08/05/16 02:12:44 vSR5T+or0
ついでにマルキ・ド・サド婦人に関する三島の戯曲について書こうか。
あれはサドも侯爵夫人も、どっちもどっちとして描かれてるんだよ。
侯爵夫人の側は、中世キリスト教の古臭い旧世界の女で、
サドは、のちに神を殺すことになるニーチェの先駆けにもなる人であり、
つまりアンチクライストなんさ。
で、アンチクライストのサドは、敬虔な妻に対して、
「キリスト教は、政治が庶民を統治するために導入したご都合主義的な道具にすぎず、
お前の信仰心などは、幼稚かつ陳腐で、たいへん人間性を冒？かつ否定するものなのだ」
という主張を、エロ小説を書く、というやり方で展開したわけだ。牢屋の中から。
それに対して侯爵夫人は、まあ旧時代のバカ女だから、夫が牢屋に入れられるのを
耐える妻、という、いわゆるキリスト教的な受難に酔いながら、
夫が牢屋に居る18年を過ごすわけさ。
逆に言えば、つまりサドが牢屋から出ちゃったら、夫人の酔いも醒めてしまうので、
もう修道院にでも行くしかないわけです。
つまり、アンチクライストであるサドは子供っぽい「偽悪者」だったのに対して、
キリスト者である夫人は「通俗的な偽善者」だった。
というのが、あのお話だよ。ほんとキミら、まったく分ってないね。
823:ぷし公
08/05/16 02:38:08 vSR5T+or0
>「このくそオヤジ氏ね！！」の一言で済む話を
>「アルフォンス。私がこの世で逢った一番ふしぎな人。
>悪の中から光りを紡（つむ）ぎ出し、汚濁を集めて神聖さを作り出し、
>あの人はもう一度、由緒正しい侯爵家の甲冑（かちゅう）を身につけて、
>敬虔（けいけん）な騎士になりました。
>……籠手（こて）を外してあらわれた女のような白い美しい手が、人々の頭（こうべ）に触れると、
>もっとも蔑（さげす）まれ、もっとも見捨てられた人も勇気を取り戻（もど）し、
>あの人のあとに従って、暁のほのめく戦場へと勇み立つ。
>あの人は飛ぶのです。天翔（あまが）けるのです。銀（しろがね）の鎧の胸に、血みどろの殺戮（さつりく）のあと、
>この世でもっとも静かな百万の屍（しかばね）の宴（うたげ）のさまをありありと宿して……」
読み返すと、このスレッド面白いね。ほんと、小林、お前の国語力ってすげえよ。驚嘆します。
これは、敬虔なクリスチャンを自認し、夫を支えるクリスチャン的な妻でありたいと
願いながら、現実には、アンチクライストの夫を持ってしまったサド侯爵夫人が、
夫のアンチクライシズムへの理解と、それと相いれようのない自分の信仰との両方共を抱え込み、
矛盾を矛盾とせず一緒くたに昇華したい、そのために残りの人生をささげよう、
というサド侯爵夫人の決意表明であってだなあ、
コバの言うような「「このくそオヤジ氏ね！！」の一言で済む話」とは、またくもって、
かけ離れた次元の違う描写でる。
お前、ほんと笑わせるよ＞コバ
じゃ、ねるす。
824:卵の名無しさん
08/05/16 06:36:51 FH/RlFUV0
ぷし公 一番興味あるので聞きたいが、なぜここの明らかに自分よりはるかに低能力
の連中を延々と相手しているんだ? これは暇つぶしをこえているぜ。
仕事柄の悲しい性なのかそれともお釈迦様が気まぐれで糸をたらしましたとさってやつ
ってやつ?
825:卵の名無しさん
08/05/16 06:56:33 SqLcUnxj0
ハァ、、、そうですか
wWSMy9k90さんのことや小林さんの勘違いには やれやれ,,,です
826:卵の名無しさん
08/05/16 07:00:30 SqLcUnxj0
>>824
彼的には
おそらく求心力の実験とか、趣味と実益を兼ねているとかではないのかな
あと、子供っぽい偽悪者だから
827:卵の名無しさん
08/05/16 07:58:43 UZ4x3kl30
クイルズは、映画館で観ました。
僕、そのうちに、舌を引っこ抜かれるかな・・・。
828:卵の名無しさん
08/05/16 08:03:52 UZ4x3kl30
暴くことが目的なら、いちいち書かなくても・・・
そのまま伝わるのだから意味ないよ。
自分もおしりに 恥ずかしいＰがついていること、忘れないでね。
829:小林奈保
08/05/16 08:14:54 X2bxAFRN0
>>822
>つまり、アンチクライストであるサドは子供っぽい「偽悪者」だったのに対して、
>キリスト者である夫人は「通俗的な偽善者」だった
そんな話じゃないよ。
サドの妻のルネの告白の中にあるんだよ。夫との行為に感じる自分を告白する部分が。
そこがあの芝居の見せ場で、お母さんと戦いになるの。
でもねー、昨夜わかった。
三島由紀夫って頭が変だったんだ。
あの意味ありげで実は全く意味の無い言葉の洪水を
表現できずに悩んでいた私は騙されたんだ。
三島と言うビッグネームに。
830:卵の名無しさん
08/05/16 08:15:22 SqLcUnxj0
何故おしりのPが恥ずかしいの？
なり済ましや騙りや男の子のふりはやめようよ
あなたを見失いたくないし
わたし、そんなあなたや小林さんの相手までする余力がないんだわ。。
831:卵の名無しさん
08/05/16 08:15:24 UZ4x3kl30
URLﾘﾝｸ(www.foxjapan.com)
832:卵の名無しさん
08/05/16 08:18:29 SqLcUnxj0
「最高の人生の見つけ方」はいつ観にいくの？
833:小林奈保
08/05/16 08:20:36 X2bxAFRN0
あーあ、思い返すと「サド侯爵婦人」は変なところばっかりだよ。
834:卵の名無しさん
08/05/16 08:20:51 UZ4x3kl30
>>832
友人と今日。
835:卵の名無しさん
08/05/16 08:21:40 SqLcUnxj0
そっか
いい映画だといいな
836:小林奈保
08/05/16 08:22:56 X2bxAFRN0
追い出した文学座の方が正しいよ。
ぷし公、切れて腹切るなよ。
837:卵の名無しさん
08/05/16 08:24:21 SqLcUnxj0
＞切れて腹切るなよ
わたしもこれは切実にそう思うよ
838:卵の名無しさん
08/05/16 08:33:01 UZ4x3kl30
どうちて、おいらのこと気になるの？
839:卵の名無しさん
08/05/16 08:43:29 SqLcUnxj0
どちらへころぶかわからない人だからかな
840:ぷし公
08/05/16 12:20:14 vSR5T+or0
＞なぜここの明らかに自分よりはるかに低能力
＞の連中を延々と相手しているんだ? これは暇つぶしをこえているぜ。 あい
憂さ晴らしっていうか、現実逃避っすかねえ。
つまるところ低能の相手って、やっぱ気が楽ですがね。
論理性はまったくなく、ただ感情の起伏とその発露があるだけ、という連中でしょう。
それこそ理研やら医科研の連中とかを相手にミーティングするときとは、まるで真逆な感じっつーか。
ペーパーの検索したり論文書いたり資料をつくったりでさあ、
異様に長時間PCの前にいると、つい、遊んでしまう。
841:ぷし公
08/05/16 12:56:26 vSR5T+or0
＞サドの妻のルネの告白の中にあるんだよ。夫との行為に感じる自分を告白する部分が。
＞そこがあの芝居の見せ場で、お母さんと戦いになるの。
ｺﾊﾞさあ、お前の能力じゃ、理解は無理だった、というだけだあよ。
お前の目にはさ、サド侯爵夫人の戯曲も、
ハシダ・スガコばりの家族芝居にしか見えなかった、と。
その結果、
＞三島由紀夫って頭が変だったんだ。
という安易な結論に達する、と。
ああ、コバ。可哀想なコバ。。。
お前は「わたしって、頭が変なんだ」という真の結論に達するチャンスを、またしても失ってしまったようだね。
842:卵の名無しさん
08/05/16 13:05:52 nE8uOq5w0
新須磨病院の医療多発医師・辻義彦に、レイプされ妊娠したので、仕方なく結婚。
843:卵の名無しさん
08/05/16 13:53:09 SqLcUnxj0
>>821に答えると、むしろ小林さんを頼っているのはあなたのほうじゃないんですか
小林さんを煽っていればとりあえず安泰？
彼女ならそんな煽りに乗ってくれると思っているのかな
>>822
垣間見える語り手自身の解釈、自己評価とそのポジションは見どころですね
なにもそこまで偽悪者ぶらないでもいいのに
844:小林奈保
08/05/16 14:40:07 kJlCCxH70
偽善にはまだその動機がわかるけど、偽悪って変だよね。
「僕本当は悪い子じゃないんだもん。本当の僕をわかってくれない周りが悪いんだもん」
って言い続けてる大人っておかしい。
845:卵の名無しさん
08/05/16 14:40:08 SqLcUnxj0
もちろん、
別に正体ばれても相手してあげるから心配スンナ。>817
を頼ってるわけじゃなくて
ファールフライを派手に上げてくれるとこや話を核心から遠ざけてくれるところだよ
846:小林奈保
08/05/16 14:42:18 kJlCCxH70
>>845
あ、「ファールフライ」←こういうの既に無駄よ。
847:卵の名無しさん
08/05/16 14:44:51 SqLcUnxj0
なんだ、あなたってばわかってて打ってたの？フライ
848:小林奈保
08/05/16 14:45:43 kJlCCxH70
いいじゃん、
ぷし公-三島由紀夫-マルキドサド-コクトー
全部イコールで結んであげるよ！！！
大物と同じ枠に入れてあげたからこれで満足ね。
849:卵の名無しさん
08/05/16 14:48:07 SqLcUnxj0
じゃなくて、相手は現実の人だよ
わたしだってそうだし、小林もPさんもerdoもそうなの
850:小林奈保
08/05/16 14:48:43 kJlCCxH70
>ｺﾊﾞさあ、お前の能力じゃ、理解は無理だった、というだけだあよ。
私はお仲間に入れなくて結構
851:卵の名無しさん
08/05/16 14:48:58 SqLcUnxj0
いっしょくたにしちゃうとわからなくなるでしょ
852:小林奈保
08/05/16 14:51:23 kJlCCxH70
>>849
>Pさんもerdoもそうなの
なんで自分以外の他の人を「この人たちは別々」と言い切れるの？
853:卵の名無しさん
08/05/16 14:51:28 SqLcUnxj0
そうすると、
ああ、わからなくなってんだな、って周りにはわかってしまうんだよ
854:卵の名無しさん
08/05/16 14:53:15 SqLcUnxj0
ちょっと出かけるので後ほどまたね
855:卵の名無しさん
08/05/16 14:54:12 UZ4x3kl30
映画、観て来ました。
良かったですよ。
856:卵の名無しさん
08/05/16 15:00:44 UZ4x3kl30
URLﾘﾝｸ(uk.youtube.com)
最高の人生の見つけ方 予告
857:小林奈保
08/05/16 15:01:09 kJlCCxH70
>>853
いつまで意味の無いことを言ってるやら。
まぁでも、三島由紀夫の呪いが解けてありがたいわ。私は。
昨夜はこのブロック解除が衝撃的で、朝５時ぐらいまで目がさえて眠れなかった。
今日通院日だっつーのに。
私は二十歳ぐらいでこんなへんてこりんな戯曲をさせられて
演劇に自分が何を求めていたのかすっかりわからなくなって
チームナックスが出てくるまでしばらく舞台を見ることもなかったんだけど
ようやくわかった。三島由紀夫は変態だった。
858:小林奈保
08/05/16 15:06:56 kJlCCxH70
熟年離婚に飾った言葉は要らんね。
「このくそオヤジ氏ね！！」の一言で済む
>「アルフォンス。私がこの世で逢った一番ふしぎな人。
>悪の中から光りを紡（つむ）ぎ出し、汚濁を集めて神聖さを作り出し、
>あの人はもう一度、由緒正しい侯爵家の甲冑（かちゅう）を身につけて、
>敬虔（けいけん）な騎士になりました。
>……籠手（こて）を外してあらわれた女のような白い美しい手が、人々の頭（こうべ）に触れると、
>もっとも蔑（さげす）まれ、もっとも見捨てられた人も勇気を取り戻（もど）し、
>あの人のあとに従って、暁のほのめく戦場へと勇み立つ。
>あの人は飛ぶのです。天翔（あまが）けるのです。銀（しろがね）の鎧の胸に、血みどろの殺戮（さつりく）のあと、
>この世でもっとも静かな百万の屍（しかばね）の宴（うたげ）のさまをありありと宿して……」
こんな長ったらしい飾りをつけて喋る元侯爵夫人が修道院に入ってきたら
院長の私は「何が言いたいのか整理しなさい」と毎度ダメを出すにちがいない。
859:卵の名無しさん
08/05/16 15:13:38 UZ4x3kl30
小林さんの好きな映画は？
860:小林奈保
08/05/16 15:13:41 kJlCCxH70
>夫のアンチクライシズムへの理解と、それと相いれようのない自分の信仰との両方共を抱え込み、
>矛盾を矛盾とせず一緒くたに昇華したい、そのために残りの人生をささげよう、
変な夫に毒されていただけのことを「信仰」だと信じていたことを恥じたから
出家して一からクリスチャンとしてやり直すんですよ。
それにしても、ぷしは是が非でも「変」から足を洗わずに生きたいんだな。
861:卵の名無しさん
08/05/16 15:15:41 UZ4x3kl30
ぷしは、仕事でもあるのだから、いいじゃないの。
小林さんは、どうしてぷし公が好きで好きでたまらないの？
862:小林奈保
08/05/16 15:21:24 kJlCCxH70
>>859
『クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦』
『ハウルの動く城』
かな。
今NHKでやってる『太王四神記』『ファン・ジニ』はすごい面白いです。
映画じゃないけど。
863:小林奈保
08/05/16 15:22:10 kJlCCxH70
>>861
は？
864:卵の名無しさん
08/05/16 15:25:16 UZ4x3kl30
じゃ、サドとか三島の話しやめて、
クレヨンしんちゃんのはなしでもしましょうよ。
好きなものの話ししてる小林さんは、可愛いもの。
865:卵の名無しさん
08/05/16 15:28:21 UZ4x3kl30
ぷし公の話ししてる小林さんも
生き生きして、可愛いですよ。
866:小林奈保
08/05/16 15:33:53 kJlCCxH70
>>865
あのー、私はおしゃべりするのが仕事なんで。。。
他の人としゃべっていても生き生きしてますよ。
867:卵の名無しさん
08/05/16 15:37:42 UZ4x3kl30
今日の、私は、ぷし公だと思います？
それとも、別人だと思いますか？
868:小林奈保
08/05/16 15:38:40 kJlCCxH70
ぷし公
869:卵の名無しさん
08/05/16 15:41:12 UZ4x3kl30
ぷし公以外は、ここには現われませんものね。
870:小林奈保
08/05/16 15:53:16 kJlCCxH70
>矛盾を矛盾とせず一緒くたに昇華したい、そのために残りの人生をささげよう、
これがぷし公の希望するところでもあるというのはわかるけど
人間が筋書き決めすぎると「信仰」にならないんだけど。
871:卵の名無しさん
08/05/16 16:08:48 UZ4x3kl30
ぷし公に見つけてもらいたくて、それでいつもアゲアゲなのか・・・。
そして、ぷし公は小林さんを毎日訪ねる。
愛だなー。
872:卵の名無しさん
08/05/16 16:30:05 UZ4x3kl30
小林さんの場合
>矛盾を矛盾とせず・・・ぷし公と一緒に昇天したい、
>そのために残りの人生を２ｃｈにささげよう・・・
そんなとこでしょ？
873:小林奈保
08/05/16 16:35:26 kJlCCxH70
あのー、私のしていることは伝導なんですけど。
874:小林奈保
08/05/16 16:37:02 kJlCCxH70
イエスキリストが今の時代の日本に生まれていたら
間違いなく２ちゃんねるをしていると思う。
875:小林奈保
08/05/16 16:46:22 kJlCCxH70
この前ジーザスクライスト＝スーパースターの映画版をテレビで見た。
デジタルマスター処理ですんごい画面きれい。
劇団四季版の歌詞でカットされていた部分が字幕でわかって面白かった。
ウェーバーとティム・ライスって霊能者だったんだろうなぁ。
876:卵の名無しさん
08/05/16 16:48:48 UZ4x3kl30
>>874
・・・・。
877:なえなえ
08/05/16 18:01:28 vSR5T+or0
わははははっ
ウキッ
878:卵の名無しさん
08/05/16 18:23:19 +jh50KzVP
なえなえさん、あなたも小林さんと同じレベルの
ファンタジエン頭をお持ちであることをお忘れなく。
2人は鏡像のように、そっくりよ。
879:卵の名無しさん
08/05/16 18:31:28 UZ4x3kl30
Ｐさんは、ここに何しにきているの？
880:卵の名無しさん
08/05/16 18:38:05 +jh50KzVP
もともとは人を探しに来ていたんだけど、
もてない医者の人スレを読んでたら書き込みたくなって、
書き込んでいるうちにずるずると…
881:卵の名無しさん
08/05/16 18:39:43 UZ4x3kl30
人を探しに?
2chでそれは、やめなよー。
882:卵の名無しさん
08/05/16 18:42:20 +jh50KzVP
まあもう無理だとあきらめたよ。
883:卵の名無しさん
08/05/16 18:44:11 UZ4x3kl30
これから、おならのＰさんと呼んでもいいかい？
884:卵の名無しさん
08/05/16 18:45:44 +jh50KzVP
いや。
しっぽと呼んでほしいです。
885:卵の名無しさん
08/05/16 18:52:25 UZ4x3kl30
うん、わかった。
プーさんの探している医師は、もてない医師なの？
どうして、そんなに引き込まれたの？
つまんなくて、読みきれなかったよ、あのスレ
886:卵の名無しさん
08/05/16 18:56:49 +jh50KzVP
プーじゃなくてしっぽのピーだから。
探していた人がもてるかもてないかは知らない。
でもなえなえやぷし公とは全くタイプが違う人。
引き込まれたのはそれとはぜんぜん別の理由で、
この人私の友達にいそうなタイプなのにどうして
こんなにある部分が抜けてるのだろうとその異形さに
目を引かれた。
887:卵の名無しさん
08/05/16 18:59:58 UZ4x3kl30
うん、わかった。
下痢Ｐさんと、僕のことを、ぷし公だと
言い切ってる小林さんについてはどう思う？
888:卵の名無しさん
08/05/16 19:01:04 +jh50KzVP
ちょっと抜けるよ。
889:卵の名無しさん
08/05/16 20:27:41 +jh50KzVP
今日は静かな夜だね。
890:卵の名無しさん
08/05/16 21:01:57 SqLcUnxj0
>>852
なんで他の人を「この人たちは同じ人」と言い切れるの？ とか言ったりしてみる
>>855
おかえり
よかったみたいでよかったよかった
わたしの好きな映画、ベスト１は教訓的優等生じゃなくて 退廃です
音楽にしても、ビートルズだけじゃなく暗くて重くて深いのが好きでしたし
恋愛モノにしても単純なのはあかんでしたよ
でね、>>823の
公爵夫人は決意表明、そうだと思う
キリスト者でないわたしは、夫人のそれがが通俗的な偽善者であったとは言い切れないのだけど
その思考回路はたとえ宗教抜きでもありうるでしょ
ありえない、と言い切らずに
当り前のハシダ・スガコばりの家族芝居>>841にも、そういうところを見いだせる人がいいと思うんだ
どんな場所でどんな場合でも人はそれぞれに価値あるもので在れる んだから
891:卵の名無しさん
08/05/16 21:14:04 SqLcUnxj0
>>870
それ、
当然本人はそうだけど、求める相手にも期待するところなんでしょう
だけどそれは舞い降りる天使にはしょせん無理難題だよ
892:卵の名無しさん
08/05/16 21:29:47 +jh50KzVP
>>891
そうだね。向こうも未熟だもんね。
ところで、前言っていた仮面のくだりは、確かめてみたら本文の中じゃなくて、
あとがきに書かれた福田恆存の文章だった。
『仮面の告白』について 福田恆存
（前略）
すべての芸術は仮面の告白である。それをことさらこの作品に『仮面の告白』
と題せずにいられなかったのか。理由はおそらくこうであろう－－－三島
由紀夫の若い豊かな才能は仮面を仮面と自覚せずに、ただ「扮装欲」の興味
にかられ、「演技」の欲求にひきずりまわされて、仮面そのものをもてあそ
んできた結果、長ずるにおよんでそれがようやく素面にくいこんできたから
ではなかろうか。そこに－－－いいかえれば、仮面をかぶろうとする要求そ
のものに－－－三島由紀夫は素面の自己を発見せずにはいられなかったのだ。
……人の目に私の演技と映るものが私にとっては本質に還ろうとする要求の
表れであり、人の目に自然な私と映るものこそ私の演技であるというメカニ
ズムを、このころからおぼろげに私は理解しはじめていた。
が、そのことをはっきり理解したのは『仮面の告白』においてである。いや、
かれ自身はすでに自覚していたかもしれぬ。ただ、かれは『仮面の告白』に
よってその自覚を定着しようとした。素面にくいこんでくる仮面をおもい
きってひきはがし、その仮面によって左右されぬところに自己の素面を設定
しようという努力－それが、『仮面の告白』の秘密であろう。
（後略）
893:卵の名無しさん
08/05/16 21:34:18 SqLcUnxj0
なるほどぉ～
それをいうならば、
素面にくいこんでくる仮面をおもいきってひきはがそうとするところに
素面の自己を発見せずにはいられなかった そんな人のほうに
わたしは人間の深淵を見るのですが
894:卵の名無しさん
08/05/16 21:49:18 +jh50KzVP
>>893
世の中にはいろんな人がいるからね…。なんとも言えないね。
895:卵の名無しさん
08/05/16 21:49:53 SqLcUnxj0
＞ ID:UZ4x3kl30
erdo、小林さんは大まじめだよこれ
ただちょっと方法が、、それと、勘違いが困るね
896:卵の名無しさん
08/05/16 21:56:55 SqLcUnxj0
>>894
うん、まあね
でもどっちが大甘でどっちが厳しいかな
いくつもの仮面ではてしない物語の三文芝居を続けられるのに
あえて引きちぎる人がいたとしたら、それはほんとにすごいことだと思うよ
897:卵の名無しさん
08/05/16 22:02:29 +jh50KzVP
>>896
問題はね、本人が、一対多の人間関係に強すぎることにある。
でもなぜかしらんが一対一の人間関係は弱すぎる。このギャップは
どこから来るのだろうといつも疑問に感じる。
898: ◆erdo/RuFwg
08/05/16 22:03:45 rXtE0qUaO
映画の話
リストのほとんど、終えてました。
富士スピードウェイで走ったこともありますし。
ね、住人で、クイルズ観た人いないの？
899:小林奈保
08/05/16 22:14:02 En/mAkdU0
>>822
>あれはサドも侯爵夫人も、どっちもどっちとして描かれてるんだよ。
>侯爵夫人は、まあ旧時代のバカ女だから、夫が牢屋に入れられるのを
>耐える妻、という、いわゆるキリスト教的な受難に酔いながら、
>夫が牢屋に居る18年を過ごすわけさ。
>逆に言えば、つまりサドが牢屋から出ちゃったら、夫人の酔いも醒めてしまうので、
>もう修道院にでも行くしかないわけです。
>つまり、アンチクライストであるサドは子供っぽい「偽悪者」だったのに対して、
>キリスト者である夫人は「通俗的な偽善者」だった。
ぷし公の奥さん、これ見たら怒るよ。
熟年離婚は避けられないかもね。
900:小林奈保
08/05/16 22:17:04 En/mAkdU0
495 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 15:28:10 ID:/SF8UOfq0
>>487
君を選ばなかったということは君については遊びだったということ。
男は本気で好きな女を捨てたりはしない。
君はその男にうまく言い訳されて信用してしまったんだろうな。
勉強したとおもえばいい。
----------------------------------
この人にそっくり
901:卵の名無しさん
08/05/16 22:20:31 SqLcUnxj0
まず主体からだと思うのね
主体が定まらなければ関係も仮面だからいくらでも仮面ごとに関係は作れるようなもので
それは豊かだとか強いだとか言えるだろうか
一対多 ↓ ↑
一対一 ↓ ↑
一 ↓ なのか ↑ なのか
902:小林奈保
08/05/16 22:22:31 En/mAkdU0
822を要約すると
「悲劇のヒロインに酔ってる馬鹿女が不幸を求めて修道院に行く」
よそのスレから持ってきた
495は「所詮遊び程度にしかならない馬鹿女。勉強になっただろ」
こうだもんね。
903:卵の名無しさん
08/05/16 22:24:53 SqLcUnxj0
小林さん、鋭い
それも仮面ですけれど、でも最も素顔にへばりついてしまった仮面
904:小林奈保
08/05/16 22:27:57 En/mAkdU0
>>903
その仮面を引っ剥がしたらあとは泣くだけでしょ。
泣け、ぷし公。
905:卵の名無しさん
08/05/16 22:32:03 SqLcUnxj0
＞erdo
もうわかってると思う
乗せられるな というより 乗せるな かな
いくつも用意された仮面に合わせて利用できる駒となるなら 人はその程度のものになる
褒美として軽蔑しながら使う道具として適当に気持ちよがらせてくれるし、「翳」で叩くも引っ込む
だけどそんな存在にさせられるのは全然だめでしょ、獲物になんかされるな
明らかになってもどうせまだ性懲りもなく舞い降りる天使になるのはいると
そんなもんだと侮られているんだよ どういうことかわかるかな
自身の空虚な寂しさが原因のまとわりつきは、埋めあうこともできず全然相手とは関わりあえない
906:小林奈保
08/05/16 22:33:37 En/mAkdU0
>>905
905をストレートに言い換えてもう一度書いて。
907:卵の名無しさん
08/05/16 22:33:42 +jh50KzVP
>>904
いま、頭の中で、映画の１シーンがよみがえってきた…
だだっ広い教会のなかで、牧師が
「さあ、神の御前に、あなたの素顔をお見せしなさい」というと、
みんながすっぽりとかぶったマスクを脱いでグロテスクな顔を見せてる…
いったいなんていう映画だったんだろう？見たことある人いる？
908:小林奈保
08/05/16 22:34:36 En/mAkdU0
>>907
エレファントマン？
909:卵の名無しさん
08/05/16 22:35:35 +jh50KzVP
>>908
いや、なんかもちょっと昔のＳＦぽかった。
910:小林奈保
08/05/16 22:35:41 En/mAkdU0
ああちがうか、「みんなが」だもんね。
911:卵の名無しさん
08/05/16 22:38:56 rXtE0qUaO
うん。
ごめんなさい。
お姉さんが、どんな人かが知りたくて、いるんです。
どうして、あなたの仮面を剥がす人は現れないの？
あなたが、容赦なく皆の仮面を剥がすから？それが当たってるから？
912:小林奈保
08/05/16 22:39:47 En/mAkdU0
あなたって誰のこと
913:卵の名無しさん
08/05/16 22:41:37 rXtE0qUaO
誰かな？
ここにいるのは、小林さんとぷし公でしたよね？
914:卵の名無しさん
08/05/16 22:43:05 +jh50KzVP
>>912
今晩この場には４人いるんだけど見分けられる？
小林さん
しっぽがＰの人
erdo
お姉さん
質問の答えは、「お姉さん」のことです
915:卵の名無しさん
08/05/16 22:44:25 SqLcUnxj0
>>911
それをはがすと自分の仮面も剥がさないとならなくなるからだよ
わたしのは仮面なんてもんじゃなく、素で傷だらけになったからね・・・
相手のははがすと血が噴き出すから、無理に剥がさせやしない
いいんだよ、仮面の下の声を聞いたから
916:小林奈保
08/05/16 22:46:00 En/mAkdU0
そのひとはぷし公
917:小林奈保
08/05/16 22:47:54 En/mAkdU0
なんか、本当にぷし公だらけ。
918:卵の名無しさん
08/05/16 22:49:15 SqLcUnxj0
どっかで書いたはずだけど、
だれがだれであろうと確実に届くから、それでいいんだということよ
919:卵の名無しさん
08/05/16 22:50:05 +jh50KzVP
小林さん、いい加減決め付けるのやめたら？
どこをどう見たらぷし公が
＞わたしのは仮面なんてもんじゃなく、素で傷だらけになったからね・・・
なんてて言えるの？
920:小林奈保
08/05/16 22:50:18 En/mAkdU0
そりゃ届くでしょ。ぷし公の独り言なんだから。
921:卵の名無しさん
08/05/16 22:55:01 +jh50KzVP
>>920
もしここで、誰が誰か見分けがつかなかったら、
小林さんはこれから起こることの１０分の１も
わからないことになるよ。
そしてこれは、小林さんにとっても
ものすごく深刻で重要な意味を持っていると思うよ。
922:小林奈保
08/05/16 22:55:04 En/mAkdU0
＞ただ「扮装欲」の興味
福田恆存
全て言い切ってるじゃん。
923:卵の名無しさん
08/05/16 22:55:31 rXtE0qUaO
小林は、わかっているの
おならプーは解説しなくていいの。
924:卵の名無しさん
08/05/16 23:01:36 SqLcUnxj0
べつにここでなにかが起こることなど期待していない
その人の中で解決がつけばそれでいいんだ
少し疲れたので今日は休みます
もう少し書置きがあるので、明日もスレが残っているといいけれど・・・・
925:卵の名無しさん
08/05/16 23:03:12 rXtE0qUaO
私は、かなり助かっています。
おやすみなさい。
926:卵の名無しさん
08/05/16 23:04:48 +jh50KzVP
ぎりぎりだね。
でもとりあえず、ゆっくりやすんで。
Tomorrow is another busy day.
927:卵の名無しさん
08/05/16 23:24:56 +jh50KzVP
>>915
私もたしかにその声を聴いたよ。だから、今まで残っている。
いつまでいられるかわからないけど、その間に彼の中で何か変わるといい、
そう祈っているよ。
928:ぷし公
08/05/16 23:55:23 vSR5T+or0
この人たちはいったい仕事何してるわけなんだろう。全員主婦？
929:卵の名無しさん
08/05/16 23:56:10 +jh50KzVP
あらいらっしゃい、マルキ・ド・プシ公爵ｗ
930:卵の名無しさん
08/05/17 00:08:50 wkrf1otL0
結局は入籍してくれた相手が本物の相手ということですな
931:卵の名無しさん
08/05/17 00:12:25 dQ9BH2ubP
本物の相手に、そうかんたんにめぐりあえるものなのかしら？
932:卵の名無しさん
08/05/17 00:22:09 wkrf1otL0
理屈じゃなく一緒に暮らせる人が本物なんじゃないの？
933:卵の名無しさん
08/05/17 00:23:48 dQ9BH2ubP
そうね、どのくらい一緒に暮らしたら大体わかるかしら。１年くらい？
934:ぷし公
08/05/17 00:27:06 qFUVRkUo0
つーか、キミらは結局結婚で悩んでるだけだろ
935:卵の名無しさん
08/05/17 00:27:51 wkrf1otL0
まあ１年も暮らせたら良い方だと思うよｗ
でも女が住み場所を決めないと長続きしない感じしますけど。
936:卵の名無しさん
08/05/17 00:28:31 dQ9BH2ubP
あら、この方結婚されているかもしれないわよ。
937:卵の名無しさん
08/05/17 00:29:42 wkrf1otL0
女なら普通で平凡な結婚生活を希望しますから。
子供と家が重要なポイントになってくる。
938:卵の名無しさん
08/05/17 00:30:52 dQ9BH2ubP
鋭いなあ。女性って子どもをほしがるものね。
939:卵の名無しさん
08/05/17 00:33:12 wkrf1otL0
最終的には女のエゴになってしまうけど、
子供しか生きがいがないのよｗ
940:卵の名無しさん
08/05/17 00:34:46 dQ9BH2ubP
もしかして前にも話したことがあります？
941:ぷし公
08/05/17 00:35:06 qFUVRkUo0
つーか何でいちいちアゲるの？
一般的に言う平凡な家庭生活って、経済的にも何につけても、平均よりはるかにレベルが高いんだよ。
平均＝平凡じゃねえんだな。
偏差で言えば70以上くらいを平凡と呼ぶのでさ。
平凡になりたかったら、相応の努力が必要かな。
942:卵の名無しさん
08/05/17 00:37:50 dQ9BH2ubP
>>941
そういうところは妙に鋭いのねｗ
でも大体のところはどっかにひずみがでたりあきらめなければならないところが
出そうだけれど。
943:卵の名無しさん
08/05/17 00:39:45 wkrf1otL0
ここはsageなのね…
>>940
自分みたいなタイプは多いので…たぶん別人だと思います
>>941
偏差値７０以上あっても平凡な家庭は築けないのです…
944:卵の名無しさん
08/05/17 00:46:05 dQ9BH2ubP
偏差値７０っていったら、だいたい上位１％くらいでしょ、
なんか少なすぎない？
945:ぷし公
08/05/17 00:47:29 qFUVRkUo0
学歴の偏差値じゃないんだが。。。まあイイっす。
だいたいさあ、都市圏に家が持ち、子供を大学まで出せる程度の程度収入があって、健康で、
ある程度の学歴もあって、過干渉な親族やら舅もいない男、
という時点で、すでに全体の1/4くらいに絞られるやろ。
つー意味でんがな。
946:ぷし公
08/05/17 00:49:17 qFUVRkUo0
ごめん。
６０と書こうとして間違えました。
947:卵の名無しさん
08/05/17 00:50:07 wkrf1otL0
首都圏に家は無理な人が多いと思いますけど、
子供を大学まで出すのは親の義務だと思いますよ。
948:卵の名無しさん
08/05/17 00:50:33 dQ9BH2ubP
>>945
そんな条件いるの？？
949:ぷし公
08/05/17 00:53:53 qFUVRkUo0
でも、おれが言っても、説得力ないですが、皆さんダイジョブですよ。
流れに任せつつ、押さえるところを押さえれば、ふつうに幸せになれます。
ポイントは、ケネディじゃないが、相手が自分になにをしてくれるかを考えるだけでなくて、
自分が相手になにをしてあげられるかを考る、ことでね？たぶん。
950:卵の名無しさん
08/05/17 00:55:01 dQ9BH2ubP
すごい説得力ないけれどｗ、おさえるところはどこなのかは聞いておきたいわ。
951:卵の名無しさん
08/05/17 00:55:43 wkrf1otL0
自分に都合の良いようにしてるだけなのに感謝される環境っていいよね…
952:卵の名無しさん
08/05/17 00:57:58 dQ9BH2ubP
>>951
今の発言であなたがまだ結婚してないってわかったわｗ
いつもなにかに感謝できる女性って、めったにいないものよ。
953:卵の名無しさん
08/05/17 00:58:56 wkrf1otL0
既婚です…
子供もいるんです…
954:卵の名無しさん
08/05/17 01:00:00 dQ9BH2ubP
ぅあー失礼しました。
955:卵の名無しさん
08/05/17 01:03:16 wkrf1otL0
世間的には恵まれた環境に生息しています…
というか内情は滅茶苦茶なんですけど…
そこが心苦しくて嫌なんです
956:ぷし公
08/05/17 01:03:37 qFUVRkUo0
んー、あんま見返りを求めないで穏やかに接することでしょ。
それとは別に小技を言えば、相手がほめて欲しがってそうなトコを探してほめれば良い。んだけ。
957:卵の名無しさん
08/05/17 01:06:55 dQ9BH2ubP
>>955
ううむ、内情がドロドロというのは、かわいそう。
しかしありがち。
何かに逃げそうになるのでは？
>>956
んだけ？？？？？？？？？？？
けんかしたときはどうするの？
958:卵の名無しさん
08/05/17 01:07:08 wkrf1otL0
見返りは求めてないけど、
損してる人には…とか思ってしまうとこが甘くて弱いのかもしれないとか思ったり…。
959:ぷし公
08/05/17 01:11:36 qFUVRkUo0
ケンカってさあ、おれはしないんだよ。
どこまで振り返っても、別に嫁さんの前の誰とも、一回もしたことがない。
エネルギーの無駄遣いでね？
960:卵の名無しさん
08/05/17 01:13:32 dQ9BH2ubP
えーーーーーー！！！
子どもの頃は？兄弟げんかもしたことないの？
親子けんかは？
961:卵の名無しさん
08/05/17 01:14:24 wkrf1otL0
気持ちの汲み取りが上手な男っているんだけど、
妙に自分が剥き出しに女になるのが嫌だとかあって…。
962:卵の名無しさん
08/05/17 01:15:47 dQ9BH2ubP
>>958
心根が優しい人なのね。
たぶん時期的な問題だと思うけど。子どもが小さかったら、おくさん
余裕はマイナスだし。ちがうかな。
963:卵の名無しさん
08/05/17 01:15:59 wkrf1otL0
喧嘩できる関係じゃないと駄目なんじゃないかと思ったり…
964:卵の名無しさん
08/05/17 01:18:13 dQ9BH2ubP
>>963
その意見には激しく同意だわ。
965:卵の名無しさん
08/05/17 01:20:54 wkrf1otL0
自分は２歳児と本気で喧嘩した駄目な母親なんです…（涙）
966:ぷし公
08/05/17 01:24:44 qFUVRkUo0
相手にケンカを売りつけて、子供帰りしたいんでしょ。
ストレス発散の方法なんだろうな。
967:卵の名無しさん
08/05/17 01:25:24 dQ9BH2ubP
>>965
男性だと思ってました。ごめん。
体験ないからわからないけど、ずーっと同じドラマを繰り返すのでなければ
それでいいと思うの。
毎回違う解決方法を試してみようと、私なんかは考えているんだけど…。」
968:卵の名無しさん
08/05/17 01:26:09 dQ9BH2ubP
>>966
ぷし公爵はどうやってストレス発散なさってるの？
969:卵の名無しさん
08/05/17 01:26:45 wkrf1otL0
何で解かってくれないの？ って怒りだと思うのです、自分としては。
970:ぷし公
08/05/17 01:27:08 qFUVRkUo0
>>965
それは多分、仕方がないです。だれでもそうやろ。
971:卵の名無しさん
08/05/17 01:34:11 dQ9BH2ubP
ぷし公爵、そろそろスレッドなくなるんだけど…
もてない医者の人「なえなえリターンズ編」
もてない医者の人「マルキ・ド・プシ公爵編」
もてない医者の人「仮面の告白編」
こんなスレタイはどうかしらｗ？
972:ぷし公
08/05/17 01:36:28 qFUVRkUo0
２ｃｈかな＞ストレス発散。
あとはまあ、英語で考えたりする、かな。イラついたときは、気分転換に。
973:卵の名無しさん
08/05/17 01:37:56 dQ9BH2ubP
>>969
＞何で解かってくれないの？ って怒りだと思うのです
わかってはもらえない相手なのだから怒っても無駄とわかるようになるまで
試行錯誤を繰り返すことになるような悪寒がします。
974:ぷし公
08/05/17 01:38:14 qFUVRkUo0
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
こんな素敵なスレッドがあるやろ。
975:卵の名無しさん
08/05/17 01:40:05 wkrf1otL0
まあ無駄に時間だけが過ぎてしまった結果なんですけど…
976:卵の名無しさん
08/05/17 01:42:59 dQ9BH2ubP
>>972
私は英語で考えるときは日本語のときよりアグレッシブな気持ちになる
ような気がするんだけど、イライラ解消になる？
いや、普段喧嘩しないっていうのは、そりゃ結構なことだけどさ、
ケンカのはじめ方やルールや終わり方や仲直りの方法とか、いろいろ
手持ちをそろえておかないとピンチのとき逃げ場がなくなるじゃない？
離婚したなら、そりゃケンカやピンチがあったと思うんだけど。
977:卵の名無しさん
08/05/17 01:49:12 wkrf1otL0
外国逃避もあかんと思うのよ…
978:卵の名無しさん
08/05/17 01:50:14 dQ9BH2ubP
>>974
わたしはね、もてない医者の人「はてしない物語編」がはじまったとき、
そのちょくごにＤｒだもが出てきたときすごく不思議だった。なんで
いきなり違うコテハンの人のところにやってくるのか、ものすごく違和感が
あった。
で、さらにあなたが音楽をほとんどきかないというところにもものすごく
違和感を感じたの。音楽をほとんど聴かない人が、原マスミを聴くかしらと
思った。
で、今回、あなたが、「ぷしこうこっちにこないでくれないか」といわれてる
のにさらにつっこんで「いきたいところに行きます、僕は自由ですから」と
かきこんだとき、わかった。
あのスレッドはあなたが立てたのね。
979:ぷし公
08/05/17 01:54:00 qFUVRkUo0
アグレッシブつっていうか、英語で考えた方がロジカルに考えるようになる、かなあ。
離婚か。あれはめんどくせえぞ。かなり。でも奥さんとは必ずしもモメたわけではないけど。
実際そうして、正解だったしね。
離婚したとたんに、仕事に集中できたり、
びっくりするくらい急にモテるようになったりして、
色々自信を取り戻せてよかったみたいやで、うちの奥は。
980:ぷし公
08/05/17 01:55:12 qFUVRkUo0
＞あのスレッドはあなたが立てたのね。
外れ。
981:卵の名無しさん
08/05/17 01:55:25 wkrf1otL0
誰でも不幸な人には優しいのよ…
汚れなき人生なんか嫉妬の嵐だよ。
982:卵の名無しさん
08/05/17 01:56:50 dQ9BH2ubP
>>981
erdoさん？
983:卵の名無しさん
08/05/17 01:57:45 wkrf1otL0
>>982
ちゃうわ。
誰やそれｗ
984:卵の名無しさん
08/05/17 01:58:53 dQ9BH2ubP
>>980
ちがったか。じゃあこうきいたら答えは？
あなたはＤｒだもでもあるの？
985:ぷし公
08/05/17 01:59:52 qFUVRkUo0
＞外国逃避もあかんと思うのよ…
離婚前、うちの奥、数か月海外行ったきりスズメやったで。
べつにええやんか。
海外に逃げようが、何だろうが。
986:卵の名無しさん
08/05/17 01:59:59 dQ9BH2ubP
>>983
ごめんなさい、ちょっとこころあたりがあったものですから。
987:卵の名無しさん
08/05/17 02:03:30 wkrf1otL0
自分も海外に逃げたことあるよ。
海外に出ることがカッコイイと思ってたこともありました…。
988:ぷし公
08/05/17 02:07:10 qFUVRkUo0
まあ、何にせよ、いったい何がドロドロなのか書かない限り意味不明なままですな。
989:卵の名無しさん
08/05/17 02:10:27 wkrf1otL0
ネットで悩み相談しても回りくどいだけですから…
990:ぷし公
08/05/17 02:12:10 qFUVRkUo0
だったら最初からそれらしいことを書くな、と誰もが思ったのであった。
991:卵の名無しさん
08/05/17 02:12:40 dQ9BH2ubP
ま、どうでもいいことだけどｗ。
992:卵の名無しさん
08/05/17 02:13:37 wkrf1otL0
リアルでも周りくどくて嫌なのでネットでくだまいてみました…
申し訳ない…
993:ぷし公
08/05/17 02:18:58 qFUVRkUo0
原マスミは、「仕度」が良いんだけど、u-tubeにないな。
そっと眠るよ 死んで行った人と 死んだようにクスリ飲み眠る人たちと
と、いつも頭の中で再生すると歌詞を間違えてしまう。
こういう風に死にたい。退場する時は、消えたいものです。
994:卵の名無しさん
08/05/17 02:23:25 dQ9BH2ubP
>>993
原マスミ、聴いてみたけどなかなか好みだった。ＣＤ買ってもいいくらい。
隣に出てきた関連でイカ天のバンドがいろいろ出ていて、衝撃的だった
人間椅子の曲をいろいろ聴いてしまい悪夢にうなされたのが最近の
思い出です。
995:ぷし公
08/05/17 02:26:31 qFUVRkUo0
さよなら さよならをするよ
憂鬱な町 憂鬱な住所
あのね街が僕から出て行けないから
僕が町から出て行くんだよ♪
三島が聞いたら、こんなの嫌うだろうな。
996:卵の名無しさん
08/05/17 02:29:09 dQ9BH2ubP
なんか哀しくて泣けてくるよ。
997:卵の名無しさん
08/05/17 02:33:11 dQ9BH2ubP
おやすみ、よい眠りを。