師や技士になったんだろうと思うよ。
703:卵の名無しさん
08/10/06 15:59:57 LvYfLTUh0
>日頃のストレスや鬱憤
たしかに自業自得の癖に要求は三人前のＤＱＮどもを扱うと
ストレスがたまるだろうねぇ。
704:卵の名無しさん
08/10/06 19:34:45 4/UNfo6NO
一般的に透析を導入してからは、何年くらいは生きられるものですか？
他に疾患などが見当たらない場合。
705:卵の名無しさん
08/10/06 20:38:28 V3oi/48GO
>>703
DQN患者より、おとなしい患者に矛先を向けるパターンが多いよね。
今日でもさ、
新米技士が何故だか朝から不機嫌な顔してて、おとなしい患者に、あたり散らしてたよ。
「おまえ今まで何人も患者を殺してきてるんやろう？」とかスタッフに言うような大きな態度の男性患者には声色まで変えてヘコヘコしてましたわｗ
706:卵の名無しさん
08/10/06 20:52:03 D6e8iw410
>>704
透析最長は40年で、年々更新しております。
がんばってくださいね。
707:卵の名無しさん
08/10/06 20:58:07 LvYfLTUh0
>他に疾患などが見当たらない
のに
>透析を導入
ってどんな状態？
708:卵の名無しさん
08/10/06 21:21:27 8ZBE5SuP0
透析導入寸前のDM患者。
毎回、奪うように検査結果コピーを持って帰る。
II型DMで透析になる患者はすべからく、有償にすべきだ。
さっさと透析になって、当院から離れてくれ。
709:卵の名無しさん
08/10/06 22:50:35 d7B3hGwfO
世界一安上がりの安物の保険の患者のくせにいつまでもﾀﾀﾞで送迎してもやってもらっている。
甘えるな！
710:卵の名無しさん
08/10/07 01:30:12 vftqd4xUO
>>708>>709=将来のわがまま患者。性根がヒステリーなんだもん。
711:卵の名無しさん
08/10/07 12:44:26 48qXEafuO
>>700
まんまると肥えふくれた大阪のブーヤンナースか？
あの作り笑いの気持ち悪いやつだろう？
712:卵の名無しさん
08/10/07 15:53:51 JGi/B2jw0
ともかくDMで透析は、たちが悪い。
シャントトラブル、透析回した途端の血圧低下、あっつう間に肺水腫。
713:卵の名無しさん
08/10/07 18:10:21 tZb6upyO0
身体が腐っても世話になっている人の待遇が更に悪くなるように願うような腐った心の持ち主には
なりたくないねｗ。
それともネットカフェ難民とかホームレスに透析をやってもらって歪んだ優越感に浸りたいのかな？
あの大阪で起こった事件みたいにティッシュに火を点けられて火事にされない
とわからないのかな。
714:卵の名無しさん
08/10/08 00:17:37 d+IClZDQ0
>>712
理解力も自制心もないやつらだからね。
血糖や水分摂取のコントロールも悪い。
715:卵の名無しさん
08/10/08 00:26:52 8+d1CZVdO
>>714
どう考えても>>712の内容理解出来てないおまいの方がw
716:卵の名無しさん
08/10/08 00:32:38 Jyp4jDiA0
DM→CRFは>>714の言うとおり
他人の金で生かす価値なし
どうしても透析受けたければ自費でやれ
717:卵の名無しさん
08/10/08 03:28:30 8+d1CZVdO
>>716
何言ってんだよ、病気に至る状況何て人それぞれだろ。
一概に決めつけるなよ。
お前みたいな冷血漢がいるから、医療者に対する世間の風当たりが強くなるんだよ!
迷惑な話だ!
718:卵の名無しさん
08/10/08 03:47:05 8+d1CZVdO
>>716
よく考えたらお前医療者じゃないだろ。
どんな人でも安心して医療を受けられるていう、日本の世界に誇る医療制度を壊したがるのは、馬鹿役人か？
医療者の敵、失せろ!
719:卵の名無しさん
08/10/08 21:45:57 +WoHA8Rv0
そもそも‘患者さん中心の医療’って流行のように言いますが、
どんなことをすることが‘患者さん中心’と言えるのか考えたことありますか？
理解していますか？
私は、未だ答えは見つかっていません。
URLﾘﾝｸ(www.tosekistaff.com)
720:卵の名無しさん
08/10/08 23:03:41 rXY6+oe3O
どうしていつまでも透析患者だけ無料送迎ありなんですか？
甘えすぎ！
721:卵の名無しさん
08/10/09 00:45:29 yReldV4h0
>>720
ずーっとそのことに粘着し続けてけど、送迎してる施設なんて少数派だろ。
しかも何らバックアップは無いから、施設の経営者の裁量つうか、営業方針だろが。むしろ持ち出しで送迎やるなんて、儲け度外視の良心的な施設じゃんか。
もしかして馬鹿なの?
とか書くとまたふぁびょって暴れるの?ねえ?短気なの?自制心ないの?ねえ?統失なの?ねえ?ねえ?ヒステリー起こすの?暴れないの?ねえ?
はやく答えてよ?すぐ答えてよ?眠剤でも眠れなくて夜中に起きだしてレスしてよ?朝っぱらから2ちゃん覗いてレスしてよ?ねえ?はやくしてよ?怒ってレスしてよ?「w」で誤魔化したレスしてよ?
頑張ってよ?頑張ればできるよ?頑張らないから何やっても駄目なんだよ?頑張らないとまたあの時と同じだよ?頑張って怒り狂って罵ってよ?一日中2ちゃんの書き込みが気になって仕方なくてたまらない生活してよ?ねえ?
うまいレスできないから「自己紹介乙」て悔し紛れのレスしてよ?はやくしてよ?まったくとろいな?だから何やっても駄目なんだよ?また駄目だね?またあの時と同じだね?またみんなが見てるよ?みんなひそひそ話しながら見てるよ?
みんなで影で悪口言ってるよ?ねえ?
722:卵の名無しさん
08/10/09 00:49:01 5Avago1f0
DM→CRF（LOL
723:卵の名無しさん
08/10/09 01:15:54 yReldV4h0
>>722
ダイレクトメールの話はスレ違いだ馬鹿!
724:卵の名無しさん
08/10/09 03:47:12 FmUn8CSA0
>>720
総合病院かなんかで、透析患者以外の患者が文句言ってるってことだよね？
ちなみになんの病気なの？
>>721も言ってるように無料で送迎してる施設なんて少ないと思うよ。
不公平感があって目障りなら、見ないようにするか他の病院いけばいいんじゃないかな？
725:冥府魔道儲
08/10/09 07:31:20 ra/oai9Y0
みなさん、しばらくぶりです。冥府魔道儲です！
久方ぶりのスレ、実によく伸びていますな。この調子でみなさんの給料うｐの伸びも
あがれば、そう願う儲です。
ところで、「‘患者さん中心の医療’」って考えたことありますか？
私は、答えが見つかりました。「患者さん」でも「患者さま」でもないんですよ。
これからは「お患者さま」、こう呼ぶ態度が透析医療従事者には必要なんです。
「お患者さまは神様です」この気持ちで仕事を始めましょう。
今日の一言。
信者と書いて、儲（かる）。
726:卵の名無しさん
08/10/09 08:22:25 8FRoOizt0
無料で送迎している施設の方が多いと思うよ
送迎する理由は、患者サービスという名の下の患者確保
もちろん病院の持ち出しですが、それぐらいはしないと患者が集まらない
送迎していないのは、公的な病院とか都心で駅前にあるクリニックぐらいじゃないかなぁ
727:卵の名無しさん
08/10/09 12:25:23 MOZDN/CcO
透析患者は送迎してもまだまだ、それに見合う利益確保を医療機関ができるからね。
今度の医療費改訂は、こういう医療行為以外に大事な医療費が使われないようにばっさり透析の医療費は切られる！
透析を送迎している医療機関が大半！
728:卵の名無しさん
08/10/09 13:12:26 nfoCjclu0
理解力なく自制心もなくてDM→CRFになったクズは
自業自得で死んで貰っても全然構わないけど
透析回せば病院の固定客にはなれるからね
729:卵の名無しさん
08/10/09 15:37:43 UB2CsL3jO
>>728
DMから腎不全になるのはケースバイケースだ。一概には言えんな。
DMに対する医療対応は脆弱な上に、一般的な認識もまだまだ低レベルだからな。そんなことも知らんで医療のプロといえるのか？
もう少し自分をみがけよ。
送迎してる施設の方が多い？あほか？
圧倒的に少数だ。お前の地域内の話なら特殊も良いところだ。
730:卵の名無しさん
08/10/09 15:43:27 UB2CsL3jO
>>727
医療機関は利益上げるなってか？利益率なら眼科や耳鼻科の方がいいぞ。
あんた役人か？
送迎つうのは、老齢者や通院困難な事情や1日おきの通院の負担を軽減したい思いやりから費用を捻出してんだ。
お前みたいな人間には、他人を思いやる気持ちなんて理解できないだろうがな。
731:卵の名無しさん
08/10/09 15:53:18 1uzqrMxS0
地域性と言うなら、自分が勤務してきた関東（東京、千葉、埼玉、神奈川）では、民間はかなり送迎している。
もちろん大学とか日赤、共済などはしていない。
高齢の導入患者をいろいろなクリニックに紹介するが、送迎していない民間クリニックの方が圧倒的に少ない。
送迎なしだと、現実問題として患者増加になかなか結びつかない。
送迎の人件費、車代、ガソリン代などを考えても、まだまだ十分ペイするから、経営者としては送迎は当然する。
送迎率のデータは見たことないが、送迎しない地域の特殊性を教えてくれよ。
732:卵の名無しさん
08/10/09 21:05:14 yReldV4h0
「してる施設がかなり多い」と「してない施設が圧倒的に少ない」がそれぞれ何処に掛かってるのかよくわからないよん。
前者が客観データ上で、後者は自分が紹介した施設の中の話?
後者は主観というか、ご当人の知る範囲だろうけど、前者の話、関東圏のクリニック数と規模に対して送迎してるところは少数だよん。
行政の方の補助が割りとしっかりしてるからねん。比較的送迎してるのが多いとこは、行政の補助が少ないとこだねん。
送迎方法はいろいろだねん。患者会で、ボランティア運営してるとこもあるみたいだよん。利益に関しては、クリニックは厳しいかな?まるめ以降中規模が一番きつそうだねん。
事務が優秀な施設はやっぱり経営状態いいよん。でも送迎もいいけど、肝心の治療内容の向上の方にお金まわしてほしいよねん。QB200上限で4時間以上回さないとか、膜選択適当とかで、患者に自己管理しっかりしろって言っても無理だよん。
透析効率低い患者は、確実に自己管理状態よくないよん。DMさんでも、効率一定以上確保すると、水分摂取量管理がよくなるよん。試してみてねん。代わりに血糖値が変動しやすくなるから、グリちゃんとみてインスリン調整だねん。
733:卵の名無しさん
08/10/11 03:23:18 AH5B/MAD0
歯医者の送迎車もよく見るけど、あれは老人ホーム専用なのかな
734:卵の名無しさん
08/10/11 07:54:35 /vZ4VfdkO
透析患者のデータ見るのも患者としゃべるのもいやだよ。だけどなぁ…
735:卵の名無しさん
08/10/11 15:09:53 qgxO49uiO
透析患者なんて生き物はいないよん。所詮透析してるだけのただの人間だよん。同じように、患者には、所詮医療者なんて生き物はいないって言ってるよん。
736:卵の名無しさん
08/10/13 14:45:05 RIeHOsSh0
送迎してるのは、そこまでしても病院にメリットがあるからに過ぎない。
透析患者の利便性を優先する訳ない。
737:卵の名無しさん
08/10/13 17:24:28 K7kvCfUTO
>>736
バランスだよん。そんなにひねくれすぎちゃちゃだめだよん。もっと人間を信じたほうがいいよん。
人間には、他人を思いやる心があるものだよん。
738:卵の名無しさん
08/10/13 19:11:15 bL+VDQtn0
>>737
おまえ、ばか？
739:卵の名無しさん
08/10/13 19:36:41 vg/ChLADO
恐いもんを見てしまったよ。
うちの主任がポンプに抗生剤をセットしてるのを見て
あれ？あの患者にはほとんどノータッチなのにヤケにせっせと準備してるなと思って横目で見てたら
シリンジに抗生剤じゃなくて生食入れてたよ…。
詳しい理由は今ひとつわからないけど、その患者が抗生剤は結構ですって断わったらしい。
そしたら血相変えてその患者のとこにスッ飛んで行ってギャンギャン吠えてるの。
「どうするんですか!!この薬、高いんですよ!!院長に報告します!!」だって…。
生食入れてたくせにーｗ
あのビールっ腹主任も役者だね。
恐～。
740:卵の名無しさん
08/10/13 20:56:08 K7kvCfUTO
>>738
哀しい人だねん。
741:卵の名無しさん
08/10/13 20:58:41 RIeHOsSh0
>>736補足
患者を集めたい所は透析に限らず送迎やってる。
透析でも、もう患者来るなっていう所は送迎やってなかったり廃止してる。
742:卵の名無しさん
08/10/13 22:01:44 K7kvCfUTO
>>741
儲けたいなら、送迎しなくても患者来るし、費用効果を考えると、ベット数に関わりなく、お金無駄だよん。
743:卵の名無しさん
08/10/13 22:09:33 lJRFLAJV0
>>739
それは通報しといた方がいいかもな。
744:卵の名無しさん
08/10/14 08:58:15 32Wxb1ns0
>739
それで病名つけて、抗生剤のお金請求してたら、架空請求だね
745:卵の名無しさん
08/10/14 19:03:06 Xa4KgZoj0
>>744
立派な泥棒だよ犯罪者だよ
746:卵の名無しさん
08/10/14 22:10:38 7v8zY2f/0
冥府魔道儲?
747:卵の名無しさん
08/10/14 22:48:25 nLF4oULdO
>>739
それどこ？
さし障りがない範囲で教えて
748:卵の名無しさん
08/10/14 22:52:10 xq9cNgDB0
こんばんは、冥府魔道儲です。
送迎の話題が出ましたね。私がアドバイスしている病院では
直轄の葬儀社の霊柩車―最近だと宮型減ってます―のバンタイプで送迎
してもらっています。
窓ガラスが黒塗りで、送迎のお患者さまも人目を気にせず評判いいです。
749:卵の名無しさん
08/10/15 07:44:39 ybz11rq4O
>>747
大阪の北区とだけ言っておくよ。
それ以上はちょっと…。
750:卵の名無しさん
08/10/15 08:29:27 o6yiO/s10
大阪だったら架空請求でもなければ、泥棒でもないし、通報するだけ無駄だろ。
751:卵の名無しさん
08/10/16 21:20:25 5hwGX3vN0
奈伊藤が関西から東京進出。
冥府魔道儲 と お笑いコンビ結成？
なんだこれ？
752:卵の名無しさん
08/10/17 04:55:40 w1K9bl+oO
今高三で国立文系(教育)を狙っていたんですが父がIgaで透析を導入しました
進路変更しようと思うのですがそんな私でも臨床工学技士になれますでしょうか
機械の事など全然わかりません。
753:卵の名無しさん
08/10/17 07:44:06 o/+ybC2hO
>>749
逝丘か化膿か異性会のどれか？
754:卵の名無しさん
08/10/17 14:10:56 do4Fr4aoO
>>752
専門板に、技師さんのスレがあるから覗いてみるといいよん。
技師さんの個人サイトもあるよん。そちらにも現職の皆さんが来てるから、本気なら匿名掲示板よりもそちらで相談したほうがいいかもねん。
755:卵の名無しさん
08/10/17 14:54:38 Si836q3xO
３０兆円の医療費のうち薬代が７兆円。医療機関は医薬分離で薬では儲けられない。
日本は新薬の薬価が世界一高い。天下りした製薬会社が高薬価を維持している。
医療費のうち高額医療費が大きい。透析だけでも２兆円になる。
医療機関が潰れそうな今、透析の医療費削減が検討されている！
756:卵の名無しさん
08/10/17 15:29:11 do4Fr4aoO
>>755
今というか、数年前から透析の医療費は削減傾向だよん。でも削減したのに他の難病には回されないよねん。
医療費全体を圧縮してるから、他の疾患含めて減少傾向だねん。
代わりにCKD等の予防医療に予算を割り当ててるよん。
医療者の優遇については、どちらかというと各病院次第だねん。
近い将来、透析に関する規制を緩和して医療費圧縮する方針かわ示唆されるだろうけど、多分医師会が猛反対すると思うよん。
757:卵の名無しさん
08/10/17 20:01:00 OUe5u+2q0
>>754
専門板ってどこですか？
758:卵の名無しさん
08/10/17 22:22:51 Q5RgpfAG0
>>757
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
759:卵の名無しさん
08/10/19 20:59:33 dZ2jV2VKO
>>753
その中のいずれか
760:卵の名無しさん
08/10/20 14:47:19 gN3NuD2q0
>>751
t●b●t● ？
761:卵の名無しさん
08/10/21 16:38:55 i7KKZPLB0
ＤＭさんの透析は週2回まで。これでよくない？
762:卵の名無しさん
08/10/21 18:42:17 BEB83jDT0
毎週土日ね。
763:卵の名無しさん
08/10/21 20:55:39 09Yb/8Zc0
´,_ゝ｀ﾌﾟｯ→（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ→（ ´,_ゝ｀ ）ﾌﾟｯ→（ ´,_ゝ｀ ）ﾌﾟｯ→（ ´,_ゝ｀ ）ﾌﾟｯ
月 火 水 木 金
764:卵の名無しさん
08/10/23 21:07:43 o0KmMbnQ0
>>755 日本は新薬の薬価が世界一高い。
世界一はアメリカだ。適当なこと言うなよ
765:_
08/10/24 15:01:25 L8CNI4oR0
血中アルコール濃度が高い(>0.4%)患者には透析をすると聞くことがあるけど
実際に急性アルコール中毒で透析することってあるの？
766:卵の名無しさん
08/10/24 15:54:10 urxWoC5F0
アルコールも透析で抜けるはずだけど、実際やっているのをみたことない（当方透析に関わって15年目）
救命センターに運ばれた本当に死ぬレベルの高濃度急性アル中だとやるのかもしれないが
767:卵の名無しさん
08/10/25 04:14:32 axmoMC8hO
看護師
768:卵の名無しさん
08/10/25 04:15:21 axmoMC8hO
は
769:卵の名無しさん
08/10/25 05:55:51 bACdV8xZ0
昔酔っ払って自動車をボコボコにしながら通院してきた透析患者を
透析したら小一時間で看護婦へのセクハラが止まったけどな。
770:卵の名無しさん
08/10/26 03:37:32 jrgDg2AA0
>>755.家庭血液透析のように、患者自身が穿刺したりするセルフ式になっていくでしょう。
スタッフの人件費が無くなれば、まだまだ大丈夫でしょう。
771:卵の名無しさん
08/10/26 15:54:28 nKNBG+SO0
>>756
何を緩和するの？
さっさと施設基準作って、DQN施設を締め上げるのでは？
772:卵の名無しさん
08/10/26 20:24:01 xMw00uad0
透析でどれくらい延命できるの？15年がめどと言われていますが。
透析患者は可哀そうな人ですね。どうせ長くは生きられないのに・・・。
まさに枯れ木に水。はやく完全埋め込み型人工腎臓を作って欲しい。
773:卵の名無しさん
08/10/27 02:14:40 7w0DvPvHO
>>772
人にもよるけれど、今は、20年以上は楽勝かと
774:卵の名無しさん
08/10/27 12:33:12 FE3vUL3L0
>>773
嘘つき。生体腎移植でも平均余命は10年なのに・・・
それより平均寿命が短い人工透析で20年も生きれるはずがない。
775:卵の名無しさん
08/10/27 12:47:51 OVjtkrN90
>>774
移植の10年は生着率じゃないの？
生着率でも最近の成績では10年ということはないと思いますが。
776:卵の名無しさん
08/10/27 12:51:44 0LpYLuQI0
体重５キロ増えた、とかつべこべ言わずさっさと透析せんかい！馬鹿技師がよ！
777:卵の名無しさん
08/10/27 13:52:57 yEs1m6cTO
>>774
平均年齢が70歳くらいのデータだよねん。若い人なら、心疾患に気を付ければ充分寿命全う出来ると思うよん。
それなりの透析でも今は20年は普通に行けるよん。
QOLやそこから先は、透析や管理次第だねん。
778:卵の名無しさん
08/10/27 13:54:34 cMaPmguw0
気を付けていれば透析なんかにならないﾜｹだが
779:卵の名無しさん
08/10/27 17:34:58 VD0/br3z0
>>774
今、日本の透析の最高は40年をこえてるよ。
若くして透析導入なら（腎炎とかならね）、
まともにやれば、たぶん寿命がまっとうできるよ。
780:卵の名無しさん
08/10/27 18:41:09 OVjtkrN90
>>779
＞まともにやれば、たぶん寿命がまっとうできるよ。
これもまた極論。
まともの中身が週6回8時間透析であれば話は別だが
週3回5時間で血流を上げる程度では大きくは変わらない。
781:卵の名無しさん
08/10/27 19:25:30 utNdGUyB0
>>780
> ＞まともにやれば、たぶん寿命がまっとうできるよ。
正しいだろ「まとも」って言っているのだから。
782:卵の名無しさん
08/10/27 19:32:58 cMaPmguw0
透析患者にとっては「まとも」な事が最も苦手なんだが
783:卵の名無しさん
08/10/27 21:07:10 uT/Y5Dx80
うちの患者の平均寿命77.4歳だった。
ほとんどが透析暦3年以内。
廃用症候群か認知症が多数。
長期入院できることを売りにしていたら、
近くの基幹病院がなんでもかんでも導入しては送ってくるようになった。
うば捨て山か？
784:卵の名無しさん
08/10/27 21:17:30 V1T0WuZQ0
>>783
寝たきりのボケた老人に透析入れて長期入院ねぇ‥
金のなるうば捨て山でしょ。
785:卵の名無しさん
08/10/27 21:48:04 JvqSc3450
>>781
「まとも」にやってる人なんて皆無
786:卵の名無しさん
08/10/27 22:40:13 cMaPmguw0
「まとも」な透析患者も皆無
787:卵の名無しさん
08/10/27 23:02:53 yEs1m6cTO
>>778
気を付ければ回避出来るとは限らないよん。病気なめたらだめだよん。
>>780
平均的な透析を週3四時間QB200くらいだとすると、週３五時間QB＋αなら、状況は大きく変化すると思うよん。単純に時間だけでも、一回あたり＋30分の違いでも、半年くらいで色々差が出るよん。
プアな透析だと、辻褄合わせる為に栄養摂取量を落とす必要あるし、栄養をキープすると、マイナス因子が残留しちゃうよん。
788:卵の名無しさん
08/10/27 23:06:23 JvqSc3450
6時間以上やれば差は出るけど、4時間と5時間では対して変わらない。
789:卵の名無しさん
08/10/27 23:08:01 yEs1m6cTO
>>785
そんなことはないよん。まともな施設もたくさんあるし、勉強してる患者さんの意見をくみとる施設もちゃんとあるよん。
>>786
私念の吐露は視野の狭さを露呈させるだけだよん。
790:卵の名無しさん
08/10/27 23:11:47 JvqSc3450
5時間程度の透析でまともと思ってるのが勘違い
791:卵の名無しさん
08/10/27 23:16:24 JvqSc3450
普通に4時間透析しても正常腎機能の1割程度。4時間×５／４は何パーセントだろうね？
4時間ならプアで5時間ならまともって、どういう価値観なんだか。
792:卵の名無しさん
08/10/27 23:30:57 7w0DvPvHO
>773 だけど
俺を含めて、５人以上20年以上やっていまっせ
793:卵の名無しさん
08/10/27 23:34:09 FE3vUL3L0
>>779
阿呆が。医者に聞いたら透析患者はかなり平均寿命が短いと言っていたぞ。
794:卵の名無しさん
08/10/27 23:57:53 yEs1m6cTO
>>791
四時間に比べたらって話だよん。現状が平均的四時間だから、五時間なら良い方だよん。透析の質は、時間だけで決まるわけじゃないよん。
難癖つけたいだけの人は嫌だよん。
795:卵の名無しさん
08/10/28 00:00:27 cMaPmguw0
>難癖つけたいだけの人
確かに透析患者に多いタイプだ
796:卵の名無しさん
08/10/28 00:09:15 QFFCNv0zO
>>793
老齢者ベースの平均値だから元々一般的な寿命に限界あるよん。
若年者だともっと長い上に、ここ20年の間に透析医療の内容が変化してるから、あまり過去のデータは参考にならないよん。
797:卵の名無しさん
08/10/28 00:21:49 QFFCNv0zO
>>795
透析患者にもスタッフにもいるよねん。そんな二人が口論になった末に、互いに相手を悪く言うんだけど、周囲は、お互い様だろうと思って生温かい目で見守ってるよん。
似た者同士て対立するからw
798:卵の名無しさん
08/10/28 06:15:25 R08u6lq/0
>>796
難癖ではなく、当たり前のものの考え方を言ってるだけ。
5時間だから十分というものではないし、5時間だから寿命を全うできるわけでもない。
799:卵の名無しさん
08/10/28 08:19:29 Wf1V2CzF0
「よん」様って患者？
医療関係者みたいに偉そうだけど、言ってることは結構いい加減だな
800:卵の名無しさん
08/10/28 08:29:09 QFFCNv0zO
>>798
そういう風に書いてるよん。伝わらなかったら、書き方が悪いんだねん。ごめんよん。
>>799
医療者てそんなに偉そうなの？w
具体的にどこら辺がいい加減か書いてくれると勉強になるよん。
801:卵の名無しさん
08/10/28 15:32:47 mKqTB6o60
>>784
783です。
「金のなるうば捨て山」、ナイスネーミング！
しかし、手のかかる患者ばかりなので、
最近になってDrがギブアップ宣言。
これ以上は患者増やさん！って豪語したら、経営陣ともめた。
Dr逃げ出すの時間の問題=収益↓
俺の給料も↓の予感・・・
802:卵の名無しさん
08/10/28 15:51:49 A5KekeoO0
>>801
抑制すれば手掛からないでしょ
803:卵の名無しさん
08/10/28 17:27:13 RPVAA4ec0
透析医の募集多いねぇｗ
804:卵の名無しさん
08/10/28 17:39:41 qOkm4juR0
腎臓内科専門医 or 透析専門医しか透析患者の管理をしちゃいけないとかになったら即透析医療崩壊だな
透析医の募集もひどいところだと、
透析の知識はなくても大丈夫です、当方で懇切丁寧に指導しますとか書いてあるのあるからな
805:卵の名無しさん
08/10/28 23:05:31 8fN48nj30
今でもそんなに厳密にやってるとこ少ないでしょ。
>>799
>医療関係者みたいに偉そうだけど
あんた歪んどるのう。
806:卵の名無しさん
08/10/29 21:58:18 kh+LhGSX0
>>804
施設基準も作っちゃえば良いのに。
「患者○名あたり専門医○名以上、透析看護認定看護師or透析療法指導看護師○名以上、血液浄化専門臨床工学技士○名以上、透析技術認定士○名以上配置」
「on-line HDFは必須！ただし、ETと細菌が検出されたら、即施設閉鎖！（診療報酬は加算されません）」
「on-line希釈液を作るのは日○装の高額フルスペック以外は認めません！」
「患者全員全腎協と地方会入会必須（病院の努力で）」
金かかるので中途半端な施設は全て透析をやめる。
体力があり、今まで患者の為に努力してきた大規模施設のみが残る。
807:卵の名無しさん
08/10/30 20:53:41 ATWWkC1a0
＞腎臓内科専門医 or 透析専門医しか透析患者の管理をしちゃいけない
日本高血圧学会認定医以外は降圧薬の処方は不可
というのと同じくらい無理でしょ
ちなみに on-line はそもそも現在は厳密には法律違反で厚労省は認めてませんよ
808:卵の名無しさん
08/10/30 21:57:09 wye5zRF40
>>806みたいな施設基準は無意味に厳しいだけだけど
もし、オンラインHDFが認可されることがあるとすれば
透析専門医と技士の配置は必須にはなるだろうね。
809:卵の名無しさん
08/10/30 22:35:17 iI2MX51oO
>>807
細かいことだけど、現状実施している施設の為にフォローすると、法律を侵しているわけではないよん。
810:卵の名無しさん
08/10/31 00:24:03 VITR7Rkg0
>>809
自費でやれば何の問題もないが普通の透析で請求しているのが問題で法にも触れる
最悪医師免許取り上げの可能性もあるよ。
811:卵の名無しさん
08/10/31 00:47:28 dgB+kS480
>>810
論点が間違ってます
請求の問題ではないです
ていうか、請求はしてないはず。
もともと認められてない治療法だから
812:卵の名無しさん
08/10/31 01:13:47 e+XhCVhO0
>>811
保険請求しないで透析してるの？ 全額病院負担ってこと？
保険で認められていない治療法だから保険で請求はしてないはず‥
813:卵の名無しさん
08/10/31 05:29:32 5cMBspdcO
大抵の施設では、通常の透析による保険で賄ってたはずだよん。つまり、オンラインにしたぶんだけ、儲けが減るよん。
そうやって粛々とやってる分には、黙認されてたんだけど、ボトルで請求してたのが問題になったという噂だよん。
だけど意外と早い内に、認可されそうって話が出てるよん。よかったねん。
814:卵の名無しさん
08/10/31 06:29:56 VITR7Rkg0
>>813
でもオンラインで患者を集める一方でスタッフを減らせるとか言って
スタッフを極端に減らしてしこたま儲けているクリニックもあるよねん
815:卵の名無しさん
08/10/31 07:57:24 ykTMOuHf0
オンラインを売りにして患者を集めるのは良くある話だが、
（でもそういうクリニックに限って、置換量少ないなんちゃってオンラインだったりする）
それがスタッフを減らせる理由にどう結びつくんだ？
オンラインの方が、長い目でみると患者が長生きして、結果的には儲かるというのならまだ分かるが。
816:卵の名無しさん
08/10/31 08:25:00 WNDf85/zO
>>815
自動プライミング自動回収だから
一番人手のかかる透析開始回収の手間が減らせて
人手も減らせるという理屈
学会でもたまにそういう発表あるし積極的に実践されている
ご施設もあるようですよ。
817:卵の名無しさん
08/10/31 09:52:27 95inZe1o0
そういえば、今年の神戸の医学会
On-Line HDFのシンポジウムである女医の発表には本気で呆れた。
On-Line HDFにしたおかげで死因に老衰が増えたって。
死ぬ直前までOn-Lineだったから安らかな死に方だったんだって。
あまりのアホなプレゼンテーションに誰かがつっこむかと思ったが、
そういうつっこみも何もなしでただひたすらOn-Line HDFの絶賛に終始してた。
学術的な話するつもりがないんなら、学会じゃなくてOn-Line HDF教でも作って
神棚の前でやりゃあいいのに、と思った。
818:卵の名無しさん
08/10/31 12:11:12 SSJV/m4q0
>>816
設置台数の割合がよほどでないと効果薄そうっすね。
819:卵の名無しさん
08/10/31 13:15:56 95inZe1o0
>>818
まあ、人件費が一番大きい部分だからそこを削れたらたとえベッド数が少なくても効果はある。
820:卵の名無しさん
08/10/31 13:39:38 SSJV/m4q0
すると、オンライン認可されると保健医療費の抑制が出来そうっすね。現場では人員が足りなくてスタッフも苦労しているようですし。患者の体調も良くなるし、良い事ずくめじゃないっすか!
821:卵の名無しさん
08/10/31 13:58:28 WNDf85/zO
>>820
まともな経営者ばかりならそのとおりだけど実際は違うからね。
現実に金儲けの看板にオンラインが使われているし。
そういう現実を受け入れられない貴方もオンライン真理教の信者っぽい？
822:卵の名無しさん
08/10/31 14:11:50 qJ3qVNS60
これだけ玉石混合のOn-Line HDFが跋扈してるようではいったん全部やめにして
新たに認可制にしたらいいんじゃないかな？
専門医と臨床工学技士の配置を最低義務づけて。
823:卵の名無しさん
08/10/31 17:54:11 5cMBspdcO
>>821
オンラインを看板にしてる施設はそんなに多くないよん。目立つとまずいからねん。全床オンラインやってるとこくらいだよん。
一部導入施設だと、オンラインは埋まっている場合が多くて、新規の人にはまわせない場合がほとんどだよん。
それいぜんに、患者にHDFの知識が無さ過ぎて宣伝にならないかもねん。
確かこのスレには、アンチオンラインの人がいて、以前揉めてたよねん。
そういう人でも、限界濾過量による効果や、その他のHDFによる効果は認めてたよねん。そうすると何に対してアンチなのか分からないけどねんw
ボトルは許認可出てるしねん。
824:卵の名無しさん
08/10/31 18:41:45 WNDf85/zO
>>823
オンラインに反対してるっていうのじゃないですよ。
宣伝や人件費削減の道具として使われるケースが結構多いので
そういう輩を撲滅する仕組みを作るべきではありませんか、というのは
真面目に透析に取り組んでいる人なら誰でも
思うことではないですか？
825:卵の名無しさん
08/10/31 18:44:02 WNDf85/zO
>>823
オンラインに反対してるっていうのじゃないですよ。
本質を外れて宣伝や人件費削減の道具として使われるケースが結構多いので
そういう輩を撲滅する仕組みを作るべきではありませんか、というのは
真面目に透析に取り組んでいる人なら誰でも
思うことではないですか？
法律を守ってる側がバカを見る現状は改められるべきだと思いますよ。
826:卵の名無しさん
08/10/31 19:17:46 SSJV/m4q0
自分もオンラインを宣伝に使ってる施設あんまり知らないっす。何処も粛々と行ってるイメージでした。
827:卵の名無しさん
08/10/31 19:18:42 SSJV/m4q0
たぶん持ち出しで儲からないからひっそりやってんだと思ってたっす。
828:卵の名無しさん
08/10/31 20:33:58 WNDf85/zO
でも実際オンラインというだけで動く患者もいますよ。
ちゃんと水質管理してるのかな、と思うような施設でも
宣伝の効果はあるみたい。
829:卵の名無しさん
08/10/31 20:40:59 SSJV/m4q0
そうなんすか。患者も知識しっかりしてないと危ないっすね。
830:卵の名無しさん
08/10/31 23:38:58 dgB+kS480
On-Line HDF マンセー、まんせー
>>820
釣りですか？
831:卵の名無しさん
08/11/01 01:15:11 2E99fAY/0
最近Push&Pull HDFの話題って聞かないね。
装置やら部品の供給ってしてないの？
俺、on-lineよりPush&Pullの方がなんとなく好き！
消耗品代かからんし、逆濾過促進の発展版だから、
違法の認識も薄いような気がする。
日記層さん作ってよ！
832:卵の名無しさん
08/11/01 07:19:05 /fwPDVX20
今、危ない時期だから、あまり騒ぐな。
オンラインやってた施設は、
診療報酬不正請求で保険医療機関停止に
なるかもしれんのだ。
えらい方々が、対応考えてるんだから
しずかにしておれ。