09/09/23 18:18:10 7ywStjiL0
課程博士で数年フルタイムで学生することと比べれば
論博とるために大学に拘束される時間は
少ないかもしれないけどな
逆に、それだけの時間を与えられるわけではないから、
取るには努力や志が要るんだろうなと思う
627:卵の名無しさん
09/09/23 18:19:10 d+HR+4uF0
手塚治でもあんだけ仕事しながらとれたんだから、まあ自己満足のためのもんだな。
628:卵の名無しさん
09/09/23 19:50:01 g6hGIRF00
大学院で学位とって認定医のときに
教授にさからって医局でて・・・
でも緩和措置で専門医になれた
正直自分以下にやつが自分異常の学位なり専門医なり
もってることにむかつかない？
とれるもんはとっといったほうが
精神の安定のためによいとおもいまつ
629:卵の名無しさん
09/09/23 20:39:33 kWHbRIF30
学位には次のようなことを証明する勲章としての価値があります
「私は、臨床の片手間に、研究をするだけの要領の良さがあります」
「厳密には怪しげな研究モドキですが、それをマトモな研究のように脚色する演出力があります」
「私は学位取得にまつわる様々な雑用をこなす忍耐力があります」
「学位の価値に疑問を感じながらもオクビにも出さずにやり遂げる実行力があります」
「封建的・前近代的な規範を尊重する適応力があります。」
630:卵の名無しさん
09/09/23 21:00:53 kHjBrjXC0
>>629
そんだけのことを証明してくれるのなら
学位にも十分価値があるなｗ。
631:ゴミ開業医
09/09/23 21:27:18 FED2Sk2y0
>>629
講師や准教授クラスには最適の勲章じゃないか。
632:卵の名無しさん
09/09/23 21:33:46 xMEqtdRG0
>>629
もうひとつ
「これで本当の出身大学を隠せます。対面上は東大医学部合格者を名乗れます。」
633:卵の名無しさん
09/09/23 21:36:29 oYKjr2PW0
>>632
それは流石に無理があるんじゃないかい？ｗ 大学院医学系研究科は
ザル状態なのは、もはや並みの知性を持つ一般人にとっても周知の事
だと思うよ。
634:卵の名無しさん
09/09/23 21:50:47 H30pm8f40
教授や公立病院の院長になりたい人（いないと思うけど）以外学位は全く無意味。
開業するにも医学博士なんて何のアピールにならない。
635:卵の名無しさん
09/09/23 22:09:37 oYKjr2PW0
まぁ散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、学位そのものの価値よりも、論文をデッチ上げるｗ
手続きを一通り学ぶ過程で学位もｹﾞｯﾄ出来るんなら、それはそれで市井の
臨床医やる上では役に立つもんだよ。まぁ論文書きまくれとは言わないが、
一本もマトモなペーパーない奴ってのは、（学位の有無抜きに）やっぱり
ディスカッションが滞るもんだよ。残念ながら。
636:卵の名無しさん
09/09/23 22:18:07 BIz7h3790
ジャガーの夫が「東大出のエリート脳外科」と思ってる一般人が多いだろう。
博士号男の一物が役立たずってーのとは別な話しだが。
637:卵の名無しさん
09/09/23 22:28:42 sWAMuGSA0
知能が異常に低い私立歯学部卒の大学院生が何故か医学部基礎大学院にいた。
卒業後、彼は医学部を出たかのように誇らしげに話していたよ。
所詮学歴などオナニーに過ぎん。国立大といっても恥息枠やら胡散臭いのが
沢山ある。学力の担保にはならんだろ。
その点バカでもチョンでも入れて大半のDQN愚民らに偉大なる威光を
示す大学院卒、医学博士ってのは簡単に入り、簡単に出れるとなれば
費対効果でめちゃお買い得だろ。
もちろん苦労して学位をとる価値など全くないが。
638:卵の名無しさん
09/09/23 22:30:53 sWAMuGSA0
>>636
学歴に詳しくない90％以上の愚民らはおそらく彼を
「東大出のエリート博士」
と思っているだろうね。たぶん。
639:卵の名無しさん
09/09/23 22:31:40 kHjBrjXC0
学位持っているけど、
役に立ったことは一度もねぇな。
640:卵の名無しさん
09/09/23 22:34:52 sWAMuGSA0
＞639
だったら出身大学が役に立ったことがあるのか？
出身医局が役に立つことがあるが。
それと同じだよ。何年も浪人して苦労して東大理３→医医なくらいなら
底辺医医→東大大学院 医学博士のほうが余程賢い生き方だ。
641:卵の名無しさん
09/09/23 23:43:31 ki6E1yTh0
多すぎた法科大学院…新司法試験、崩れた構想
9月23日16時3分配信 読売新聞
読売新聞
法科大学院の修了生を対象にした新司法試験の合格率が低迷している。
４回目となった今年の合格者数は２０４３人で、初めて前年割れとなり、
合格率も２７・６４％と３割を切った。法科大学院で充実した教育を行い、
修了生の７～８割が合格できる―。そんな当初の構想は崩壊し、
受験生たちからは「国による詐欺だ」との声も漏れる。
なぜ、新司法試験の合格率はこれほどまでに低いのか。
◆受験資格◆
「幅広い人材を法曹にとの理念はどうなったのか」
合格発表があった今月１０日。愛知県内の受験生の男性（２６）は、
その低い合格率に衝撃を受けた。自身も２回目の挑戦だったが、不合格
。新試験は５年間で３回不合格だと受験資格を失うため、
次がラストチャンスになる。
大学で美術を学んだが、法曹界が幅広い人材を求めていると知り、
受験勉強をして、法科大学院の法学部以外の出身者を受け入れるコース
（未修者コース）に入った。勉強のためアルバイトはできず奨学金を
受けた。今後約７００万円を返さなければならない。「次の試験に
失敗したら、その後、別の仕事を探せるだろうか」と不安は募る。
中国地方の法科大学院の教授は、未修者コースを修了した３０代の
教え子が３回目の受験に失敗し、受験資格を失った。「不況の上、
年齢も高いこともあり就職も難しい。学校も支援するが、今後同様の
修了生が増えたらサポートしきれるか……」と頭を抱える。
642:卵の名無しさん
09/09/23 23:44:47 ki6E1yTh0
◆過剰定員◆
「法科大学院の数が多すぎて、定員数が膨れあがってしまった」。
ある法務省幹部は合格率の低さの原因をそう解説する。
法科大学院と新司法試験は、幅広い見識を持つ法曹を数多く養成すると
いう司法制度改革の一環で生まれた。国が掲げた目標は、２０１０年頃
までに司法試験の年間合格者数を３０００人へ引き上げるというもの。
新司法試験は、知識詰め込み型の勉強が必要とされた旧司法試験と比べ
思考力重視の内容とし、法科大学院は修了者の７～８割が新試験に
合格できるような教育を行うこととされた。
当初、適度な学校数と考えられていたのは２０～３０校。ところが、
実際には７４校が乱立し、定員は約５８００人に膨れた。今年の試験に
失敗した結果、受験資格を失った人は５７１人。関係者からは「就職困難な
人を毎年大量に生み出すのは社会問題」との声もあがる。
643:卵の名無しさん
09/09/23 23:46:56 ki6E1yTh0
◆教育の質◆
１４日開かれた中央教育審議会（文部科学相の諮問機関）の法科大学院
特別委員会。特に今回の試験で、法学部出身者（既修者）より未修者の
合格率が約２０ポイントも低かった結果を受け、「合格の基準が未修者を
すくい上げるものになっていないのでは」との指摘が相次いだ。
だが司法試験を所管する法務省は、「既修者と未修者で合格ラインを
変えるわけにはいかない」と言う。
一方、司法試験合格後、司法修習生となった人が法曹資格を
得るために受ける卒業試験でも、不合格者数が増えている。不合格と
なった法科大学院出身者の答案には、「疑わしきは被告人の利益に」と
いう刑事裁判の原則などを理解していないものもあり、法科大学院の
教育の質も問われている。
新司法試験の合格率の低さから、すでに法曹を目指す人は減り始め、
半分以上の学校で入試の競争倍率が２倍を切った。各校はようやく
定員削減に乗り出し、来年の入学者の総定員は４９００人程度になる
見通しだ。しかし、青山学院大法科大学院の宮沢節生教授は「定員削減は
まだ不十分。現状を放置すれば法曹志望者は今後も減り、特に未修者が
遠ざかって、多様な法曹を養成できなくなってしまう」と指摘している。
（中村亜貴）
◆新司法試験＝２００４年以降に開校した法科大学院の修了生を対象
毎年５月に実施。法学部出身者向けの既修者コース（２年制）修了生は
０６年から、他学部出身者や社会人向けの未修者コース（３年制）修了生は
０７年から受験している。合格率が３％前後と難関だった旧司法試験も
１０年までは存続する。 最終更新:9月23日16時3分
644:卵の名無しさん
09/09/23 23:53:08 ki6E1yTh0
結局、大学院って、文部官僚の権力保持の道具だったんだ
1991年に18歳人口が減少に転じると、小学校、中学校、高校、大学が
縮小する
そうすると文部省の管轄が縮小し、権力が少なくなる
それを危惧した文部官僚が、大学院なんか考え出した
1990年までは、日本に7万人しかいなかった大学院生が
2009年現在、26万人もいる
そうして生まれた結果が、高学歴ワーキングプア
教職にもつけず、高学歴なのに、無職
これもすべては馬鹿文部省のせいである
645:卵の名無しさん
09/09/23 23:55:56 ki6E1yTh0
文部官僚は、日本のこどもたちのことなんか真剣に考えていない
ましてや大学院生の人生なんかどうでもいいんだ
すべては自分たちの権力保持のために大学院生たちを食いものにしてる
646:卵の名無しさん
09/09/24 00:01:06 YYukcutu0
すべては、官僚の予算至上主義が悲劇を生むんだ
官僚にとって、唯一の手柄が、予算をとってくること
予算が減らされると、減点になり、自分の出世にかかわる
よって、予算を減らされめえと、文部官僚は大学院を増やして
自分たちの権力保持をした
それに利用されたのが、大学院生
647:卵の名無しさん
09/09/24 03:47:04 eHbhw4vF0
>>646 大学院もでておらず医学博士も持っていない負け犬が遠吠えをしています。ｗｗｗ
648:卵の名無しさん
09/09/24 08:17:14 jthQM0Nr0
>>647
大学院で博士号をとる勝ち組人生から逃げまわる人が多いのはなぜですか？
649:卵の名無しさん
09/09/24 13:29:40 eHbhw4vF0
>>648
要領よくとれば簡単に取れますよ。
要領よく立ち回ればね。
それはお前さんが要領と能力なさ過ぎるだけ。
ついでに人間付き合い下手を証明しているだけ。
650:卵の名無しさん
09/09/24 15:15:07 Y9zjWIE/O
博士も専門医もとれないバカなヤツはコンプレックスばっかだな。
651:卵の名無しさん
09/09/24 18:52:34 yLcpwGyp0
>>650
で、きみ、卒業大学どこ？
652:卵の名無しさん
09/09/24 19:01:01 jthQM0Nr0
>>649
お前は4年間もただ働きして楽しいのですか？
俺は大学院に行きたくない一心で医局を辞めたよ。教授、ごめんな。
そんな教授もその数年後にもっといい大学へ栄転したから、俺の判断は正しかったと確信したね。
653:卵の名無しさん
09/09/24 19:14:12 fyiT4ej30
647 ：卵の名無しさん：2009/09/24(木) 03:47:04 ID:eHbhw4vF0
>>646 大学院もでておらず医学博士も持っていない負け犬が遠吠えをしています。ｗｗｗ
→この６４７は、本当に馬鹿だな
馬鹿すぎる
こういう馬鹿がいるから、日本政府の役人たちが日本を支配しやすい
民は知らしむべからず、よらしむべし
貴様も少しは、政治を勉強したまえ
頭悪すぎるぞ
654:卵の名無しさん
09/09/24 19:19:23 838B8vkM0
>>652
大学院に行く時間
デューティを少しでも減らすべく努力して
その間に自分で外の世界を見てくる方法もある
いいアルバイト先を見つけたら
学位もらったあと直で就職する方法もある
無駄な時間って考えれば無駄だが
ゆとりのある時期だと思えば思えなくも無い
もしかしたらその後すぐに留学ってパターンになるかもしれないし
655:卵の名無しさん
09/09/24 21:59:08 jthQM0Nr0
>>654
同意です。ただ、平民出身の俺には無駄が許されない。
医者が豊かだった時代はもう終わった。だから、優雅なことは出来ません。
656:卵の名無しさん
09/09/25 02:27:45 lWfIjNeF0
医学博士は若いときしかとれにくいし、爺で金で買うのも陰気くさい。
その気になれば、学会のこねで楽に専門医なんて50過ぎてもとれるからね。
657:卵の名無しさん
09/09/25 03:18:09 dCKGoDDJ0
専門医こそ馬鹿馬鹿しい。
強制学会参加、ばかげた年会費、更新料。
完全に資格商法だろ。
学位は国が認めた「学歴」、専門医など民間団体の資格商法のオナニーに過ぎない。
658:卵の名無しさん
09/09/25 08:57:54 /hq8afk3O
俺が働いた病院は
院卒は2学年分
論博は1学年分
給与支給規定が上がる。
大した額ではないが
先輩面した1学年上より貰っていたわけだ。
659:卵の名無しさん
09/09/25 09:07:28 dXjBoNTV0
>>658
月に数千円収入が多かったわけですね。やっぱり末は博士か大尽か、というだけのことはありますね。
660:卵の名無しさん
09/09/27 04:31:05 bjttUjwvO
学会参加強制資格商法の専門医より医学博士の方がよほどマシ。
661:卵の名無しさん
09/09/27 19:10:49 AKPnaDqG0
大学から大学院生が猛烈な勢いで逃げ出しています
彼らの行動が全てを物語っている
662:ゴミ開業医
09/09/28 21:59:27 ylBACmWq0
>>661
「人の行く裏に道あり花の山」という相場の格言を知っていますか？ｗ
まあ医学博士は専門医みたいに生きている限り金を払い続けるという
事が無い分良心的。
663:卵の名無しさん
09/09/28 22:11:32 +V/6ca240
医学博士はメンテナンス料がいらないという利点はあるが、
博士号をとるまで理不尽なことがいっぱいあるｗ。
664:卵の名無しさん
09/09/28 22:15:08 +V/6ca240
あと、医学博士を持っているばっかりに
講師にしてやるから大学に戻ってこいと言われて今困っている。
665:ゴミ開業医
09/09/28 22:18:40 ylBACmWq0
>>664
博士号持って無くて、院長にしてやるから離れ小島に行ってこい
と言われるよりましでしょ。w
666:卵の名無しさん
09/09/28 23:11:59 8fmPMeUqO
博士号取得した時は
ばあちゃんが喜んでご祝儀くれたなぁ
今思えば最後のお小遣いだった
取って喜ぶ人がいただけでも
無駄だとは思っていない
667:卵の名無しさん
09/09/29 08:33:11 x5AWvbc00
今時、医学博士？
どこの爺医だよ。
668:卵の名無しさん
09/09/29 12:56:13 r0u9OLyq0
博士(医学)か？
669:卵の名無しさん
09/09/29 13:00:14 2GiEpF690
学位の考え方がおかしいんだよ。
学位というのは研究者として大成しました、じゃなくて、これから独り立ちして、研究ができますよ、という
新人賞みたいなもんじゃないか。そこから研究しないとすれば、意味なし。大学の教授会の人事採用も、
いや大学の人事システム自体がおかしいんだけれどね。
670:卵の名無しさん
09/09/29 13:03:48 r0u9OLyq0
つーか専門医も学位も役に立たない。
専門医はいちいち聞きもしない学会の出席ポイント集めるとか
完全に学会維持のための資格商法だ。
こんなものを一生懸命勉強するだけ無駄なんじゃないか？
671:卵の名無しさん
09/09/29 13:26:25 N1i2dNG10
おれも同じ意見だ。専門医はその分野に興味があることをアピール
するに過ぎない。試験だけで９０％前後の合格率がある専門医試験
もある。臨床経験もいい加減な審査だ。ほとんど自己申告だし、国民
も騙されていけない。自分も３つ専門医を持っているため、あえて
言います。
672:卵の名無しさん
09/09/29 13:33:26 T9v3C6Kc0
サンプル数たかだか数百だが、
まともさは 論文博士＞課程博士
だな。
673:卵の名無しさん
09/09/29 14:03:54 DybMbR5q0
>>669
大学の人事の何に噛み付きたいのか分からないけど、
研究の指導が出来ると言う意味で、
例えば講師とか准教授以上は『博士』を採用の条件にする
というのは悪くないんじゃないの？
次の博士を生み出すのが大学の仕事の一つだしね
一部病院に残る、『博士持ってないと部長になれない』は
意味不明な規定だと思う
674:卵の名無しさん
09/09/29 23:02:10 5PkNea9S0
論文博士はマジもんの学者だから売れっ子だったりする
675:卵の名無しさん
09/09/29 23:05:35 8+O9ZBLR0
URLﾘﾝｸ(asayake.jp)
676:卵の名無しさん
09/09/29 23:32:45 7D3iDHdMO
博士号ないと部長になれないってホントにあるのですか？
677:卵の名無しさん
09/09/30 00:00:39 aijeU64G0
博士号なんて、サクッととって
「博士号なんて何の役にもたたねぇよ。」とうそぶくのが正しい生き方。
まぁ大学のスタッフになる、留学する、科研費をとるときは博士号の有無は
大きいねぇ。
678:卵の名無しさん
09/09/30 16:01:47 TEwomCKE0
>>677
博士号を取った上で、業績がないとだめだろ。
679:卵の名無しさん
09/09/30 16:06:20 1Q9zD9Jp0
で、公立病院などで博士号ないと部長、院長になれないって今でもあるわけ？
680:卵の名無しさん
09/09/30 16:08:19 1Q9zD9Jp0
107 ：卵の名無しさん：2009/09/07(月) 12:04:58 ID:cOwGDzeC0
MBA ではないか。国立･自治体・公立（赤十字･再生会･厚生年金･社保）院長職は、
博士号（甲：大学院・乙：助手）と、専門医は必須だった。
ホント？？？？？？？？？？？
681:卵の名無しさん
09/09/30 17:25:18 8byhYtmRO
だな
682:卵の名無しさん
09/10/01 00:41:38 5mjz8VRI0
博士号をとろう！これからは、博士号をもっていないと損をする！３つの理由
URLﾘﾝｸ(www.nanobio.frontier.kyoto-u.ac.jp)
683:卵の名無しさん
09/10/01 00:44:18 FBC3y4VUO
さいたま日赤では、とりあえずそうみたいでつ。
684:卵の名無しさん
09/10/01 00:46:37 5mjz8VRI0
博士号取得への道のり
本文書は、博士号取得を目指されている方、目指される予定の方、そもそも博士号とは何なのかを知りたい方などを対象に書かれています
URLﾘﾝｸ(www.mm-labo.com)
685:卵の名無しさん
09/10/01 00:52:13 EF3SZIp80
>>673
学位だけで、講師や准教授にするの？ なんか薄っぺらい大学だねぇ。
686:卵の名無しさん
09/10/01 04:56:02 SJD4d+RM0
>>685
だれも学位だけで人事決めるなんて言ってないんじゃないの。
最低限の条件って言ってるだけじゃないの？
なんか、薄っぺらい国語力w
687:卵の名無しさん
09/10/01 09:31:27 DCcMtkTV0
まあ、学位持ちでIF100もあれば大抵の大学では講師になれるでしょ。
なるメリットがあるかどうかは別としてｗ
688:卵の名無しさん
09/10/03 13:38:41 Lw7rSYvUO
IF100なら邦文博士には夢だな
689:卵の名無しさん
09/10/10 18:10:30 nFzEQLZd0
>>687
それで金になるなら考えるけどねえ・・・。
大学なんて残ったら生涯収入がたぶん同級生の半額以下。
結局、学位が金になるって、聖マリや帝京の底辺卒で旧帝卒（？）をパンピーの
前で名乗ってる人間だけな気がするんだが。
690:卵の名無しさん
09/10/10 18:40:32 wuCbpgclO
どっかの病院グループの長は経歴一切書かず
医学博士
とだけ強調してるな。
691:高等教育審議会09年10月分の要旨
09/10/10 19:10:37 fjIXqYZb0
論文博士は廃止になりました。横浜などのバカ大学院が不正行為を正当化したため。
学位は取得したがその後10年たっても次の結果出せない奴は、学位没収となります。
つまり、10年ごとの再審査が開始されます。再審査は学位授与機構でするらしいです。
専門医も、10年ごとに再審査だそうです。再審査で落ちたら、2度とその専門医には
なれないそうです。
明日から開始だそうです。詳しくは文科省または専門医機構のホームページで。
692:卵の名無しさん
09/10/10 21:09:26 Mfr91+fMO
それで満足？
楽しい？
辛くない？
693:卵の名無しさん
09/10/10 22:34:24 +KUqbIfC0
叔父は川崎医大卒ですが京大の学位記を額に入れて診察室に飾っています。
「すげーだろ、これで患者が釣れるんだ｝と笑っています。
京大大学院時代は酒の席での武勇伝（今なら殆ど犯罪！）が数多く残っているそうです。
694:卵の名無しさん
09/10/10 23:01:36 jDUqi1B10
学位論文はクソだったが、その後Lancetに載せる論文をかけたから
大学院へ行ったのは無駄ではなかった。でも今は普通に勤務医している。
695:卵の名無しさん
09/10/11 01:48:35 hsBV+Iiw0
Lancetってへんな論文多いよ。内容はあてにならない。
おらも乗ったけど色ものあつかいだった。
696:卵の名無しさん
09/10/11 13:12:55 SuvVvabP0
それが面白いと思ってしまうけどなｗ
一見お馬鹿だけど、「そういう視点があったのか」と気付かされる
697:卵の名無しさん
09/10/11 14:23:24 J/jN45M40
やっぱりどう考えてもロンダ以外に役に立つ使い道が無い
698:学位なんてねえ
09/10/11 14:50:50 R+gxps490
使いようなんだよ。いま臨床しかやってないやつに学位が必要なわけないじゃんか。
必要だという奴に渡して売却益を得るとか。事実そうやって693の叔父は学位得てるじゃないか笑
699:卵の名無しさん
09/10/11 17:23:02 QKDUJMOI0
学位や専門医もインセンテイブなしの絵にかいたもちだから、あってもなくても自己満足でいいんじゃまいかｗ
700:卵の名無しさん
09/10/11 22:35:51 pbP5M8Yq0
高学歴ワーキングプアとは何かを読みましたが、博士号取得者の実態という意味では何をいまさらな話ですし、現実はもっと厳しいですよ。
大学院への入院は、指導教官に誘われたからであったり、あるいは就職が決まらなかったから、という人も中にはいるでしょう。昔と比べれば、
大学院に入院するのは簡単ですし、修士を終えて一般企業に就職するのは別に構わないと思います。
ただ、博士過程に進むような方は、基本的に、研究者や大学教員になる以外の道を捨てた方であり、研究者として生きていきたいと
考えている方が多いと思います。ましてや博士号を取った方であればなおさらでしょう。
そうした博士が力を発揮するシステムはまだ醸成されていないように思います
【社会】「余剰博士」は無用の長物なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
701:卵の名無しさん
09/10/11 23:27:37 4bOuG4Gu0
>>700
コピペなのかもしれないが、
ここでそんな話を振っても共感得られないよ
702:卵の名無しさん
09/10/12 02:36:09 mEu/BEcE0
ポスドクって髪髭伸ばして、なんか研究室のヌシみたいでいろいろ知っていて
実力ありそでなさそで精神不安定で大学院大学推進で院生いたずらに増やした
した文科省が生んだホームレスだね。過激派とか反体制化したらどうすんの？
703:卵の名無しさん
09/10/12 09:36:58 PN9nHw4P0
遺憾の意を表明して終わり
704:卵の名無しさん
09/10/12 13:20:32 rpWzXsMU0
高学歴ワーキングプア
所詮は、文部官僚の権益保持が目的で、若者が利用されただけ
そして若者が悲惨な人生歩んでる
でも、こんなことばかり日本政府はしよったら、いずれ日本が滅亡
するであろう
若者たちもいつまでもじじいたちに利用されるだけのおろか者じゃない
705:卵の名無しさん
09/10/12 13:40:10 iJAdo5h+0
そうだといいんだけどねｗ愚かだと思うよ、実際のところｗ
競争すべき相手は外国なのであってね、ｗ国際競争に勝てない若者が
じじいに反発してみたところで何の成果もないわけだｗ
まともな人間なら日本が滅亡することを想定の範囲内において
国際競争に自ら立ち向かっていくんだろうけどもねｗ
706:卵の名無しさん
09/10/12 17:04:35 MrMxJ9Te0
聖マリが激しく学位を勧めていますｗ
URLﾘﾝｸ(www.marianna-u.ac.jp)
Q1：そもそも学位は必要なの？
A1：
医師免許があれば診療できる。そのとおりです。それだけなら
学位はいりません。
では、医学博士になることはどんな意味をもつのでしょうか。
第一に、学位は医学の進歩に貢献した証です。学位をとるためには
医学研究をしなくてはなりません。基礎研究であっても臨床研究で
あっても構いません。医学研究をすることで、単に個人として診療
できるというのではなく、我が国の、ひいては世界の診療レベルを
全体として上げることに貢献するわけです。
第二に、大学院研究の充実は我が国の重要な政策のひとつです。
大学院研究は高度専門医学研究の導入部分にあたり、我が国の人々が高水準の医療を受けられるか否かは、長期的には大学院研究の充実にかかってる面があるからです。
第三に、この学問上の貢献（学位）に対する尊敬は現実の評価となって現れます。例えば、大学病院はもちろん一般病院においても、
医師の採用や昇進時に学位の有無を参考にするとしているところが多く、また給与などにも差があります。
第3番目については幾つかの病院に直接聞いてみました。その結果をご覧ください。
また、学位がなくて苦労した体験談を話してくれる先輩もいます。聞いてみましょう。
707:卵の名無しさん
09/10/12 17:12:37 pjMuiwYC0
性毬が学位取得奨励ＨＰ乗せているのは正直びっくりしました。
結局のところ、開業医相手の学歴なんとかいう商売か私大病院奴隷医確保のための世空ごとみたいですね。
708:卵の名無しさん
09/10/12 19:01:59 srVj3Uhq0
臨床やることを考えたら>>707の言うとおり
つか、性鞠必死すぎてﾜﾛｽ
学位ｲﾗﾈな人が増えてるんだろうな
709:卵の名無しさん
09/10/13 01:38:25 duQ9inw30
医学部に限らず大学が院生を求めてるのは
院生＝奴隷
だから。
研修医＝奴隷
とほぼ同じ構図
研修医と違うのは「奴隷が金（学費）を払う」こと
まさに鴨ネギ
そりゃ大学はキャパシティが許す限り幾らでも欲しがるって
学位とった後は知ったこっちゃないけど
710:卵の名無しさん
09/10/13 03:03:33 7CXOddxb0
>>706
それで、ものすごくバカで何もできず、痴呆老人病院に縛りついてる奴が
聖マに大金出して博士号もらって名詞に刷って配りまくっててわろた。
そうとう嬉しかったんだろう、通りすがりの俺にも配ってた。
パチスロの開店か、、と言うくらい配って威張ってた。
貰うほうは営業スマイルだが、まあ本人が幸せなのは良い事なんだろうけど。
711:卵の名無しさん
09/10/13 08:07:17 ZChgB2PI0
そういう人がいるから博士商売が成り立つんだな
周り（親兄弟とか医局の関係者）が、博士博士ってうるさかったのかもしれん
712:バカ博士が。
09/10/13 12:45:17 qmYZZD+C0
どうりで何もできない博士号取得者ばっかなはずだよマリアンナ。
＞学位は医学の進歩に貢献した証です
ちがうだろうが。学位は、研究職として独り立ちしています、という証明だろ。
独り立ちできないやつに学位を出す大学は、その存在自体を廃止すべき。
バカ大が学位の質を低下させバカ再生産してるんじゃないか。ふざけるなバカ大。
713:卵の名無しさん
09/10/14 20:03:24 9wAcW7A50
>>709が本質ついている
授与する側である大学や教授の本音は，無給で無限に働いてくれる奴隷が欲しいだけ
それが研修医であり，大学院生なわけだ．
しかし，研修義務化という奴隷解放政策で，奴隷の集まらなくなった大学にとって，
大学院生は最後の既得権益であり，絞れば絞るほど油のたくさんとれる菜種みたいなもんだ．
最後は，「学位記」という紙切れ一枚でポイ
714:卵の名無しさん
09/10/15 21:19:54 XwgdXwbS0
通信教育で医学博士がとれるらしいけどホント？
イオンド大学とかパシフィックウエスタン大学とかやっているらしい。
忙しくて大学院いけないから、今、選んでいるところなんだけど・・・。
715:卵の名無しさん
09/10/15 22:06:35 WHRT8kT50
>>714
釣りっぽいけど、
本気でそんなこと考えているんだったら、
一度「ディプロマミル」
でググってみそ！
716:>713
09/10/16 15:52:34 lUx7vrQf0
まあねえ。それは私学でも国立でも全く同じなんだけどさあ。
院生は所詮消耗品ですからねえ、って助教に直接言ったらやっぱり絶句したけどねえ笑
717:卵の名無しさん
09/10/16 17:24:58 5lWmjsnni
誰でも、取れるんだから、医学博士。
逆に持ってない人どうかと思う。
教養学部の体育のセンコーも、持ってましやからね。
不思議だ。
718:卵の名無しさん
09/10/17 06:58:35 wWB6gUYd0
>>717
カツラみたいなもんだと考えるとわかりやすい。
元々毛がふさふさな人間、例えハゲでもそれを気にしてない人間はわざわざ高い金
払ってまでカツラを買おうとせんだろ。
719:卵の名無しさん
09/10/17 07:11:18 l8OPO2n0i
ズラじゃねーだろ。
オイラ毛髪ふさふさだけど、もっているぁら、体育のセンコーは禿げてたな。
720:卵の名無しさん
09/10/17 20:54:26 PyuR9HfY0
>>719
おまえのはエクステって言うんだよ。
エステでも、エクスタシーでもない、エクステだ。
721:卵の名無しさん
09/10/18 09:59:20 Cmpu1t2K0
>>720
>720 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/10/17(土) 20:54:26 ID: PyuR9HfY0
>>>719
>おまえのはエクステって言うんだよ。
>エステでも、エクスタシーでもない、エクステだ。
エクステってなに？
プレステのパッチ物ですか？
722:卵の名無しさん
09/10/18 10:59:42 HXu8/Y250
>>721
スレの空気止めてんじゃねーよｗ
723:卵の名無しさん
09/10/18 11:20:34 gq7v8SuJ0
>714
あのインチキ考古学者の、元早稲田吉村も
「パシフィックウエスタン大学」のディプローマ
で、教授職にやっとありついた訳だよ。
勿論、やばくなる前に辞めて｢サイバー大学｣とか
何とかに移行して、後はテレビのバラエティー番
組の講師役、講演でのぼろ儲けの道に進んでいる
から、役に立ってる「パシフィックウエスタン大
学博士号」。
自己責任の時代だから、将来の資産に役立つ有効
利用法があるのなら博士号はとるべきだという
当り前の結論になるな。ただ、昔と違って医学博士
もアカデミズムに残る断固たる決意がないのなら、
考えずにとるものではなくなった。害にもなるから。
724:卵の名無しさん
09/10/18 12:38:36 y0KxfTMS0
>722 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2009/10/18(日) 10:59:42 ID: HXu8/Y250
>>>721
>スレの空気止めてんじゃねーよｗ
「空気を止める」
お花畑の住人か、閉鎖病棟から、書き込んじゃダメだよ。
薬の量増やされるぞ。
725:卵の名無しさん
09/10/18 14:08:38 HXu8/Y250
>>724
いやいやｗｗｗそれで煽ったつもりなん？
それかボケのつもり？？
どっちにしろつまらんわお前ｗｗｗ
726:卵の名無しさん
09/10/18 16:37:44 gnE2vcOt0
>>725
>725 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2009/10/18(日) 14:08:38 ID: HXu8/Y250
どうやら、本当に病気みたいだな、可哀想に。
727:卵の名無しさん
09/10/27 16:04:57 AmEljoEV0
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
728:卵の名無しさん
09/10/27 17:13:23 +JfkSjOx0
マスコミ各社御中。この↑↑のｍ３どっとコムの掲示板の不正請求の疑いが極めて強い、ハンドルネーム
エロ眼科医師という
元コンタクト偽眼科医が吠えています。
文面から不正請求していた可能性が非常に高いです。まだ時効前ですので
徹底的に追求すべきです。
投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師
投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師
投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師投稿者: エロ眼科医師
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見でき ないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見でき ないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見でき ないのは当然です。
とご自身で明瞭に眼底は診ていなかったとお認めになっています。しかし精密眼底検査を診療報酬請求しているとすれば立派に
詐欺、不正請求です。
しっかりご自身で自ら【角膜・結膜しか見ない】っていってんだから
精密眼底検査を請求していたとすれば不正請求で逮捕ですよ。
眼底診察はコンタクト診療でしていないと↑↑で自ら
かたりながら不正請求している実態の動かぬ証拠↓↓↓おいおい、もう不正請求で刑務所確定かよｗｗｗ
査定されませんでした。
投稿者: エロ眼科医師
[0045] 09/05/18_000115445
>なぜならば「視力｣「眼圧」【眼底】をいわゆる「ルーチン」で実施して保険ですべて許されることなどないからです。<
3年前に保険医療機関離脱するまで、初診・再初診時には、
それらを全て【ルーティンで実施】してましたが査定されたことはありません。
729:卵の名無しさん
09/11/08 21:47:32 xd+vylWKP
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
730:卵の名無しさん
09/11/11 12:14:49 PpvUKt/yP
age
731:卵の名無しさん
09/11/19 23:31:50 kNcYeaQ10
>>691
廃止の方向は文科省に議事録があり確定ですが、
09年10月の件は公開情報でソースが見つかりません。
どなたか見つけたら、リンクお願い致します。
中教審に大学分科会、大学院部会はあるようですが、
そもそも高等教育審議会ってあるのですか。
732:卵の名無しさん
09/11/24 21:52:51 9sclJEygP
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。
週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。
この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。
「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
733:卵の名無しさん
09/12/13 20:29:06 /dwDX1B7P
age
734:拳王所座輪病院 理事 チキン哲夫
09/12/25 13:59:04 3Ytj33mP0
たのむ。 ぜひ ゆずってくれ。 準看器の方。
735:卵の名無しさん
10/01/07 01:04:38 Wl7znjQ30
保守
736:卵の名無しさん
10/01/07 21:38:13 YzuIUsRj0
足の裏の米粒。奴隷の証明書。
737:卵の名無しさん
10/01/10 23:20:30 LEB2g/dK0
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ！ ！ _,,－''
｀－､、 __／＼ _,,－''
｀－､、 _| `～┐ _,,－''
_ノ ∫
＿,.～’ /
────‐ ,「~ ﾉ ────‐
,/ ｀￣7
｜ 島 根 県 /
_,,－' ~`⌒^7 / ｀－､、
_,,－'' 丿 ＼, ｀－､、
,'´＼ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼ ＿,.,ﾉ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / Ｌ. ,～’ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' U ｀ヽ/ / ヽ ヽ '´ U ｲ
＿＿＿＿
/ ＿＿ | ＼＿＿＿＿＼
＿＿＿/＿＿ /￣ ＿＿＿＿|＿＿＿＿ ＼ ＼＿＿＿＿＼
／/ヽ /＿＿＿ ／|＼ ＼ ＼＿＿＿＿＼
／ / ヽ / /＿＿ ／ | ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ / ／ ／ / ／ | ＼ | ＼
／ / ／ ／ ＿／ __／ | ＼__ | ＼ ￣―＿
738:卵の名無しさん
10/01/11 08:07:21 P9Rd+PIh0
>>736
>736 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/07(木) 21:38:13 ID: YzuIUsRj0
>足の裏の米粒。奴隷の証明書。
持ってないヤツがいくら叫んだところで、『負け犬の遠吠え』だよね。
馬鹿でも取れる、医学博士取ってない人みると、「人間関係を上手く
構築できない人だな～。こんな、人が患者と信頼関係築けるのかな～。」
と、思う今日この頃。
739:卵の名無しさん
10/01/11 11:42:01 ieL7cFid0
人間関係と学位には全く因果がないというのに、したり顔でありえない主張をする>>738
なぜこういう主張をしているのかというと、学位に全く価値がなかったことを学位取得後に気付いたからだろう。
学位取得に費やした金も時間もムダだったと痛感したのだろう。
そもそも医師以外でも取得できる学位にどれほどの価値があるというのか…
否、価値はないのである。
だから取っていない人間を指して「人間関係がお粗末クン」とレッテルを貼って、
虚勢を繕うしか自己を保てないのである。
自ら荒唐無稽な根拠と理屈で、学位の価値を作り出すしかないのである。
さて学位取得した>>738君は、きっとエビデンスが大好きなことと思う。
馬鹿でも取れる程度の学位を取らなかったことと、人間関係構築の不良と、その因果を証明してみたまえ。
740:738
10/01/11 18:43:00 3zibtoE80
釣れたよ!!!!!!!!!。
741:博士
10/01/11 23:21:43 g1wgV83Q0
>>739
>739 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2010/01/11(月) 11:42:01 ID: ieL7cFid0
結局、この吾人が、人間関係が、上手く構築出来ないコトが、証明されたな。
随分、暇なひとですね？
ホントに医者なの？
742:卵の名無しさん
10/01/19 14:27:32 0XoNmfEd0
ここに自分の名前を入れてみよう。
URLﾘﾝｸ(dbr.nii.ac.jp)
学位論文の題名が出てくるはず。
次に、その題名をpubmedで検索しよう。そうすれば、その論文がまともな雑誌に載っているのかどうか確かめられる。
743:卵の名無しさん
10/01/19 19:48:10 Jqlrelad0
あたしも学位は持っているけど
まぁ確かに学位持っていたら、
多少の理不尽さに耐えられるぐらいの忍耐力が備わっていることの証明にはなるな。
744:医学博士
10/01/19 19:57:30 m5pn3JSvO
本当の勝ち組は大学院で遊びまくり、バイトしまくり、開業準備しまくり
で１ヶ月で適当に書いた論文でサドクなしの学内誌で博士になった俺様だろ。
745:卵の名無しさん
10/01/19 20:00:47 jnexSKyD0
規制か
746:卵の名無しさん
10/01/20 09:19:19 CNSqBsq80
学位もっていない俺は負け組みか…
私大に500万円払えばいくらでも買えるのに、買わなかった俺は負け組みか…
747:卵の名無しさん
10/01/20 21:09:16 c0GSFEk30
709 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 01:38:25 ID:duQ9inw30
医学部に限らず大学が院生を求めてるのは
院生＝奴隷
だから。
研修医＝奴隷
とほぼ同じ構図
研修医と違うのは「奴隷が金（学費）を払う」こと
まさに鴨ネギ
そりゃ大学はキャパシティが許す限り幾らでも欲しがるって
学位とった後は知ったこっちゃないけど
→おれも去年の３月、学位をとったが、その後、助教の空きがなく
臨床している
まったく大学院にいった７年半は、人生の無駄だった
意味なし
748:卵の名無しさん
10/01/20 21:23:40 4FYwU5U30
＞７４７
大学院なんてバイトだけしかしなかったよ。
いつも深夜までネットやってて昼ごろおきて二～三日に一回暇つぶしに
所属の基礎教室に油を売りにいくだけ。ほとんどdutyもない。当然、学内雑誌でフィニッシュ。
何にも後悔していない。こんな医局もあります。
749:卵の名無しさん
10/01/20 23:22:03 c0GSFEk30
748 ：卵の名無しさん：2010/01/20(水) 21:23:40 ID:4FYwU5U30
＞７４７
大学院なんてバイトだけしかしなかったよ。
いつも深夜までネットやってて昼ごろおきて二～三日に一回暇つぶしに
所属の基礎教室に油を売りにいくだけ。ほとんどdutyもない。当然、学内雑誌でフィニッシュ。
何にも後悔していない。こんな医局もあります。
→学内雑誌があるところはいいな
まともに、くだらん外雑誌にだそうとするから、無駄に人生の貴重な
時間を無駄にする
750:卵の名無しさん
10/01/20 23:24:15 c0GSFEk30
やはり、なにかを他人にやらせようとするなら、
メリットをかんじさせないとだめだ
しかるに、現在の医学部大学院にメリットはまったくない
なんのために、研究をするのか、その具体的メリットを
若き医者に示さないと、研究なんかに真剣になるか
751:卵の名無しさん
10/01/20 23:29:11 SH83vEMC0
いいなその生活
最初の1年は糞バイト（医局の有力者がらみで断れないが、安い）ばかりで
つまらんかったが、2年目以降は仕事しやすくて割のいいところを厳選
他の人がやってないのはやってないけど、
次に続かなさそうな実験をやってたなぁ…
後を継ぐ奴もいないし、4年たってもまとめる気がしなくて放置していたら、
教授が会長の学会に「賞に応募するやつがいないから出せ」→訳も分からずいただいた
賞をいただいたら学会の雑誌に投稿しろとあったけど無視
そうしたら、翌年「某教授が雑誌の特集号のエディター指名されて、
俺の所に論文出せと言ってきた」ということでいよいよ出さざるを得なくなった
ほとんど査読されてないだろって勢いでアクセプト
体裁が整ってしまったので学位申請したけど、
まともにdiscussionせずに書いた論文故、学位審査は冷や冷やだったなぁ
752:卵の名無しさん
10/01/20 23:31:26 l5ps+ZbYO
学位審査で落ちる奴なんかいないだろ。
753:卵の名無しさん
10/01/20 23:35:11 KkfuT1SX0
自校出身者はまず落ちないが、
外様は落ちることがある。
754:卵の名無しさん
10/01/20 23:37:07 rmiqDXPx0
博士課程のくせに手技もできないからほとんど修士やテクニシャンにやらせているアホもいるよ
その間自分はバイト外勤w
もちろん功績は自分のもの
そんなやつは決まって臨床もできない
755:卵の名無しさん
10/01/20 23:44:01 l5ps+ZbYO
ウェスタンとかのしゅぎを覚えてなんの役にたつんだよ
756:卵の名無しさん
10/01/21 00:00:03 WeAIz/Zi0
>>752
> 学位審査で落ちる奴なんかいないだろ。
落とされることはないと分かっていても、
あまりに赤っ恥をかくような討論はしたくないじゃない？
身内ばかりとはいえaudienceもいるわけだから
757:卵の名無しさん
10/01/21 00:07:08 Bxd5qs3N0
>>755
ウェスタンカーニバルに出られるかも。
758:卵の名無しさん
10/01/21 08:45:31 ttWzokOW0
課程博士で公務員なら給料が２号俸上になるよ。
759:卵の名無しさん
10/01/21 12:53:58 Bo4NKey80
>>751
教授への謝意が全くないｗ
>>754
人を雇って実験の煩わしさが解決するとか、
自分でやるよりクオリティの高い結果が出るのなら、
それも一つの方法と思うがな。つか、金があるならそれが正解。
問題点を見つけて、解決手法を考えて、結論を出して、発表するのが研究者
手技をできる奴が偉いのなら、
例えば病理診断なんか切片切り出す奴が一番？って話になっちゃうし
金で便利な方法を買っちゃいけないのなら、
PCとか市販ソフトを使うのもダメなのか？って話になるぞ
760:卵の名無しさん
10/01/22 00:42:32 kn8sUonw0
>759
そいつは彼らに金払っていなくてさ。
修士はうちの科の所属の奴だし、テクニシャンは他科なのにも関わらず
困っているからと親切に教えてくれている。そしてそれに思いっきり甘えまくり。
その間自分はバイトで稼ぎまくっているし、
正直彼らが気の毒でしょうがない。
まあ楽して学位とるのが賢いのかもな。
761:卵の名無しさん
10/01/22 00:59:33 r7NPkdZXO
くだらない一生使わないテクニック覚えて偉くなったと勘違いしてオナニーしてる奴、ﾜﾛﾀ。
762:卵の名無しさん
10/01/22 12:05:55 XVMwtAGd0
ちゃんとした雑誌に書いていれば講師ぐらいにはなれるのに。そうすれば、年収はそこそこでも休みは取り放題、社会的にも堂々としていられるのにな。
763:卵の名無しさん
10/01/22 12:10:15 r7NPkdZXO
講師が社会的立場とww
764:卵の名無しさん
10/01/22 15:02:22 1viK2XjS0
まあ、自然科学の論文は、２，３年もすれば覆されることもあるけど、
paperを書いて、残った、という自己満足はもてる。
そいでもって、学位もらえたらええんちゃうの。もちろん英文論文でないと
世界にしれないわけだけど。
ヨーロッパや米国の学会で、発表して、拍手もらうなんてのも、結構いい経験
ですよ。友人もできるしね。
臨床重視の教授でも、英文論文いくばくかは必要でしょ。
教授めざすならね。
765:卵の名無しさん
10/01/23 12:05:00 braSeVNg0
学位なんて所詮自己満の世界
ほしい奴はとればいいし，いらない奴は取らなきゃいい話。
持ってて損することはないけどね
766:卵の名無しさん
10/01/23 12:08:30 D7RBLQKb0
>>765
俺はとるのに要する時間を金に換算して6000万円のコストがかかると計算した。
私大で買えば500万円のコスト。
結局、いらないという結論に達した。
767:七年目医師
10/01/23 12:18:52 E9jEv+bBO
免許取得後、四年目と五年目に大学に戻って名ばかりの基礎実験をしたがバイト三昧で四年目が800、次が1300だった。
バイトがない日は昼間までねてた。
六年目以降は関連病院にでて七年目の今年、今月論文審査を受け卒業決定。教授へのお礼は当然ゼロ。
学費は国立大なんで確か入学金が30弱、授業料が50強。そんなに損した気がしないが。
768:卵の名無しさん
10/01/23 12:21:09 E9jEv+bBO
授業料は約53～54×4年だから四年で215万くらい払ったことになるな。
769:卵の名無しさん
10/01/23 12:28:44 D7RBLQKb0
>>767
俺はバイト三昧が許されない医局だったから大学院に行きませんでした。
770:卵の名無しさん
10/01/23 16:46:23 n9m8V9VN0
ワロタ
何を研究するかは自由
投稿者: ハリハリ・ポッター
[0009] 10/01/21_0001327257
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せっかくの自由な一日、あれの研究しかないです。
言わなくても分かるでしょう。
「学位」の取得ではなく、いろんな「体位」の取得を目指すべきです。
771:卵の名無しさん
10/01/24 05:50:34 9GbfnvBO0
教授なり指導者が厳しい医局だと、バイトの制限も厳しく貧乏生活。
院生時代に実験・研究マシーンとなって、そこそこの（基礎系）雑誌に載っても、
院卒後も研究を続ける人間の方が少ない。
むしろ臨床に戻ったときに、4年間のブランクだったりする。
教授になりたい人以外には、やっぱり不要なんだろう。
医局でも最近の若手はあまり院に入らなくなりつつあるから、よくわかっているよ。
772:卵の名無しさん
10/01/25 08:45:09 UNiIb0z00
臨床４年のブランクなんて、すぐにおいつくよ。
要するに、やるき。大学院も、いい経験。
人生、研究も楽しまなくっちゃ。
773:卵の名無しさん
10/01/25 08:51:32 znnKYzor0
名刺に「医学博士」と刷れるのはけっこう大きい
しろうとにはインパクトあると思うよ
774:卵の名無しさん
10/01/25 08:52:51 hlpsVNkqO
>>771
科にもよるんじゃない？
外科系や内科でも消化器・循環器はテクニカルが大事だから、四年のブランクは痛い。
でも、血液や内分泌、アレルギー・膠原病あたりは研究しないと意味がないからね。
この辺のマイナー内科でリサーチしてない奴は、はっきり言って臨床も使えないカスが殆どだよ。
775:卵の名無しさん
10/01/25 09:11:08 dciwnM5Z0
俺は、医局内で学位無い少数派だが同期と比べ
家を買って返済済み
同期より手術ができる
これで十分だ
下らん実験や、留学という名の低賃金には興味なし。
776:卵の名無しさん
10/01/25 11:21:35 eRUlagdE0
>>775
> 留学という名の低賃金には興味なし。
それなら別にどうでもよかろう。
留学なんて、必要があって行くのはまれで、
①一度海外生活をしてみたい
②臨床から離れられる（臨床学びたいって奴もいるが）
③なんか知らんけど箔がつく
希望するのはこのへんの理由だろ
あとは教授の実績作りだな
俺は妻共々①が全くｲﾗﾈなので、
そこそこの給料をやると言われてもゴメンだｗ
777:卵の名無しさん
10/01/26 03:23:47 wOy3IEaH0
俺の年収は安く見積もっても1500万円。
大学院で4年間無収入というか、学費払ってマイナス収入。
結局6000万円かけて医学博士を買うということになる。
あまりにもアホらしいと思い、教授を振り切ってドロッポした。
今は証券会社の口座に1億以上。引き出しの中や部屋に転がっている札を拾い集めたら500万円あった。
激動の時代においしい仕事をつかめたのが大きかった。最近4年間の変化は非常に大きかったからね。
778:卵の名無しさん
10/01/27 01:25:36 niHmenGg0
俺の年収は安く見積もっても1500万円。
大学院で4年間無収入というか、学費免除かつ奨学金プラス収入。
6000万円もらって医学博士をおまけにつくということになる。
あまりにもお得と思い、教授が薦めた助教を振り切ってドロッポした。
今は証券会社の口座に5億以上。引き出しの中や部屋に転がっている札を拾い集めたら5,000万円あった。
激動の時代においしい仕事をつかめたのが大きかった。最近4年間の変化は非常に大きかったからね。
779:卵の名無しさん
10/01/27 08:28:59 n+Q/1oxI0
大学院のときのゆったりした時間は、ふたたび大学生にもどったみたいな
感じで、学生の気分をあじわえる。適当にバイトして、留学して（これが
楽しい）、学位ももらって、、臨床の４年なんか現役で医師になったおらには
外科ですが、あっというまに追いつき・おいこしたぜ。
いまじゃ、おらの手術、日本じゃトップ５にはいるぜ。
留学やら、研究なんて、医師・大学院の特権やし、人生のいい経験になる。
金なんて、適当にあれば十分でしょ。
780:卵の名無しさん
10/01/27 08:32:09 yH1NhLOT0
俺は、大学院時代に1600万×4年＝6400万稼いで、学位もとったけど
781:卵の名無しさん
10/01/27 08:59:43 X5pc8gDuO
おれも医師３年目～四年間大学院時代に1100、750、1300、1400だから
全然悪くなかった。大学にいたのは4年目と5年目だけであとは市中病院だが。
782:卵の名無しさん
10/01/27 20:45:57 rUUsJoWc0
>>778
年齢にもよるが、その年収で預貯金1億以上というのは
脱税をやっていたとしか思えない。
783:卵の名無しさん
10/01/27 20:51:28 X5pc8gDuO
この3月で医師免許取得後丸八年だが現在、金融資産4200万円。年に100万くらい旅行にあててるがこんなもん。
株が勝ち負けなしとしてマンションも買わなければあと8年くらい働けば一億円たまると思うが。
784:卵の名無しさん
10/01/27 20:59:54 rUUsJoWc0
まあ、確かに独身で家が賃貸なら卒後20年でいくかもな、1億。
785:卵の名無しさん
10/01/27 22:23:00 ot9drGfF0
>>779
その気持ちは非常に良くわかる。
大学院はテストもないし学位論文も学内紀要でオッケーとなると
めちゃくちゃ楽だった。大学の教養時代よりも楽なイメージだった。
それで年収１０００万以上。馬鹿げていたぜ。
786:卵の名無しさん
10/01/28 00:13:08 CGezVAa20
今は大学院に行って臨床離れないと学位取れないのか。
俺の時代は大学院なんて入る奴いなくて、臨床のdutyこなしながら
学位とったけど。
787:卵の名無しさん
10/01/28 09:03:23 w0Q7iekz0
>>786
学内の紀要に載ればいいのなら、臨床しながら臨床論文書くとか、
大学で実験してることのおこぼれにあずかる程度でおｋかもしれないけど
海外の雑誌にacceptされないとダメとか言われると厳しいんでは…
むしろ臨床離れて（バイト程度にして）研究に専念できる方がありがたいが…
そのための大学院「入学」。学費払うわけですから。
大学院生とは名ばかりで、
1年目、2年目は病棟のdutyがあって主治医も持つ（もちろん無給）
3年目の後半か4年目になると、大学院に籍は残すが、
早々に病院に赴任して常勤医もしている、
というのが当たり前の医局もあって、そこの院生は不憫に見えた
788:卵の名無しさん
10/01/28 09:22:31 nVa6iiHR0
>>782
厳しい医局の大学院に行った奴と大学院に行かなかった奴、ゆるい大学院に行った奴との差だけで5000～6000万円だぞ。たったの4年間でな。
医局の呪縛を逃れて高収入を得た奴が1億持っていてもなんら不思議ではない。お前が世間知らずなだけだ。
789:卵の名無しさん
10/01/28 09:56:58 vRrAacjr0
金なし、技術なし、学位あり のパターですね。
790:卵の名無しさん
10/01/28 21:41:56 17439S3Q0
>>788
年収1500万じゃあ1億はなかなか貯まらないと言ってるだけだろ。
そりゃあ手取り1500万ならすぐ貯まるだろうけど。
791:卵の名無しさん
10/01/28 22:30:58 lpj0wirU0
学位持っている先生って3000万ぐらい貰っているんじゃないの（棒読み）
792:卵の名無しさん
10/02/01 13:52:04 h/VfJzkt0
そーだよねー(笑
793:卵の名無しさん
10/02/05 20:02:51 bAMAx7QL0
これじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.goo-net.com)
794:卵の名無しさん
10/02/24 13:48:55 Xifoldjf0
hage
795:卵の名無しさん
10/02/24 13:49:42 Xifoldjf0
hage
796:卵の名無しさん
10/02/24 17:20:23 WB2dDbCL0
御大層に医学博士って書いている名刺は見たことあるが、
博士（医学）って書いている名刺はまだ見たことねぇな。
797:卵の名無しさん
10/03/07 02:33:11 DmS34oR00
博士（医学）
798:卵の名無しさん
10/03/07 08:08:57 ajYvdOR70
学位記を貰うときの説明書きに、
○○大学博士（医学）と記入汁、とあったな
学位持ちか否かより、大学名を出して欲しいんだろうなと理解
…そのあと赴任したところで名刺作って貰ったけど、
サンプルとして他のDrの名刺を見せて貰った結果、
医 学 博 士 を採用ケテーイ
799:卵の名無しさん
10/03/17 08:29:22 FffTQ9aC0
DQN三流私立医大卒で旧帝ロンダしたおらは、
名刺の裏に医学博士（○○大学）と記入
800:卵の名無しさん
10/03/17 13:18:12 hT5V2CDI0
博士号を取得したら、きちんとクレジットカードにもDRって入れないとな
801:卵の名無しさん
10/03/19 22:38:34 WUb33koB0
学位無しでとっとと開業。
俺のアメックスのブラックカードとどっちが強いのかな？
802:卵の名無しさん
10/03/22 19:59:22 SOc+BBkD0
「ありがとうございます！」と笑顔をのぞかせた。
803:卵の名無しさん
10/03/22 20:05:01 ybgq/eCi0
>>801
よくわからんが、学位記は財布には入らん。カードは財布に入る。
学位記はもらったら有効期限はない。カードは年間えらい金を払うことになる。
学位記はもらうまでの過程で起こった苦労をぜーんぶ話の種にできる。これからの儲け話にも使える。ブラックカードは、もらうまでの苦労を話しても鼻持ちならない。これからも維持に金を払い続けるだけ。
学位記をもらった人は、これからブラックカードを手に入れる可能性がある。開業した人はこれから学位記をもらえる可能性がとっても少ない。ま、名誉学位なら金を積んだらもらえるかもね。
がんばってね。
804:卵の名無しさん
10/03/22 20:29:41 xeaX0ccj0
とゆーか、学位取るとこんないいことがあるぜ！！、といった景気のいい話がないのはなぜ？？？
805:卵の名無しさん
10/03/22 22:08:54 NaoiBGkU0
学位を取ってもまったく収入の多寡とは関係ないからですよ
学位が意味を持つとすれば、健康食品の宣伝記事とか、
怪しげな民間療法を持ち上げてみるとか、
そういうのでお金を得るときくらいかなぁ…
806:卵の名無しさん
10/03/22 22:40:48 H8Cocgaf0
>>803
金に不自由なくなっても、学位なんぞに時間も金は出さん。
こういう思考だから、金持ちになる。
807:卵の名無しさん
10/03/22 22:44:48 iWHAfcoH0
学位に価値を求めるのは>>805の言うとおり、何かの宣伝でだな。
医師免許と専門医があれば十分だから、医師にとっては学位とかイラネ。
学位を欲しがるのは肩書のない自称専門家ｗ
808:卵の名無しさん
10/03/23 01:25:28 rdp+DJLD0
ホントのことを書こう。
学位を持っていることの良い点は、学位を持っていないヤツを見たときに
内心で優越感に浸ることができること。これにつきる。
で、言葉の上では、学位なんて取ったって良いことなかったですよ、と謙遜する。
809:卵の名無しさん
10/03/23 03:00:28 b7A8I0XV0
俺の大学（私立）は極めて容易に学位がとれるんだけど
他の学校に行った学位持ちの先輩に「俺もとろっかなー」みたいな話しをノリでしたら
突然キレ出してビックリしました
810:卵の名無しさん
10/03/23 03:30:34 eQvYxlv+0
>>808
>>学位を持っていることの良い点は、学位を持っていないヤツを見たときに
>>内心で優越感に浸ることができること。これにつきる。
こういった感情をくすぐることで大学が今までは甘い汁を吸っていたというわけね。
811:卵の名無しさん
10/03/23 05:14:02 xIhck31F0
>>810
>こういった感情をくすぐることで大学が今までは甘い汁を吸っていたというわけね。
そうなんだろうけど、ある意味必要な事ではなかろうか。
士農工商で商が一番下なのと同じような意味で。
812:卵の名無しさん
10/03/23 09:16:48 Wo+clV1o0
>807
それを言い出したら専門医も不要、医師免だけでOKでは？
813:卵の名無しさん
10/03/23 13:41:02 mlTsieur0
>>811
そうそう。武士は食わねど高楊枝、ってね。
814:卵の名無しさん
10/03/23 13:55:45 sfgtFogn0
学位があれば、大学で非常勤講師もできるだろう
815:卵の名無しさん
10/03/23 14:03:54 1muAaLvM0
>>812
専門医は一応広告できるからな
あと、病院だと上が持ってないと、研修指定病院になれないとか、
そういう変なところで後輩に迷惑をかける可能性もある
>>814
そういうのに興味がなければ、
非常勤講師をしろと言われても苦痛なだけ
816:ゴミ開業医
10/03/23 14:35:19 3YK0Ri2C0
>>815
ずっとあるものと無くなるものがあるから。
無くなるものは価値もその時限り。
専門医も指導医も評議員も肩書きもいずれ無くなるけど、
学位は残るよ。
817:卵の名無しさん
10/03/23 18:54:08 KiKuw6gu0
まぁ学位のいいところは
メンテナンス料がいらないことかな。
818:卵の名無しさん
10/03/24 00:32:29 dc+t6aC30
専門医は上納金システムだからなぁ
正直何個も維持してる奴の気が知れん
うちの科なんか、
他科との境界領域はせっせとサブスペシャルの認定制度を作るのに、
本家本流の分野は他科と競争が無いからか音沙汰無い。
むしろこういうのを認定してくれないと、やる気が出ないよね
819:卵の名無しさん
10/03/29 09:41:15 mSv/KbAc0
医学部卒業時、株式投資とヘッジファンドにて預貯金だけで海外含めて3億円近くあります
いくつか不動産投資も行っており、都内一等地にマンション4個所有（うち3個法人に借用）、土地（1,200坪）を所有
ま、もともと専門職で金融/証券系をやってたんで
医師という職業で臨床研修を終えたら、ゆっくりと研究したいわ
別に出世欲はないんだけど、学位が必要だからという訳でもなく
単に研究が面白いと思える俺はアンチか
ちなみに宮廷国立医卒ね
820:卵の名無しさん
10/03/29 12:22:30 qvVi5aQc0
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ ・・・というお話だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀）<ﾂﾏﾝﾈ
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／
821:卵の名無しさん
10/03/29 13:13:51 wRtiu6S90
>>819
研究はやめといたほうがいい
留学・語学目的なら、研究やっては？
ただし、どうも年いってるくさいですが、研究についていける頭ある？
宮廷国立はきついかもよ
822:ゴミ開業医
10/03/29 14:58:30 QRr8BWR/0
>>819
研究って創造だから、高齢で下地無しじゃあ無駄だと思う。
823:卵の名無しさん
10/03/29 19:53:12 OJAW5VpK0
>>819
822と同じく高齢研修医とお見受けしつつレス
研究で名声を得るつもりはないとしても、
研究者としてのスタートラインに立つのにも
一般にはそれなりの年齢の壁があると思う
比較的緩いのが、臨床系の大学院と思いますが如何でしょうか＞諸氏
824:卵の名無しさん
10/03/30 00:38:38 iVctRxOD0
いっそ医療経済とか統計とかの研究やってよ
825:卵の名無しさん
10/03/30 07:58:42 4adjphkK0
そういう研究がいいかもな
研究といわれるとつい自分で手を動かして実験するのを
想像しちゃってダメだな
826:卵の名無しさん
10/03/30 20:13:52 avFjAk9Q0
医学博士は過去の名称。
今は博士（医学）が正しい。
さらに正式には授与機関を書く。
駅弁大学と。
医学博士はじじいです。
827:卵の名無しさん
10/03/30 21:00:48 ZrTO1xv70
圧迫骨折の妻を連れてきた夫がいた
「実は私も医師で」と差し出した名刺には
「医学博士」○○ とだけ
リタイヤした爺医に自己紹介されてモナ
入院させろと言われたが、
いつも通り「安静だけの人を入れるベッドはねぇ」
近くの病院を紹介するが、というと今度は妻が
「あそこはイヤだ」
「おまえに選択する権利はねぇ」
828:ゴミ開業医
10/03/30 23:00:10 N5CjY75D0
>>824-825
おいおい、何言ってるんだよ。
そういう臨床の現場を知らない奴が大声を出しても良い事無いよ。
829:卵の名無しさん
10/03/30 23:38:46 iVctRxOD0
数字の研究してる教室って臨床やってないとこじゃね？
つまり現場を知る必要ないんだよ
830:卵の名無しさん
10/03/31 07:53:24 rDNniPDS0
>>823
ヒント１：春休み
ヒント２：中学生
831:卵の名無しさん
10/03/31 18:03:21 XzBXks5v0
無数の論文の書き直し、追加実験、学位審査、全てがとにかく辛かった。
バイト生活なのに、病棟の受け持ちフリーにもならず（外来診察は当たり前）。
何とか学位は貰えたけど、大学院を卒業したら中核の総合病院に異動になって、
今度は臨床で追われ、あんまり人間らしい生活はしていない。
自分みたいな人は多いのだろうけど。今後のことをどうしても考えてしまう。
832:卵の名無しさん
10/03/31 20:30:03 EbUTY8Uk0
学位とる前に開業してしまった
もう研究することもないし学位取れないだろうな…
良かったのか悪かったのか
専門業なんで臨床データ集めて新しい知見でもあれば
論文にはできるかも試練が
833:卵の名無しさん
10/03/31 20:54:12 8hhA4Bdz0
大学にもよるだろうけど、
論文の中身よりも「研究歴」（＝大学でどれだけ奴隷奉公をしたか）ってところも
多いんじゃない？それだと開業しちゃうと厳しいよね
peer reviewされた論文がaccreptされないとだめなような大学だと、
逆に奴隷生活の有無は問題にされにくいかも
834:卵の名無しさん
10/04/17 02:43:08 7ZX6cn2r0
役立たずだった
835:卵の名無しさん
10/04/18 14:14:16 Kg0Ok/kw0
少し前までは、医学博士がなければ部長以上になれない病院もあった。
また医学博士手当てを支給していた病院もあった。
しかし、いまでは、そのいずれの制度も消滅した。
836:卵の名無しさん
10/04/18 14:16:39 DqahXRLs0
医学博士が役立たずなのではない。
おまえが役立たずなのだ。
837:卵の名無しさん
10/04/18 14:24:12 u06JnE1i0
>>835
部長にも教授にもなりたくない若者が多いのでは？
838:卵の名無しさん
10/04/18 14:53:29 g7cIlefG0
おーっ、医学博士が、５２歳にして初めて役に立ったぞぉ。
息子（理学部院生）達に液クロのカラムの作り方を教えた。
・・・って、これだけかよ。
でも今の液クロって全自動だね。検量線も書いてくれるし。
839:卵の名無しさん
10/04/18 22:13:58 UVRyyucJ0
>>838
博士の肩書きが役立ったんじゃなくて、
（博士を取るために）臨床と関係ない実験した経験が役立った
という話じゃないの？
840:卵の名無しさん
10/04/19 23:10:30 iMvrazck0
アイロニーってことを理解してやれよ
841:卵の名無しさん
10/05/04 02:40:47 dx8JrwTa0
【詐欺師セルカン擁護】 川崎和男「医学博士」【９pp.Ｄｒ.論文】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
↑
こんなインチキ野郎が
「医学博士で御座い！」と威張って
飯台医学部教授にまで成り上がって
いるわけで、役立たずどころか
有害無益な 称号だよ
842:nanasi
10/05/26 18:41:53 Lwa2Vc5Z0
先客がいたのか。。
天才デサイナー■医学博士■、川崎和男の疑惑について語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
●セルカンの詐称・盗用を弁護 （国立大学（阪大）の教授が不正行為、不法行為を堂々と擁護）
●毎日 Twitter で醜態を晒し、「貴様の名前所属を調査してみるから！」と脅迫。
●ホラ吹き論文： ９ページＤ論（クライン壷の人工心臓）、 日本原子力学会和文論文誌
●売名：「基調講演」の嵐 ●商魂：博士取得後すぐ Kazuo Kawasaki Ph.D. を商品名に転用
●Wikipediaの経歴も彼の勤め先のIPから編集されている。（自分で編集？）
URLﾘﾝｸ(togetter.com) -- URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(neta.ywcafe.net) -- URLﾘﾝｸ(neta.ywcafe.net)
URLﾘﾝｸ(www5.diary.ne.jp)
＞川崎先生は全面的にセルカン氏を擁護して、
＞彼は悪くない、知識がある、
＞東大は匿名の人間の言葉なんか信じるな、
843:卵の名無しさん
10/05/27 13:19:46 mQOEc79g0
法医学教室をのぞく基礎教室であれば医学博士を持っていれば教授になれるからな。
まあ、川崎を「医師」だと思う白痴野郎はおるまいよ。
医学博士なんて、看護師だって名乗れるし、果ては非医療系どころか文学部卒でも名乗れる。
免許を持たない無力な非医は、医学博士号で虚勢を張るしかないのさｗ
844:卵の名無しさん
10/05/27 14:54:18 9PUdQKpm0
息子も結婚独立したし、町医者稼業にも飽きたし、さて余生は医学博士号
でもとるか・・・・てのはあり？
845:卵の名無しさん
10/05/27 15:34:00 6QoGi62R0
URLﾘﾝｸ(www.odekake.us)
> 医学は飽きた
浪人中の言葉。医学の勉強など初めてもいなかったろうに。
> ドクターは幅が広いと感じていた
医師のドクターと博士のドクターの区別がついていないように見える。
> 医学の本は 10万円で3～4冊しか買えない。
専門書なら1冊数万しても普通。医学に限らない。
まともに専門書を購入したことがないのではないかと勘繰ってしまう。
> これを1冊マスターすれば英語の試験はなんとかなるだろうと思いました。
どんな試問があったのか聞いてみたいもんだ。>名市大の博士審査
> 私は賞を取ったり、著作権をいくつも持っていたり、医学の世界で講演をしたり
> していたので2年半くらいで学位が取れました
著作権を持っていたり(爆笑)。
普通の理工系社会人ドクターでも短縮で1年とか2年とかで取得してるけどな。
> 「医学部を出ていない医学博士は前代未聞」と学位認定に対し色々と議論
総合大学なら体育学部系や理学部系からの医博ならいくらでもいるだろうに。
弱小大学では前例がなかったか。それとも産業美術科の学士だからか。
> 親父に「今夜借りを返す。医者になった。」と伝えた
「いい話」のつもりなんだろうが、医博は医者じゃない。それは詐称だ。
> [インタビュアー] 人工心臓をデザインするのはやはり医者としての知識が
> ないと無理なのですか？
天才デサイナー■医学博士■、川崎和男の疑惑について語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
846:卵の名無しさん
10/06/11 02:31:40 EVw1FBHaO
質問です。
医学博士というのは、医学部に入学していなくても取得できるのでしょうか？
ある人が、体育学部を卒業して、大学院で修士を取り、その後医大で医学博士を取得したとプロフィールに書いてあります。
入学ではなく「医大で学んだ」と書いてあるので、学部入学はしていないと思うのです。
医学博士になるためにはどのようなプロセスを踏むのでしょうか？論文を発表すればなれるのでしょうか？
それと、この人はどういう立場で医大で学んだと思われますか？学部生でないとしたら何なのでしょうか？
847:卵の名無しさん
10/06/11 07:33:43 UgFswYH50
>>846
医学部に限りませんが、
学位（博士号）を貰う一般的な条件は、
大学院に入るか、あるいはその大学（大学院）の教授に研究指導を受けて
「学位を与えるに足る」論文を書くこと。
大学院入学や、研究歴が認定される基準、
あるいはどのような形で論文を公表する必要があるか
というのは大学によって様々です。
大学院の医学研究科でも、臨床医学は医師でないと無理ですが、
社会医学とか、健康○○のようなものは、他学部出身社でも
進学できたりします
848:卵の名無しさん
10/06/11 08:47:28 pVJ7c5Hc0
いやいや、臨床医学の教室でも、医師免許もってない院生そこそこいるよ
文系はさすがにいないけど、理工学部・農林水産学部とか
もちろん医療行為はできないけど、最近は臨床の教室も結構基礎研究やってるから
教授がOK出して、大学院の試験に受かれば、医師でなくても大丈夫
849:卵の名無しさん
10/06/11 22:49:46 9qw0eyFd0
請求記号 UT51-99-Y539
タイトル Basic model of a total artificial heart designed by optical polymerization molding system(光造形システムによる全置換型人工心臓の基本的形態化デザイン)
責任表示 川崎和男[著]
注記 博士論文
授与大学名 名古屋市立大学
授与大学名よみ ナゴヤ シリツ ダイガク
授与大学コード 1013: 名古屋市立大学
報告番号 乙第1341号
授与年月日 平成11年3月25日
授与年 1999
学位の種類 博士(医学)
個人著者標目 川崎和男
NDLC UT51
物理的属性コード 06: 手稿・文書類
出版国コード JP: 日本国
校了日 20001115
最終更新 20001115000000
書誌ID 000000346583
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
ちなみにpubmedでは見つからない
不思議な論文
850:卵の名無しさん
10/06/17 23:50:37 +Jh8hj+cO
学位は、取っておいた方が絶対に良い。
少なくても、持っていて損はない。
論文の読み解き方や書き方、研究計画の立て方、実験の手技、統計の勉強、
基礎医学の最新知識、アカデミックな国際学会での発表、他施設研究者との交流。
後輩研究者へのアドバイスも、自分に経験がなかったら出来ないしね。
後輩にアドバイス出来ないなんて、恥ずかしいことだよね。そうでしょ？
こんな経験は、糊口をしのぐ為の一般病院勤務では出来ないよ。
若いうちにこういう経験をしておくことは、絶対に自信に繋がるよ。
第一、学位取る所までたどり着けないで逃げ出すような根性無し医者は、信用ならんのよ。
学位は、その人がまともな医者かどうかの、最低限のリトマスだよ。
851:卵の名無しさん
10/06/18 00:00:05 YfgEnrRr0
自大卒の助教授の業績は捏造らしい
何の実績もなく助教授の座についたスピッツローラーｗ
めでたい
852:卵の名無しさん
10/06/18 10:01:01 GGCAViDc0
業績が捏造なのか、それとも業績論文のデータが捏造なのか？
前者はちゃんと調べればすぐにわかるし、後者はよくある話だ
853:卵の名無しさん
10/06/18 11:40:46 netPwcGh0
せっかく、医学博士とれる立場にあるのなら、医師となったのなら、
論文かくのも、いいとおもうよ。したくても出来ないヒトもいるのだから。
贅沢ななやみ？やな。
854:卵の名無しさん
10/06/18 12:37:41 Z0HxLXgVO
学位あり…
「正規の医師卒後教育を修了した」
「一応、信用に足る医師」
「ちゃんと診てくれそうなイメージ」
学位なし…
「だらしない感じ」
「信用できない」
「面倒な患者を、他の医者に丸投げしそう」
「英語、わかんないの？（笑）」
「出世コースに乗れなかったバカ」
学位は、取って当たり前。
取れないバカをあぶり出すためのシステムだからね。
ちなみに、俺も妻も学位は取ってないよ。俺たちはバカ医者だから、仕方がないんだよ。
みんな、頑張って学位を取るべし。
急性期基幹病院や大学病院（カッコイイ！）へのご奉公勤務も、しっかり頑張ってね。
855:卵の名無しさん
10/06/18 15:41:22 cVmYPbHX0
>>854 学位もとらないで大学でなにしてたんだ？毎日バイトか？
856:卵の名無しさん
10/06/18 16:23:54 Z0HxLXgVO
>>855
大学は呼びもどされそうになったけど、体調不良（うそ）を理由に、断ってきた。
今は、関連病院でベッドフリーで働いてる。常勤だよ。
次また大学に呼ばれそうになったら、妻の実家の病院に行かなきゃって、逃げる予定。
バイト？なにそれおいしいの？
俺は学位も取れないバカ医者だけど、時給のマジックにだまされる程バカじゃないよ。
857:卵の名無しさん
10/06/18 16:33:41 cVmYPbHX0
↑なんだか学位がほしくてしょうがなけど
そんな感じに思えるけど？
欲しいんだろ？大学に帰れば？
858:卵の名無しさん
10/06/18 17:19:41 4Ma9kCSO0
学位コンプのID:Z0HxLXgVOが涌いたかｗ
学位を取ってからどこへなりとも行けばいいだけの話。
たかだか数年分の生涯年収の違いをケチるほど、医者は恵まれてないわけでもない。
死ぬまで学位はなくならないし、専門医資格よりも維持は楽。
その割りに一般人へのウケ度は、専門医資格と同じぐらいにはまだ健在。
自分を馬鹿と謙虚ぶりながらも、他人を馬鹿にしたいのが見え見え。
その反面、にじみ出る学位へのコンプと自己正当化も見え見え。
「時給マジックに騙されるほど馬鹿ではない」と言いつつ、
実際は学位取得のたかだか数年を捨てて、目先の金とラクさを無計画に選んだだけのID:Z0HxLXgVO。
馬鹿を自称して、その心底では自分を馬鹿とは思っていないが、
実際は誰の目から見ても、自称通りの馬鹿そのもの、どうみても負け組ピエロです。
本当にありがとうございました。
859:卵の名無しさん
10/06/18 17:22:15 2DInb4DG0
>>850 禿同だな。論理的な思考と評価、記述方法・・・
学位はこれらの基本を取得したという証書のようなものだからな。
860:卵の名無しさん
10/06/18 17:55:49 teGQLP6A0
Ph.Dのこと？持っている人といる？
名刺もらうと、書いてあるけど、笑っちゃう。
861:卵の名無しさん
10/06/18 18:53:02 730VSHGd0
>>856
ID:Z0HxLXgVOみたいに博士号を持っていない輩は、このスレに書き込む資格なし。
>大学は呼びもどされそうになったけど、体調不良（うそ）を理由に、断ってきた。
>今は、関連病院でベッドフリーで働いてる。常勤だよ。
どうせそれも嘘だろwww
学位も取れないような奴に、まともなポストは与えられない。
お前は一生部長になれない。みじめwww
>俺は学位も取れないバカ医者だけど、時給のマジックにだまされる程バカじゃないよ
アホだろ。
自給でバイトしているような医者はいないよ。
「一回当たりいくら」でもらってるんだよ。
「時給のマジック」とか、は？？って感じ。
やっぱり、学位取れないような奴はダメだな。
ID:Z0HxLXgVOは、「大学院に行かないか」って、教授から声掛けてもらえなかったんだろ。
求められた・期待された事をキチンとこなせない奴だから、臨床も多分ダメダメなはず。
ID:Z0HxLXgVOは自分で書いてあるとおり、本当にバカだと思うよ。
「学位がない＝負け犬」という現実が受け入れられず、それがストレスになって、
「俺は学位が無いけどすごいんだ」という妄想や、合理化を行っているんだと思う。
それがID:Z0HxLXgVOの深層心理だと思う。(一応精神科医なもんでね…)
「学位ほしいよ。学位ほしいよ」という欲求不満があるが、
酸っぱいブドウに背が届かないキツネが「あんなブドウなんか酸っぱいに決まっている」
と断言してはばからないキツネが、自分に言い訳するように、
「学位なんか、要らないっす」って、その欲求不満を合理化で回避してるんだ。
ID:Z0HxLXgVOは、学位をとれない欲求不満を、合理化や抑圧で発散しようとして、
でも失敗して、精神状態が不安定になっているんだと思う。
862:卵の名無しさん
10/06/18 20:17:07 Wu1x6Pv+0
>>861
誰か、３行で頼む
863:卵の名無しさん
10/06/18 20:44:35 2eB1GQyz0
>>861より>>858のほうが嫌味たっぷりで的確に見えるｗ
864:卵の名無しさん
10/06/18 20:53:26 Z0HxLXgVO
なんでこんなに荒れちゃうの？
博士号持っているのは、大変立派なことだと思いますよ。
何が不満なの？
865:卵の名無しさん
10/06/18 20:59:10 2eB1GQyz0
>>864
お前、博士号を「あえて」取らなかった自分を賢いと思ってるだろ？ｗ
しかも自分をバカと謙遜しつつ、そう思ってるだろ？ｗ
866:卵の名無しさん
10/06/18 21:17:49 Z0HxLXgVO
>>865
あんた誰？
馴れ馴れしいの、キモいんだけど。
867:卵の名無しさん
10/06/18 21:45:16 C7fZQpXc0
MD： Medical Doctor
PhD： Phony Doctor
868:卵の名無しさん
10/06/18 22:02:13 1rCXYWvE0
医学博士＝医学博土＝医学墓土
869:卵の名無しさん
10/06/19 07:40:06 FduWAkVuO
学位を持っていないやつは馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿
学位を持っていないやつは馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿
学位を持っていないやつは馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿
学位を持っていないやつは馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿 学位を持っていないやつは、馬鹿
学位を持っていないやつは、負け組ピエロ 学位を持っていないやつは、負け組ピエロ
学位を持っていないやつは、負け組ピエロ 学位を持っていないやつは、負け組ピエロ
学位を持っていないやつは、負け組ピエロ 学位を持っていないやつは、負け組ピエロ
学位を持っていないやつは、負け組ピエロ 学位を持っていないやつは、負け組ピエロ
学位持ってない奴は、慎め！！！
バカに発言権はないんだよ！
バーカw
870:卵の名無しさん
10/06/19 07:53:51 FduWAkVuO
学位持っていない奴は、周りから何と思われているのか、わかってないだろ？
看護婦「ドクターのくせに、博士じゃないんですね（笑）」
他の医師「あいつの治療はめちゃくちゃだな。学位持っていないんだから、仕方ないか（笑）」
事務「あの医者は博士号を持っていないから、給料に学位加算しなくていいよ（笑）」
患者「医学博士の先生に見ていただきたいです」
面と向かっては誰も言わないけど、医学博士号を持っていない医者は、陰で笑われています。
恥ずかしい日々が、これから先もずっと続いていきます。
このスレをみた学生や研修医は、絶対に絶対に学位を取るべし。
絶対に絶対に学位を取るべし！
871:卵の名無しさん
10/06/19 08:15:00 aOAHWNYk0
学位は取ったからと言って、何か得るものがあるわけじゃないけど、
学位が無いと、将来昇進できなくなる可能性がある。
それでよければ。
872:卵の名無しさん
10/06/19 08:19:52 P/HcH4bV0
>>870とか見ると、院に入る気なくすなぁ・・・
873:卵の名無しさん
10/06/19 09:53:44 +XL6Y2bo0
臨床系の医師にとって「学位って持っててもあまり約立たないみたいだけどね～」
程度の物なんだが・・・書き込みの端々に偽医者だろうと思わせる文言があったり
必死な文面を見ると、正直笑える。
874:卵の名無しさん
10/06/19 10:58:53 UhW3eusN0
>>872
理系の板みたらわかるけど
基礎系研究室に篭ってる（外の世界に出られない）連中は
アタマが狂ってしまったor最初から狂ってる奴多すぎ
医学じゃなくても「博士とってどうすんの？」スレがいっぱい立ってるし
ただ、院生は金を払って奴隷労働する文字通り「カモネギ」だから
ウンコ大学関係者が奴隷集めに必死なのかもしれん
875:卵の名無しさん
10/06/19 11:51:06 eiU79GsL0
Z0HxLXgVOのどこが学歴コンプだ
ウハ嫁を持った貴族的な属性だろ
完全に精神的に優位に立たれてるのがわからないのか？
学位あり…
「正規の医師卒後教育を修了した」
「一応、信用に足る医師」
「ちゃんと診てくれそうなイメージ」
→後ろ二つはみのもんたを信仰する患者層からの評価としては正しい
学位なし…
「だらしない感じ」
「信用できない」
「面倒な患者を、他の医者に丸投げしそう」
「英語、わかんないの？（笑）」
「出世コースに乗れなかったバカ」
→これは、どれも無いなｗ
876:卵の名無しさん
10/06/19 14:53:20 3ggE1n1B0
ウハ嫁もらって金銭的な面では確かに貴族的属性だなｗ
とはいえ、博士号持ちに対するコンプが滲み出てて哀れでもあるがｗ
精神的には貴族どころか負け犬根性丸出しの平民ｗ
877:卵の名無しさん
10/06/19 15:49:28 FduWAkVuO
学位がないばかりに、こんなところで必死に言い訳しなきゃならんとは、哀れだな。
学位さえ取れば、精神的にも社会評価も安定するのに。
俺も学位を取るまでは知らなかったが、
学位がない奴は、「半人前の医者」「医師免許も仮免の状態」として、見られている。
878:卵の名無しさん
10/06/19 15:56:31 FduWAkVuO
学位持ち医師＞＞医学生＞医学部受験生＞＞＞＞学位なし医者
社会的評価は、こうです。
医師になる人は、必ず学位を取りましょう。
取らずに後悔するのはあなたです。
879:卵の名無しさん
10/06/19 16:29:05 FduWAkVuO
学位を取るまでは、下積み。
この下積みで得たものが、医師としての実力の多くを占める。
学位をとり、教室に恩返ししたあとに、がっぽり儲ければいい。
精神的貴族になりたいなら、学位は絶対に必要。
880:卵の名無しさん
10/06/19 19:55:01 FduWAkVuO
おい、博士号を持たないバカども。
反論出来るもんならしてみろwww
ま、学位コンプのクズどもが何と反論しようが、言い訳に過ぎんがな。
881:卵の名無しさん
10/06/19 21:24:22 3ggE1n1B0
ID:FduWAkVuOはマッチポンプだなｗ
在日朝鮮人の街宣車活動に通じるものがあるｗ
やっぱり博士号を持たないのが相当なコンプになってんだねｗ
882:keiko
10/06/19 21:27:54 VqzruQ7x0
test
883:卵の名無しさん
10/06/19 21:49:52 FduWAkVuO
学位を持たない奴の「博士号コンプレックス」は、確かに酷いな。
まあ、それなりの能力なんだから、それなりの評価を受け入れてくれ。
結論…医学博士は、やっぱり絶対に必要。
はい、このスレ終わり。
884:卵の名無しさん
10/06/19 22:06:35 wZFj0WcL0
偽医者の書き込みは見苦しいね。
理系の学部で博士号取れない人の書き込みと思う。
医学部の博士号て、学士号に毛が生えた程度なんだけど。
医局に属して教授の言うこと聞いてれば、誰でももらえる。
大学院生になれば、４年で確実にもらえる。
大学院生でなくても、医局に属して最短６年過ぎれば博士号もらえる。
６年でもらえる人は、なかなかいないけどね。
価値から言えば、他の学部の博士号の方が確実に価値がある。
医学部の博士号＝他の学部の学士号＋α
885:卵の名無しさん
10/06/19 22:49:42 FduWAkVuO
>>884
この情報化社会に、掲示板の書き込みを見て、
「こいつは偽医者だ」「こいつは本当の医者だ」と述べることに、意味はないよ。
ネットで調べさえすれば誰だって、医者のふりして書き込めるよ。
しかも、ここは匿名掲示板。
「おまえは多分医者じゃない」「俺は医者だが」って書いても、証拠も何もない。
大事なのは、スレタイに沿って、事実に即して結論に至ることだろ。
書き込んでいる奴の属性を攻撃するのは、反則だわ。
何なの？学位に価値があると、なにか都合が悪いわけ？
「医学博士なんて、大したことない」って言いたい貴様の意図が知りたいねwww
886:卵の名無しさん
10/06/19 23:17:56 6jbE97tG0
因みに俺は司法の学士もってる。
887:卵の名無しさん
10/06/19 23:32:26 wZFj0WcL0
>>885
病気のようだね。
本当の医者は、経験してるから違いが分かる。
俺は、工学部学士号と医学部博士号（他学部卒でなく医学部卒）を持ってる。
他学部卒でも医学博士号はもらえるからね。
医学部以外の他の学部は博士課程に進んだからといって必ずしも博士号
をもらえるわけでない。
一方、医学部は大学院に進めば確実にもらえる。
大学院でなくても、医局に属してればもらえる。
他の学士号と違う点は、医学部の博士号はもう1個論文が必要なところだけ。
それも単独でない連盟の論文でいだけ。
他の学部の博士号に比べれば価値が低い。
ちなみに、医学部学士号は論文は書かないからね。
888:卵の名無しさん
10/06/20 00:05:23 5UvlnE2e0
今時論文一本で博士号もらえるとこなんてあるのか？
うちの大学は最低３本必要だぞ
889:卵の名無しさん
10/06/20 00:37:02 Qhpzzlrt0
私立なんてほとんどそう
いまだに金で丸ごと書いてもらってる奴もいるし
890:卵の名無しさん
10/06/20 07:44:38 Zl151CtOO
国公立病院やブランド私立病院で、部長や院長になりたいなら、学位は必須だわな。
それ以外に、金銭面でのメリットはないと思うのだが。
他学部卒で医学博士取る奴は、何が目的なんだ？
健康食品を売りつける商売でも始める気か？
891:卵の名無しさん
10/06/20 15:54:12 OjXUSWSL0
院の４年は遠回りし過ぎたわ。。とほほ。。
892:卵の名無しさん
10/06/20 16:08:58 OjXUSWSL0
臨床経験でも若いころの4年ってでかいし、金の面でも４年も出遅れがあれば２０００万円くらいの差がでてしまう。
893:卵の名無しさん
10/06/21 00:31:39 fwFG/+L8O
学位を取るのが「面倒くさい」「腹の足しにならん」と思い、学位は取らずに臨床医を続けてきました。
確かに幾らかの金は貯まりました。大した金ではありません。
そして今思うのです。「学位を取っておけば良かった」と。
学位は、取られるときに取っておかないと、もう無理です。
時々夢で見ます。
学位授与式で誇らしげに医学博士号を下付される自らの姿を。
でも夢なのです。目が覚めてため息を付いたことは、一度や二度ではありません。
学位さえ取っておけば、学位に悩まされることはなかったと、幾ら悔いてももう手遅れです。
学位を取った皆さんは、学位を取ったからといって、何とも思われないかもしれません。
でも忘れないでください。何とも思わないでいられるのは、学位を持っている方の特権なんです。
どうか皆さん、学位を大事にされてください。
894:卵の名無しさん
10/06/21 00:57:07 2NttBLxfO
うちは宮廷だがサドクﾅｼの日本語の学内誌一本でとれる。
四年分の学費払えば二週間書いたものでとれる。
日本語のスペルミスまであっても問題ない。
そんなものありがたがって虚しくないか？
895:卵の名無しさん
10/06/21 01:13:19 fwFG/+L8O
学位を簡単に取られる院もあるかもしれません。
価値がないとお思いの方も、いるかもしれません？
でも、結局は、学位を取られたのでしょ？
取れたからこそ、価値があるだの無いだの言えるのです。
博士号を持たぬものは、もだえることしかできません。
もう一度生まれ変わって医師になるなら、私は絶対に学位を取りたいと思います。
896:卵の名無しさん
10/06/21 07:47:24 gWEv4P3t0
学位授与式は仕事で行けなかった（ことにした）よ
897:卵の名無しさん
10/06/21 12:34:33 um4QgMH/0
学位授与式は勤務先の病院を休んで行ったよ。
看護師や患者からは「先生、ハカセになったんですね。なんですかそれ」と言われたが、
先輩ドクターからは「もたもたしてんじゃねえよ」と手荒な祝福を受けた。
でも、学位を持たないドクターは何となく冷ややかな対応だった。
898:卵の名無しさん
10/06/21 14:34:32 PSAirE/20
>>894
博士号をありがたがるのは一般人。
博士号をありがたがらせるのは大学の教室。
博士号取得者自身でありがたがるのは馬鹿の所業。
特○会勤務医や自治医卒医には、博士号にコンプレックス的な拒絶をする連中が多い印象だね。
899:卵の名無しさん
10/06/21 16:42:49 fwFG/+L8O
>>898
確かに、徳○会で働いている先生の中には、博士号に反感を覚えている方がいるようです。
「医師は、臨床が出来てなんぼ。学位に魅力を感じない」と言う方がおられます。
これは、見ていて大変痛々しい感じがしておりました。
「博士号」の話をしているのに、「臨床力」の話にすり替えてしまうのは、
プライドが許さないからその話題を無意識に避けてしまうのでしょう。
博士号にこだわるのは、博士号を持たぬ者だけです。
若い先生方には、こんな辛い目を繰り返して欲しくないですね。
医局が得をするとかそんなんじゃなくて、御自分のプライドの為に、学位は取るべきです。
900:卵の名無しさん
10/06/21 16:44:32 P/SOQ8Ei0
専門医、博士があるってことはまあとりあえず医局で全うな教育を
少なくとも受けた流れ者の医師ではない証明になろう。
901:卵の名無しさん
10/06/21 18:06:45 V0h3/g+X0
全うな教育？全うな教育？？
902:卵の名無しさん
10/06/21 21:42:53 4S6KW62o0
>>894（博士）ゲットおめ
903:卵の名無しさん
10/06/21 22:05:53 uw2JXtYpO
俺は医学博士だ
このスレ
どうでもいい議論
904:卵の名無しさん
10/06/22 08:01:12 GEYVOBawO
学位が取らなかった医者に、コンプレックスがあるとか、スレ違いな気がするんだが…。
確かに、学位を取れたという一時的な達成感と、ちょっとした優越感は、得られた。
もちろん、学問的に得たものも多かった。
ただ、失ったものとのバランスはというと、微妙。
お礼奉公として、安月給過重労働しなきゃならんかったし、
社会保険料が自腹だったし、出費が多かったし。
学位取った後にも、「今はどんな研究してるの？」と医局から連絡がきたり、
部長職をあてられて、他科との駆け引きや意味ない会議に駆り出されたり…。
ただ、学位取っちゃったのなら、取って良かったと思うしかないよ。
臨床だけやって金を得るだけの生活なんも、虚しいだけだもんね？
905:卵の名無しさん
10/06/22 15:52:20 kGjoyppk0
結論
医師にとっての学位 なにそれよく知らないあってもいいかもね留学経験のほうが格好いいよね
非医師にとっての学位 有難や
906:卵の名無しさん
10/06/22 18:09:15 9ntPQEhK0
みなさん、クレジットカードにはDRって記入はしていますか？
907:卵の名無しさん
10/06/22 21:43:57 zjgBADDFO
>>906
スレ的には
MD
じゃね？
908:卵の名無しさん
10/06/22 22:15:08 7FjwsfbZ0
>>907
MD = 医師免許持ち
Ph.D = 博士の学位持ち
DRはどちらの意味もあるが、
医学博士をMDと略すことはない
909:卵の名無しさん
10/06/22 22:53:29 zjgBADDFO
>>908
PHは基礎医学博士
MDは臨床医学博士
とされているのは方言か？
910:卵の名無しさん
10/06/22 23:24:31 7FjwsfbZ0
PhDは学問の分野を問わず使われます
911:卵の名無しさん
10/06/23 00:59:07 0My1EMEo0
>>906
別に・・・ｗ
>>909
方言なの？
912:卵の名無しさん
10/06/23 10:42:13 KA689j+K0
まちがいなく
>>908
が正しい
913:卵の名無しさん
10/06/23 20:25:43 j61zFSNV0
>>912
普通はそうだね。909はとんでもない、PHなんてどこから拾ってきた？
Ph.DのPhは何の略か知らないんだろうな、910の言うとおり。
Philosophyの略だからね。
M.D.はDr ｏｆ Medicine の略ね。MEDICAL Drとなるとまた格が違う。
それがどうしたと言われそうだけど、それくらい教養としてね。
914:卵の名無しさん
10/06/23 21:37:13 CadfYgFC0
Ph.DのPhは physical の略に決まってんだろ！
つまりオレみたいにムキムキに鍛え上げた医者のみが持ちうる称号だ。
915:卵の名無しさん
10/06/23 21:58:01 Nv16GoFz0
臨床の腕も、学位も両方くだらないね。
916:卵の名無しさん
10/06/23 21:59:40 S2Jp/lezO
>>913
いや携帯から書き込むのにめんどうだからPh.DをPHと書いただけ
だが通じないのに驚いた。
俺が悪かった
うちの医局は旧六だが
論文博士はM.D
大学院博士はPh.D
といわれた。
博士号ないのにM.Dは詐欺表記だと。
それでも博士論文は博士号取得前に米国学会誌にM.Dで掲載されたから、詐欺確信犯だな。
917:卵の名無しさん
10/06/24 11:10:02 VjxkKgrUO
勤務医の俺にとって、博士号が役に立ったことは、一度もない。
まあ、内科認定医も消化器専門医も、そうなんだが。
ただじゃあ、学位は要らないかと問われたら、
「無いなんてあり得ない」と思う。
新幹線車内検札時の切符と同じで、
持ってても特権はないけど、無いと立場がないよ。
918:卵の名無しさん
10/06/24 11:37:27 tSJbsn5d0
>>916
バカ、乙。
M.Dは単に医者の意味。
Ph.DのPhはPhilosophyで、「賢人」の意。但し訳す必要はない。
単に医学博士でいい。
間違っても、医学哲学博士などとバカな訳をしないように。
919:卵の名無しさん
10/06/24 12:51:24 GvE9CpS10
>>916
お里が知れる恥ずかしさだな
916じゃなくて916に吹き込んだ奴が、かもしれないが
英文の論文見てごらんよ、MD, PhD, そして両方併記の人が混ざってる論文あるから
臨床系の人がfirst authorで書いた論文と仮定すると、
MDのみの人…学位持たない医師（院生とか担当の研修医とか）
PhDのみの人…デバイスとか試薬の開発側の基礎医学系・工学系の人で
共同研究者的立場の人（学位は持ってるが医師免許は持ってない）
両方持ってる人…教室のオーベンとか教授
というような図式が浮かび上がる
920:卵の名無しさん
10/06/24 17:20:27 iRAo8+W90
MDはアメリカなど海外の医科大学卒業の学位名で、日本の医学部卒業者の学位は、医学士、英語名はBM(bachelor of medicine).
日本の医学部卒業者がMDと名乗るのは、慣習になっているが、厳密にいうと学歴詐称になる。
WHOのdirectory of medical schoolの日本の大学の紹介でも、取得できる学位はBMになっている。
921:卵の名無しさん
10/06/24 20:16:56 ONTJVkVS0
医局長の回し者か？？？
922:卵の名無しさん
10/06/24 20:19:31 W0Ve23250
>>920
その書き込みはよく見るけど、間違えてるよ。
アメリカのmedical schoolは、専門職大学院だから、
卒業時点で専門職博士としてM.D.(Medicinæ Doctor)の学位が与えられる。
米国人が論文でM.D.と書くとき、「私はmedical schoolを卒業していますよ」
という”学歴”を表している。
日本のmedical schoolは大学院じゃなくて学部だから、
卒業時点では学士なので、医学士＝B.M.(bachelor of medicine)の学位となる。
医学士だけではB.M.だが、医師国家試験に通った医学士だけが、医師を名乗れる。
その医師を、D.M.（Doctor of Medicine）という。
医師国家試験に落ちた医学士は、M.D.と名乗れない。B.M.だ。
日本人が英語で論文にM.D.と書くとき、それは「私は医師です」という”資格”を意味している。
アメリカのmedical school卒業生も、
日本の医師資格取得者も、
M.D.を名乗っても問題ないことになっている。
>>920
>日本の医学部卒業者がMDと名乗るのは、慣習になっているが、厳密にいうと学歴詐称になる。
と書いてあるが、日本人の名乗るMDは学歴を指してはいない。職業名である医師を指している。
923:卵の名無しさん
10/06/24 20:59:37 iRAo8+W90
日本の医師が、医師（Medical doctor)として、MDを名乗るのは問題ないと思う。
ただし、その場合も、MDと略すのではなく、Medical doctorと言った方が誤解がなくてよい。
それに名前の後ろにTaro Yamada MD などと書くのは、普通、学位を意味するので、厳密にはNG.
もちろん I have MD degree というのもNG.
医師免許を持っていると言いたいのであれば、I have medical licenseと言うのが、誤解がなくていい。
と
924:卵の名無しさん
10/06/24 21:15:13 VjxkKgrUO
medical doctorをMDと略して、誰が困るの？
論文なんて、JournalをJ.と略す世界だろ？
意味がある厳密さの追求なら結構だが、建設的でない厳密さは時間の無駄では？
925:卵の名無しさん
10/06/24 21:24:51 iRAo8+W90
medical doctorをMDと訳すのは、問題ないと書いている。
ただ論文などで、名前の後ろのにMDと書くのは、そこには学位名を書くのが、世界的な慣習である。
名前の後ろに医師免許保持なんて書くのは世界標準ではおかしい。やはり、そこには学位名であるBMと書くのが世界の常識です。
でも、そんなことどうでもいいので、好きにしたらいい。
926:卵の名無しさん
10/06/24 22:01:58 hgIYpI/Z0
923,925先生のコメントはわかりやすいですね。
とても参考になりました。名のある先生とお見受けします。
ところで、論文書く時に、共著者のうち一人の上級医だけがPh.Dを
持っていない場合、筆頭著者としては、少し気が引けてしまいます。
私自身は、他の医師の学位の有無は全然気にしていませんが、、、
927:卵の名無しさん
10/06/24 22:18:02 iRAo8+W90
もし、その上級医が日本の医学部卒業者なら、BMと堂々と書けばいい。
MDなどと意訳しない方がいい。よけいに卑屈に感じる。
日本の大学で取ったBMはMDに相当する高度な学位であると世界に認めさせればいい。
イギリスの医学部卒業の学位は MBBS（Bachelor of Medicine and bachelor of surgery)で学士だが、世界に認められている。
イギリスでは、その上級学位として、MDやPｈ.Dがある。
928:卵の名無しさん
10/06/24 22:41:24 M2x7lvP6O
>>919
反論は？ ww
929:卵の名無しさん
10/06/25 00:24:46 sTwuWGdiO
久しぶりに来たら、なんだこりゃ？
医学博士と関係ない話しを延々して、「名のある先生とお見受け」かよw
キモ
930:卵の名無しさん
10/06/25 02:55:43 k+cnHMcn0
まあ学位も専門医もただの通過点でいいんじゃないの
931:卵の名無しさん
10/06/25 04:18:50 nWcmkF5X0
学位も臨床の腕も世渡りをするのに大して役に立たないのにご苦労なことですね。
932:卵の名無しさん
10/06/25 08:07:57 BTIu5gMI0
通過点じゃないことって、なに？
933:卵の名無しさん
10/06/25 20:35:30 9N59hD+Y0
誰か行く人いない？
【ｸﾗｲﾝ心臓】川崎和男「博士」2【ﾄﾎﾟﾛｼﾞｰ空間】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
2010年6月26日 14:00～17:30
「第49回日本生体医工学会」基調講演・パネルディスカッション
14：00-16：00 医・看・工連携セッション ヘルスケアにおける医・看・工連携の重要性
16：00-17：30 バイオメディカルデザイン戦略による未来医療
URLﾘﾝｸ(www.med-gakkai.org)
934:卵の名無しさん
10/06/28 15:34:39 2W+AUD3MO
ドロッポしないでずっと勤務医するつもりなら、学位はあった方がいい。
若手が次々と学位を取るのを見なきゃならんから、辛くなる。
後輩の医学博士が上司（部長）になっちゃうのはやりづらいだろ。
開業するつもりなら、学位は取ってもいい。
何も知らない（高学歴ではない）患者には、インパクトがある。
高学歴の患者は、「大学はどこ？」の方に興味があるから、残念。
ドロッポ勤務医をするつもりなら、「学位を何に使うの？」
935:卵の名無しさん
10/06/28 18:15:58 +/pyPQPg0
「Bachelor」って米国のエロ雑誌じゃないの！？
Barnacleのほうがおもしろい→ＢＭ；Barnacle of Medicine。
936:卵の名無しさん
10/06/29 23:38:59 2DsVqQFIO
博士号が本領を発揮するのは、本人がボケた後からだよ。
専門医の更新は、ボケた後じゃ無理。
臨床医としての腕なんて、誰も知る由も無し。
でも、「こう見えてもこの方、博士号を持ったお医者さんだったんですよ」となれば、
「ああ、本当は賢い偉い人だったのだなぁ」と、みんな心の中で思ってくれるはず。
普段はありがたみがわからないけど、とんでもないポテンシャルを秘めた資格。
それが、医学博士号。