08/04/10 23:49:40 I4Ps2cvN0
水飲み過ぎ
わがままＤＱＮ患者…
151:卵の名無しさん
08/04/11 10:30:45 HLvJWZgt0
小学生じゃないんだから豹変スタッフくらい見分けられるってば．
「お金のためにがんばってくれてありがとうございます」と手を合わせて
いる事にも気がつかないだろうが．（苦笑）
「賃金安すぎてやって卦ないわ」との愚痴も聞きましょう．
152:卵の名無しさん
08/04/11 11:01:06 0S0vOGr60
仕事だし、生活もあるから、当然給料の為に働いてるよね。でも給料の為だけじゃ出来ないことだってたくさんあるよ。
人の気持ちや、人間を見る目を持つ大人や、社会人ならそんなことくらい分かるよね。透析だけじゃなくて、医療全般の話だけどね。
153:卵の名無しさん
08/04/11 11:56:15 c0p7pLxj0
？？？？？？？？？
154:卵の名無しさん
08/04/13 03:00:28 7ZCFmW2g0
4月になって、時間延長とかしてる？
うちは、５時間以上だな、みんな
155:卵の名無しさん
08/04/16 06:23:10 XqH/FcUE0
ageておくか
156:名無し募集中。。。
08/04/17 02:18:08 mG0607TqO
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
157:卵の名無しさん
08/04/17 05:52:36 0W/nZ3n30
>>156
よくあること。
158:卵の名無しさん
08/04/17 06:03:56 y2MwHx3y0
透析患者、病院職員に切りつける 殺人未遂容疑で逮捕
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
１６日午後６時半ごろ東京都新宿区高田馬場２丁目の須田クリニックから「（患者が）職員に切りかかっている」と１１０番通報があった。
臨床工学技士の女性（４３）が首などを切られ重傷、別の男性技士（４８）も顔などを切られた。
警視庁は、このクリニックで治療中だった東京都江東区東砂８丁目の無職阿部亨容疑者（３９）を殺人未遂の疑いで現行犯逮捕し、動機を調べている。
戸塚署の調べでは、阿部容疑者は同クリニック２階で他の患者十数人と人工透析の治療を受けていた際、突然、カッターで女性技士の首や顔を切りつけた後、止めに入った男性技士にも切りつけた疑い。
自分が切りつけたことは認めているが、動機などについては話していないという。
159:卵の名無しさん
08/04/17 08:35:57 ZWYI2IWc0
コンソール片手で押しながら、カッター持って暴れたのかね？
160:卵の名無しさん
08/04/17 08:57:26 q8eWAZpp0
回路引きちぎって、自分も大出血しながら暴れたのなら、衝撃だけどな
多分、技士が隣のコンソールさわっているときに、ベッドの上で背中側から斬りつけたんだろうけど
161:卵の名無しさん
08/04/17 11:50:50 +6UH3/UHO
問題のクリニックに以前、勤めてたのでニュースで見てびっくり。
でも正直な話、切りつけられても仕方ないようなスタッフが多数いたのも事実。
患者に対する言動がなんともな感じでしたから。
だからって切りつけるのは駄目ですけどね。
162:卵の名無しさん
08/04/17 16:00:34 AVMmMP150
去年は２件くらいあったっけ？またかって感じだな
163:卵の名無しさん
08/04/17 17:51:20 zS5wRRbj0
>>161
原因はスタッフにあるんでしょうね
何もないのにそんなことしないでしょうから
164:卵の名無しさん
08/04/17 19:21:59 ixGIVWIAO
閉鎖病棟の実態 Part2
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(utu板:464番)
＞
＞ 464 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 17:07:50 ID:MZ64dcit
＞ 横浜の瀬谷区にある精神病院
＞
＞ 保護室に入った女性患者を全裸にして
＞ 写真撮った職員が居るよ
＞
＞ 大きなグループの病院なので、政治力で握り潰したらしいけどね
165:卵の名無しさん
08/04/17 21:30:04 9orLzZmI0
首などを切られ重傷!
DQNなこの患者でも医療費が大幅に減免される日本
>>161
>>切りつけられても仕方ないようなスタッフが多数いたのも事実。
おまえもなー
166:卵の名無しさん
08/04/17 21:42:35 vNo7dlDg0
スタッフに暴力をふるったＤＱＮは
以降医療を一切受けられないという刑にするといいかも。
167:卵の名無しさん
08/04/17 22:10:09 Gl9/9K7c0
>>166
それは違う
透析スタッフがタクシー運転手だとしたらを想像してみろ
強盗に教われないように防護壁のような運転席と後部座席にあるプラスチックの壁
それをつければ刃傷沙汰はだいたい防げる
168:卵の名無しさん
08/04/17 23:25:20 +eloFEIA0
この患者は、今後、どこで透析を受けるのだろう？
169:卵の名無しさん
08/04/17 23:47:10 y2MwHx3y0
>>168先生の御賛同をｗ
北海道札幌市東区の 医師求人募集 - 法務省 札幌矯正管区の求人情報 -
URLﾘﾝｸ(www.cabrain.net)
URLﾘﾝｸ(blog.cabrain.net)
Q2 被収容者の治療は、すべてその施設の矯正医官が行わなければ
ならないのですか？
A2 専門的な治療や検査が必要な場合には、医療刑務所に移送したり
外部の医療機関に移送したりするなどして対応することとなります。
Q5 刑務所や少年院で勤務していて、受刑者や非行少年から脅かされたり
殴られたりはしないですか？
A5 受刑者や少年を診療していただく際には、必ず刑務官や教官が
付き添うことになっていますので、脅かされたり、殴られたりと
いうような心配は必要ありません。
170:卵の名無しさん
08/04/18 02:22:52 wbxCAA4C0
名前叫びながら言うてたから私念の末じゃね?止めようとしたスタッフが怪我したんじゃね?
あまり大きく取り上げられてないから続報ないかもな。犯行理由聞けないか。
二十数万人もいりゃキティも一定数混じってるわな。たかだか数万ビューの2ちゃんにすらこれだけキティいんだからw
171:卵の名無しさん
08/04/18 04:40:11 gkVhfwCGO
切られたとこが痛い痛いって何ヵ月も休職するんだろうなぁ､労災とか保険とか｡
毎日パチンコ通いかぁ､いいなぁ
172:卵の名無しさん
08/04/18 07:48:20 9ZoGUzJ40
犯人はDM,生保に一票
173:卵の名無しさん
08/04/18 10:37:27 D9xdAxP40
>>172
正解！
っつーか、誰でも分かるかｗ
174:卵の名無しさん
08/04/18 14:12:37 +PWIGfc4O
狂暴さはDMより腎炎の方が上だろ。
DMは口だけだ。体力ないからw
175:卵の名無しさん
08/04/18 16:05:49 /KYiZOjHO
スタッフが傷害罪や暴行罪に値する虐待を患者に与えても罪には問われないのにねｗ
176:卵の名無しさん
08/04/18 16:18:55 EXJldlaf0
嫌なら病院に行かなければいい
177:卵の名無しさん
08/04/18 18:03:02 8HhlhoAq0
病院を選ぶ権利はあなたにあります。
嫌なら他施設を探すなり行動するべき
文句ばかり言っても何も始まらない。
178:卵の名無しさん
08/04/18 22:12:49 fOa0ePFiO
自由診療化は避けられない流れだろうねｗ
透析の値段を下げるように努力しなければならないｗ
179:卵の名無しさん
08/04/18 22:53:46 +PWIGfc4O
>>178
唐突にどうした？
つ健康保険以外に、障害者補助や更正医療等に股がってる。
180:卵の名無しさん
08/04/19 00:29:29 KThInD0JO
>>176
よく読んでる？
虐待されたら誰だって嫌だろうが。
馬鹿じゃねーの？
>>177
何処の透析クリでも似たようなもんでしょーが。
あんたらスタッフが１番よくわかってるくせにww
181:卵の名無しさん
08/04/19 08:32:27 cdByZ5/A0
後期高齢者の次は透析患者を保険から叩きだされるだろう。
182:卵の名無しさん
08/04/19 08:42:27 o7lU+1Ms0
後期高齢者の透析導入についてｗ
183:卵の名無しさん
08/04/19 15:52:24 mshZrjoJO
>>181
全国で27万人程度じゃ独自行政作れん→組織作れん→天下り受け皿作れん→役人うまみ無し。
独立財源基盤も作れんしね。
算出時点でマイナスになる事業は、行政立ち上げられないよん。
もう少し賢いアイデア求。
184:卵の名無しさん
08/04/20 08:01:07 ma8QAm2O0
>>180
文句を提案にしてみれば？
185:卵の名無しさん
08/04/20 08:40:30 L1MEwO9nO
後、二年で健康保険制度が潰れる。
透析なんてもう終わる!!
186:卵の名無しさん
08/04/20 19:44:17 x+fuF/4s0
>>185
それ透析がどうのこうのってレベルじゃねーぞw
国が終わるじゃん。
187:卵の名無しさん
08/04/20 20:31:34 Chejmz0P0
反日教育が骨の髄までしみこんでいる、中国・統一朝鮮があと１０年で民主化・経済発展する。
その時、日本包囲網が完成する。
188:卵の名無しさん
08/04/20 21:35:23 74GB/zvqO
完成度低いSFだな。
もうちょっと真に迫る設定ないか？
189:卵の名無しさん
08/04/20 23:55:23 Qc7qBMMV0
厚生労働省お役人様
透析医療費を削減してください。絶対に削減するべきです。
透析費用は1兆円を越えていますが、透析費用のみならず風邪薬、シップ、
頭痛薬などもタダで湯水のようにタレ流し、ひどいのになると目薬、点耳薬、
精神薬など他の病院を受診すれば有料なものが透析室ではただでもらえるから
透析医療費は更に高沸しています。
透析の保険点数をもっと下げるしかないと思います。
少々の自己負担も仕方がないと思います。
190:卵の名無しさん
08/04/21 00:33:40 r6olHZ0o0
>>188
最近あちこちで地震が多いから日本沈没
191:卵の名無しさん
08/04/21 01:16:03 ZQoEmvui0
>>189
お前、健康板の透析スレで暴れてる奴だろw
嫌がらせすんなら、もう少し仕組み勉強してからにしろ。
管轄外のことまで言われても厚生労働省の中の人困るだろw
192:卵の名無しさん
08/04/21 02:31:35 3C1XIz4BO
>189
透析以外、全部自己負担なんですが、
いったい、いつの時代の話？
193:卵の名無しさん
08/04/21 08:23:55 cBzroeJd0
>>189
>透析費用は1兆円を越えていますが、透析費用のみならず風邪薬、シップ、
>頭痛薬などもタダで湯水のようにタレ流し、ひどいのになると目薬、点耳薬、
>が透析室ではただでもらえるから
にすれば正しいだろ？
194:卵の名無しさん
08/04/21 09:02:10 N/71X5SX0
>192
えっ、どこの県ですか？
身障だから透析以外も（問題はもちろんあるが）医療費無料だろ。
195:卵の名無しさん
08/04/21 09:04:51 86iSWkAJ0
公立病院、公的病院で透析とか病めてほしいよねｗ
民間にできることは民間でｗ
コスト意識のない組織を延命存続させるから透析の値段が安くならないんですよｗ
196:卵の名無しさん
08/04/21 11:13:35 ZQoEmvui0
おまいら、患者か医療提供者側か知らんが、大丈夫か?自立支援(更正医療)・障害者(一級)補助・自治体独自保障・税区分による差とかまったく理解してなくない?
一定収入あるやつはちゃんと保険料も払い続けてるだろ?
確かに透析の場合は、他の障害に比べて助成の仕組みがわかりにくいんだよな。役所の窓口の人間でさえ間違えるからな。
>風邪薬、シップ、
>頭痛薬などもタダで湯水のようにタレ流し、ひどいのになると目薬、点耳薬、
風邪薬と湿布は仕方ないな。透析患者は免疫力低いから簡単に風邪ひくし、放置すると簡単にしねたり、透析に影響出るから薬で緩和できるなら、重度化するより安くあがる。
透析内容と栄養状態諸々で軽減できる。そうすれば処方量減らせる。
湿布は、透析患者特有の間接痛や筋肉痛がかなりある。腎臓がしんでるから市販の使われるとやばいのと、これも重度化したほうが金かかる。
これも物によっては透析内容等で軽減可能。
頭痛も、透析の影響で訴える患者が多いんだが、これも透析内容調整したら軽減できるな。薬も減らせるる。
要するに患者が元気になれば医療費減るし、丸め区分も色々軽減できて病院の利益は一定額確保できる。
薬垂れ流して誤魔化してる病院は、経営が下手ってことだろ。目薬・点耳薬ってのは何が目的の処方かは、ものによよるから分からんな。
もし必要な薬なら、専門の科にかからず薬出すだけだから、安くすむかもしれんwあまり褒められた話じゃないが。
問題は処方量だな。レセプトどうなってんだ?
197:卵の名無しさん
08/04/21 15:21:10 HrPjvvb3O
>>189
週に２日ないし３日、透析に行ってるのに透析がない日も病院通いするのが身体的にも時間的にもどんだけ大変かわかるか？
最初の１度だけは他科を受診しに行ったとしても、
あとは薬をくれるだけなのがわかってる場合は病院に行かずに処方してもらえるならそのほうがいいだろが。
でさ、おまえが透析になったときも同じこと言ってみろ。
このスカタンが。
患者に何の恨みがあるんだか。
たぶん、患者虐待して楽しんでる口だろ。
198:卵の名無しさん
08/04/21 15:29:55 ZQoEmvui0
透析してて仕事もしててとなると大変やね。でかい病院だと、外来が午前中しかやってないとこも多いんだよね。
身体あちこちがたきてる人は、総合病院で尚且つ維持透析受けてくれるところが楽かな?
199:卵の名無しさん
08/04/21 15:35:07 2P2C0AnzO
まず、手始めに次回の改訂で後期高齢者は6000円の丸めに統一されるらしい。医療費抑制がいよいよ、患者にも行く。ざまあ見ろ!!
200:卵の名無しさん
08/04/21 15:43:32 dVaDFVY80
選挙で自民党が圧勝すればねｗ
201:卵の名無しさん
08/04/21 15:46:49 ZQoEmvui0
>>199
今の後期高齢者のシステムちゃんと理解してから書けw
202:卵の名無しさん
08/04/21 15:52:50 j8yib1Et0
糖尿病性腎症は保険適応から除外でいいよ。
203:卵の名無しさん
08/04/21 15:55:40 1ta+7r8y0
>>202
まったくだ。
喫煙者の高血圧や肺癌、膀胱癌も除外するべき。
204:卵の名無しさん
08/04/21 16:04:45 86iSWkAJ0
誤：糖尿病性腎症は保険適応から除外でいいよｗ
正：糖尿病性腎症の維持透析は保険適応から除外でいいよｗ
205:卵の名無しさん
08/04/21 16:10:45 vmYaLsPK0
だから今後の改定って書いてあるじゃん。いつまでも透析が特別扱いでは無い！！
206:卵の名無しさん
08/04/21 16:46:39 ZQoEmvui0
別に透析は特別扱いじゃないよ。
しかも患者たちが努力して行政に要望し続けて、検討の末に通ったもんだろ?
文句あんならネット上でぐだぐだ言ってないで行動すろ。2ちゃんでいくらぼやいてても現実は一ミリも動かん。
世の中の大多数が、透析に医療費使うなって言えばそうなるだろ。がんばれよ。
207:卵の名無しさん
08/04/21 19:52:24 lKIfPxk60
>>196
風邪薬飲んだって治らないでしょ。
ただでさえ代謝がよくないのに。
緩和して、その分ほんにんが無理するほうがコストがかかるということはないの？
208:卵の名無しさん
08/04/21 19:57:51 xKCGNJ6I0
>世の中の大多数が、透析に医療費使うなって言えばそうなるだろ。がんばれよ。
お花畑ですかｗ。
一般の後期高齢者を見ろ！
あれがおまえらの末路だｗ
209:卵の名無しさん
08/04/21 20:31:21 WKvRmQtiO
>>208
ﾆﾔﾆﾔw
210:卵の名無しさん
08/04/21 20:35:05 1ta+7r8y0
透析患者を保護してる訳じゃない
透析医療を保護しているだけ
(透析医療をやっているという国のメンツ)
国民の納めた税金や保険料がこんなＤＱＮにこんなに費やされている事を
国民に周知させないと。
211:卵の名無しさん
08/04/21 21:36:33 WKvRmQtiO
>>210
がんばって｢自分の近くにDQNがいるので透析患者全員に嫌がらせしてください!｣と叫んでください!
応援してますん!
212:卵の名無しさん
08/04/21 21:49:54 1ta+7r8y0
嫌がらせじゃなくて事実の周知だよｗ
213:卵の名無しさん
08/04/21 22:23:53 WKvRmQtiO
うん!
お前の狭い世界の事実の周知がんばってください!
応援してますん!
214:卵の名無しさん
08/04/21 22:42:04 2P2C0AnzO
広域連合なんて厚労省が新しく作った天下り機関だろ？
215:卵の名無しさん
08/04/22 00:02:47 rpTrUpX20
>>208
おまい後期高齢者医療のシステムあまり理解してなだろ。
仕方ないか、ちゃんと報道されてる例はほとんどないもんな。
ついでの透析医療の補助の仕組みも理解してないとみた。
後学の為だからか少し勉強してみろ?
216:卵の名無しさん
08/04/22 00:18:22 zSuB0AIwO
>>212
事実の周知じゃなくて、、
周知の事実ね
マジで吹いたわ
217:卵の名無しさん
08/04/22 00:32:45 EMhRISxH0
>>216
無知な一般人は透析に多量の無駄金が使われてるとは思ってないよ。
まだまだ周知不足かと。
218:卵の名無しさん
08/04/22 01:01:02 rpTrUpX20
>>217
『無知な一般人』とは随分傲慢で、一般国民を馬鹿にした言い方すんね。
透析患者さんに嫌がらせする人ってのは、こんな風に一般人を見下してる人たちばかりなの?
なんて厭らしい人たちなんだろ。
透析患者に嫌がらせの書き込みしているような人間の正体がよくわかったよ。
219:卵の名無しさん
08/04/22 02:35:41 C+IOQb/WO
>>194
超亀レスですまんです
東京板橋です
マル障に一部って書いてあれば、透析以外は一割負担
220:卵の名無しさん
08/04/22 09:20:08 11X+hATL0
うーん、マル障に一部って書いてあるのみたこと無いなぁ
もちろん透析患者全員の保険証をじっくりcheckしているわけではないが
どれくらいの割合で一部がいるかわかりますか？
あと透析以外というのが非常に微妙な表現で、例えば白内障のopeで入院しても
日帰りにしなければ入院中の透析はあるわけで、そうすると病名に慢性腎不全が入る
結果的に0割負担になる気がするのだが
221:卵の名無しさん
08/04/22 10:48:13 zSuB0AIwO
>>217
あんたもさ、透析にならないとは限らんのだよ。
想像力が欠如してるんだよ、こういう類の人間は。
だから平気で患者を虐待したり、こういうアホみたいなことを書ける。
あんたみたいなのが透析になったらワガママ放題で体重は増えまくりでデータも悪かったりするんだろうね。
で、虐待されたらギャーギャー泣きわめく。
222:卵の名無しさん
08/04/22 10:55:00 g81J1GCw0
見直しは必要なんだろうけどもねｗ
223:卵の名無しさん
08/04/22 12:38:23 C+IOQb/WO
>>220
ある程度、収入があれば一部だったはず
224:卵の名無しさん
08/04/22 15:36:42 6fjwFeqT0
>>158.
スタッフとかに、嫌いな患者を転院させる為に嫌がらせとか受けていたかもね。
「口聞くな！」とか「信用するな！」とか、仲間外れにして嫌がらせ。
外顔だけはいいから、一般の患者には親切。
225:卵の名無しさん
08/04/22 15:38:50 EMhRISxH0
だから嫌がらせじゃなくて真実を知らない人に教えてるだけｗ
保険料や税金がどういう人にどれだけ使われてるかは知る権利があるでしょｗ
他人に知られたくなければ自費でどうぞｗ
226:卵の名無しさん
08/04/22 17:18:36 hWQbf5FT0
透析以外の患者ならば寝たきりでも家族を抱えて連れてくる。
呼吸困難の患者も同じ。
何故、透析だけがタダ同然で送迎まである殿様待遇なんだ？
こんな特権は今度の後期高齢者の例をみても外されるのが明らか。
227:卵の名無しさん
08/04/22 17:45:57 rpTrUpX20
>>225
どんなに詭弁使っても、要するに私念でしょ?みっともないなー、自分に素直になりなよー。
同じ悪なら、自覚して主張する悪の方がカコイイヨ!
そんなに清廉潔白正義の人に見られたいの?人の目意識しすぎー、思春期か!
で真実って何??
>>219
マル障に明記されるのは、一割負担とか無料とかだね。
『一部負担額』て項目になってのかもしれんから、勘違いかもねん。
つまり、『一部負担額』『一割』があなたの負担ね。そのタイプだとたぶん、所得区分で分けてるね。
一定額以上の所得があるから一割負担ってことで。
あれ?透析の方は2万か1万か、自立支援使って5000円か払ってないの?
マル障一割なら、透析も自己負担あると思ったけど…。
マル障は自治体の独自補助だから、地域によって内容違うよ。
負担ゼロだったり、所得区分によって違ったり、自己負担の割合・額も違ったり、とにかく様々だね。
これが透析以外の自己負担額決めるよ。他の難病の有無も関わるから、一概には言えんけどねん。
透析が関わる補助の仕組みは少し複雑だから、煽る側さえ勘違いするのも、わかるきがするねんw
書いてても正しいかどうかよくわからんw間違ってたらごめんよー。
228:卵の名無しさん
08/04/22 18:20:52 EMhRISxH0
ｸｽﾞ患者が必死で面白いが
客観的な事実を知らせた上で国民が支持するか判断すればいい。
・維持透析にかかる費用
・納税者が透析患者を生かすために負担させられてる額
・透析を要するに至った原因(不可避なのか本人の我が儘かｗ)
・透析患者の社会貢献状況
229:卵の名無しさん
08/04/22 18:43:23 rpTrUpX20
>>226
めんどくさいから箇条書きな。
俺、陰湿な奴あまり好きじゃないから、ほんとはお前みたいな奴には関わりたくないんだよね。
1 寝たきりの人には公的な補助がある。
2 送迎は施設独自のサービス。
3 行っている施設は少数派。
4 寝たきりの患者や呼吸器疾患患者は、継続的に一日おきの通院はありえない。
5 後期高齢者の例って何?具体的に言ってみ?
230:卵の名無しさん
08/04/22 19:23:07 ts1K39J/0
つーか、透析患者が1週間に出す二酸化炭素ってどんだけなんだよ？
231:卵の名無しさん
08/04/22 19:30:18 8V7XpAFxO
>>230
おまいはどんくらい出してんの？
232:卵の名無しさん
08/04/22 19:36:23 8V7XpAFxO
つうか、せっかくそのテーマで研究してんのに、
こんなとこで書くなよ。
オリジン維持出来なくなっちまったじゃねーか。
俺のポイントを返してくれー(泣)
233:卵の名無しさん
08/04/22 19:47:21 ts1K39J/0
>>232
昔、透析患者のエントロピーが～っていうレスがあったけど、二酸化炭素の排出量を
計算したら……もうとっくに役人お抱えの医者が計算してるんだろうな。
234:卵の名無しさん
08/04/22 20:12:58 8V7XpAFxO
(;´д｀)
235:卵の名無しさん
08/04/23 08:54:40 hNfjdrbP0
厚生労働省は健康保険制度を潰そうと躍起だもんな。
自由診療・混合診療が順調に離陸するためには、
保険診療が焦土と化していたほうがいいでしょうからね。
236:卵の名無しさん
08/04/23 10:02:06 8qpRoq+x0
人間は 愚かな生き物で 自分の立場が変われば言うことも
みな変わる
この世の中 自分だけは糖尿病にならないと思ってんのかな？
暴飲暴食不摂生だけが原因って本気で考えてるのかな？
明日は我が身って言葉知らないんだね
237:卵の名無しさん
08/04/23 10:40:03 IZarwdRB0
そんなの関係ねぇ
他人の金で生かしてもらう価値があるかどうか
それだけだ
238:あぼーん
あぼーん
あぼーん
239:卵の名無しさん
08/04/23 10:48:57 aXoblaH70
2型は遺伝性が多いから、成長期や思春期に発症する人も多いんだよな。学校検診で引っかかって再診になっても、若いから日々の生活が優先になったり、
あまり気にしなかったりと放置しちゃう。食ったり遊んだり、友達と一緒に色々やりたい盛りだから抑制きかないもんなあ…。
そういう面で、同情の余地あるよ。
しかしその分運動量も多かったりするから、深く静かに進んでいくんだよな。
そして大人になった頃に一気に問題起きてくる。
まあ糖尿ってのは色々さ。一まとめにするのはあまりにも難しい。
メタボリーマンは知らねえwお前は会社の検診で、注意されなかったのかと小一時間ほど。
昔は贅沢病なんていわれてたけど、今は一般や貧窮者の方が発症しやすいんじゃなかろかね?
最近の贅沢ってのは昔ながらの、和食とか品のいい食事のこと言うじゃない?
一方、一般層や低所得者はジャンクフードや、コンビニ弁当が多いからやばい。
もちろん夜更かしして、2ちゃんなんていう生活スタイルは、正に予備軍w
次いでやばいのが、実は医療者なんだよなwかなり生活乱れてるから。
一応行政としては、CKD対策に乗り出してはいるね。最近テレビで、腎臓病を扱う番組増えたでしょ?
だけど、「俺はやせてるし、飯馬鹿食いしないから糖尿無関係」とか本気で言うやつ未だに、たくさん居るのはやばい気もす。
240:卵の名無しさん
08/04/23 17:41:45 8qpRoq+x0
↑ちょっと変なのでⅡ型は遺伝大きく関係してるけど 成長期思春期に発祥
って言うより中年以降に発祥。 Ⅰ型は膵臓のβ細胞を、
誤って異物であると認識して破壊してしまうことによって起こるので
むしろ先天性や 他疾患 薬の後遺症から発祥。
Ⅰ型で今透析に至ってる人は 今ほどインスリンの種類もなく
発祥当時は遺伝子組み換え人インスリンもなく 牛豚インスリン使って
たからコントロールは難しかったと思う。
日本人は欧米人に比べインスリン分泌量が半分。枯れる時期も早い
昔は成り立ってたけど
現日本人の食の欧米化・・・体がついていけないの
自分だけは ならぬと思うな糖尿病！
241:卵の名無しさん
08/04/23 17:47:25 8qpRoq+x0
Ⅰ型はインスリン無しでは治療無理だし 幼児の頃から親がしっかり
病院連れて行って管理してるよ
むしろ ほったらかしなのがⅡ型 検査でひっかっても
まだまだ平気と放置 これはおかしいと病院訪れたら手遅れ
このパターン多し
連投 スマソ
242:卵の名無しさん
08/04/23 19:56:06 9G+LoyNs0
小泉さんは頭いいなあ、自民党を壊す手を次々に打ってたんだなあ
選挙に行くのは団塊世代以上だってことは自民党が一番知っているのに
その層を怒らせる施策を最終爆弾でやるなんて・・・
さよなら自民党
243:卵の名無しさん
08/04/23 23:10:54 xep3XiBcO
238さん、個人売買してもいいの？
244:卵の名無しさん
08/04/23 23:45:18 aXoblaH70
>>240
成人期に一定の状態に至ったから慌てる人が多くて、発症時期を推定して遡ると、成長期のころって話なかった??
245:卵の名無しさん
08/04/24 00:45:06 NU1jZqmY0
２４４様
確かに成人期に気が抜ける？ちょい甘くなることはあるかもね
でもしっかりした病院？（語弊あるね ごめん）小児病院の内分泌からの
Ⅰ型DM通い組みは自分の生きる すべはインスリンって徹底されて育つから
しっかり管理しなかったりインスリン止めたら すぐケアアシドーしス
起こすの承知してる人多いと思う
新橋辺りでTVのインタビューで酔っ払いながら「俺血糖値高いの～ぶはは」
と笑ってる Ⅱ型の おじさん見ると怖いな～って
246:卵の名無しさん
08/04/24 03:40:52 o5UoGKfw0
>>239
同情の余地ないない
思春期に発症した病気ならば同情を買うのか
管理できている人とできない人の差ってなんだろうね
247:卵の名無しさん
08/04/24 11:47:10 TqvYKnkh0
腎臓内科・透析医だけど、
未だに、今まで腎臓悪いなんて言われたことない という末期腎不全患者の導入が結構あるよ
本当に健診受けてないとか、病院にかかってなかったらまだしも、
高血圧や糖尿で開業医の先生とかにかかっていて、数年前からしっかりCrが上がっていても、
腎臓の字も聞いたこと無い人がいるからなぁ
もちろん、しっかり説明されていても、症状があまり無くて放置していた人もいっぱいいます
248:卵の名無しさん
08/04/24 15:47:18 zuUzkv6L0
「たんぱく」が尿に出てるってのが、言葉てきに危機感なくて駄目だな。
「デスブラックX」みたいな名前なら危機感感じるはずだ。
249:卵の名無しさん
08/04/24 16:01:26 WhiyG3yvO
>>246
ん？情の話なの？
どんな病気の背景にも、いくつかの同情すべき事情と、いくつかの自業自得が複雑に絡み合って存在している。
患者のなり、浅はかに視するなかれ。と俺は尊敬する先生から言われたよ。
あんま良く、意味わからんけん。
250:卵の名無しさん
08/04/25 15:04:57 x2swkGLxO
お睨みさんは今日は早あがりだ。
やっほー!!
先輩だから仕方なく愛想よくしてるけどあいつが居なかったらマジでセイセイする。
一時期、出産で休職してたらしいけど…。
理由は何でもいいから一生、休職してたらいいのにｗ
それにしても、あの陰湿きわまりない顔はどうにかならないんだろうか。
朝鮮人て噂があるけど、どうやらマジっぽいなぁ。
あ、お睨みさんてのは気にいらない患者を睨むから、お睨みさん。
私ともうひとりの子は陰でそう呼んでます。
251:卵の名無しさん
08/04/25 20:36:05 vxLd4PT4O
うちにもお睨みさんがいますよ やっぱどこにでもいるんですねf^_^;
252:卵の名無しさん
08/04/25 21:07:01 PyqDkcZe0
＞保険診療崩壊を国民の目に見える形にしないと自費診療が広まらない。
自費診療が進まないのは、保険証持たない人の診療を開業医や歯科医が拒否しているから。
保険証無くても医者に掛かれるようになれば、国民健康保険を筆頭に加入者は居なくなる。
253:卵の名無しさん
08/04/25 21:09:16 PyqDkcZe0
自費診療の場合、医者の収入は患者が払うお金だけになる。
現状の保険診療であれば、医者の収入は健保連合会へ請求しただけ幾らでも得られる。
老人の医療費が高い原因の一つはこれだ。
歳寄りはボケているから健保からの通知を見ても「こんな治療うけていない！」と
申し出ることはまずない。
254:卵の名無しさん
08/04/25 21:55:49 drsvjxXB0
患者を船に乗せて公海上で透析すれば、点数に縛られないのかな
255:卵の名無しさん
08/04/25 22:09:19 Yq5qpVyjO
医療費制限＝安っぽい治療しか受けられなくなるってこと。
256:卵の名無しさん
08/04/25 22:55:15 r8RpqJyq0
多額の医療費がかかる以上、世論の支持は絶対必要なんだが、そのために
透析患者は、どのような生き方をしていったらいいのか？
257:卵の名無しさん
08/04/25 23:50:17 lp0izKhS0
＞透析患者は、どのような生き方をしていったらいいのか？
簡単なこった。
生かしてもらってる事に感謝する事。
そうじゃないと
患者を船に乗せて公海上で投棄すれば って意見が出てくる。
258:卵の名無しさん
08/04/26 01:27:26 KlY7ZPWZ0
>現状の保険診療であれば、医者の収入は健保連合会へ請求しただけ幾らでも得られる。
コラコラ。
>>256
精一杯人間らしさを謳歌して生きてください。人に対して人として真摯に居れば、臆することも、俯く必要もありません。胸を張って生きてください。
そうして生きている人なら、誰も何も言いませんよ。
悪意ありきの批判に心痛めず、善意持つ提言には耳を貸してください。それで充分です。
259:卵の名無しさん
08/04/26 13:40:54 OufLt8nN0
ありがとう258｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
260:卵の名無しさん
08/04/28 18:36:25 wVTcjVzXO
うちにどうしようもない、お局ナースがいるんだけど、どうにかしてほしいよ。
気にいらない患者が寝てるときにわざと大きな声をだしたり大きな音をたてて起こすという荒業。
当然、患者は怒る。
それを尻ぬぐいしなくちゃならない。
マジでいい加減にしてほしいわ。
やっぱり頭おかしいんじゃないの？
のこのこ大阪になんか来ずに久留米に帰れ!!
ぼけナース!!
261:名無し募集中。。。
08/04/30 01:58:52 9SY/LSa1O
久留米には帰れない理由があるんじゃない☆カナ
262:卵の名無しさん
08/04/30 11:14:20 sH0ZnyE+0
生食の大幅値上げはきついな。まるめの部分をあげれば診療報酬を増やさずに企業の儲けは増える。
役人と企業の思惑が一致。透析病院は泣き寝入り。
263:卵の名無しさん
08/05/01 06:15:19 qD8Lz/p5O
厚労省が無駄遣いと思っているのは
1） 後期高齢者の末期医療
2） 糖尿病性腎症の透析治療
の2つだと思う。
Nスペで取り上げられるものならやってみろ、って感じ。受診料払っているんだからやって 欲しいね。
264:卵の名無しさん
08/05/02 02:12:59 +JMZYn8O0
>>263
それどんな脳内厚生労働省
265:卵の名無しさん
08/05/02 18:02:44 1c1cpeMRO
患者にセクハラした師長がその患者が寝てるときにジーッと見てる件
きんもー☆
あんたマジできもいわ。
仕事しろよ。
あんなオッサンに何度も触られたなんて…考えただけでおぞましい。
患者も大変だねｗ
266:卵の名無しさん
08/05/03 17:06:12 zrzgGJa20
>>263
特に2）は2型の場合自業自得だから無駄の極みでしょうね
しかし当のＤＭ患者は請求されないから高額医療費であることすら知らず、
透析患者は全員ＤＭ患者だと思っていて、透析患者同士は等しい立場であるかのような
勘違いをしている馬鹿ばかり。腎炎患者は今まで通りでいいが、
ＤＭ患者は一度全額請求して、数ヶ月後に払い戻すようにして
自分の病気を自覚させたほうがいい時期だと思うね
267:卵の名無しさん
08/05/03 23:24:09 OLtQvPGX0
日本人は、遺伝的にDMになりやすいんだよ。
ピマインディアンと同族だから。
大目に見てやってくれよ。
268:卵の名無しさん
08/05/04 00:07:14 beC9fp0QO
>>266
一時的にも全額負担なんて不可能だろ。
すでに透析になっている人間を、そこまで痛めつける必要性は無い。
そんな暴力的な方法以外に、アイデアないんか。
269:卵の名無しさん
08/05/04 20:29:30 VySdh1oM0
>>266
糖尿でコントロールできている人が、腎炎や急性腎不全から透析になった場合はどーすんの？
理論的に無理だろう。
270:卵の名無しさん
08/05/05 03:11:57 Wg6S4vp00
>しかし当のＤＭ患者は請求されないから高額医療費であることすら知らず、
ん?全額の明細が送りつけられる自治体かなりあるよ。
271:卵の名無しさん
08/05/10 18:51:16 C0u6W8Vh0
透析の人の平均寿命はどのくらいですか？
272:卵の名無しさん
08/05/11 07:46:14 Uc8vnGMN0
平均寿命は、透析導入時期によりさまざま。
透析導入から５年くらいかな？
273:卵の名無しさん
08/05/11 13:47:15 TLtry0J70
それは糖尿か、75歳以上の腎臓硬化。
274:卵の名無しさん
08/05/11 17:50:03 KIFqLubZ0
透析患者は平均寿命がかなり短いということですな。
275:卵の名無しさん
08/05/11 23:32:49 I/cxqnzzO
>>101
な事は無い
きちんと管理している俺は、21年目！
276:卵の名無しさん
08/05/12 15:10:22 Hl5h7yUUO
>>272
おまえ、馬鹿？？
277:卵の名無しさん
08/05/12 15:59:34 k4wBeKw10
>>276
まったくだ。
５年も他人の金で生きようなんて図々しい。
278:卵の名無しさん
08/05/12 16:55:51 ckOHMawo0
>>277
残酷なこと言うんですね…。
279:卵の名無しさん
08/05/12 17:07:32 iy2KDv1+0
人工透析で7年以上生きている人を見たことがない。
280:卵の名無しさん
08/05/12 18:37:14 KaNNP60k0
これひどくね？
＞去年通うのに都合の良いクリニックが都内に新たに出来たので転院してお世話になってますが、
＞転院して始めて「オンラインHDF」を専門に行なう施設であること知りました。
＞確かに患者は少ないようですが(30人くらい？)月水金は朝昼夜間の3クール、火木土は昼のみで
＞看護師たった二人でまわしているのに驚きました(アルバイトの方はいます)それも月水金の夜間
＞透析は10人ばかりの患者さんをたった一人の看護師さんで見てるようです。
＞そしてオンラインHDFって透析液の管理大変だと聞きますが工学士が一人もいません、どうやら
＞透析液は看護師さんが作り、院長が管理してるみたいです。つまりクリニックに正職員？は院長と
＞看護師さん二人しかいないのです。
＞この信じがたいほどの人件費抑制はオンラインHDFが相当コストがかかるって事なんでしょうか？
＞患者としてはオンラインやるからには工学士くらいは採用してほしいです。
281:卵の名無しさん
08/05/12 20:36:55 /lAtL7Bv0
>>272
糖尿で喫煙。おまけに毎回６から７キロも体重を増やしてくる６０代の透析
７年目のおじさんが居るが、生きてるよ。
でも、最近胸が痛いとか言ってるが、懲りずにまた６キロとか増やしてきてる。
好きな物を食ったり飲んだりしてるみたい。
体重が多すぎとか、医者が毎回注意してる。
死ぬか、半身不随にならないとわからないみたいだな。
でも、７年もこうして不摂生しても生きれるのだから、透析技術の進歩もすごいな。
282:卵の名無しさん
08/05/12 21:01:23 iy2KDv1+0
>>281
運がいいだけ。どうせ近い将来亡くなる。
283:卵の名無しさん
08/05/12 22:45:23 Q+bcOeh00
俺は、不摂生してるけど名医にみてもらってるから、８年目だけど元気だよ。
ＰＤだからかな？
284:卵の名無しさん
08/05/13 01:44:20 t+P6NIp30
>>279
どんだけ酷い環境だよ。いまどき無茶苦茶やってま15年は楽勝だぞ?
>>282
当然不摂生は短命の元なんだが、年寄りの場合は、
食いもの我慢する生真面目患者より、少し食いすぎくらいの患者の方が長生きするよ。
前者は大抵体力落ちて、透析に耐える力も無くなってしまう。バランスが難しいんだよね。
285:卵の名無しさん
08/05/13 10:18:22 GI+e3Uws0
１０キロひいても大丈夫
286:卵の名無しさん
08/05/13 12:13:57 r1LxWZ5j0
最近の考えでは、PDは5－7年でHDに切り替えるのが良いことになっている
医者によっては、尿量が減った時点で早めにHDに変更することを勧めている
しかし、PDの方がHDより食事制限緩めだから、大抵みんな抵抗する
287:卵の名無しさん
08/05/14 10:04:17 WWQvaL3W0
お金に糸目はつけません。
もちろん自費でもかまいません。
最高の技術をもって最高の透析を行って頂ける施設はありませんでしょうか
288:卵の名無しさん
08/05/14 10:17:42 vcvyPfeY0
>>287
本当に金に糸目をつけないなら
自分がスポンサーになって自費透析専門のクリニックを作ればいい
そこまでお金がないなら在宅血液透析で自前で看護師なり技士なりを雇って
連日長時間透析をするのが現在の日本での最高の透析治療
289:卵の名無しさん
08/05/14 10:19:48 OjUwVJc90
>>288
後者なら、初期投資５億円、年間経費１億円で出来るね。
290:卵の名無しさん
08/05/14 10:47:11 vW4RCBsx0
在宅でやるなら看護師も技師もイランｗ
自己責任ｗ
291:卵の名無しさん
08/05/14 11:01:07 PMPjTqlU0
>>290
看護師も技師なしでも在宅透析は可能だけど
医師の指示がなければ医師法違反
最高の透析という条件ならやはり看護師か技師は必要
年間2000万くらい提示すれば職を投げ打って来てくれる人はいるはず
292:卵の名無しさん
08/05/14 13:21:12 rZNNAoMK0
>>287
本当に金に糸目をつけずにいくらでも出せるなら
透析にこだわらず腎移植を受ける方がいいと思うよ
ネットで相応の額を提示してドナーを募り、「無二の親友」の名目で生体腎移植
いくら出せばドナーが見つかるかはわからないが、日本人の平均生涯賃金が1億数千万で
あることを考えれば2000～3000万も提示すれば乗ってくる奴はいそうな気がする
293:卵の名無しさん
08/05/14 13:41:30 PMPjTqlU0
>>292
これは法律に触れるのでその覚悟で
>>287は自費でも、というが年間最低500万かかるし
たとえば週6回すればおおよそその倍の1000万という認識はあるのだろうか？
294:卵の名無しさん
08/05/14 21:58:12 FmM7CHkSO
自費じゃなくても最高の透析は可能。
ただし患者側が正しい知識を持って、何をして最高であるか理解している必要がある。
適正な膜とオンラインHDF
RO･カッターの適正管理。
適正QB、心疾患管理。
透析後血液検査適正回数。クリットライン利用可、内科医対応迅速。
こんなもんかね？
あとはアメニティ部分か。
295:卵の名無しさん
08/05/14 22:16:41 vJg2RtsC0
>>294
On-Line HDFは本来自費
HDで請求というのは不正行為
296:卵の名無しさん
08/05/15 00:47:05 9C9bQQKo0
>>295
本来自費というのは、間違い。保険適用外＝自費ではありません。
HDで請求するようなへまする施設はそうは無い。やってたら相当間抜け。
297:卵の名無しさん
08/05/15 04:43:58 Um72zcK80
>>292
腎臓の相場なんてその1/10以下ですよ。
298:卵の名無しさん
08/05/15 05:12:11 ALEHUFZA0
>>292
そういうことをやり出すとエスカレートしていくから犯罪なんだよ
死んだ患者からこっそり臓器取り出して販売する医者とか出てくるだろ
どんどんエスカレートしていってそういう医者が臓器のために意図的に患者を殺し出す
実はもういたりして
299:卵の名無しさん
08/05/16 18:52:31 1JcMynigO
>>277
おのれのシッコ見て書け
300:卵の名無しさん
08/05/16 22:12:56 ms8Bshgb0
>>277
お前の払ってる税金など俺の透析一回分の水代にもならん。（笑）
301:卵の名無しさん
08/05/16 22:17:39 wlp69oFrO
透析だけに１兆３０００億だわな。
生保が大体同じで、１兆３０００億
厚生労働省は次回改訂でこれを切り込みます!?
自民党は日本人には金は払わないくせに中国には大盤振る舞いしています!!
302:卵の名無しさん
08/05/17 00:04:01 dCZmU5yr0
>>301
しばらくは一定額内であっち下げてこっち上げてとやる方針だよん。
どこをあげてどこを下げると、抑制効果あるか探ってます。ぶっちゃけ透析医療単独でやる気は無いっす。つうかやれない事情があるんです。
303:卵の名無しさん
08/05/17 08:49:12 VIZkzvnt0
中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円
【 日 本 は 資 源 大 国 】
尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
と言われる。 金額に直すと
１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）
である。
資料：その膨大な埋蔵量について
URLﾘﾝｸ(akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である
304:卵の名無しさん
08/05/18 11:50:43 gvc6zf3l0
困った時こそ福田康夫です。
305:卵の名無しさん
08/05/18 16:02:19 VJIDp2Gz0
>>272
> 平均寿命は、透析導入時期によりさまざま。
> 透析導入から５年くらいかな？
DM腎症に限ると、5生率はどのくらいですか？
さすがに昔よりは良いだろうが。
306:卵の名無しさん
08/05/18 16:18:52 uIHeXx2b0
エコーも日本の医者が作ったものだが
お前らも安い透析システム作れよ
307:卵の名無しさん
08/05/18 16:28:10 uIHeXx2b0
まったく税金浪費するばっかで使えない医者ばっかりだなｗ
308:卵の名無しさん
08/05/18 17:48:50 7qMKKKhB0
オンラインHDFの施設基準（案）
(1)5年以上の透析の臨床経験を持つ透析医学会認定医が1名以上
(2)5年以上の透析の臨床経験を持つ臨床工学技士が1名以上
(3)一月に2回の末端エンドトキシン測定
(4)一月に1回の生菌培養検査
309:卵の名無しさん
08/05/18 22:22:53 X4E8YWnw0
今回のオンライン停止令は保険適用化に向けた動きという話も。
310:卵の名無しさん
08/05/19 01:16:02 HSHFeUDD0
まったく税金浪費するばっかで使えない愚民ばっかりだなｗ
311:卵の名無しさん
08/05/19 01:48:49 dTkF8pJ70
いや冗談抜きで日本発の医療機器をもっと量産しなさいよね
そうすれば税収が増えて（仕組みは説明しない）節税だのと騒ぐ必要性もないのだよ
312:卵の名無しさん
08/05/19 08:32:55 ly/QRZ650
医療崩壊「だけ」なら厚生労働省が悪い、マスコミが悪い、国民が馬鹿、
ザマーミロといってられるけど、コトの本質は植民政策の強化ってことだからな。
日本完全終了。背筋が凍りつくよ。
313:卵の名無しさん
08/05/19 09:17:06 XOqX3LS60
オンライン問題は、透析学会の偉いさんの権力争いの結果らしい
推進派と反対派（医療費のことなども考えてか？）でもめているらしいですよ
314:卵の名無しさん
08/05/19 09:57:44 ssQzAsi70
植民政策の強化ｗ
まさにその通りｗ
315:卵の名無しさん
08/05/19 11:06:28 SnApa9+H0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これを見ろ！！日本は中国自治区か？
316:卵の名無しさん
08/05/19 11:55:46 D0kMzMMJ0
URLﾘﾝｸ(fooooo.com)
そもそも、在日は日本の悪口ばかりを言い、しかも年金をかけずにいて、それを日本人が 苦労してかけている
317:卵の名無しさん
08/05/19 18:13:19 ey0S2BT70
島国には島国の歴史観があるのだし、
馬鹿にされたら馬鹿になって仕返すほうが適当かも。
ちなみに幻聴確認を言わない石屋もマスコミ同様コケコッ（ｒｙ
318:卵の名無しさん
08/05/19 22:03:02 YG65CP5/O
ダイアライザーの種類はどのくらいあるの？??(゜Q。)??
319:卵の名無しさん
08/05/20 07:27:12 JexiMlaG0
>>318
ひとつ、ふたつ、みっつ、、、、、、、、、、、たくさん＼(◎o◎)／！
320:卵の名無しさん
08/05/20 09:00:53 6IJqY8kE0
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
売国奴は自民だね。
中国人留学生にやるなとまでは言わないがどうして
日本人には冷たいのだ＞売国奴自民党
これをみると自民党は日本人を守る気はさらさら無い。
だから医療崩壊させているんだね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
321:卵の名無しさん
08/05/20 09:39:06 4E6muc9yO
>>313
推進派はわかるけど反対派っているのかなあ
強引に既成事実を作って推し進める強硬派と
本来の新技術としての手順を踏んで認可してもらおうという
慎重派が戦ってるってのならわかるけど
322:卵の名無しさん
08/05/20 13:07:49 6NfI7RkfO
カボチャの絵が描いてあるダイアライザーってカボチャのセンイがつまっているの？??(゜Q。)??
323:卵の名無しさん
08/05/20 13:19:28 6NfI7RkfO
東レの血液回路をセッティングしようとなにげに袋を見たらベトナム製だった(O_O) メイドインジャパンだと思っていたのに(´Д`)
324:卵の名無しさん
08/05/20 15:02:19 44JklqPD0
製造国の表示って当てになるのかな？
むかし、ある製品の工場で働いてた時に、マレーシアで製造された製品を、日本製と書いた
パッケージに詰め替えて堂々と販売してたし。
結構有名な製品だがね。（ばれるので商品の種類とか出さないけどね）
ダイアライザーも、実は中国製の奴にシールを貼ってるのかもしれんなｗ
325:卵の名無しさん
08/05/20 15:39:35 cJuk5nWZO
>>322
ビタミン入ってるんじゃなかったかな？
間違ってたら許せ。
326:卵の名無しさん
08/05/20 16:53:48 KVGL690z0
透析患者の中にはＶＩＰ患者って存在するのか？
なんか新しく入ってきた患者がいるんだけど、
看護婦の態度がすごくそいつに対してだけ異常に優しいし、丁寧なんだ。
327:卵の名無しさん
08/05/20 17:47:58 itFqUXMx0
>>322
Ｅコーティング。
328:卵の名無しさん
08/05/20 19:21:37 6NfI7RkfO
回答ありがとうm(__)m 勉強になりました
329:卵の名無しさん
08/05/20 19:27:07 6NfI7RkfO
クリアスペースってどんな事するの？??(゜Q。)??
330:卵の名無しさん
08/05/20 20:10:32 jIq6OAra0
>>324
普通にMade in Chinaって書いてあるよ。
そこだけ字が小さいんだけど。
331:卵の名無しさん
08/05/20 20:18:14 eoASv8cA0
透析患者にとっては他人の金なんだから安ければ何でもいいよ。
332:卵の名無しさん
08/05/20 21:11:56 LyQaeQ5p0
ダイアライザーってそんなに高いのか？
１０００円くらいで作れそうなもんだけどｗ
333:卵の名無しさん
08/05/21 00:49:11 g6eZHHzt0
>>326
患者が丁寧で親切なら自然と接する側もそうなるよ。
334:卵の名無しさん
08/05/24 19:00:32 lH7qcj2P0
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335:卵の名無しさん
08/05/25 06:09:50 EnCuW2va0
>>332
原価ならね。
336:卵の名無しさん
08/05/25 06:23:02 eQ9px85x0
何故医療品には価格競争が無いのか
337:卵の名無しさん
08/05/25 06:25:17 mHdOeo420
>>336
価格競争はあるが実勢価格で公定価格が決められる仕組みなので
価格で勝負したくない動機が売り手に強力にある
338:卵の名無しさん
08/05/25 08:30:35 gQuzGikA0
>>336
こちらは価格競争があってもいいよ。
損しないようにしか診療しないから。
安くなる物もあるでしょう。
その代わり、今回の原油高みたいな事が起きても受け入れてもらう事になる。
339:卵の名無しさん
08/05/25 10:10:57 eQ9px85x0
診療の話はしてないがな
340:卵の名無しさん
08/05/25 10:14:19 eQ9px85x0
薬剤なんて原価はほぼ０だからな
それがたった１ｇが１００円とかに化ける
医療費を減らすならこの辺なんとかするほうが早いだろうに
341:卵の名無しさん
08/05/25 10:23:01 gQuzGikA0
>>340
では自分で安い薬を調達してきて自分で勝手に服用したら？ｗ
342:卵の名無しさん
08/05/25 12:09:35 ZkhcmDxy0
副作用の情報とかも医師には提供されないから自己責任だけど（藁
343:卵の名無しさん
08/05/25 17:28:02 +zTAddCs0
なんか保険点数の話と、価格の話がごっちゃになってると思う。
344:卵の名無しさん
08/05/25 19:57:06 ZkhcmDxy0
患者は薬価とかの仕組みを知らない人が多いから・・
345:卵の名無しさん
08/05/27 17:06:17 oMNhE0IO0
どんな仕組み？
346:卵の名無しさん
08/05/28 19:06:19 eny8A8Ds0
退院したらホームレス、病院で飼われてる透析患者･･･
何かがおかしい。
347:卵の名無しさん
08/05/28 21:50:14 X/VnZFiG0
透析とは直接比較にはならないけれども、医者の言うことを聞かない
ニコチン中毒の肺気腫ボンベ老人に税金で酸素を吸わせるのはいかがかと思う。
その老人が働くなりして少しでも社会に貢献するならともかく。年金生活で
現役の税金まで吸い続ける病原性DQNはいかがするべきか。
348:卵の名無しさん
08/05/29 09:28:17 kwccsp+f0
収入が比較的低い人が、外来で高い薬は無理ですとか、
入院は来月まで経済的に厳しいですとかいいながら、頑張って生活・仕事してるのみると
生保のどうしようもない奴らが、原則何でも医療受けられるのがむかつく
生保こそジェネリックでないと駄目とかの縛りつけるべき
でも病院にとっては差額bedとかは別として、生保の方が医療費の取りっぱぐれが無いんだよな
349:卵の名無しさん
08/05/29 16:49:21 piolYCqU0
生保の基準がおかしいだけだろ
350:卵の名無しさん
08/05/30 01:30:55 tee3AIix0
生保＝だめな人という考え方がおかしいでしょう。
問題ある方が多いのも事実だけど、限界にきて受けている方もいますので。
351:卵の名無しさん
08/05/30 01:32:51 tee3AIix0
そういった見方が、本来の本当に困窮して生保が必要な方に生保が活用されない原因のひとつでしょう。
真面目な方ほど、困っても生保に頼ろうとはせず、かえって状態が悪くなってしまいがちです。
352:卵の名無しさん
08/05/30 09:34:01 zxU/cJFF0
>真面目な方ほど、困っても生保に頼ろうとはせず
という事は
>生保＝だめな人という考え方
は確率的に妥当だねｗ
353:卵の名無しさん
08/05/30 09:49:16 Q3A1tDo70
生保ってのが何の為にあるのかというと自由競争の資本主義は一種のスポーツであるという考え方に起因する
正々堂々と戦って負けた敗者には救いの手を差し伸べよという騎士道（武士道）だ
体力を取り戻した時、再度戦いの場に復帰する
後が無いと知った時人間はやる気を失いいわゆる鬱病のような状況になって自殺する
生保が無いと自由競争はむしろ競争力を失うことが経済学では常識なのです
生保を受ける人間が駄目だという考え方は自由競争において最も懸念しなければいけない考え方なのですよ
生保制度に解しては日本は世界一悪い状況ですよ
アメリカよりも最悪ですよ
354:卵の名無しさん
08/05/30 10:42:57 tee3AIix0
>>352
さあ?生保者の内容全て把握していないので、匿名掲示板とはいえ、煽りで適当なこと書けないです。
人間の性質が、真面目・不真面目の二元的かもよく分かりませんので、難ちぃからぼくわかんない。
355:卵の名無しさん
08/05/30 11:24:40 FFRep26b0
厚生労働省（というか財務省）が、生保の透析患者の事を苦々しく思ってるのは事実ではないかと。
透析になった原疾患や生保になった理由は人それぞれですが、
その人にかなりの額の税金が投与されていることは現実ですから
356:卵の名無しさん
08/05/30 12:56:06 zxU/cJFF0
>>354
私の意見じゃありませんｗ
>>351から導かれる結論は>>350が誤ってるという事ｗ
357:卵の名無しさん
08/05/30 16:00:02 Q3A1tDo70
木を見て森を見ず
最近の官僚はミクロ経済信者だからな
358:卵の名無しさん
08/05/30 21:25:48 3pnKslYx0
某メーカーのダイアライザー、滅菌からの使用期限が1年3ヶ月になってる、
営業戦略ですか
359:卵の名無しさん
08/05/30 22:49:08 PIav5r13O
>>356
そういう言い訳はオカマらしくないな。
煽るのは大好きだが、煽られるのは苦手なんだね。
360:卵の名無しさん
08/05/30 23:43:26 SaI80yIO0
>>359
まあまあ。
361:卵の名無しさん
08/05/31 15:23:31 ljA1u7BF0
「広域暴力団"山口組"を支える有力２次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でＬ．Ａ．に飛んで "ＦＢＩ" の便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植する
ため全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで
交通事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・Ｗ・バスティル外科医は、度々
ニホンまで "ご丁寧" にも "往診" お出まし頂いたそうですＹＯ！」疑惑！
Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！ 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！
怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」 怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).
（L.A.タイムズ記事原文："後藤組"組長・後藤忠正（忠政）タソの「どアップ」写真あり）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
読者の感想
URLﾘﾝｸ(www.latimes.com)
362:卵の名無しさん
08/06/08 15:12:07 7m3EfKdn0
ほ
363:卵の名無しさん
08/06/08 21:19:12 YmRUEpIp0
日本もEUみたいにすればいいのに。
364:卵の名無しさん
08/06/11 15:46:55 13kl3HQ5O
たこ焼き大好きメタボ師長は後ろから見ると火星人
離婚の原因はそれかｗ
365:卵の名無しさん
08/06/11 23:52:49 BmUs+3JL0
イイダコなんかに触られてたまるか！海に捨てて
366:卵の名無しさん
08/06/18 00:04:17 gLpNXvpHO
緊急保守
367:卵の名無しさん
08/06/20 23:44:43 /9+44sag0
日々がしんだらしいから、このスレで暴れる奴もいなくなって静かだね。
368:卵の名無しさん
08/06/21 00:02:53 bmCfk3sC0
どうして糞透析患者どもは自分の過ち（体重激増や薬拒否、暴力、暴言など）は
あたりまえのようにするけど、スタッフのミスは激烈に批判するのさ。しねよ。
人間なんだからミスもあるし、機械だって壊れることもある。
それをあーだこーだーいいやがって。うざいんですけど。
こっちが服薬指導などをすると貝のように耳をとじて無視するか、暴言暴力浴びせてくるくせに。
おまえらみんなしねよ。しんでいいと思うよ。税金の無駄だって。
糞透析患者っていうが全体の透析患者をひとくくりで言ってるわけじゃないからな。
369:卵の名無しさん
08/06/21 00:43:58 jALzpt/B0
>>368はこのの前アキバの犯人みたいな文章書くね。
370:卵の名無しさん
08/06/21 00:45:57 Mkuh+4Cq0
透析医学会でお医者さんや技師さんたちは業者の接待受けてますよ
371:卵の名無しさん
08/06/21 16:18:55 pIK/8KAp0
>>370
業者の接待受けてそうながめつそうな顔してやがるのが技士におる
所詮は金に土下座する最低の屑だからな地獄に落ちろや
372:卵の名無しさん
08/06/21 20:45:35 Mkuh+4Cq0
楽しそうに女に羽目外してますよ 今頃
373:パープータウン
08/06/21 20:48:51 Ygd7abla0
羽目を外すでしょうー
神戸にも福岡県警他が来れば良いのに・・・とは言え、私だらけだから無駄か・・・
業者の財布に頼るなよー
374:卵の名無しさん
08/06/21 21:25:05 Mkuh+4Cq0
みなさまがクリニックで目にしている透析機器、血液凝固止めや貧血のお薬・・・
みんなお金のやり取りが裏で行われてるんですよ。 知ってました？
それから、みなさまが始めて人工透析をされるようになってから、おうちの近く
（いや近くないかもしれませんが、）の透析クリニックに転院されて、透析を
週３回受診されておられると思いますが。 その導入透析の病院とみなさまが
お通いになってるクリニックの間に、患者何名にいくらといったような裏取引、
（いやなかば公然と）行われていること知ってますか？
病院職員や医師をアルバイトとして受け入れてお金を還流、もちろん病院の
経営者には、口利き料的なリベートとして、金券や接待などが渡っています。
もしかしたら、あなたが紹介されたクリニックは、そういう裏取引の中で決ま
っているのかもしれませんよ。 いや、多分そうでしょう。
そこのクリニックの医師は本当に専門的な技量を持ってますか？ 医師だったら
専門外でも透析クリニックの院長できるの知ってましたか？ 結構、多いのが
医師でもない技師が全て決めてるというもの。 みなさまの命を医師でもない
技師が決めてるんです。 本当にいいんでしょうか？ 患者会がこれからは
率先してクリニックの選別を進めるべきでしょう。 みなさまの命はみなさま
自身で守る必要があります。
375:卵の名無しさん
08/06/22 01:23:20 J1B8xh9O0
おい
技士であって技師では無い！断じて無い！
医師○
看護師○
技師×
技士○
376:卵の名無しさん
08/06/22 02:11:01 N6We/sCV0
>>370
普段の学会は知らんが、今神戸でやってる年一の会では無いんよん。ぶっちゃけスケジュールが凄くて、暇無い。飲むくらいなら寝てたいくらい忙しい。
それと規模でかすぎて、人数多いから目立つし。そういう接待は、もう少しこじんまりとした所でやるもの。
>>374
ちょっと妄想が多めだね。書き込みの中の3割り位が事実に近い。けどその3割りも稀なケース。
今は目立つことやると、一発でアウト。だから、法的にも倫理的にも問題ない方法で、互いの利益を保持するように協力してるよん。
377:卵の名無しさん
08/06/22 12:28:46 qFij01W70
>>376 業者の工作員だな？ こうやってレスポンスしてくることは、まぎれもない証明なんです。
378:卵の名無しさん
08/06/22 12:35:56 ZCKf67Am0
腹膜透析って腹膜炎になったら大変なんだね
俺の知り合いのおっちゃんは、手術したけどそのまま死んじゃった
379:卵の名無しさん
08/06/22 16:13:53 7sjnfvoc0
透析医学会の鳥居のブースやりすぎだよねアレ
ただのカフェだし
380:指導医
08/06/22 17:32:38 o2TtjPIE0
透析医学会行ってきました。相変わらず不思議な雰囲気の学会ですね。
地方間、施設間で医療レベルに大きな差がありますね。再認識しました。
こんなめちゃくちゃなことしてトラブルにならないのかなぁと思うのも
多々ありました。
まあ、医療側に、最低なことをしているという自覚が無く、
どうどうと発表しているのが最も救いようがありませんがネ。
381:卵の名無しさん
08/06/22 18:35:13 W8zFJLUgO
>>380
同感
なんか聞きかじりと思いつきでやった
という発表大杉、特に技士
本来なら指導すべき医者が透析知らんのだろうな
382:卵の名無しさん
08/06/22 18:42:58 FEXSm89U0
どうせ本来なら死んでる患者だから何してもおけーって気になるんだろうね
透析医なんてただのたまたま透析病院に赴任してきた腰掛けで本気でやろうと思っている医師なんて一握り
383:指導医
08/06/22 18:54:28 o2TtjPIE0
安易に金儲けできるからという理由とか、ただシャンと作成ができるという理由だけで透析医
になってはいけない。
透析医は内科全般に詳しく、できれば内科専門医を持っていて、糖尿病や保存期腎不全もちゃんと診れて、
仕方なく透析に突入した患者には透析医としてアクセス作成やテンコふ挿入も熟練していて、透析医としての
専門性を発揮するのが理想でしょう。
透析医は免許制にすべきでしょう。
384:卵の名無しさん
08/06/22 19:02:05 HN5p/xJj0
>>383
そりゃ素晴らしい
が、そんなハードルが高くては透析医はいなくなる
385:卵の名無しさん
08/06/22 19:06:30 55MODv9Q0
最近の透析専門医受験資格に論文ってのがるんだが、こんな誰でもできる資格取るのに
そんな苦労はしたくないですよ。
何考えてるんでしょう？？
適当にやっても大丈夫な医療なのにね。
386:卵の名無しさん
08/06/23 02:49:52 8VmHoCeA0
>>385
そんな羞恥心丸出しな発言が平気で思考できるのは
今のご時世医療者と倒産経営者だけじゃないのか？
医療の世界は日進月歩で医療機械は日増しに明るい発展を見せているというのに
人間が付いて来れてない証拠ですね恥ずかしい
こういうのが医療事故おこして
人間だから間違いはあるしょうがないとかありえない言い訳する卑怯者の屑なんだよ
387:卵の名無しさん
08/06/23 10:38:38 1wsEvk4X0
386：
私が関係している透析施設では祭日のHDは医師不在、技師長不在、看護師減数でいけてます。
こんな医療ですから、論文書いて自慢したところで誰も相手にしませんよ。
388:卵の名無しさん
08/06/23 11:44:08 KV5LYz2O0
>>387
お前のようなところは、はっきり言って在宅透析として保険請求しないと
不正請求だろ。
389:卵の名無しさん
08/06/23 12:57:53 1wsEvk4X0
388
そうかも知れませんね。私がお伝えしたかったのは、その程度の医療だとゆうことです。
医師不在でもOK。論文なんて書くモチベーションなくなりますわ。
390:卵の名無しさん
08/06/23 13:15:45 fa1tDN+j0
今回の学会の会長企画パネルディスカッション
某中国地方の重鎮が、どうせ透析なんて医者はろくに診てないんだから
老健みたいなところで透析やって、患者には自由勝手に来させて、
医者は常駐させなくていいなどという趣旨で講演
透析量上げれば医者は要らないらしい
本当？
391:卵の名無しさん
08/06/23 13:56:46 1wsEvk4X0
390
本当でしょう。それをモッタイブッテやってる医者、うっとうしいから死んでください。
392:卵の名無しさん
08/06/23 14:15:29 fa1tDN+j0
>>390の続き
某関西地方の重鎮は、
アメリカより日本の方が医者が患者を診ているから
成績がいいんだ、というお言葉。
こっちの方が共感できるし、
日本でも医者がまともに診ず技士や看護士が思いつきで治療している施設は非道い
393:卵の名無しさん
08/06/23 14:24:45 1wsEvk4X0
392：
それも本当かどうかわかりません。
どうなんでしょうか？
その発言は一体誰ですか？
394:卵の名無しさん
08/06/23 14:36:07 KV5LYz2O0
医師が別の場所に待機しいくつかのサテライトを受け持つ、
現場には看護師のみ、診察はテレビ電話で済ませるという
透析クリニックがヨーロッパではあるそうです。
あちらではいくらか自己負担があって、そういったところ
だと格安になるというインセンティブがあるので結構需要が
あるそうです。
395:卵の名無しさん
08/06/23 15:08:25 tMcO9Y6a0
>>383
>透析医は免許制にすべきでしょう。
はげどう
透析免許のない医師は透析に関わってはいけない事にしよう
396:卵の名無しさん
08/06/23 15:09:47 Ey4fgNgV0
uroの先生に質問ですが、videoUDSの検査って患者さんの意思で、
ある程度結果に影響あるの？排尿障害を装う事は可能ですか？
397:卵の名無しさん
08/06/23 15:28:35 1wsEvk4X0
いずれにしても民間の透析施設では医者はあまりいりませんね。
こんな資格のために論文が必要って？？
無駄な基準は作らないでください。
398:卵の名無しさん
08/06/23 15:48:23 l1LpAvgK0
>>383
透析専門医しか透析に関われない、ということでも
日本全国の透析施設が潰れるけどそれでもいい？
>>394
例えば
１）透析専門医の常駐する施設→技術料3000点
２）透析専門医でない医者が常駐する施設→技術料2000点
３）透析専門医は常駐せず、遠隔地から透析専門医が支持する施設→技術料1000点
という感じになったらどうなるかな？
患者はどこを選ぶだろう？案外３）を選ぶ？
399:卵の名無しさん
08/06/23 15:50:11 l1LpAvgK0
398の補足
自己負担は１）＞２）＞３）
医者が常駐しないことのリスクは患者が負うという前提で
400:卵の名無しさん
08/06/23 15:52:34 tMcO9Y6a0
透析って自己負担あるの？
401:卵の名無しさん
08/06/23 16:56:23 J+2qRtu30
>398
現状では患者にとって３を選ぶメリットが全くない
将来、自己負担が生じて、エポ幾らとかHDF幾らとかになれば、安いところに行かざるを得ないかもしれないが
402:卵の名無しさん
08/06/23 18:41:41 KV5LYz2O0
>>399
おれもそれは考えたけど、それは難しい
それより、奪うより与える、ムチより飴ということで
3）＞2）＞1）の順でいくらか障害者年金なり年金に報奨金
をつけるほうがいいだろう。
403:卵の名無しさん
08/06/23 22:36:24 fT7HAmPE0
>>401
患者向けの質問としてはやや不適切だったな
透析専門医は絶対的に不足してるんでこういう話が出てくる訳よ
こういう質問ならどうだろう
>>398で
１）の施設は50km離れたところにしかなくて片道2時間往復4時間かかる
２）は電車で一駅片道10分
３）は近所に歩いていけるくらいで片道1分
どれを選ぶ？
404:卵の名無しさん
08/06/23 22:45:52 ZgnaBxcA0
不足してるけど、誰にでもできるからどうでもよいのでは？？
405:卵の名無しさん
08/06/23 23:01:03 fT7HAmPE0
>>404
そうだとしたら２）がいいのか３）でもいいのか、って話
406:卵の名無しさん
08/06/24 00:58:32 tAa7XaUq0
透析専門医しかHDできないって馬鹿ですね。
だれでも出来る仕事に資格制限もうけても仕方ないでしょう。
頭相当悪いね。
透析医に内科専門医の知識が必要とか言ってる御めでたい輩のお仲間か？
407:卵の名無しさん
08/06/24 05:01:14 GSQuJtBe0
年寄り集めて点滴して死なせた病院。
点滴技術料１日47,000円で週５－６回通院らしいね。
408:卵の名無しさん
08/06/24 06:02:33 BDLw7he70
>>406
だれでもできると言ってるのはだれでもできる程度のことしかしていないから
技士や看護師に任せられるほど彼らは賢くはない
409:卵の名無しさん
08/06/24 06:34:52 kNYLIZ1k0
透析室は看護婦さえいれば最低限まわしていける。
それにメーカーの協力があれば上等。
技士や医師はいらん。
410:卵の名無しさん
08/06/24 06:57:56 k7JdyzjdO
昔はね～
腎臓だけが悪い人ばっかりだったから透析さえ回せれば看護師だけでもなんとかなったけどね～
411:卵の名無しさん
08/06/24 07:44:41 tAa7XaUq0
今でも技師、看護師だけでOK。
医者はお飾り
412:卵の名無しさん
08/06/24 07:44:46 LEt/zSX10
誰か３９６の質問に答えてやれよ。俺も知りたい。
413:卵の名無しさん
08/06/24 08:17:31 C9jm31aJ0
>>411
ほとんどの患者が医者は要らん、ということならそういう方向に行くだろうね。
414:卵の名無しさん
08/06/24 08:20:55 Y5c+O2dNO
透析は医師が要らん？
厚生労働省は医療費削減できるから喜ぶぞ！
415:卵の名無しさん
08/06/24 09:09:04 Hdtnr9Hs0
透析ちゃんとわかっている医師（専門医にはこだわらないが）が管理している施設の死亡率と、
経営のためだけに昔から透析やっていて、技師長とかが実質を仕切っている施設の死亡率が比べらればわかりやすいのだが。
ちなみに保存期腎不全患者は、腎臓内科医の外来にかかっていた方がそうでない方よりも生命予後が良いです。
416:卵の名無しさん
08/06/24 09:18:54 S6LiyfDy0
>>415
施設間の死亡率は病床の有無とか透析年数の差とか影響のある要素が多いので単純比較はできんが
日本でDOPPSに参加した施設は、日本の平均よりずいぶん死亡率が低く
（具体的な数字は忘れたが確か半分位だった）、日本の患者の予後がいいのはそのせい
というのをどっかで読んだことがある。治験に参加するぐらいだから
それなりの医師いるだろう、と考えれば、医師がいた方がいいという一つの証拠になるんでない？
417:卵の名無しさん
08/06/24 13:43:54 MUFLs5Oy0
医師などいらないなど言うのは恐らく技士や看護師なんだろうね
いい加減でも取りあえず、ﾀﾞｲｱﾗｲｻﾞｰに死なない程度に調合された透析液
と血液が流れさえすれば透析はできます。それだって透析が出来たと言う事には
間違えありません。ただちゃんと出来てるかどうかは全く別の話
端で見たら失笑ものの施設などいくらでもあります。
本人たちは至ってまじめに最先端のことをやってる行けてると思ってる
ようでそれがいじましい。
そう感じさせた今回の神戸の学会特にポスター会場の発表
なんとも虚しかった。
418:卵の名無しさん
08/06/24 14:40:36 Gl/GTdPC0
On-Line HDFのシンポ、某女医の発表は非道かった
老衰の1ヶ月前までOn-Lineって・・・
419:卵の名無しさん
08/06/24 15:03:04 WWl+3zGZ0
透析学会は規模が大きく、発表件数も多いから、ひどいのも多いよね
看護のアンケート結果発表などは仕方ないが、医師の発表もどうしようもないのがあるから
学会発表じゃないと（参加だけでは駄目）病院休んで学会にでれない施設からなんでしょうか
420:卵の名無しさん
08/06/24 16:36:33 C0nsJz3e0
医者の発表にどうしようもないものが多いのは点数稼ぎの発表が多いからだよ。
専門医は5年に1度、指導医は5年に2度の発表ノルマがあるので、これをこなすためだけに
発表する例が多い。ポスターセッションなどでは１セッションまるごと点数稼ぎの集まり
だったりして、座長と発表者しか参加者がなく全員が苦笑いの中で和やかに発表が進んだり
する。
421:卵の名無しさん
08/06/24 16:52:59 wsqKRmRE0
>>383
俺はまさにその理想の透析医の条件を満たしているが
透析医療に絶望してこの春逃散した。
422:卵の名無しさん
08/06/24 17:02:57 dd7cQMmd0
>>383
俺はその理想の透析医の条件を満たせないので
透析医療に関わるのをやめた。
423:卵の名無しさん
08/06/24 17:14:35 Pybfoxc90
>>383
俺はまさにその理想の透析医の条件を満たしており、
透析医療に従事しているが、
DM腎症の保存期腎不全を診るのは不毛なので、
内分泌の先生にお任せだ。
424:卵の名無しさん
08/06/24 17:34:06 wsqKRmRE0
>>423
そこでうまくしつけとかないと、導入～維持期が大変じゃないすか？
425:卵の名無しさん
08/06/24 17:48:36 4UAE00rK0
意外に医者の多いスレなんだな、
と書く俺も医者
426:卵の名無しさん
08/06/24 22:03:40 ekDY4LCJ0
>>420
演題作るために患者からせっせとデーター取り
逃げることの出来ない患者はいい実験台だな
427:卵の名無しさん
08/06/24 23:01:10 1y4B3Qg60
>>416
そうでもない病院も紛れ込んでるよ。
428:卵の名無しさん
08/06/25 14:26:36 1ZNtaF0/O
支持聞かない糞患者死ね
って思ってたら本当に死んだ
ちょっと後悔した
429:卵の名無しさん
08/06/25 19:45:46 EWkkgw3H0
>>428
事件性があるので、通報しておきました。
430:卵の名無しさん
08/06/25 21:20:34 OB529N6M0
EPOからネ○プに変えただけで、血圧は上昇するかな？
（Ht,Hb等は同程度に保つように移行できたとして、単にネ○プというだけで）
431:卵の名無しさん
08/06/26 02:30:19 G4HRJD5T0
エリスロポエチンからダルベポエチンに変えても血圧の変動がなかった。
という発表が多かったですね。
432:卵の名無しさん
08/07/04 10:00:58 xFkPy2tXO
そろそろageとく
433:卵の名無しさん
08/07/04 14:58:30 iuzDttq40
>今でも技師、看護師だけでOK。
>医者はお飾り
どうせ、赤の他人の命と健康だからか？
自分や身内が透析患者だったら、こんなこと言わないけど。
434:卵の名無しさん
08/07/04 22:05:38 6offJuLZ0
433:
事実、そのような施設が多い。
良く注意して見てください。
おいやなら、注意して改善させるべし。
きちんと医者を配置するようにね。
435:卵の名無しさん
08/07/06 15:37:17 vFzrXbkO0
確かに、医者が常駐して週3回きちんと回診してない施設、多いよね。
患者さん、自分の身が大事なら週明けキッチリ確認しな。
技師さん、看護師さんだけかもしんないよ。
おーーーー怖い。
436:卵の名無しさん
08/07/06 20:42:14 IcT++dQg0
透析患者なんかみたい医師が
27万4千人分いるとでも。
一人の医師で何人の患者担当してほしいんだ？
100人か？
じゃあ、透析専門医2700人作ってみろ。
50人か？
5400人の医者か？
そんなに奇特な医者がたくさんいるとでも。
いまは、昔のように経済的にいい時代でもないんだぞ。
身の程わきまえたらどうだ。
437:卵の名無しさん
08/07/07 00:20:23 inNU9yc90
>>436
何イライラしてんだ?
438:卵の名無しさん
08/07/07 14:53:46 K1EQtcHEO
>>436
透析患者もおまえみたいなのに診られたくないと思うぞ
嫌なら辞めればいいだけ
439:卵の名無しさん
08/07/07 15:00:16 R8vDB0zM0
透析の専門医を取らなくてよかったと思う今日この頃。
命を繋ぐのに大切な仕事なんだが、透析をやっていて疑問に思う患者もいる。
割り切れなければやらない、携らない、これが正解だろう。
でも年々増える医療費どうするんだろうね。
440:卵の名無しさん
08/07/07 18:14:20 6SZbQwUa0
>>438
透析医もおまえみたいなのを診たくないと思うぞ
嫌なら透析を辞めればいいだけ
441:透析に投石
08/07/09 22:14:14 yOwUTpGw0
透析患者1名に血税400万～？
医者に入るのは・・・運百万？
だまされるな患者ども！！包括医療は医療の低下と儲け主義医師の生産
薬を使わなければ儲かる仕組み。最悪は「もう良くなったから この薬減らそうね」なんていう医者。良くなったら止めるだろう！！
減らして薬剤費削減であとはケチケチ儲け”ウヒッヒ！！
貧血になっても患者は気が付かない！！中外はエポジンを安くしてくれるし、最近は５７％引き。医者ども虫害に馬鹿にされてるぞ”最初は23％引きで・・最後は57％！！
顔色見ながら商売するな”外資系のくせに！！はげたかファンドでハゲタカに成れ。
昔の添付行為みたいなもんだね。こちとら儲かれば良いのさ！！
442:卵の名無しさん
08/07/09 22:34:18 OYmeCnY80
エポジンは終わり。
今後暫くはネスプよ。
そしてセラの時代へ。
443:卵の名無しさん
08/07/09 23:17:48 t90UxWL10
セラはでないとおもう 理由は・・・
444:生亀 俊一
08/07/14 23:11:40 ocj4r+U+0
私は 透析６年です。
導入時は ＤＷは６４㎏
しかし 今は ７８㎏ １４㎏増えました。
今日は ７㎏ 水を抜きました。
でも 平気です。
週３回 各８時間透析をしています。
かつては 上が２２０ 下が１３０でした。
最初は5種類 アダラートＣＲ４０をはじめとしてのんでいました。
しかし 今は 降圧剤を 服用していません。
また エポジンも３年目で 受けていません。
自分の縮んだ腎臓が ホルモンを作っているようです。
さて 今度 私の行っている かもめクリニックは
横浜の みなとみらい に 病院が出来ます。
そこは 多分 昼 夜 深夜 週３回各６時間以上です。
７月２７日に開院式です。
近くで透析している人で ほぼ普通の人と同じ生活をしたいと思っている人
且つ 長時間透析も覚悟できる人
一度 見学をしてみて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.kamome-clinic.org)
URLﾘﾝｸ(www.kamome-clinic.org)
445:卵の名無しさん
08/07/16 15:27:31 UTmG7kl1O
>>440
おまえ顔を出してその言葉を吐いてみろよ。
顔の見えんネットとは言えこういうことを平気で書ける奴が医療に携わってるんだもんなぁ。
こういう奴に限って仕事もせずに余計なことばかりする。
446:卵の名無しさん
08/07/16 15:33:36 Goy5m4210
>>445
おまえこそ顔を出して>>438の言葉を吐いてみろよ。
顔の見えんネットとは言えこういうことを平気で書ける奴が他人の金で透析受けてるんだもんなぁ。
こういうクズに限って仕事もせずに余計な税金にたかろうとする。
447:卵の名無しさん
08/07/16 22:27:51 jq25uKsDO
喧嘩すな。2ちゃんに書き込んでる時点で、社会から見れば両者クズなんだから。
448:卵の名無しさん
08/07/16 22:31:15 lEsgsxFF0
うちの糞患者は某会社社長。
看護婦にはベタベタ。男スタッフには暴言暴力なんでもあり。しね。
449:卵の名無しさん
08/07/17 10:03:29 5vmR1XhZ0
448
警察に通報しました。
秋事件以来、言葉に注意。
450:卵の名無しさん
08/07/17 10:13:03 sh0jD5dd0
透析患者は気の毒な人なんだから優しくしてあげてください。
透析室でふと思うことがある。透析がなかったらこれらの患者は
この世にいないんだなと。
透析室が幽霊屋敷に思えたことがありました。
451:卵の名無しさん
08/07/17 21:03:19 LSQMXgcW0
透析患者だけで、いったいどのくらの医療費を使っていることか
もっと難病で苦しんで言う人もいるのに1級障害者でぬくぬく
自動車も駐禁なく止め放題
452:卵の名無しさん
08/07/18 04:57:08 o/SCwZtA0
>>451
ぬくぬくね…無知とは怖い物だね。
他の難病に対する扱いは行政の問題。それを透析患者の所為にしてはいけない。他の難病と透析(腎疾患)は併発している場合が結構あるので、患者が被っていることも忘れてはならない。
透析患者会と他の難病の患者会は常に連携し、疾患内容に関係なく、難病全体に対する行政の対応について運動をしているよ。
ちなみに駐禁免除は現在は、改正された為に、以前ほどは使い勝手はよくないよ。
453:卵の名無しさん
08/07/18 06:27:21 Lkf/D2tf0
>>452
あまり、いろいろなところとつるまないほうがいいぞ。
障害者っていってもピンキリだ。
今の日本国は、障害者は全国民の６％。ちょっと認定あますぎだろ。
16人に一人が障害者の国って、ほんとにその認定基準は正しいのか？
そんな社会がまっとうか？一度考えたらどうだ？
454:卵の名無しさん
08/07/18 09:32:23 XfF99HsR0
>>448
社長ならいいじゃん。
多少人格が歪んでいても病院に損害を与えなければよしとしたい。
雇用と納税で社会貢献してるから。
大多数の透析患者は何の社会貢献もしてなくて消えても困らないけど。
いや、むしろ消えてく(ry
455:卵の名無しさん
08/07/18 15:04:55 pulv3WiuO
透析患者の諸君！
君たちの知性では読まないだろうけど、今日の日経をみてごらん！
いよいよ、透析患者の後期高齢者医療制度が始まる。
透析患者の医療費削減が本格化する！
さてさて君たち透析患者はどうする？
456:卵の名無しさん
08/07/18 17:00:38 o/SCwZtA0
>>455
今時、日経で知性を語るとは。団塊の世代かかなりの年配の方でしょうか?
つうか、まさか『重度障害者の後期高齢制度加入条件、５道県が見直しへ』これのことを仰っているのでは…。
現状の透析に対する保険制度の内容をご存知ないあたり、非常にスタッフの書き込み臭がしますな。
457:卵の名無しさん
08/07/24 11:31:44 Rw0951+q0
純粋な透析の医療費はともかく、湿布や風邪薬などは、自己負担ありにした方がいいのでは。
生保にも言えるが、薬局で処方箋無しで買えるような薬は、保険効かないようにして、自費にすべき。
458:卵の名無しさん
08/07/24 20:58:19 Bkp0N9rw0
駐禁免罪符剥奪してくれ
459:卵の名無しさん
08/07/25 04:04:29 Qf8U47Je0
>>457
風邪→免疫力低下でひきやすい上、放置すると施設内で他の患者にうつる。透析も困難になりやすい。
湿布→透析の合併症(腎不全)により、関節・筋を痛めやすい。
まともな知識ある医療者なら、出てこない意見かと思いますが。しかし『風邪薬』何てものが処方されてますでしょうかね?
むしろ、透析に直接関連する薬の中で、無闇に量を処方しすぎている物を是正すべきでしょうね。患者自身にも、財政的にもプラスでしょう。
>>458
一級障害に付随するものですね。かなり厳密なルールがあるので、いつでも何処にでも停められるわけではありません。
肢体に問題が無く利用している方は、少ないはずですが?ぶっちゃけ、透析患者の中では、使えないという意見が大多数のようです。
460:卵の名無しさん
08/07/25 04:55:46 yL56VYUd0
>>459
> 風邪→免疫力低下でひきやすい上、放置すると施設内で他の患者にうつる。透析も困難になりやすい。
ちょっとお伺いしたいのですが、市販の薬ではなくて病院で処方される
ものなら、治るし他の患者にうつらないんですか？
その主成分を教えて下さい。
461:卵の名無しさん
08/07/25 08:13:24 /71aWx280
主成分は優しさではないかと
462:卵の名無しさん
08/07/25 08:41:41 yL56VYUd0
>>461
腑に落ちました。
463:卵の名無しさん
08/07/27 11:23:45 qkJFhTmT0
延々とＰＬ処方受けてる糞患いるよね
家族や知人に配ってるのか？
464:卵の名無しさん
08/07/28 00:19:00 IYK2p69TO
風邪薬でも一割負担なのは、働いているか否かの違い？
俺は、一割負担だが
465:卵の名無しさん
08/07/28 01:28:29 XkbBCATX0
腎臓晴れてると湿布がないと痛い
466:卵の名無しさん
08/07/28 17:24:20 GSS6AFgp0
>>463
インサイド希望する人いたなぁ
その人は他人に配っているともっぱらの噂だった。
467:卵の名無しさん
08/07/28 17:27:53 nc9HF3ca0
>>466
それって違法(医師法、薬事法)だよね？
468:卵の名無しさん
08/07/29 02:06:48 yVNBwfXm0
>>460
「放置すると」
風邪を治す薬はないよん。
>>463
それ、処方してる医者がやばすぎだろん。
>>464
保険等の内容で違うよん。
勝手に薬買って飲まれるより、管理出来た方が楽よん。
469:卵の名無しさん
08/07/29 05:15:41 OQzVIDj80
>>468
逆説的に、風邪薬を飲むから安静をとらない≒放置
ということにならない？
風邪の諸症状があるから、嫌でも安静することになる。
透析患者は腎代謝が駄目だし、ただでさえ薬が多くて
肝臓に負担をかけている。余計な風邪薬を出さないのが
「優しさ」なのでは？
管理するなら、まず説明です。
470:卵の名無しさん
08/07/29 05:16:40 OQzVIDj80
説明して患者が理解できていれば、透析まで落ちていない
ってのはなし。
471:卵の名無しさん
08/07/29 08:13:04 5tZIJuOc0
透析医療の進歩が日本の医療費増大をもたらしてる件について
もっと真剣に議論する必要あり
これ以上生かしてどーするってな香具師大杉
472:卵の名無しさん
08/07/29 08:53:00 Ha4+lJmJ0
URLﾘﾝｸ(www.tosekikanjya.com)
URLﾘﾝｸ(www.tosekistaff.com)
URLﾘﾝｸ(www.tosekimanagement.com)
結論はここにある。
473:卵の名無しさん
08/07/29 20:19:20 s7Hg/ElN0
内容的には微妙だな。
そんなに簡単なものなのか？
474:卵の名無しさん
08/07/30 15:04:02 07l6e3J80
医療経営戦略研究所
所長 00 0/
【プロフィール】
慶應義塾大学院経営管理研究科修士（ＭＢＡ）修了
1987年 システム総合開発研究所（旧病院システム開発研究所）技術統括部長
1995年 バクスター株式会社 医療経営研究室 室長
2001年 医療経営戦略研究所 所長
2002年 日本医療経営学会評議委員
2004年 日本透析医会 顧問就任
2005年 厚生労働省 医療技術に関する調査研究「在宅療法の普及及び技術評価に係る調査」実施委員会 委員
【主な著書・文献】
「透析は人生の足かせじゃない！－透析患者の課外授業－」（雲母書房）
「透析医療と経営－業界構造分析ー－」、「透析医療の経営環境変化－米国の分析と日本予測－」、「わが国におけるハイテク在宅医療の将来」、「日数の短縮と医療機関の行動選択」など多数
475:卵の名無しさん
08/07/30 18:42:47 df8OFXun0
今、透析クリニックに転職活動中の女子です。
ここ数年、14時間労働（日勤+準夜勤）が月8回とか、月の残業50時間の施設ばかりで
採用されても半年もちません。
若い男性ならばりばり働けるんだろうけど、私は体力精神力集中力がそんなに続かない
ので困ってます。
今更、他業種にいける年齢でもないし。
女性技士はキツくないんでしょうか？？
なんで、超過勤務のクリニックばかりになってしまったんでしょう？
476:卵の名無しさん
08/07/31 08:30:42 UYBQDzkY0
超過勤務分の残業代は貰ってるの？
茄子に聞くと、透析業務はつまらなくて嫌だけど（茄子のイメージしている看護ではない）
日曜休みだし、夜勤ないから、我慢しているとのこと。
ただし夜勤が無いから、給料は病棟茄子より安くなるそうで、若い子はそれが嫌みたい。
477:卵の名無しさん
08/08/02 10:01:34 yxuwx8GE0
マジレスお願いします。
内分泌の医師に聞いたのだが
発症原因の２割くらい不明とのことでした。
家族性、オーバーカロリー、などの原因は無いのに
なぜ、インスリンが出なくなるのか？
もしかして、食べ物や飲料水・調理水などの水道水も
悪さしていると思いませんか?
意見求む。
パーキンソン・アルツハイマー・潰瘍性大腸炎・アレルギー・リウマチなど
原因不明の病気の一原因は有ると思いませんか?
だとしたら、いつまでも症状良くならないと思いませんか?
478:卵の名無しさん
08/08/02 22:05:34 YaWmM9m80
>>477
マジレスすると
スレ違い
479:卵の名無しさん
08/08/03 16:59:35 P4GoI3Qm0
>474
マッチ・ポンプがお上手です
480:卵の名無しさん
08/08/03 17:39:59 99YRbAZV0
患者が増えて喜ぶのは搾取する側でしょ。
焚きつけるのはやめて欲しい。
赤に気をつけ、現状維持ではダメなのでしょうか？
481:卵の名無しさん
08/08/06 22:12:07 SSRp+BQ50
>>480
それならコンサルは飯が食えないな。
現状維持はダメだ。
482:卵の名無しさん
08/08/07 05:58:46 Fcb6xIdU0
コンサルタントって何して生計立ててるの？
そんなに儲かるものなの？
483:卵の名無しさん
08/08/08 18:44:59 iIZdg8CS0
経営者、コンサルタント等、搾取する側だべ？
搾取される漏れ敵には現状維持でいっぱいいっぱい。
コンサルタントのことなど知ったこっちゃない
マッチポンプ乙。
484:卵の名無しさん
08/08/08 19:57:02 DqQiUmvk0
初めまして経営コンサルタントの冥府魔道 儲（めいふまどう もうかる）です。
あなたの職場改善、給料うｐ、一緒にしませんか？
485:卵の名無しさん
08/08/08 23:02:46 zx+xd2NR0
おまえの給料うｐ？
486:卵の名無しさん
08/08/09 14:48:07 UheWK58I0
儲かってますか。
487:卵の名無しさん
08/08/11 14:15:27 j7BdF52/0
冥府魔道 儲
ダニだな。
488:卵の名無しさん
08/08/11 14:27:10 0V/Lio5R0
一つお聞きしたいのですが、阪神大震災のとき透析医療はどういう状態になったのでしょうか？
機械壊れました
患者しにました
なんて事になってしまったのでしょうか？
489:にげだしたどれい
08/08/11 14:45:02 sc0rahie0
>>488
透析が受けられなくて亡くなった例はないはず。
被災して住む家もないような人は全国の親戚のいる土地へすばやく運ばれていったよ。
九州のど田舎へもヘリコプターなどを駆使して運んできてた。
490:卵の名無しさん
08/08/11 20:48:31 Hryj/wWy0
増えた利益はコンサルが取る。
まあ当然だな。
491:卵の名無しさん
08/08/12 06:18:01 LJsRIvOO0
>>489、レスありがとう
首都圏で大地震が来たらどうなるんだろうと心配したもので・・
レスキューの数が間に合うかどうか・・
492:卵の名無しさん
08/08/12 19:37:00 A4jQG6lK0
ケイキサレート20包は手元に溜めて下さい
493:卵の名無しさん
08/08/12 20:06:57 r2rleAQw0
透析になって日本の医療がどれ程手厚いものか身に染みて分かった。感謝してます。
病院のスタッフも日曜日以外は休み無し。幾ら給料が良いとしても常人ではできないと思う。
スレタイが枯れ木に水となっていますが、透析は終末医療ではありません！ 透析すれば普通の人と殆ど変わらない生活ができます。
494:卵の名無しさん
08/08/12 20:21:29 jsHenuhC0
>>493
じゃ1級障害者手帳を返還しろ。
どこでも駐禁無しで止めれる権利なんて必要ないだろう。
どれだけ一般人に迷惑かけたらきがすむんだ。
495:卵の名無しさん
08/08/12 21:04:55 jyLw4nsk0
>透析すれば普通の人と殆ど変わらない生活ができます。
こういう欺瞞を吐くんじゃないよ、冥府魔道儲くん
496:卵の名無しさん
08/08/12 22:01:40 r2rleAQw0
>>494、495
まあ、透析している人にも色々いますのでね。病状も原疾患も違うし。
でも透析が直接の原因で死ぬ人は事故以外稀です。
497:卵の名無しさん
08/08/13 06:52:17 uTYHlaNYO
>>493
日曜以外にも休みありますし日曜も勉強会などで休めない時もあります｡
って今時週一休みで勤務してるとこなんか無いでしょ
498:卵の名無しさん
08/08/13 07:30:05 awCsTGbA0
ウチの病院では医師は日曜以外全部出勤しています。透析と外来の診察。看護士は人数が多いのでよく分かりませんが婦長クラスはいつも出勤しているようです。土曜日は午前中だけです。
499:卵の名無しさん
08/08/13 10:55:17 Yt2EHZty0
>>494>>495
常連さん乙。
500:卵の名無しさん
08/08/13 12:09:59 cKQ3t5Xc0
透析費用一人当たり年間５００万、透析患者２５万人で透析費用総額１兆２千万。
すべて国持ち。
慢性腎炎や自己免疫疾患による透析費用は理解できるが、ＩＩ型糖尿病による透析は
ほとんど「自己管理不良」による糖尿病性腎症が原因。
糖尿病性腎症の透析まで全額国負担には承服できない。
501:卵の名無しさん
08/08/13 15:51:16 gHQN1dya0
儲くん
業者をあんまりいじめるなよ。
502:卵の名無しさん
08/08/13 19:24:48 qMsGmFA90
>>501
黙れ、Bottom5%
503:卵の名無しさん
08/08/14 02:03:00 wiBzsmyV0
もうＤＱＮ透析患者とは関わりになりたくない。
504:卵の名無しさん
08/08/14 06:30:38 fqtov71c0
>>497
日中のみのウチの施設は基本的に日曜しか休めない。
もう慣れた。
がたまにやるせない時あるなぁ。
505:卵の名無しさん
08/08/15 10:17:32 ItjN8Np70
>>474
医療経営戦略研究所 とやらからダイレクトファックスがきました
「もし、利益を3倍にあげる方法があるとしたら.....
もし、利益を3倍にあげる方法があるとしたら.....
そんなことしたらワタシャ忙しくて確実に過労死しますわ、患者も手抜きで3倍は死にますわ。
エグゼクティブ対象のセミナーのお誘いだとさこの櫻堂とか言うおっちゃんは怪しさ満点
うさん臭さ満点ですね。
506:卵の名無しさん
08/08/15 10:27:13 WsYOCMKH0
>>505
残暑お見舞い申し上げます。冥府魔道儲です。
ところてんが美味しゅう時期となりました。
貴方の施設では検査は月何回行っていますか？無駄な検査、やっていませんか？
先ず無駄を省く、ここからが勝負です。
「患者が3倍死ぬ」、何言っているんですか、たまたま亡くなっただけです。
ところてんよろしく、押し出したところてんはまた追加されます。
まず無駄を省いて、利益3倍！
507:卵の名無しさん
08/08/15 13:06:48 ItjN8Np70
冥府魔道儲先生教えて下さい
エポ投与中の患者に毎月ﾌｪﾘﾁﾝ 鉄 TIBCを計ってますが、ﾌｪﾘﾁﾝって結構検査料が高いです
今どき安い比色法は検査外注業者のやつら拒否して受けてくれないし、
さりとて鉄欠乏見逃すと結局無駄にエポを打つ事になり、病院の損失になる
と言う事で安ﾌｪﾘﾁﾝなしで安価な血清鉄とTIBC (TSAT)のみで鉄欠乏を判断するのは
ありですか。
508:卵の名無しさん
08/08/15 18:21:42 Wf+7pywR0
>505
増患策よりも現在の患者数で利益を出す体質にすることが先決です。
509:卵の名無しさん
08/08/16 20:31:22 wdODMkpF0
透析患者のおかげで生計を立てている透析スタッフが、お客様である
透析患者の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、病人の命を預かる職業の人たちが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
510:卵の名無しさん
08/08/16 21:25:26 G3OH7uAZ0
患者様のおかげで生計を立てている医療スタッフが、お客様である
患者様の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、病人の命を預かる職業の人たちが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
511:卵の名無しさん
08/08/16 22:58:13 crO9xXcc0
＞510
あんたら患者サマが全額、自費負担なら、「様」つけてやるよ。
あんたが会計で払ったのは３割だけ。残りの７割は他人である俺らの給料から払ってんだよ！
そこを忘れんといて！このドアホ！
512:卵の名無しさん
08/08/17 01:53:25 /zqYHYHc0
保険料って月６万円くらいするから、
医療費９万円、３割負担だとすると2.7万円以上払ってる状態じゃないと
元がとれない。
513:卵の名無しさん
08/08/17 02:12:21 HvrOxBdp0
>>511
ヒント・透析患者も納税者。
つうか、保険てのはそういうもんだろ。多く使う人とそうじゃない人が居て成立している。
何を厨なこと言ってるんだ?親が泣くぞ。
514:卵の名無しさん
08/08/17 04:43:11 EddE2uG30
>>513
その論理だと、納税していない学生の患者はする権利や資格は
まったくないわけだ。
515:卵の名無しさん
08/08/17 05:17:41 5idAUaXcO
>>514
保護者がしてるだろ。そんなにこの国の仕組み嫌いか？他国の人？北とか。
516:卵の名無しさん
08/08/17 21:53:44 DibvtKj00
他人の金のおかげで生きていられる透析患者が、世話になっている
医師やスタッフ、高額納税者の悪口を言うのは、天に唾するようなものではないでしょう
か？。このスレは、他人の金のおかげで生きていられる寄生どもが、参加すべき所
ではないですね。恥を知りましょう。
517:卵の名無しさん
08/08/18 00:00:22 ISbHObO1O
>>516
いざという時に給付を受ける権利を得るという契約に基づき保険料を払ってきたわけだろう。
そういう事言ってるおまいさんは、いざという時どうすんの？
まさか一生病気しないで生きられると？
おまいさんの親や子供も？まあ、単に匿名に隠れて患者に嫌がらせしたいだけの卑劣な人間なんだろうけど、あまりに餓鬼ぽいよ。
高額納税者が偉いというなら、政治家様やパチンコ屋経営者様や、サラ金会社経営者様に楯突いちゃ駄目よんw
518:卵の名無しさん
08/08/18 01:06:26 qw1y0k6M0
患者は善良な医療者やみんなに感謝しているよ。
ただ、>>516みたいな下種な奴を見下してるだけ。人間としてね。
519:卵の名無しさん
08/08/18 01:22:12 pjNAdYqM0
透析スタッフに悪態をつく下衆な患者がいるのは事実。
スタッフは透析患者の奴隷ではない。
下衆な518に見下される所以はない。
520:卵の名無しさん
08/08/18 01:26:24 tq7SqYbp0
>>518
510を逆の立場から嫌みで書いてるだけなのに、この反応。
おもしろすぎる透析患者って・・・（笑
521:卵の名無しさん
08/08/18 01:33:22 +Hw23ZkD0
>>520
寄生虫ってそんなもんだろう
522:卵の名無しさん
08/08/18 01:35:41 IY5IHyNz0
>>517
>高額納税者が偉いというなら、政治家様やパチンコ屋経営者様や、サラ金会社経営者様に楯突いちゃ駄目よんw
すくなくとも透析患者よりは社会に貢献してるよ
523:卵の名無しさん
08/08/18 03:28:27 ISbHObO1O
で、随分必死だけど、悪意の書き込みて事は否定しないのなw
まあ、あんまり善良な医療者と善良な透析患者の足引っ張るなよw
に･ち･ゃ･ん･ね･らー(ﾌﾟｯ)さんw
524:卵の名無しさん
08/08/18 07:22:28 cSrB3Wvz0
>>507
こんにちは、錯乱堂騙です。
わたくしがお答えしましょう。
その前に、私の推薦する検査業者に変えたらいかがですか？
良心的なお値段で最高のサービスを提供する業者を紹介させていただきます。
いやならお教えできません。
>508
患者数＝利益です。
ベッド稼働率は５００%以上を目標に。
525:卵の名無しさん
08/08/18 11:12:13 X1ZC4CNb0
>>511 全くの空振りだな。 それとも保険制度を否定しているのか？
526:卵の名無しさん
08/08/18 11:21:20 OgT7IOM+0
業者を紹介して斡旋料で儲けるの？
コンサルって意外と儲からないのかな？
527:卵の名無しさん
08/08/18 11:23:42 X1ZC4CNb0
古い話だが、平成5年の厚生委員会で、自民幹事長（氏名不明）の透析に関する発言が問題になっている。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
長文だが、「透析」検索すれば見つかる。
528:卵の名無しさん
08/08/18 12:06:20 qw1y0k6M0
>>525
日本が嫌いなんじゃない?>>522さんなんてパチ屋とサラ金が日本の社会に貢献してるとか言ってるくらいだから。
此処でこういう事書き込んでる人のメンタリティってこうなんだなと良く分かったよw
まあこういうタイプの人は、自分がいざそういう身になったら酷いもんですわ。
健康体の時に偉そうなこと言ってるタイプが、いざ自分がその立場に立つと立ち振る舞いが酷いてのは、結構よくある話。つうことはだな?透析患者嫌いのお前さん!お前さんが嫌ってるタイプの患者ってのは、要するに病気になる前はお前のお仲間さんだったんだよ。
つまりお前が嫌ってるのは、将来のお前自身の姿だよ。