08/03/21 21:46:18 JhEMgN8D0
求刑１年てのは執行猶予つけて下さいという検察の意思表示
でも有罪なら崩壊加速でwktk
加藤センセ気の毒だが執行猶予で懲役６ヶ月
県からは有罪確定で懲戒免職の処分が下るｗw
検察の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの
ww
849:卵の名無しさん
08/03/21 21:57:08 3gV0cvc20
手術でははさみは使わない。じゃんけんなら出す（使う）がなｗ
じゃんけんでもパー相手には勝つが石相手には負けるわなｗｗｗ
まったく検察のバカの一つ覚えには笑わされるｗｗｗ
クーパーの名前と使い方くらいいいかげんに覚えろっつうのｗｗｗ
850:卵の名無しさん
08/03/21 22:00:25 0IhYACXm0
判事検事弁護士の馴れ合いに比べれば、医師はキチンと相互批判してるぞ。
相手が人体という自然物だから、最終的には自然科学的に結果が出るからね。
裁判で例えれば、冤罪で無実の人を罰すると真犯人が突然死ぬみたいな。
851:卵の名無しさん
08/03/21 22:06:46 X17Uo1vp0
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです
852:卵の名無しさん
08/03/21 22:33:12 gSpgcvbNO
>>848
禁固刑と懲役刑は全く別物だろ。
求刑が禁固一年ということは検察も無罪か執行猶予を覚悟してるんだろうな
853:卵の名無しさん
08/03/21 22:36:58 pwYdAT/E0
>>850
医療は高度な自然科学を応用してはいるが、医療全部が自然科学ではない。
医師の専門が何科であるとか、この処置をこの状態でしなかったことが現在の医療水準から
みて問題かどうかとか、そんなことは科学的法則とは無関係の社会的事情に過ぎない。
東京女子医大事件ではカルテ改竄が証拠湮滅罪に問われ有罪判決が出ているが、
カルテ改竄という行為は科学の精神に真っ向から反する。観察者が観察時点でありのままに
書いた記録を、たとえそれがあとあとから考えた仮説に合わないからといって書き換えるのでは
朝鮮人のデータ捏造論文と同じではないか。
854:卵の名無しさん
08/03/21 22:42:11 3gV0cvc20
で、>>853は結局何が言いたいんだ？
855:卵の名無しさん
08/03/21 22:45:27 pwYdAT/E0
>>854
「医者は科学で考えてるんだから科学に精通しない素人が口はさむな」という理屈は
間違いだと言いたいのだが。
856:卵の名無しさん
08/03/21 22:46:36 MVXRb+yn0
>>853
手術前に「この患者には手が3本ある」とカルテに書いていたのを、
幾らなんでもおかしいから「毛が3本ある」と直すのは、全く普通の事。
科学的に考えて不合理な誤りを直すのは、これは当然の事。
857:卵の名無しさん
08/03/21 22:50:33 JhEMgN8D0
>>856
おまいの言ってる事例も意味不明だがｗ
もうちょっとましな言葉考えろｗ
858:卵の名無しさん
08/03/21 22:57:17 Ob4juD6l0
＞「医者は科学で考えてるんだから科学に精通しない素人が口はさむな」
↑のどこがまつがいなのか、だれかガンダムに例えて説明してくれ。
859:卵の名無しさん
08/03/21 22:58:16 MVXRb+yn0
>>857
お前、電カルに慣れてるだろ？
「手」「毛」、良く見比べてみろ。殴り書きをしたら、とっても分かりにくいぞ。
手書きカルテの悪筆による修正の一例として、無理がないとと思うんだがな？ｗ
860:卵の名無しさん
08/03/21 23:00:54 3gV0cvc20
>>855
囲碁入門読んで石の置き方を覚えた程度でプロ相手の待ったなしの賞金対局で勝てるとでもいうのかね？
喪毎ってほんとに賢くない香具師だなｗｗｗ
861:卵の名無しさん
08/03/21 23:01:46 NufBPC0a0
検事の態度は国民の検察への信頼を崩し日本の司法の発展を阻害するもの
鹿児島で懲りたのと違うのか？
862:卵の名無しさん
08/03/21 23:02:44 xGgwkYFc0
>>855
いや、100%間違いだ。せめて科学に精通する努力を十分にしてから口を挟んでもらいたい。
今現在の医療崩壊はド素人による専門家の専門的知識への攻撃から生じている側面もある。
863:卵の名無しさん
08/03/21 23:04:38 w9zSi87U0
>>862
科学に精通してないと口を挟むべきじゃない
科学に精通しているのなら、素人でもOK
864:卵の名無しさん
08/03/21 23:05:55 QtFK6Akk0
>>858
ニュータイプがニュータイプ同士のてれぱす系の会話をしているのに、オールドタイプが拡声器でさけんでいる
865:卵の名無しさん
08/03/21 23:07:10 QtFK6Akk0
宇宙空間で
866:卵の名無しさん
08/03/21 23:09:55 MVXRb+yn0
おいお前ら知ってるか？
最近「科学者」とか言う連中が、地球は太陽の周りを回ってるだとかいい始めたぞ？
おかしいだろ？俺達動いてないよな？
867:卵の名無しさん
08/03/21 23:12:45 3gV0cvc20
サイタイをジンタイと読んだり、クーパーをはさみと呼んだりするのは、囲碁の世界で言えばコスミツケを「こすりつけ」とひとりだけ言ってるようなもんだｗｗｗ
まあそれでも恥かしくないからここに書き込めるんだろうがねwww>>855
868:卵の名無しさん
08/03/21 23:16:52 pwYdAT/E0
過失概念などというのはどこをどうとっても科学的概念ではあり得ない。
過失を内心の注意を欠いた状態と言い換えても、注意とはなんだということになる。
結局は定義もできない。
科学で考えるなら「Ｋ医師に過失はありましたか？」という問いの答えは、
「わからない」というものしかないはずだ。「Ｋ医師に過失なんかないよ」と
言ってる時点で医者は科学でものを考えてはいないのだ。
869:卵の名無しさん
08/03/21 23:20:17 MVXRb+yn0
>>868
医学においては悪魔の証明は可能だ。
選択できる範囲、検索できうる条件の範囲が限定されているからだ。
胎盤については、引っ張って取るか、取らないかの2つしか無い。
この二つのうち、どちらが正しいかと言う事になる。
たった二つの中から正解を選べない、と言う記述が＞＞８６８だ。
870:卵の名無しさん
08/03/21 23:20:43 xGgwkYFc0
>>868
過失＝ヒューマンエラーは科学的概念だが何か？
法的過失が非科学的なだけであって、他分野にやつあたりしてもらっても困る。
ヒューマンファクター工学でも勉強してから出直して来いや、低学歴。
871:卵の名無しさん
08/03/21 23:29:32 3gV0cvc20
いや>>868は学歴無関係にただの低能だろｗｗｗ
872:卵の名無しさん
08/03/21 23:45:02 Ob4juD6l0
>>868
科学で考えてないのはお前だ。
科学ではあったかなかったかという問いそのものではなく、客観的証拠を以って立証することであって、この場合では、
過失があったことを立証できるかということだ。
刑事訴訟では立証は検察に委ねられておるワケだが、これまでの経過を省みれば、それに成功しているとはお世辞にも
言いがたく、被告側の反証のほうが遥かに理に適ったものとなっている。ここから導かれる結論については言うまでも無い。
873:卵の名無しさん
08/03/21 23:50:51 ZdZF8ytU0
2008/03/21-22:02 産科医に禁固１年求刑＝検察「過失は重大」－帝王切開女性死亡・福島地裁
福島県立大野病院で２００４年、帝王切開を受けて出産した女性＝当時（２９）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医加藤克彦被告（４０）の論告求刑公判が２１日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれた。検察側は「産婦人科医師としての基本的注意義務違反に当たり
過失は重大」として禁固１年、罰金１０万円を求刑した。
論告で検察側は、女性のように以前にも帝王切開を受けたことがあり、前置胎盤の場合には
「癒着胎盤の頻度が高くなることは医学書に必ず記載されている」と指摘。胎盤剥離（はくり）を続ければ
生命に危険が及ぶ恐れがあると予見でき、子宮摘出などの手術に移るべきだったのに、
「被告は漫然と剥離を継続した」と述べた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
時事ドットコム
874:卵の名無しさん
08/03/21 23:51:18 MVXRb+yn0
まてまて、良く良く考えてみれば、科学を基に思考をしていないのは裁判官も同じだな。
してみると、川崎君の脳内こそ、裁判官の愚脳を上手にシミュレートしたモノだとも言える。
ここはもっと川崎君の愚見を拝聴しようではないかｗ
875:卵の名無しさん
08/03/22 00:12:42 nbr8uyIR0
日テレでCM明けに大野病院事件の話 きます
876:卵の名無しさん
08/03/22 00:16:06 8/FbmVX50
ロハス第一弾でたよ。
URLﾘﾝｸ(lohasmedical.jp)
877:卵の名無しさん
08/03/22 00:19:27 FVFXG/Y10
科学とか高度の知能を要する話じゃなくて、１＋１＝２程度の論理学が理解できとるか
どうかのレベルだろｗ
どうやら法学部合格でも司法試験合格でも人によっては全然学べないみたいだがｗ
それと事実と想像の区別を認識できるかどうかの認識力すなわち分別の問題もあるなｗ
878:卵の名無しさん
08/03/22 00:19:39 pIbUnwU20
「産婦人科医としての基礎的な注意義務に違反し、医師への信頼を失わせた」
「産婦人科医としての基礎的な注意義務に違反し、医師への信頼を失わせた」
「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害する」
「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害する」
・・産科医のみなさん、これでもまだ、帝王切開を続けるのですか？
879:卵の名無しさん
08/03/22 00:24:29 nbr8uyIR0
>>876
>よって被告には厳正な処罰が必要である。医療は侵襲を伴い生命に影響を与える。産科医療は母児の危険を内包する。
>よって産科医は高度な注意義務を負う。医師は社会的な信頼、患者の安全を全面的にゆだねられ、重い責任が課されている。
>被告は安易な判断で医師に対する社会的な信頼をも失わせた。不十分なインフォームド・コンセントしかおこなっておらず、
>家族は帝王切開の内容を殆ど理解できず、死後の説明も不十分で遅れた。最悪の知らせ方が遺族の悲しみを増した。
>被告は大量出血も家族に報告できないと言いながら一方で、応援要請に対して応援を依頼する必要はないとしており不可解である。
>重い医師としての責任認識が甚だ乏しいとしか言いようがない。被告は地域の社会的な重責を担ってきたとしても、過失は重大である。
>よって、求刑は、禁固一年、罰金10万円 とする。
なんだよこれ。
880:卵の名無しさん
08/03/22 00:26:04 CfvlPXiK0
>>877
放屁どもなんてこんなレベル↓だから、とてもムリムリｗ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
筆者のように理系の世界から超文系な世界に来ると、「理系の常識は文系の非常識」
といった事態に直面する。その中でも理系では常識とされる論理思考・論理的直感が
法曹などの超文系世界では非常識とされることにしばしば驚く。
そもそも法曹の多くは、論理センス（論理に対する直感力）が理系人間に比べて低い傾向にある。
例えば、「A and B」という論理式がある。AもBもともにtrueになったときにのみ式全体がtrueになる。
では、この反対をとったらどうなるか。理系人間ならば一瞬で
not（A and B）＝（not A） or（not B）
とするだろう。だが、司法試験に合格するレベルの頭脳の人間でも（従って決して愚かと
いうわけではない）、こういう論理展開が苦手な人が多いのだ。
881:卵の名無しさん
08/03/22 00:26:47 0usGxkA00
>>872
過失の有無は評価概念（法律用語では「規範的要件」という）。過失の立証なんてできないし裁判でもしない。
自動車事故なら被害者は飛び出したのか、信号の色は、速度は、その速度でどの地点までなら
ブレーキを踏むことにより事故を回避できたのか、こういったことがらの立証をしていって、
それらを総合して運転手の過失があったかどうかは裁判官が決める。
個々の事実の存否は実際上の困難を別にすれば科学的に証明できる。しかし過失の存否を
直接科学的に証明などできない。
科学で考えられるのは、上の例で言えば信号の色だとか回避可能性だとかいった個々の事実までだ。
まじめなブログなどではＫ医師の手術についてこういう個別事実の検討をしているけど、
２ちゃんねるは一足飛びに過失なんかないよとしか言わない。それは科学じゃない。
そして、個別事実についての立証が済んだらそこから先は科学の口出しできる領域ではないのだから、
黙ってお裁きを待てということもいいたい。
882:卵の名無しさん
08/03/22 00:28:57 N1BVXlVGO
医師への信頼を失墜させるのが罪ならば、
マスコミ、検察、官僚は、全員逮捕ってことか？
ぜひ、お願いします。
883:卵の名無しさん
08/03/22 00:29:14 je2Lrw2W0
だから全国の産科医に告ぐ。一旦全面撤退が最良の作戦だ。
奴らが「御願いです。もう2度と産科医の人権侵害しません。二度と逮捕起訴しませんから医療の現場に戻って下さい。」
と言って来てから産科に復帰すれば良いだけの話です。
このまま産科を続ければ産科医の損害が増大するだけです。また逮捕起訴されます。
孫子の兵法「勝算なきは戦わず。」
産科医が、戦わずして勝つ方法は全面撤退です。これが最大効果を齎します。
884:卵の名無しさん
08/03/22 00:32:48 4TqHqsCU0
>>881
個別な事実は簡単。
胎盤を引っ張って外すか、そのままにしておくかの二択。
前者は生きられる可能性が僅かでもあり、後者は確実なる出血死の転帰を取る。
前者を選ばなければ確実なる死だが、前者を選んでも高確率で死。
高確率で死に至るのを避けることが出来ると考えるのは魔術的思考で非科学的。
理解できたかな？
885:卵の名無しさん
08/03/22 00:36:51 CfvlPXiK0
>>881
アホだな。一足飛びじゃなくて、もうとっくの昔に検討され尽くしているんだよ。
まずは過去スレ全て読んだ上で（文献調査は科学の基本だ）出直して来るんだな。
＞そして、個別事実についての立証が済んだらそこから先は科学の口出しできる領域ではないのだから、
↑このような医療過誤裁判のあり方そのものに対し批判されていることになぜ気づかないのかね？
低能な文系どもは甘んじて批判を受け、我々の提言する医療制度改革に大人しく従えということも言いたい。
886:卵の名無しさん
08/03/22 00:42:53 8/FbmVX50
魚沼大の産婦人科医局員は、福島県で、参加医療をやる道義的理由があるんじゃ内科？
887:卵の名無しさん
08/03/22 00:47:41 AMAIe43u0
二択の問題を５回連続正答するのも難しい。
ネプチューンのクイズ番組では間違った答えを選んでも、乗っているトロッコが落ちるだけだが、
血がドバドバ噴き出している医療現場（しかも瞬時に答えを出すことを求められている状況下）では、
過去の経験や知識に基づき選んだ処置や方針が好ましい結果に結びつかなかった際に振り出しに戻る
ことは出来ず、また新たな選択を迫られる。これの繰り返しだ。
さらに、用意されている選択肢は５個あるうちの４個が正解の場合もあれば、
10個のうち正解が一つしかない場合もある。タチが悪いと一つも正解が無い場合もある。
正しい処理をしないと確実に爆発するトラップだらけの爆弾を、経験豊かな処理班が難しい選択を
何とかクリアしながら解除したと思ったらそれもトラップで爆発させてしまった際に、
外野の連中が「あそこでは赤ではなく黒のリードを切断するべきだった」「不注意だったはずだ」
「一生懸命やってなかったはずだ」「失敗したのだから爆死して当然だ」
という風潮の報道しかなされなかったら、他の爆弾処理にたずさわる人間のモチベーションは
著しく下がるだろう。
「患者は死んだが医師は死んでない」というツッコミは当てはまらない。今回のケースでは
社会的にもキャリア的にも抹殺されているのだから。
888:卵の名無しさん
08/03/22 00:55:00 deNsi3bB0
求刑が禁固１年というのは、どうなの？
889:卵の名無しさん
08/03/22 00:56:12 UjRpy4Nj0
> 不十分なインフォームド・コンセントしかおこなっておらず、
> 家族は帝王切開の内容を殆ど理解できず、死後の説明も不十分で遅れた。
丁寧に説明したら、こんな反応。
日本裁判官ネットワークブログ
「妻の入院・手術のこと 」
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
890:卵の名無しさん
08/03/22 01:09:27 u1PKkiqt0
「医者は大変なんです。分かって下さい」って言っても、通じないんだよね。
医師が自分の正当性をいくら説いても、現在の国民は聞く耳を持っていません。
善意で治療行為をしてないのならば、医師は自信を持つべきです。
医療が崩壊して結局困るのは、国民の側です。それを忘れた国民には、何を言っても通じません。
医師側が国民を説得するべきではありません。その逆が、あるべき姿です。
まあ、医療崩壊はそろそろですので、勝手にそうなりそうですけどね。
医師の皆さん。もう少しの辛抱です。それまでは避難が良いと、私は思います。
891:890
08/03/22 01:10:49 u1PKkiqt0
>>890 間違えました
善意で治療行為をしているのならば、医師は自信を持つべきです。
892:卵の名無しさん
08/03/22 01:11:42 0usGxkA00
若干の妊婦と急患がこまるだけのことだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
893:卵の名無しさん
08/03/22 01:16:26 4TqHqsCU0
別に誰も困らんだろ。
正常妊娠なら路上で生めば良いし、
異常妊娠なら母子ともに淘汰されれば良いだけのことだ。
894:卵の名無しさん
08/03/22 01:32:02 nbr8uyIR0
産科医に禁固１年求刑＝検察「過失は重大」－帝王切開女性死亡・福島地裁
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
福島県立大野病院で2004年、帝王切開を受けて出産した女性＝当時（29）＝が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告（40）の論告求刑公判が21日、福島地裁
（鈴木信行裁判長）で開かれた。検察側は「産婦人科医師としての基本的注意義務違反に当たり過失は重大」
として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
論告で検察側は、女性のように以前にも帝王切開を受けたことがあり、前置胎盤の場合には
「癒着胎盤の頻度が高くなることは医学書に必ず記載されている」と指摘。胎盤剥離（はくり）を続ければ
生命に危険が及ぶ恐れがあると予見でき、子宮摘出などの手術に移るべきだったのに、
「被告は漫然と剥離を継続した」と述べた。
895:卵の名無しさん
08/03/22 01:35:52 nbr8uyIR0
帝王切開：手術中に死亡、産婦人科医に禁固1年求刑
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島県立大野病院（同県大熊町）で04年、帝王切開手術中に女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告（40）の論告求刑公判が21日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。検察側は「癒着胎盤の危険性を過小評価し、安易にクーパー
（手術用はさみ）を使ってはく離を継続し、大量出血を招いた」として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
5月16日に弁護側が最終弁論を行い、結審する見通し。
検察側は論告で、K被告が手で胎盤を子宮壁からはく離できなかった時点までに「癒着胎盤」を認識していたとし、
「大量出血で生命に危険が及ぶことを予見できた」と指摘。そのうえで「産科医の基本的注意義務に違反し、
過失は重大。医師への社会的信頼も失わせた」と述べた。
閉廷後に会見した弁護側は、「検察側は現実の診療行為をまったく理解していない。検察側の鑑定医も
（自分たちが執刀した手術では）癒着胎盤をはく離させている。胎盤はく離を中断した他の事例を（検察側は）
公判で明らかにしていない」と反論した。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、帝王切開手術中、「癒着胎盤」と認識しながら子宮摘出手術などに移行せず、
クーパーで胎盤をはがし患者を失血死させた。また、医師法が規定する24時間以内の警察署への異状死体の届け出をしなかった。
【松本惇】
896:卵の名無しさん
08/03/22 01:36:26 Q/5IhYrS0
妊婦は診るな。
小児は診るな。
897:卵の名無しさん
08/03/22 01:38:37 nbr8uyIR0
産科医に禁固１年求刑 福島県立病院の患者死亡
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性＝当時（29）＝が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医K被告（40）の論告求刑公判が21日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、
検察側は「安易な判断で医師への社会的信頼を害した」として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
弁護側は無罪を主張しており、5月16日に最終弁論をして結審する。
検察側は論告で、大量出血は十分に予見できたと結論付け「胎盤を子宮からはがす『はく離』が困難になったと認識した時点で、
子宮摘出に移行すべきだった」と指摘。「『はく離に器具を用いたことはよくなかったかも』と捜査段階で述べるなど
異状死を未必的に認識しながら、警察に届けなかった」と主張した。（共同）
898:卵の名無しさん
08/03/22 01:45:59 nbr8uyIR0
産婦人科医に禁固1年、罰金10万円を求刑
大野病院事件、業務上過失致死と医師法21条違反で
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
福島県立大野病院産婦人科で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性が出血多量で死亡し、執刀した同院産婦人科医のK医師が
業務上過失致死と医師法21条違反（異状死の届け出義務）に問われた事件で21日、論告求刑があり、検察は「産婦人科医として
基礎的な注意義務を怠った執刀医の責任は極めて重い」として、禁固1年、罰金10万円を求刑した。
起訴状などによると、事件は、K医師が帝王切開手術で女児を取り上げた後、胎盤を娩出しようとしたがはがれず、
クーパー（手術用はさみ）を使うなどして子宮と剥離させたが、出血が止まらず、死亡させたというもの。
検察は、帝王切開の既往があった女性の癒着胎盤は予見可能だったにも関わらず、K医師が十分な医療体制を取らずに手術を行ったこと、
癒着が分かった時点で速やかに子宮摘出に移るべきだったのに無理なクーパー使用を続けて大量出血を起こさせたこと―などを
医師の過失として起訴。一方の弁護側は、「ミスはなかった」と医師の過失を全面否定し、争っている。
論告で、検察は、加藤医師がこれまで法廷で行った証言は、警察や検察の取り調べでの任意供述とは変わっており、信用できないと重ねて主張。
また、弁護側証人は同事件に抗議声明を出している医学界の意向を強く受けており、中立性や信頼性に欠けることを指摘した。
その上で、求刑の理由として、
「（用手剥離の）手指が入らないほど強い癒着胎盤だったのに、クーパーを使って無理な胎盤はく離を10分以上にわたって続け、
次々とわき出るような出血を起こさせたのは、医師として基礎的な注意義務違反である」
「癒着胎盤の無理な剥離には大量出血のリスクがあるので、直ちに子宮摘出すべきというのは産婦人科医として基本的な知識。
大量出血を予見する事情は多数存在したのに、回避しなかったのは、被告は医師として安易な判断をしたといえる」
と、K医師の判断ミスを断定した。
899:卵の名無しさん
08/03/22 01:46:29 nbr8uyIR0
>>898続き
さらに、これまでの公判では触れなかったが、K医師が廊下で待っていた女性の家族に説明をしていなかったことについても触れ、
「出産の喜びを期待して廊下で待っていた家族を、手術開始から4時間、何の説明もなく待たせ、いきなり『すみません、亡くなりました』
と最悪の現実を突き付けた。それが遺族の厳しい感情を呼び起した」
と、医師の説明不足が患者家族の不安と怒りをあおったと糾弾。
「被告は、公判が始まって以降、自分の責任を回避するために、クーパー使用にいたった供述を変遷させた。なりふり構わず、
事実をねじ曲げようとする被告人の言動からは、遺族に対する真摯な態度はうかがわれず、厳しく追及されるべきである」
と結論付けた。
また、書面審理のみだった医師法21条違反に関しては、
（1）癒着胎盤自体で妊婦が死亡するわけではなく、被告の過失による失血死なのだから「異状死」にあてはまるのは明らか
（2）被告は自分の無理な胎盤はく離によって大量出血が起きたことを認識していた。死亡後の検案も自ら行っており、
失血が死亡原因であることを認識していた
（3）被告は手術直後、「クーパーを使ったのが良くなかったのでは」と考えていたが、病院長に過失の有無を問われたときは
「ミスはなかった」と答えた。病院長は産婦人科は専門外なため、被告の回答を信用して異状死の届け出はしなくていいと判断した
（4）医師法21条は憲法38条（自己に不利益な供述は強要されない）に違反するとの意見があるが、過去の最高裁判決に照らして違憲ではない
―などの理由を挙げ、業務上過失致死とともに医師法21条違反も成立すると主張した。
「法廷での被告の証言は信用できない」
900:卵の名無しさん
08/03/22 01:47:03 nbr8uyIR0
>>899続き
論告で、検察が再三強調したのは、K医師がこれまでに法廷で行った証言の任意性の欠如と、警察・検察が取った同被告の供述調書の信頼性だ。
K医師は、法廷でこれまで、警察・検察の取り調べのあいだは「長時間の取り調べで頭がぼーっとしたこともある」「訂正すると取調官が
不機嫌になった」「違うところも訂正してもらえなかった」と、供述調書はすべてが事実ではないと主張していた。
これに対し検察は、「被告は供述調書の読み上げを受け、サインもしている」「取り調べ中に長時間で疲れたなどの不満はなかった」
「被告は弁護人との接見も行っており、弁護人から供述に関するアドバイスも受けていた」として、供述調書には任意性が認められると反論。
特に、公判開始以降、K医師が「そうは言っていない」と否定した胎盤剥離の際の描写、『胎盤をはがそうと指3本を入れたが、
徐々に入らなくなり指2本に、やがて2本も入らなくなり、指1本も入らなくなった』という表現について（第7回公判参照）、
「被告は、供述と公判では発言を変遷させている。自己の責任回避のための事実のねじまげで、信頼できない」
と、繰り返し言及し、法廷での証言よりも、取り調べでの供述の方が信頼性が高いとした。
「抗議声明出した団体の会員の証言は任意性に劣る」
もう1つ、検察が攻めたのは、弁護側が立てた証人の中立性だ。
弁護側はこれまでの公判で、周産期医療や胎盤病理の専門家にカルテや麻酔記録、胎盤の顕微標本などの鑑定を依頼し、
「K医師の医療行為は妥当だった」とする証言を得てきた。
901:卵の名無しさん
08/03/22 01:47:43 xBqwFUnt0
福井県立大野病院
URLﾘﾝｸ(www.ichiten.com)
222ポイント 判定：ど田舎クラス
902:卵の名無しさん
08/03/22 01:48:11 nbr8uyIR0
>>900続き
これに対し、検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会が抗議声明を出している。それらの団体に所属する
医師の証言には、一定方向の力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。
・大阪府立母子保健総合医療センター検査科の中山雅弘主任部長が行った鑑定について
「証人は、わずか4時間弱で、子宮片や顕微標本の観察、標本の写真撮影という多くの作業を行っている。撮影した写真を
プリントアウトしたものを元にした鑑定では、写真の資料価値は限定的。試料の吟味に十分な時間が持てないまま、
結果を優先させた鑑定に過ぎない」
・東北大学の岡村州博教授（周産期医学）が行った鑑定について
「実際の事実関係に即した鑑定結果とはいえない。証言内容はことさらに被告に肩入れする内容で、
被告人の過失を否定する立場から書かれている」
・宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授が行った証言について
「胎盤はく離をいったん始めたら完遂するという証言だったが、本件がそれに当てはまるかについては明言していない」
などと、証人1人ひとり発言内容を細かく否定した。
◇
医師不足や救急医療の崩壊に拍車をかけたとして全国的な注目を集めた同事件の求刑とあって、この日は27の傍聴席を求めて
171人の傍聴希望者が並んだ。検察の論告は160ページにわたり、4人の検察官が順番に5時間がかりで読み上げた。
903:卵の名無しさん
08/03/22 01:59:03 u1PKkiqt0
検察も、超大作の作文を、よく頑張って書いたなー。
言い訳が多いのは、上手くいってない証拠だけどな。
904:卵の名無しさん
08/03/22 02:02:50 ao7mmlw60
>>902
検察側証人のT先生も日本産婦人科学会の会員ですよ。
自分達の証人も証人も任意性に劣るということになるね。
自己矛盾が有りますね。
905:卵の名無しさん
08/03/22 02:10:00 x7lN0Ip/0
でも読んでたら裁判官は説得されそうな気がしてきた
906:卵の名無しさん
08/03/22 02:15:38 jQJ1zL8l0
>>905
それが楽しみだ。
907:卵の名無しさん
08/03/22 02:27:34 0usGxkA00
頑迷な医者ども、特に徒党を組んで事実をねじ曲げる学会のせいで検察官が4人も投入されて
膨大な作業をした。医者どものせいで検察が崩壊するっつーの。いい加減で反省しろぼけ。
908:卵の名無しさん
08/03/22 02:30:46 jQJ1zL8l0
>>907
俺は反省して救急を謹慎している。
909:卵の名無しさん
08/03/22 02:33:57 Q/5IhYrS0
俺も夜間の救急は謹慎ってことでお願いします。
>>907
医者に対する妬みが垣間見えるね。
底辺君かな？
910:卵の名無しさん
08/03/22 02:43:11 ao7mmlw60
>>907
肥大はしても崩壊のほの字も感じられません。
4人投入するのは、勝ってにやったこと。知らん。別に一人で短時間作文を述べれば良かったのに。
事実を捻じ曲げていることはない。大勢の医師が主張することが正しい意見だ。
911:卵の名無しさん
08/03/22 04:17:21 WAayVKlWO
法をなぞって(新しい雛型をつくったと嘯いたところで結局雛型、おままごとというか猿というか)紙の上で完結する世界の住人には、正しいと保証されていないのに行動すること自体蛮行
ジグソーパズルの一部のピースしか与えられず、そのピースも時々刻々変化、ドラスティックに方向転換するか待つか全ての刹那が能動的選択、診断だって治療だって一対一対応じゃないし、絶対の正答をトレースなんてものじゃない孤独な作業
100%の正答があったところで100%の対処なんかできない、それが現実世界
そこから否定してくるからねぇ‥
912:卵の名無しさん
08/03/22 07:16:12 855naw0n0
これに対し、検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会が抗議声明を出している。それらの団体に所属する
医師の証言には、一定方向の力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。
・大阪府立母子保健総合医療センター検査科の中山雅弘主任部長が行った鑑定について
「証人は、わずか4時間弱で、子宮片や顕微標本の観察、標本の写真撮影という多くの作業を行っている。撮影した写真を
プリントアウトしたものを元にした鑑定では、写真の資料価値は限定的。試料の吟味に十分な時間が持てないまま、
結果を優先させた鑑定に過ぎない」
・東北大学の岡村州博教授（周産期医学）が行った鑑定について
「実際の事実関係に即した鑑定結果とはいえない。証言内容はことさらに被告に肩入れする内容で、
被告人の過失を否定する立場から書かれている」
・宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授が行った証言について
「胎盤はく離をいったん始めたら完遂するという証言だったが、本件がそれに当てはまるかについては明言していない」
などと、証人1人ひとり発言内容を細かく否定した。
それならこれら周産期の専門家たちを偽証罪であげてみろ。
そんな度胸もない負け犬検事の遠吠え。
913:卵の名無しさん
08/03/22 07:25:04 07AlZ/V00
ここまで喧嘩売られたからには今後は各専門学会所属の医師が検察に協力することもあるまいてｗ
914:卵の名無しさん
08/03/22 07:59:32 gCTGQMQlO
通りすがりのものですけど・・
私はその医師に過失があったとはいえ、罪に問われるのは間違ってるよ。。
犠牲になったのはゆるせないことだけど、それでまた１人産婦人科医がいなくなったんだからね。。今でも産婦人科医不足というのに…
大昔だったら子供産むのなんて命がけで家で産んでたんでしょ。
今の医学の進歩で母子共に元気なのが当たり前って時代になってるけど、問題があればすぐに訴えるってのはちょっとね。。
でも医師も過労が続いてたとしても、命に関わることだから、慎重に判断、行動できてそれが普通の事だとおもうけど。
ミスはミスだからね。
でも産婦人科医もこれじゃあ割りに合わないよ。。もっとそれに見合った報酬はもらわないとね。
って、通りすがりなのにスイマセン。
915:卵の名無しさん
08/03/22 08:52:22 MSv7h4Qc0
過失はないんだよ。あくまで病気で亡くなったのだ。
すべての処置に間違いはなかった。
おれはｋ先生を尊敬する。
916:卵の名無しさん
08/03/22 08:53:47 1OHoom+50
数が少ないから罪に問うな、というのは違うでしょう。
そもそも過誤といえるかどうか疑わしいのもを立件するな、ちゅうことじゃない？
しかもズブの度素人が。
917:卵の名無しさん
08/03/22 08:58:06 07AlZ/V00
ﾜﾛｽw
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:510番)
レ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:525番)
918:卵の名無しさん
08/03/22 09:29:11 R2qTlNNkO
検察はＫ先生を極悪非道のように言いながら求刑が禁固一年、罰金十万円とはｗ
しかしド素人どもに証言を否定された岡村・池ノ上・中山先生たちは名誉毀損で検察を訴えることは出来ないのかな？
919:卵の名無しさん
08/03/22 09:46:46 FVFXG/Y10
>>918
うん、あそこまで許し難い犯罪の求刑が罰金10万円込みの禁固1年て、検察は法の番人として
バカボンのオマワリよりスゴ腕スギなんじゃねｗｗｗ
920:卵の名無しさん
08/03/22 09:55:06 ZkdZqaLlO
>>912
この検察側の主張を聞くとあの小倉秀夫の言っていた医療者のスクラムに法曹界は負けてはいけないなんたらかんたらを思い出した
所詮福島地検はトンデモ弁護士と同レベル…いや日本の法曹界全体そうなのか？
921:卵の名無しさん
08/03/22 10:02:12 uIlcEXD+0
>>890
医療には完全ということはないんだが。 後から反省すれば大なり小なり過ちはある。
過失があって 結果人が死ねば刑事罰では 救急医療や産科や心臓外科は誰もやりませんよね
逃散有利逃散無罪
>>903
捏造の作文だから長いんですねｗ
>>907
漏れも反省してメスを置きました
922:卵の名無しさん
08/03/22 10:03:36 uIlcEXD+0
>>920
疱瘡でもまともな人はいるよ
人の話を聞こうとしてる人たちだが
923:卵の名無しさん
08/03/22 10:06:04 J5/e6CQ70
>>922
ぜんぜん表に見えてこないね
ネットの世界でとかいうんじゃねーだろうな？
924:卵の名無しさん
08/03/22 10:07:44 EpVfs71e0
>>923
マスコミや講演会で声の大きい人は（以下自粛
どの分野でも同じでしょうｗ
925:卵の名無しさん
08/03/22 10:09:27 jQJ1zL8l0
>>914
へー、過失があったんだ。内科医の俺は知らなかった。新情報だね。
926:卵の名無しさん
08/03/22 10:14:11 J5/e6CQ70
あったじゃないか
「診た」のが間違いなんだよ
一人赴任で頑張ってたのも間違い
なので罪状は
「産科就労罪」
927:卵の名無しさん
08/03/22 10:18:48 jQJ1zL8l0
>>926
同意。
確かに、あの当時から産科はリスク高すぎでやるべきではないという主張はあった。
でも、少数派だった。あの逮捕以来多数派になったね。
928:卵の名無しさん
08/03/22 10:35:19 1OHoom+50
ウチの複数の研修医今度産婦人科に入局するんですよね。
929:卵の名無しさん
08/03/22 10:46:00 1OHoom+50
>幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある
子供がある程度育っていれば無念さは少なくなるのか？
>幼い子どもや夫を残したまま突然、命を絶たれた被害者の無念さは察するに余りあ
ガン末期のようにジワジワ死ねば無念さは少なくなるの？
>大量出血による異状死と認識していたにもかかわらず、24時間以内に警察署に届けなかった。
大量出血って病死でしょ。
930:卵の名無しさん
08/03/22 10:49:56 FVFXG/Y10
>>920
>所詮福島地検はトンデモ弁護士と同レベル…いや日本の法曹界全体そうなのか？
4人の検察官の金太郎飴ぶりをみれば検察一体の鉄則からして少なくとも日本の検察は
みな片岡と同じレベルのバカってことは証明されたなｗｗｗ
931:卵の名無しさん
08/03/22 10:57:49 +ilkH0JU0
加藤先生の屈辱、無念をおもうと胸が張り裂けそうな怒りを覚える。
胎盤を剥離してゆくときの先生の心中は
「助かれ、助かれ」
の思いで一杯であったに違いない。
対処不可能なくらいの出血を前にして、
プロとしての決断を下して行った処置の報酬が
「禁固一年」か。
検察官が受診してきたら、全ての合併症について、
根をあげるくらいＩＣして本人はおろか配偶者親兄弟全員の署名を求めてやる。
932:卵の名無しさん
08/03/22 11:07:17 QgpV7FbW0
>>849
チョキなのに名前はグーパーｗ
933:卵の名無しさん
08/03/22 11:24:33 0usGxkA00
>>914
それは正しいと思うが、しかし法的責任を問わないなら医者がちゃんと診療のどこに
問題があったのかを説明し、至らなかったところは素直に認めることが必要だろう。
悪くない、ミスなどないと言ってる医者を放置すればまた同様の犠牲者が出る。
教訓が今後に生かされることがはっきりしない限りご遺族の心の平安は来ないのだよ。
934:卵の名無しさん
08/03/22 11:26:40 nbr8uyIR0
産科医に禁固1年求刑「予見できた」 大野病院事件
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を
失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（40）の論告求刑公判が21日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。検察側は「母子の生命を一手に委ねられている産科医として、安易な判断により、
幼い子どもを残して被害者を死亡させた過失は重大」と述べ、禁固1年、罰金10万円を求刑した。
論告で検察側は、最大の争点となっている剥離を続けた判断の正否について「手で胎盤を剥離できない時点で癒着胎盤を認識していた。
継続すれば生命に危険が及ぶ状況でも漫然と剥離を続けた」と過失を指摘。K被告が手術前に子宮摘出の可能性を考えていたことからも、
大量出血を十分予見できたと述べた。
冒頭陳述で「大量出血の原因」と指摘していた胎盤剥離でのクーパー（医療用はさみ）使用では「使ったことが過失ではない」
と主張を変えながらも、「クーパーを使わなければならないほど癒着した状況だった」と、直ちに子宮摘出に移行すべきだったことを
示す根拠の一つに挙げた。
過失なしと結論づけた周産期医療学会の重鎮らによる弁護側鑑定を「胎盤剥離の危険性に目をつむり、剥離に止血効果があるとの
一般論で押し通した」「結論が先行し、検討分析が不十分」と厳しく批判。過失ありとした検察側の鑑定医については
「一般の医師が行った手術なので必ずしも大家が鑑定する必要はない」として、十分な鑑定能力があったと強調した。
弁護側は5月16日に最終弁論を行う。判決は夏以降の見込み。
起訴状によると、K被告は04年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。継続すれば
大量出血すると予見できる状況になっても剥離を続け、女性を失血死させた。
935:卵の名無しさん
08/03/22 11:27:30 uIlcEXD+0
ミスをしないうちに危険な医療から手を引くのが患者のためにも自分のためにも
一番いいですねｗ
936:卵の名無しさん
08/03/22 11:34:38 1OHoom+50
>幼い子どもを残して被害者を死亡させた過失は重大
母子ともに死んでいたほうが過失は軽くなるの？
937:卵の名無しさん
08/03/22 11:36:56 3NFmhZCz0
>>932
審議ちう
938:卵の名無しさん
08/03/22 11:41:37 JFvOmyli0
>>933
問題はなくミスもないのに罵倒され墓前で土下座までさせられた医師が逮捕されて求刑されてますが？
939:卵の名無しさん
08/03/22 11:42:50 srXrxyTX0
勝手に子宮を摘出していいのか？
必要ないのに子宮を摘出されたという訴えがあったらどうするのだ？
医者が危険だと判断したから摘出したと主張して勝てるの？
940:卵の名無しさん
08/03/22 11:45:44 +ONqp8sm0
論告求刑でさらに明確になったこと
福 島 地 検 は バ カ ぞ ろ い
福島地裁がバカぞろいでないことを祈ります。
941:卵の名無しさん
08/03/22 11:50:29 nbr8uyIR0
大野病院失血死、禁固1年など求刑
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術で妊婦が失血死した事件で、執刀した産婦人科医のK被告（40）に
福島地裁で禁固1年・罰金10万円を求刑した検察側。約4時間半に及んだ論告で、無罪主張を裏付ける弁護側の鑑定の
信用性や客観性に疑問を呈したうえで、「安易な判断をして専門医としての信頼を害した」とK被告を非難した。
最大の争点は、「癒着胎盤」という特殊な疾患を巡る処置の妥当性。「子宮を摘出せずに胎盤を無理にはがしたのは判断ミス」
とする検察側に対し、弁護側は「胎盤を最後まではがした方が、子宮の収縮による止血が期待でき、適切な処置」などと主張している。
検察側はまず、争点の一つである癒着の程度と部位について、検察側証人の県立医大の病理医による鑑定結果を踏まえ、
「子宮の後壁（背中側）から前壁にかけて癒着し、胎盤が子宮の筋層に2分の1ほど侵入していた」と指摘。
通常1、2分で終えるはく離に約12分かかったことなどからも、弁護側が主張するよりも範囲が広く、程度が重大だとした。
さらに、癒着胎盤の予見可能性について、K被告が手術前に女性と夫、看護師らに子宮摘出の可能性を伝えていたことや
緊急時に備えて双葉町の産婦人科医に応援要請をしていたことなどを挙げ、「手術前から癒着胎盤の可能性を認識していた」と判断。
帝王切開をして胎児を取り出した後に胎盤を手ではがす際、胎盤と子宮の間に指が入らなくなったことなどから、
「遅くとも胎盤を手ではがしている最中には、癒着を認識していた」とした。
942:卵の名無しさん
08/03/22 11:51:01 nbr8uyIR0
>>941続き
そのうえでK被告方から押収した医学書などに「大量出血の可能性が高いため、子宮を摘出する」
などの記述があることなどに触れ、無理に胎盤をはがす処置を回避し子宮を摘出する義務があったと指摘した。
検察側は、K被告の処置を評価する鑑定書など弁護側に有利に働くとみられる証拠についても反論。
弁護側から提示された事実をもとに鑑定されているなどとして、「結論ありき」と批判した。
医師法違反についても「手術用ハサミを使って無理に胎盤をはがしており、異状死は明らか」と述べた。
K被告は、これまでの公判と同様、グレーのスーツ姿。論告が読み上げられる間、机の上の書面に目を落とし、じっと聞いていた。
閉廷後、主任弁護人の平岩敬一弁護士は「検察側の都合のいいところだけ文章にした論告だ。最終弁論では、
検察側の主張に逐一反論する」と語った。
943:卵の名無しさん
08/03/22 11:52:30 1OHoom+50
業務上過失致死の量刑としては禁固一年罰金十万ってどうなんですか？
944:卵の名無しさん
08/03/22 11:55:31 2awtq0rt0
明らかに過失でないのに
有罪になった時点で
かなり重いだろうが！！！！！
945:卵の名無しさん
08/03/22 11:56:53 nbr8uyIR0
帝王切開手術で失血死、医師に禁固1年求刑
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術のミスから女性（当時29歳）を失血死させたなどとして、
業務上過失致死と医師法（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた産婦人科医K被告（40）の論告求刑が21日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。
検察側は「基本的注意義務に著しく反し、過失の程度は重大」として禁固1年・罰金10万円を求刑した。
論告などによると、K被告は04年12月17日、同県内の女性に対する帝王切開手術で、子宮に癒着した
女性の胎盤をはがして大量出血させ、約4時間後に失血死させたとされる。また、死体検案で異状を認めたにもかかわらず、
24時間以内に警察に届け出なかった。
検察側は、胎盤が子宮に癒着してはがれにくく大量出血を招く危険性があることについて、「K被告は遅くとも
胎盤を手ではがした時点で認識していた」と主張。「癒着を認識した時点で胎盤をはがす行為を中止し、
子宮摘出に移る義務があった」と指摘した。
弁護側は「胎盤を最後まではがした方が子宮の収縮による止血が期待でき、適切な処置だった」などとして
無罪を主張している。弁護側の最終弁論は、5月16日に行われる。
K被告が逮捕されたことに対し、日本産科婦人科学会や日本医学会などは、相次いで抗議声明を発表。
もともと訴訟リスクの高い産婦人科医離れを加速させたとの指摘もあり、司法判断が注目されている。
946:卵の名無しさん
08/03/22 11:59:28 3NFmhZCz0
でも検察ってえらいよね
これだけ周囲が冷え切ってるのに
きちんと求刑までやり遂げた
おれが検察だったら
途中から恥ずかしくって公判維持できないよ
だから医者するしか仕方がないのかも知れんけど（ｗｗ
947:卵の名無しさん
08/03/22 12:00:36 2awtq0rt0
>>912
塚
今まで華々しい経歴で君臨されていたお歴々が
この事件の証人鑑定を受けたばかりに
まるで「偽証」したかのようないわれよう
で、実際ｋ先生は「有罪」に
大先生方は、経歴に泥を塗られた形になってしまわれましたな
退職後の行き場があるのやら・・・・・・・
948:卵の名無しさん
08/03/22 12:01:23 1OHoom+50
自己保身のためでしょ、求刑通り有罪にならないと出世から外れるらしい。
ホント、公務員は10分の一くらいに減らして欲しい。
949:卵の名無しさん
08/03/22 12:03:29 0usGxkA00
「産婦人科医離れ」などという社会全体の事象に対処するのは政治の役割。
司法はあくまでも個別の被害救済に徹するべきだ。
他の国民全員が「おまえが騒いだおかげで産科医療を受けられなくなった」と
遺族を非難したとしても、司法としては数の論理で多い方を優先すべきではなく、
少数者たる遺族と多数者たる国民を対等に扱わねばならない。
950:卵の名無しさん
08/03/22 12:04:32 2awtq0rt0
>>946
お前そんな悠長なこと言ってられんぞ
検察の目的は「判例」を作ること
コレで産科の有罪「判例」が誕生
以後産科医が同じ事、もしくは類似行為を行えば、
間違えなく「禁固一年」以上の「有罪」になる
951:卵の名無しさん
08/03/22 12:04:58 3NFmhZCz0
証言の内容を崩す証人を海外からでもいいから連れてくればいいのに・・・
crazy!!!!って言われるのが落ちなのかな（ｗｗｗ
それをせずに心証だけで勝負しているのが潔いのかしたたかなのか
こういう検察相手にする立場にいること自体が間違いだから
加藤先生以外はとっとと逃げた方がいいよ
最初の犠牲者である以上
加藤せんせは全員で擁護するべきだけどね
産科業務を擁護する必要はもはや無いでしょ
952:卵の名無しさん
08/03/22 12:05:40 3NFmhZCz0
>>950
大丈夫 もやめてるから（ｗ
953:卵の名無しさん
08/03/22 12:06:40 2awtq0rt0
ＧＪ！
954:卵の名無しさん
08/03/22 12:23:35 07Ct5gx50
妊産婦死亡なら「懲役１年」確定！
となるわけだ。そのうち産科医全員、兇状持ちになりそうだな。
955:卵の名無しさん
08/03/22 12:34:37 5f+JRJ9/O
【裁判】福島の帝王切開死亡事故 産科医に禁固１年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
956:卵の名無しさん
08/03/22 13:04:43 Y6Xq95Od0
>>881
大笑いだなｗｗｗ
相変わらず新聞配達は馬鹿だなｗ だから新聞配達やってるんだろうけどｗｗｗ
>２ちゃんねるは一足飛びに過失なんかないよとしか言わない。それは科学じゃない。
ﾃﾒｰは何周回遅れなんだよ？ｗｗｗ そんなのはとっくの昔にここで議論し尽くされてるんだよｗ
ﾃﾒｰが馬鹿なのを他人のせいにするんじゃねーｗｗｗ
>そして、個別事実についての立証が済んだらそこから先は科学の口出しできる領域ではないのだから、
これもｱﾎなﾄﾞｼﾛｰﾄの考えだなｗｗｗ
臨床医学ってのは極端な話 「個別の事実に対してどう対処するか？」 つーことを科学的に突き詰める学問だろうがｗｗｗ
「こういう症状・徴候がある場合にはどの位の確率でどういうことが考えられて、どう対応すればなるべく高確率で良い結果が得られるか？」
を科学的手法・評価方法で体系的にまとめたものが臨床医学だｗ
勝手に 「科学の口出しできない領域」 にするなよｗｗｗ ま、馬鹿には何百何千という症例に基づいて知見を抽出してくるなんて
芸当は思いもよらないのだろうがｗ 勝手にﾃﾒｰの脳内の基準を一般化するなよなｗｗｗ
つまり、「非常に多数の症例に基づいて科学的に築き上げてきた知見に基づいて行動の妥当性を評価する」 のが臨床医学という科学ならｗ
最蛮漢は 「わずか数人の専門家の話と 『犬察』 という歪んだ色眼鏡を通した情報に基づいて極めて主観的に行動の妥当性を評価する」 のが最蛮ということだなｗｗｗ
957:卵の名無しさん
08/03/22 13:04:58 xLSgATzB0
>>947
国の命令をうけて、
福島地検は日本の周産期医療の大先生たちを極悪人に仕立て上げて、
産科崩壊を促進させているんだよ。
でも、最近訴訟に巻き込まれた卵巣がんの専門家で周産期医療の素人である
新潟大学田中教授の検察側鑑定には信憑性があると主張している。
裁判で検察側が自分たち都合のよい証拠や論拠を持ち上げて、
それ以外を全否定するのは、よくある戦術。
最終弁論で弁護側が検察側をフルボッコにするでしょう。
958:卵の名無しさん
08/03/22 13:14:01 VgNKpWesO
他科医師です
もし自分の科でお米所教授様みたいな意見を述べる人いるなら
やっぱり辞める
ぷくしまの教授様は守ってくれないの？
959:卵の名無しさん
08/03/22 13:16:16 Y6Xq95Od0
>>898-902
しかしｗ 犬察もｱﾎだなｗｗｗ
新聞配達が書いたものと言われても違和感無いくらいに突っ込みどころ満載ｗ
つーか、「詭弁のガイドライン」 に出てくる詭弁のオンパレードだなｗｗｗ
犬察の知能レベルは例の新聞配達と同程度ということかｗｗｗ
960:卵の名無しさん
08/03/22 13:30:13 yvL1BrY/O
記事、貼ってる人さ
素人さんがみたら
K先生がわるいことしたように読めるんだから
やめたらいんでないの？
だって
検察側に付いてる新聞の記事でしょ？
K先生が悪く見えるように書いてるんだよ
あなた悪すぎ
それとも新聞やさんが貼ってるのかな？
961:卵の名無しさん
08/03/22 14:02:39 nbr8uyIR0
大野病院医療事故：「注意義務に違反」検察が厳しく非難 地裁で禁固1年求刑 ／福島
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
県立大野病院の医療事故を巡る公判で21日、検察側は「基礎的な知見による基本的な注意義務に著しく違反した悪質なもの」と、
同病院の産婦人科医、K被告（40）の医療行為を厳しく非難した。弁護側は公判後に「検察側の都合の良いところだけを文章化した」
と論告を批判し、双方の対立はさらに明確になった。【松本惇】
K被告は、帝王切開手術中に女性を死亡させた業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている。この日午後1時半から、
福島地裁（鈴木信行裁判長）で第13回公判が開廷。検察側は途中約10分の休憩をはさみ、165ページに及ぶ論告を、
午後6時20分ごろまで朗読した。K被告は用意されたいすに座り、検察側から提供された紙に目を落として耳を傾け、
「禁固1年、罰金10万円」の求刑が述べられた際も、微動だにしなかった。
検察側は、開腹時に子宮の血管が浮き出ていたことなどを挙げ、K被告が「術中には癒着胎盤と認識した」と指摘。
その上で、K被告が「指より細いクーパー（手術用はさみ）なら、胎盤と子宮内壁の間に差し込むことができるだろう」
「はく離を継続しても大量出血しない場合もあるだろう」などと考えたとして、「実に安易かつ短絡的な判断により、
大量出血を生じさせた」と批判した。
また胎盤はく離の状況やクーパーの使用方法などで、K被告の供述が捜査段階と公判段階で変遷しているとし、
「責任を回避するため信用できない弁解に終始し、真摯（しんし）な反省や謝罪の態度は見られない。我が国の患者全員に対し
医師への信頼を失わせる行為」と指摘した。K被告の処置を妥当とした弁護側鑑定には、「資料を十分に検討せず、
被告の主張を肯定する結論ありきのもの」とした。
一方、平岩敬一主任弁護人は公判後に県庁で会見し、「検察側鑑定医は周産期医療の専門家ですらなく、もっと大きな弱点がある。
次回の最終弁論で逐一厳しく反論していきたい」と話した。
962:卵の名無しさん
08/03/22 14:14:07 x7lN0Ip/0
公判は金曜日（第3か第4）
判決は夏から秋ごろ
今年の8月15日は第3金曜日
ｗｋｔｋ
963:卵の名無しさん
08/03/22 14:16:29 vRKkeRfS0
医療制度を壊してビジネスチャンスを作り財界とくっついて一儲けしようと
たくらんでいる功労賞にとっては、現場を守る医者は「抵抗勢力」なんだな。
だからあの手この手と卑劣なやり方で「医者つぶし」をやってきた。
以前は、医者が悲鳴をあげても一般人は聞いてくれなかったが、
「年金問題」以降、一部の人は聞いてくれるようになっってきた。
「後期高齢者制度」「メタボ検診」で多くの人もおかしいと思うようになってきた。
だけどマスコミは親会社が財界べったりだから、見てみぬ振りを続けんるだろうな。
964:卵の名無しさん
08/03/22 14:32:08 0usGxkA00
>>959
おまえが検察官になって科学的な論告をしてみろやｗｗｗｗｗ
まさか口先だけのヘタレじゃないよな？ な？ な？
965:卵の名無しさん
08/03/22 14:55:48 3NFmhZCz0
論告する必要ないじゃん
起訴しないんだモノ こんな事例（笑
966:卵の名無しさん
08/03/22 15:05:04 xLSgATzB0
>>964
あなたは法律的知識があるようなので、
これまでの公判録を全て読み、
あなたならどのような求刑をしたか
論理的に明示していただけないだろうか
967:卵の名無しさん
08/03/22 15:12:44 h6RZnG/h0
「禁固1年、罰金10万円」の求刑…
その程度の求刑しかつけれない福島県警・検察はしょぼいな。
日本の産科崩壊へ導いたのだからつりあいが取れるのは無期以上だろ。
産科医をばかにしてる
968:卵の名無しさん
08/03/22 15:27:31 q2sI+PTa0
あれだけ責めるだけ責めておいて、
「5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」の業務上過失致死で
「禁固1年、罰金10万円」
っておかしいだろ。普通。
あれだけ人非人みたいな責め方をするなら
「懲役5年、罰金100万円」
だろ。
なんかちぐはぐというかヘタレというか...。
空気読んだつもりだろうが、「禁固1年、罰金10万円」にするぐらいなら途中でやめりゃいいのに。
馬鹿だな。
969:卵の名無しさん
08/03/22 16:06:34 JVRmeBWa0
禁固１年は軽すぎる。
この医者の血を被害者にやったみたいに、チョボチョボ輸血しながら１万２千ミリリットル抜いて、
カラカラの状態で４時間放っておく刑が妥当だ。
970:卵の名無しさん
08/03/22 16:11:28 jQJ1zL8l0
>>969
同意。全国の産科医をこの刑で処置すべき。
971:卵の名無しさん
08/03/22 16:19:20 R2qTlNNkO
ﾊﾞ川崎のお友達のｶﾙﾄ信者が集まってきたなｗ
972:卵の名無しさん
08/03/22 16:25:48 yjsHnKpd0
産科医としての過去の社会的貢献度は全く評価されないのか。
産科医不足の中で必死で頑張っていたんだがね。
ミスはミスだが、裁判とか、こんな形でしか決着が付けれない世の中って悲劇だな。
ますます産科医が減っていくだろう。