【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35at HOSP
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35 - 暇つぶし2ch626:卵の名無しさん
08/03/11 18:17:17 8hcicFpf0
これ有罪になったら、司法との全面戦争ですね。

だって、日本の有名どころの教授の証言が裁判官によって全否定されるわけでしょ。

どうなるんだろ・・・

627:卵の名無しさん
08/03/11 19:15:26 nPx+AbkW0
これが有罪なら、全国で産科医療撤退すべきだ。
この事例が有罪なら産科医療そのものが犯罪と定義されたも同然だから。

628:卵の名無しさん
08/03/11 19:21:16 cVJLev5sO
有名な周産期の専門家なんか知らんし何言っていたか覚えとらん

検察側の学会会長先生の証言採択が無難だし未だに遺族怒っとるし、ここは執行猶予付き有罪でええだろ

何より下手に無罪出したらワシの出生に関わるわい

医療崩壊?そんなのワシの知った事か

医療なんかよりワシの出生が大事に決まっとる

ワシに責任押し付けんなや

629:卵の名無しさん
08/03/11 19:23:34 9JhwUgvK0
まあ産科ゼロとまでは言わないまでも、産科医一人だのMRI撮れないだのと言う中小施設でお産扱うのは無謀を通り越して馬鹿ですな

630:卵の名無しさん
08/03/11 20:04:16 C70HUeK30
>>628
>ワシの出生が大事に決まっとる
喪毎の出生は大事も糞ももうお㍗ろうがw
判決文もその調子で有無罪とか読み上げるんじゃないぞ。
シッカリせえよ、賽番長どのwww

631:卵の名無しさん
08/03/11 20:16:01 MaFt/j5d0
出世って書けないのはリア厨?

632:卵の名無しさん
08/03/11 20:19:18 wrOpWB6f0
これまだ揉めてるんだ。あの気の毒な先生は、今何なさってるのかしら。

633:卵の名無しさん
08/03/11 20:35:22 gMMYW7ZX0
遺族のもとに死んだ家族が帰ってくることはない。遺族の悲しみは永遠だ。
医者など刑罰を受けてもすぐに出所できるではないか。

634:卵の名無しさん
08/03/11 20:36:02 T2niVGpI0
>>626
なに馬鹿なこといってんだ

無条件降伏だよ
武装解除して全員投降
業務は全て放棄だ

635:卵の名無しさん
08/03/11 20:37:56 kY4eAKYF0
応援したいんだけど現実的な応援先の口座教えてくれ!

636:卵の名無しさん
08/03/11 20:55:15 B4U3wb4B0
>>635
URLリンク(www.f-medical.com)
URLリンク(www.fmu.ac.jp)

637:卵の名無しさん
08/03/11 20:55:16 55k/JuYE0
URLリンク(www.f-medical.com)

638:卵の名無しさん
08/03/11 21:14:41 zWgn0UTt0
>>633
「実は俺があの妊婦さんをまちがって死なせました」とでも言って福島県警に自首したらどうだ?
憎むべき犯人ができて、遺族もさぞ喜ぶだろう。なあにお前が刑罰を受けてもすぐに出所できるではないか。

639:卵の名無しさん
08/03/11 22:03:17 m99UV5T10
>>633
そんなに大事な愛娘なら、なぜに一人医長の公立産婦人科に任せたんだ?
二度とは戻ってこれないかもしれないことに比べれば、多少の出費くらい安いモンだろうが。

640:卵の名無しさん
08/03/11 22:11:30 gMMYW7ZX0
医療事故に冤罪はない。痴漢とか殺人のような「無実の罪」は存在しないのだ。
どんな弁解や証拠を並べようとも、その医者の手にかかって死んだという事実は動かない。

むろんだからといって、何も考えずにやみくもに医者を罰すればいいわけではないが、
多少裁判の判断が医学や経験に照らして間違っていたといしても、全くの無辜を罰したというのとは質が違うのだ。

本来は医学上ミスではないのに不運にして刑務所へはいることになっても、それは
頭を冷やして遺族と死者のことを想う機会として受け止めればいいのだ。

641:卵の名無しさん
08/03/11 22:19:16 iZKboyn/0
>>640

そんなことすると医師はいなくなるぞ。患者を死なせたことのない医師なんているのか?
誰しも刑務所なんかに入りたくはない。おまえバカだろ。


642:卵の名無しさん
08/03/11 22:22:51 T2niVGpI0
>>640
無駄口を叩くの面倒になった

おまえ氏ね

643:卵の名無しさん
08/03/11 22:32:12 1R2tmWS80
>>640
 
新聞配達よw 
そんなアホなこと書いてて恥ずかしくならんのか?www
 


644:卵の名無しさん
08/03/11 22:43:05 m99UV5T10
>>640
医療事故に遭わないための一番いい方法を教えてやろうか?

病院になんか逝かないことだよ。

無医自然。
人類は数十万年も医師なしでやってこれたんだ。医師にかかれなくて氏ぬことくらいどうってこともなかろう。

645:卵の名無しさん
08/03/11 22:43:46 Fj6zUGfOO
>>640
バ川崎君、今日はスルーされずに相手にしてもらえてよかったな~w

646:卵の名無しさん
08/03/11 22:44:12 MaFt/j5d0
犯罪者でない人間を犯罪者に仕立て上げるのが冤罪
とすれば加藤医師は冤罪の被害者ですね

647:卵の名無しさん
08/03/11 23:04:59 nPx+AbkW0
>>644
その通り。医療冤罪事件をなくす最良の方法は医療をしない事。

648:卵の名無しさん
08/03/11 23:07:40 P9L7tX040
20年3月10日、何にも起こらんと思っていたら、米中連合軍からヘパリン爆弾が投下されたな。

649:卵の名無しさん
08/03/11 23:08:54 nPx+AbkW0
医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟◆Vol.3 より。抜粋させて頂きます。
200施設近くが分娩中止の危機に

・2006年4月(2月に福島県立大野病院で産婦人科医が逮捕された直後以降)から2007
  年末までに、インターネット検索などによる判明分だけで111施設が分娩取扱を中止
 ・2008年1~2月に、判明分だけで18施設が分娩取扱を中止

「大野病院事件で有罪になれば、産科医の半数以上が去る」


650:卵の名無しさん
08/03/11 23:09:29 zWgn0UTt0
>>640
医療事故は全て冤罪である。痴漢とか殺人のような「罪」そのものが存在しないのだ。
どんな責任転嫁や八つ当たりを並べようとも、患者が自己の疾患を原因に死んだという真実は動かない。

むろんだからといって、何も考えずにやみくもに医者を免責すればいいわけではないが、
大幅に裁判の判断は医学や経験に照らして間違っており、全くの無辜を罰しようとしているのだ。

本来は医学上ミスであって不運にして家族が死ぬことになっても、それは
頭を冷やして遺族が死者のことを想う機会として受け止めればいいのだ。

651:卵の名無しさん
08/03/12 00:07:57 MD1cWJ2O0
>>650
 馬鹿相手にあつくなるなよ。さっさと逃散で、明るい医療崩壊。

 馬鹿相手にレスをする前に、やめる段取りを考え、
 馬鹿相手に怒る前に、次のまったり就職先を探し
 馬鹿を笑った後に、笑顔で辞表を提出する

      これが大人の逃散。

652:卵の名無しさん
08/03/13 08:34:54 M77H054Z0
福島県警や福島地検の犯罪行為は法的に罰せられることはない。
首謀者はせめて死後地獄に堕ちてくれ。

653:卵の名無しさん
08/03/13 08:56:42 xXnswBAF0
おいらは子供の頃世の中はうまい仕組みになってて良い人間
はかならず良い結果を享受し悪い人間やずるい人間は途中は
どうであれ最終的には悪い結果に陥るものだと思っていた。
無論その後かならずしもそうではないことは分かっていたつもり
だけど、そういうことはどちらかと言うと例外に属することと
考えたい気持ちがあった。
しかしこの事件で最終的に考えが変わった。世の中は細部に至
るまで出鱈目に出来ているんだ。気づくのが遅いおいらがバカ
なのかな。加藤先生頑張ってください。

654:卵の名無しさん
08/03/13 12:49:01 UWyqb6X60
653
ご苦労さんやっと分かってくれたね。これで君は大人になった。加藤は大人に
なれきれなかったんだよ。どうぞ罪を償ってください。

655:卵の名無しさん
08/03/13 13:19:20 H4fwNQGe0
県立会津総合病院:常勤透析医、4月から不在に 患者受け入れ縮小 /福島
URLリンク(mainichi.jp)

 会津若松市の県立会津総合病院で4月以降、人工透析を行う常勤医が不在となることが12日分かった。
同病院に透析医を派遣している県立医大が、医師不足を理由に常勤医の派遣を中止するため。今後は非常勤体制となり、
患者の受け入れが縮小される見通しとなった。
 県病院局によると、会津総合病院は現在、月~土の週6日、透析治療を実施している。県立医大は4月から、
常勤医の派遣をやめ、代わりに非常勤医を週2回派遣する。月、金は医大の非常勤医が、水曜日は同病院の内科医が透析を行うが、
午前中を中心とした診療となる見込み。入院患者や急病患者には引き続き透析を行うが、比較的軽度な患者十数人は今後、
同市内の別の病院を紹介するという。
 透析治療を巡っては、いわき市の市立総合磐城共立病院が4月から、透析医の退職で外来患者の透析治療の中止を決めたばかり。
県腎臓病患者連絡協議会の岡部茂事務局長は「地域の中核となるべき病院が、相次いで公的病院の使命を放棄したことは残念」と話し、
会津総合病院と喜多方病院が統合し新設される会津統合病院(仮称)についても「透析治療が縮小されるのではと危惧している」
と不安を訴えた。県腎協は近く、県や病院に常勤医の確保を求める陳情を行う予定。県病院局は「透析の需要は増えており、
必要な医療。現状は厳しいが、できる限り常勤医の確保に努めたい」としている。【西嶋正法】

656:卵の名無しさん
08/03/13 14:55:06 2Q+lUVBW0
エロ判事、呆れた暴走…わいせつ行為注意され逆ギレ
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

 神戸市内の風俗店で風俗嬢にサービスの範囲以上のわいせつ行為を強要し、
数週間のけがを負わせた枚方簡裁(大阪府枚方市)の元判事(60)。
元来のキス好きが高じて風俗嬢の唇をかみ切るわ、アナルプレーを迫るわのやりたい放題だった。
同店関係者らが明かす“アブノーマル裁判官”の暴走の一部始終とは-。

657:卵の名無しさん
08/03/13 15:09:49 WC7cKIyO0
大人の逃散とか明るい崩壊とか、いまさら何いってんでしょうねw

にっこり笑って箱を切るw

箱作ってひと逃げるw

658:卵の名無しさん
08/03/13 15:10:45 nfu2IH/c0
>>大人の逃散
なんか淫靡だなw

>>明るい崩壊
農村かw

659:卵の名無しさん
08/03/13 15:12:05 WC7cKIyO0
借金だけが友だちだw

地方自治体に明日はないw

660:卵の名無しさん
08/03/13 18:28:37 0DtB8yjk0
地方自治体=痴呆痔遅滞:テーマソングは「それゆけ!アンポンマン」ww

661:卵の名無しさん
08/03/14 08:49:38 W0JLi5xS0
>>655
福島県は他のどの自治体よりも逃散多いの?

662:卵の名無しさん
08/03/14 08:51:04 EJPjehUd0
今度は京都で外科医が書類送検だ。
医療崩壊の原因の一番は警察権力の介入だ。
みんな、警察関係者の患者は殺さない程度に誤診したり、手抜きをしよう。

663:卵の名無しさん
08/03/14 08:54:25 CbSrkAPg0
イランことはせねば善いのじゃw

紹介状紹介状w

664:卵の名無しさん
08/03/14 10:25:53 wCDVO4FTO
警察病院が機能しなくなるぐらい警察病院に紹介しましょう

665:卵の名無しさん
08/03/14 10:41:12 WMLunXoO0
>>664
それでよしw
警察医科大学でもつくって警察官の医者を増やしてくれや>警察庁www

666:卵の名無しさん
08/03/14 12:11:08 4crGNjHU0
京都人は血や死の穢れを嫌うからな。
血と死にまみれた外科医など、穢れそのモンだろ。
今回の逮捕劇は言ってみれば、キヨメやハライの類だ。

だがまあ、そのうちこう言う狂った思想の京都そのモンが、
この国の中での穢れだと認識されて、日本国家から
ハライ&キヨメを受ける日が来るなwww

667:卵の名無しさん
08/03/14 12:26:47 CbSrkAPg0
いや、まさに仰る通りなんですよw

高温多湿なあのおそるべき夏がまたやってくるんですよね~w

こんこんちくしょう、こんちくしょうってわけでつねw

668:卵の名無しさん
08/03/14 12:41:47 vbWorfxp0
京都府警GJ!
倒産崩壊などの医者どもの脅迫に屈して正義を曲げてはならない。
応召義務違反の犯罪化も早急に実現すべきだ。

669:卵の名無しさん
08/03/14 12:54:12 snb3KewH0
京都の医師がいなくなる日までガンガレ京都府警!

670:卵の名無しさん
08/03/14 13:12:44 nBFYFihc0
移植医療から早く撤退せよ。
移植医療がなくなっても然程、国民生活に影響はない。
移植しか望みがない人は死んでいくが、それは警察の書類送検のせいです。
書類送検されてまで、移植はしなくて良い。

671:卵の名無しさん
08/03/14 13:15:23 CbSrkAPg0
どんどん書類送検されなさい、そうすれば移植はなくなります、

ってのが流れだとオモw

672:卵の名無しさん
08/03/14 13:21:31 vbWorfxp0
救急がなくなったら一般人でも困るだろうが、移植がなくなってもほとんどの人は困らない。
医者どもお得意の脅迫は通用しない。

673:卵の名無しさん
08/03/14 13:24:41 F6CEw0Jn0
移植など保険診療にするのは医療費の無駄遣い
研究のためだけにしる

無くても困らない Natural course でおけ

674:卵の名無しさん
08/03/14 13:25:32 F6CEw0Jn0
もう一つ
ある人間の脳死が前提なのでまともな医療とは言えない

675:卵の名無しさん
08/03/14 13:28:37 CbSrkAPg0
誤:無駄遣いw
正:筋違いw

676:卵の名無しさん
08/03/14 13:57:42 wCDVO4FTO
>>665
警察庁付属病院の医師はミスをしようが酒気帯び手術をしようが逃亡や証拠隠滅のおそれがないということで逮捕も実名報道もありませんw

677:卵の名無しさん
08/03/14 15:30:08 BqJQZFWw0
>>674
生体間移植は?

678:卵の名無しさん
08/03/14 15:40:20 WMLunXoO0
救急医療の現場が脳死移植のドナーが出現するところそのものだろ。
救急と脳死移植は切っても切れない関係だw

679:卵の名無しさん
08/03/14 15:57:38 V48Taax90
医師が守るべき法の当てはめ方がこんなに揺らいでいる国で
移植なんか実行している先生はよっぽどの漢だな。

680:卵の名無しさん
08/03/14 16:00:05 F6CEw0Jn0
>>677
健常人をカタワ者にしていることは脳死移植より悪質
保険で給付すべき性質の行為ではない

681:卵の名無しさん
08/03/14 18:00:57 WMLunXoO0
>>680
禿同

682:卵の名無しさん
08/03/14 19:15:07 h01AU1LN0
>>674

性感帯移植は?

683:卵の名無しさん
08/03/14 19:40:03 L/S8stcb0
逮捕された医師は今どうしてるの?

684:卵の名無しさん
08/03/14 19:41:07 WplH0zDW0
>>683
憤死したようだ。

685:卵の名無しさん
08/03/14 21:12:00 ST+jqkp20
警察には頑張ってこの医者を実刑食らわして欲しい。
それが死者と遺族への償い。

686:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/03/14 21:53:51 DEkXIaO20
>警察には頑張って
>警察には頑張って
>警察には頑張って
>警察には頑張って
>警察には頑張って

高校行ってない奴はここ見ちゃだめ(はあと

687:売国企業マル韓
08/03/15 03:23:55 yBKMb7XJ0
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】スレリンク(pachij板:461-462番)
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■URLリンク(wannabe.fam.cx)
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】スレリンク(pachij板:324番)
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】スレリンク(pachij板:186番)
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート11○○○ 読んでみるとよく判る。
スレリンク(pachij板:4-11番)
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
スレリンク(mass板:65番)
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
スレリンク(eco板:1-100番)
マルハン王国の闇URLリンク(jbbs.livedoor.jp)←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。



688:卵の名無しさん
08/03/15 11:12:50 jmCYUL8l0
>>686
警察は仕事終わって表彰されていたような希ガスw

689:卵の名無しさん
08/03/16 10:20:27 CZd0N3lF0
マスコミの前で逮捕して晒しものにするだけで県警本部長賞だから
有罪確定なら警視総監賞くらいくれてやるべきだろう

690:卵の名無しさん
08/03/16 13:09:09 KUmfozOH0
>>689
いや内閣総理大臣賞だろう

691:卵の名無しさん
08/03/17 01:43:37 xmYtClP+0
厚生労働大臣賞キボンヌ

692:卵の名無しさん
08/03/17 01:49:10 gGKuct8E0
医者というのは同僚の不幸も自分の権益拡大と冗談のネタにしかしないんだな。
中国人みたいな人種だ。

693:卵の名無しさん
08/03/17 02:00:57 9vPB2HDq0
>>692
日本という国が終わろうとしているんだよ

694:卵の名無しさん
08/03/17 09:46:10 nHW8KG8i0
検査をすれば過剰診療しなければ医療ミスの原因と叩かれ、
詳しく説明すれば後の患者に待ち時間が長いと苦情を言われ、
応召義務で客は選べず、診療報酬表で値段も決められ、
それでも薄給激務で頑張ってきた大学や国公立の医者が
普通の経済原則で動き始めただけ。

695:卵の名無しさん
08/03/17 14:32:46 hdtTNDaG0
21日の論告求刑が待ち道しい。
その日が、本当の崩壊の時。

696:卵の名無しさん
08/03/17 15:28:20 ckIOmgK80
21日は崩壊の速度を決める日。
産科崩壊は決定的だ。その速度を大きくするか小さくするかの違いだ。

697:卵の名無しさん
08/03/17 19:56:38 ISRNnBVa0
>>692
違うな。
医師だけでなく、医療が崩壊することにより、
日本国民全員に医療に関する正しい認識が行き渡るのである。
医師の権益拡大ではないのである。
冗談みたいな冗談では済まない崇高なネタなのである。


698:卵の名無しさん
08/03/18 11:02:39 LbOIJF1q0
早く無罪が確定することを祈ります。
K医師を生け贄にしたいという方は絶滅スレでやってください。

699:卵の名無しさん
08/03/18 11:11:32 LeXOWL/70
>>696

21日を犬一は、どういう思いでむかえるのだろうか?
自分の鑑定が認められて、感無量になったりして。

700:卵の名無しさん
08/03/18 12:02:12 Mjmd1YVe0
>>698
胴衣。人の人生をここでネタにする奴は許せん。

701:卵の名無しさん
08/03/18 12:24:13 r+JgujYnO
>>1
の遺族に対する哀悼の意にも最早同意出来なくなってきた

ノコノコ親父・夫・弟が証言台にやってきて未だに被害者のつもりでいやがる発言をしやがった

次のスレからは
「亡くなられた方には哀悼の意を表します。しかし証言台に登った遺族の方々、お願いです。死んで下さい。」
でいいだろ

702:卵の名無しさん
08/03/18 13:22:02 QdWGu7btO
>>701
訴えられないように、気を付けてね。
そんなあからさまなタイトルは、ちょっとヤバいよ…

これは一般的な話だけど、「好訴的な、誰彼見境なく訴えまくる」人格の人って、いるから。


これは一般論だけど、人格障害の人には、隙を見せたらだめだよ。
以後気を付けないと、やられちゃうよ。

703:卵の名無しさん
08/03/18 13:48:27 Mjmd1YVe0
亡くなられた方には哀悼の意を表します。

と書くだけでいいじゃないか。
余計な事は思っても書かなければいい。

704:卵の名無しさん
08/03/18 15:26:51 wSfmcjKc0
「踏み字」元警部補に有罪判決 捜査過程で自白強要
平成20年3.18 14:04産経新聞
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

鹿児島県議選の選挙違反冤罪(えんざい)事件の捜査過程で親族の名前などを書いて踏ませた「踏み字」で自白を強要したとして、
特別公務員暴行陵虐罪に問われ、懲役10月を求刑された元鹿児島県警警部補、浜田隆広被告(45)=福岡市西区=
に対する判決公判が18日、福岡地裁で開かれ、林秀文裁判長は懲役10月、執行猶予3年の判決を言い渡した。
狭い密室での取り調べ手法の一端が明らかとなった今回の事件は、自白偏重の捜査に警鐘を鳴らすとともに、
録音、録画による取り調べの「可視化」実現の論議に拍車をかける契機となった。
公判で浜田被告は、踏み字を1回させたことを認め「不快な思いをさせたと反省している」と述べたが、
「向き合って話をしてほしいという気持ちからで、違法性はない」と無罪を主張。
検察側は「到底許されない行為だ」と指摘していた。
被害者のホテル経営、川畑幸夫さん(62)は2回にわたり出廷。
「『バン、バン、バン』と10回程度踏まされた」と証言し、「警察官がそこまでするのかと思った。
涙が出るような、侮辱された気持ちだった」と厳罰を科すように訴えていた。
起訴状によると、浜田被告は平成15年4月、初当選した中山信一県議(62)を支援していた川畑さんを任意で取り調べ、
孫や実父の名前と「早く正直なじいちゃんになってください」などと書いた紙3枚を、両足首をつかんで1回踏ませた。
川畑さんは当初、鹿児島地検に告訴した。
しかし、上級庁の福岡高検は公選法違反冤罪事件にかかわった鹿児島地検が踏み字事件を捜査するのは不適当と判断。
福岡高検に事件を移送させたため、公判は福岡地裁で開かれていた。

705:北京オリンピック反対 ◆0mwPLVEodg
08/03/18 15:28:20 7Df1odG80
>>700
K先生の人生を最初にネタにしたのは片岡康夫その人だろうが?

706:卵の名無しさん
08/03/18 16:08:38 TePEf51RO
>>704
本人が踏み絵を10回位させられたと言ってるが検察側も弁護側も1回ってw

警察・検察・弁護・司法の四位一体の茶番判決だなw

707:卵の名無しさん
08/03/18 16:10:11 2bSUCuNL0
>>701
じつに不謹慎な発言ではあるが胴衣。

708:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/03/18 16:24:18 +1B9vyc70
>>701
言外に意味を含ませて

 亡 く な ら れ た 方 には哀悼の意を表します。

でいいだろ?

早く無事無罪になりますように!

709:卵の名無しさん
08/03/18 18:18:48 6/aAACAA0
医療行為の結果患者が亡くなった結果だけを捕らえて、
長期にわたり僻地で頑張っていた医師を逮捕監禁したK検事の
特別公務員職権濫用罪タイホ、マダー?

警察も検察もお友達同士だから、お目こぼしかな??

「いないと困る産科医」を逮捕するより、
「職権乱用で嬉しそうに地域医療を崩壊させた、要らないK検事」に手錠をかける方が、
公共の福祉に沿っていると思います。

710:卵の名無しさん
08/03/18 18:26:19 wSfmcjKc0
クーパーを使用したら殺人者だといった人がいましたね。
鹿児島の冤罪事件に照らし合わせたら、
これって「特別公務員暴行陵虐罪、懲役10月」に相当するんじゃないか。

711:卵の名無しさん
08/03/18 18:52:05 TePEf51RO
>>708
亡くなられた患者様だけには慎んで哀悼の意を表します

でいいんじゃない?

712:卵の名無しさん
08/03/18 18:58:12 n+OUD50jO
でもさあ
亡くなった方も 前にかかった病院で
『今度妊娠したら母体に危険が及ぶよ』
って言われてたらしいじやない?

隠して診察受けてたんじゃないの~?

713:卵の名無しさん
08/03/18 19:29:54 NPmqLOW50
加藤医師を救うためには、
まず産科医療が崩壊する必要があります。
崩壊してからでないと、本当に役人がまともに考えることはありません。
逮捕したと悦に入った者たちにも
医師の復讐の本当のおそろしさを思い知らせてはどうでしょうか。

714:卵の名無しさん
08/03/18 19:45:48 r+JgujYnO
>>712
流石に俺も亡くなった人を責めるまでは出来んな

大淀病院しかり割りばし事件しかり

問題なのはその人の死の後を生きて「自分達は被害者だ被害者だ」と騒ぎ立て加害者を作ろうとする輩だろう

そういう意味では遺族・県警・地検は一緒だが亡くなった御本人は違う

715:卵の名無しさん
08/03/18 19:52:14 j0mN6cx70
殺しといてよく言うよ。

716:卵の名無しさん
08/03/18 19:56:02 6/aAACAA0
>>715
そんな君にも、泣いて医者にすがる日が来るのだよ。

717:卵の名無しさん
08/03/18 19:59:33 r+JgujYnO
>>716
すがる医者すらいない世の中になりますように

718:卵の名無しさん
08/03/18 21:05:00 UQ9WjcFM0
>>712
それは風説。

719:卵の名無しさん
08/03/18 21:46:52 ZzlZAPgv0
たしか、3月21日、論告求刑、でしたね。結果によっては、この契機に私は
産科をやめます。わたくしは平素より内科健康診断のお仕事をしていたので良かったです。
3日後にチベットのような騒動にならなければ良いのだが、、、、、、
全国の産婦人科医師たちよもうお産やめようよ、、、、、、、、、、、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。

720:卵の名無しさん
08/03/18 22:24:44 ce1R8qFM0
>>719
全く不同意
何故今まで産科医を続けていたのですか?
今すぐ辞めて下さい
今すぐにです
たった今辞めて下さい
貴方が産科医を明日も続けるならここに書き込まないでください
証言台に上がったあの三人にも哀悼の意を表するのも止めてください
不愉快です

721:卵の名無しさん
08/03/19 04:24:00 U1cyvsUS0
あれ、うそだろ??てかあぁあああああああああ

バカじゃね?

722:卵の名無しさん
08/03/19 04:34:33 U1cyvsUS0
らふか・?

723:卵の名無しさん
08/03/19 06:31:45 1wAkBDfZ0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
~日本の医療政策~医療崩壊を阻止しよう [政治]
AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その56 [自作PC]

藻まいら939民だたのか…

724:卵の名無しさん
08/03/19 07:07:20 yEjB2qMs0
>715
その論理でいくと和歌山カレー事件では、
林真須美容疑者よりも誤診した医師を殺人で訴えるべき。

725:卵の名無しさん
08/03/19 07:45:08 ca6Kvvh10
カレー事件:保健所長と治療した医師(実際は和歌山市と医療センター)が遺族から訴えられた。

726:卵の名無しさん
08/03/19 07:51:32 JvN23bOD0
犯人から金取れないから
金ありそうなところを訴えるというのは換金業者の常識

727:卵の名無しさん
08/03/19 08:53:52 WEE+ryNp0
工作員も多くしゃべる(レスする)とボロが出るのか、いつも直後に袋叩きにあって涙目なのか
単発レスになったなwそれでほとぼりが冷めるまで他のスレに潜伏してやんのwww >ID:j0mN6cx70

728:卵の名無しさん
08/03/19 09:11:21 5IYPcY7XP
>>723
>AMDデュアルコアAthlon64 X2(AM2&939) その56 [自作PC]
                    ~~~~
Socket AM2のこともときどき思い出してあげてください。

729:卵の名無しさん
08/03/19 09:44:14 5Vic0iN40
>>728
アルジャーノン?
しかしお前らこれも読んでくれ

なぁ、2ちゃん以外のブログやミクシ、youtube,他の板でもいい。
この支那のチベットへの蛮行を知らせようや
ここだけは見てくれ
URLリンク(mamono.2ch.net)

世の中にはマスコミの情報に重きを置いている人が多いのはよく知ってるだろ?、
おまえらも一人ひとつでいいから今回の虐殺の件、貼ってくれや
次は台湾、その次は日本が支那に蹂躙されるのはおまえらもいやだろ?
頼む、一人ひとつでいいからこの蛮行を2ちゃん以外に貼り付けてくれ
人はデモとかはしんどくてもリンクを貼り付けることならお前ら得意だろ
ほとんどの「チベットでなんか騒ぎがあったらしいね」くらいしか知らないんだよ
頼む!こうやって民族を抹消されるのは次は日本なんだぞ
支那がチベットにこれまでやってきた、そして「いま」やっている残虐非道の数々

2ちゃんねるを見ない人たちに知ってもらうために、皆の力を貸してくれ!!!

スコアをあげて上位5位までに入っていれば
RSSで見ている人たちにアピールできます

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【報道されない真実6】中国がチベットに行った非道を あなたは知らない!!!
URLリンク(minna.topics.yahoo.co.jp)

730:卵の名無しさん
08/03/19 14:27:13 e/5meLGj0
ここではチベットの話はチョビットだけに質栗

731:庶民の王はカルト集団認定byフランス
08/03/19 16:22:01 GvTSx/MU0
まあマルチン・ニーメラ神父の話も日本の医療の世界と通じる状況下だからなあ
他人事じゃないよなあ


732:卵の名無しさん
08/03/19 21:46:02 JvN23bOD0
産科医が弾圧されてるのに不当だと声を上げない他科医もホロン部

733:卵の名無しさん
08/03/20 00:45:15 YHhNblAV0
本日3月19日産科崩壊で病院まで2時間掛かるという番組が放送された様だ。
URLリンク(www.tuf.co.jp)
テレビュー福島で。
誰かどういう内容だったか教えて下さい。

734:庶民の王はカルト集団認定byフランス@free Tibet
08/03/20 01:29:29 yzOyYpvL0
>>732
それは1年前までね
今はそれを彼らに伝える手段がなぜか無いw
声を上げてるのに伝わらないのは誰が悪いのでせう?w


735:卵の名無しさん
08/03/20 02:19:11 Ac1lITy10
>>723
何でばれたの?w

736:卵の名無しさん
08/03/20 03:17:27 mMMAGpfc0
チベット仏教は小乗仏教の邪教。
創価学会は日蓮大聖人こそが末法の世に現れた上行菩薩の生まれ変わりであり、
法華経が末法で唯一の妙法=正しい教えであるとしている。
邪宗を討滅し、日蓮の教えを中国に広めることこそが正義!
邪教徒がいくら死のうが大事の前の小事なんだよ。
こんなことも知らんでウダウダ言うなよ、カスども


737:卵の名無しさん
08/03/20 08:48:37 LWy+al3b0
>>733
ただ遠いと妊婦が大変だという空虚な内容。
「福島県警や福島地検が産科医療崩壊に拍車をかけた。」
こととか、明日が大野病院医師逮捕事件の論告求刑日である
という福島県人にとって最も大切な情報には全く触れず。

TUFスタッフは故意なのかバカなのか・・・。
両方かw

738:卵の名無しさん
08/03/20 08:54:23 4SYlpBln0
今の診療報酬の値段じゃ
潰れる病院、続出でしょ。

それが国策。

なんてったって命の値段が車検の値段より安い国だもの。

739:卵の名無しさん
08/03/20 10:34:12 dp3376zB0
明日は、産科医絶滅記念日でつか?
論告求刑どんなの出るのかな。

「福島県警:懲役2年、執行猶予1年」
「検察:懲役3年、漢字の読み書き1年、ドップラーエコー読影6ヶ月」

という感じじゃないか?俺法律は素人なんでテキトーですけどw



740:山形
08/03/20 11:06:32 YHhNblAV0
>>738
日本人の命の値段は便器以下です。
何故なら、便器修理は8400円。日本人の初診料約2700円、再診料約1300円だったのが、今度は5分以内なら、約700円です。
日本人の命の価値は便器以下です。

741:土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
08/03/20 16:13:34 Vg69x/az0
TUFがクソなのはよ~く知ってるw

さて、吉報を待とう

742:m3.com
08/03/20 16:57:13 /SjKx+1R0
「医師を必ず起訴」という新ルートが誕生
改正検察審査会法が施行間近、“医療事故調”議論にも影響
橋本佳子(m3.com編集長)
 「検察の意向にかかわらず、医療事故が刑事裁判に発展する」―。
2009年5月27日までに施行が予定されている改正検察審査会法では、
検察官が不起訴とした事例でも、起訴・刑事裁判に至る仕組みが導入される。
厚生労働省が検討を進める“医療事故調”が設置されれば、
「医学的に不当な起訴」を防止することができるとの期待が医療界にはある。
しかし、「多くの医療関係者は、“医療事故調”ばかりに目が行っており、
検察審査会法改正の問題の重大性に気づいていない」。こう警鐘を鳴らす、


743:卵の名無しさん
08/03/20 19:01:22 mMMAGpfc0
>>742
医者や医者を擁護する人も検察審査会のメンバーになりうるのだから
全く問題ないじゃないか。

もし国民の大半が医者に敵対的で、検察審査会が医者に不利な判断ばかりするなら
それは医者が態度を改めるべきだろう。

744:卵の名無しさん
08/03/20 19:05:37 5W5boGJN0
>>743
仰せの通り新自由主義の精神に則って自らの利益を第一に行動するよう改めました→逃散。

745:卵の名無しさん
08/03/20 19:10:50 prFVyXTN0
>>743
検察が不起訴処分にしたことに意義を唱える組織のメンバーが、医師を擁護する道理がなかろうが。
こんな組織をつくるくらいなら、取調べの可視化や国弁の日当を上げたほうがよほど司法改革に資しようとゆーものだ。

746:卵の名無しさん
08/03/20 19:44:04 mMMAGpfc0
取調べを可視化するなら診療や手術もすべて録画して患者にDVDを提供して
医療の可視化を実現して欲しいものだ。

747:卵の名無しさん
08/03/20 19:57:11 NxfG3NbU0
>>742
だから刑事免責を立法しないとダメなのですよ
患者が死ねば重大な過失になる国では
救急やお産や大手術は出来ない


実際はwktkだが

748:卵の名無しさん
08/03/20 19:58:02 NxfG3NbU0
逃散有利逃散無罪

逃散罪を作られる前にw

749:卵の名無しさん
08/03/20 20:08:29 prFVyXTN0
>>746
取調べは本人にとって不利益だからこそ可視化の必要性がある。
診療・手術は本人にとって利益であるうえに、本人に選択の自由がある。可視化されなくてはならないほどに不利益なのなら
そもそも診療・手術なぞ受けなければいい。
no doctor,no error
no hospital, no debt
no medecine, no death
無医自然

750:卵の名無しさん
08/03/20 20:14:52 mMMAGpfc0
医療が任意というなら取調べも法律上は任意なわけだが。
取り調べは不利益でもない。事件の解明に協力すれば早期の身柄解放も可能になる。
処罰されるのは取り調べのせいではなく、犯罪をしたせいだからそこを誤解してはいけない。

751:卵の名無しさん
08/03/20 20:31:03 5W5boGJN0
何だか最近は釣餌の質が低下してきたね。放置したら死亡や重大な後遺障害のおそれがあるから
救急医療なんでしょ。いわゆる救急でなくても大手術は必要があるからするんでしょ。
アメリカでは家1軒売り払ってようやく受けられるような、ヨーロッパならそもそも一般人は
受けられないような、高度医療が保険証1枚で受けられていた日本の医療制度を、そんなに早く
潰したいのかね。難しい仕事をする医者ほど使命感だけで安月給でサービス残業・代休なしの休日出勤・
当直前後の連続日勤などなど1年365日戦い続けていたわけだが。そういう医者は犯罪者なんですね。

752:卵の名無しさん
08/03/20 20:52:26 GAA+OjBwO
>>737
それは、そこのテレビ局だけじゃなくて、福島のテレビ局全部だよ。



753:卵の名無しさん
08/03/20 21:07:09 KQe2is8t0
>>752
つか、日本のマスゴミ、全部・・・

754:卵の名無しさん
08/03/20 21:18:51 prFVyXTN0
>>750
刑事概念が原理的に不利益を科すものであるからこそ、国法においては最優先かつ最重要の手続きを不可欠としている
ワケであって、結果的に反証に失敗し有罪とされた事件があることを以ってして、刑事概念を医療領域へ拡張してもいいと
いうハナシにはならない。
むろん、刑事事件で参考人聴取されることと、医療において自由に診療してもらうことが、どちらも「任意」だから違いがない
とゆーのは小学生レベルの言い訳であって、前者は断れば“共犯”の嫌疑がかけられる可能性があるのに対して、後者は
断っても不利益が科せられることはなく、ただ病状が悪化する可能性があるだけでしかない。

755:卵の名無しさん
08/03/20 22:09:10 EIu18lMBO
↑川崎君を論破すると涙目で逃走するよw

756:卵の名無しさん
08/03/20 22:17:40 t/hd0bJK0
「チームバチスタの栄光」の作者・海堂尊の新作「ジーンワルツ」って
いうの、予約していて今日届いたんだが、周産期の問題を扱ってる。
癒着胎盤の手術で患者死亡があり、手錠までかけられた産婦人科医って
のが出てくるぞ。メインは不妊治療の問題のようだが、なんかこの問題に
対するメッセージも感じられる。
まぁ、「正常出産は助産婦で十分」なんて記載もあるんだが・・・・・・
まだ読み始めたばかりなのでどんな話なのかまだわからんが。

757:卵の名無しさん
08/03/20 22:19:16 mMMAGpfc0
論破にも何もなってないわけだが。
刑事罰は取調べがなくでも科せる。単に証拠を集める手段が一個減るだけ。
刑事罰は国民に不利益を課すものであることは疑いないが、刑事罰と取調べは不可分の関係に
あるわけでもないし、取調べ自体に不利益処分の性格は一切ない。

病気の害と医療の害を混同した議論が頭が悪いのと同様に、刑事罰の害と取調べの害を
混同した議論も頭が悪いといわざるをえない。

758:卵の名無しさん
08/03/20 22:54:47 4a8dJfD70
736 :卵の名無しさん:2008/03/20(木) 03:17:27 ID:mMMAGpfc0
チベット仏教は小乗仏教の邪教。
創価学会は日蓮大聖人こそが末法の世に現れた上行菩薩の生まれ変わりであり、
法華経が末法で唯一の妙法=正しい教えであるとしている。
邪宗を討滅し、日蓮の教えを中国に広めることこそが正義!
邪教徒がいくら死のうが大事の前の小事なんだよ。
こんなことも知らんでウダウダ言うなよ、カスども

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

759:卵の名無しさん
08/03/20 23:01:38 prFVyXTN0
ウチの親が、職場に出入りしていた関係者(およそ百数十人)の一人(むろん知人でもなんでもない)が殺害された事件について、
職場に来た捜査員から事情を聞かれたことがあるそうだが、文字通りの根掘り葉掘りだったので、犯人扱いされたと憤慨していた。
正式な処分の性格がないというだけのことで、取り調べは診療と変わりのないものとするのは浅見というほかはない(この例でも
し事情聴取を断るだけでなく、アイマイな証言をしただけでも小一日は参考人聴取に引っ張られたに違いない。これがまったく当人
の自由意思に任せられている診療とは異なるものであることは考えるまでも無い)

760:卵の名無しさん
08/03/21 08:49:32 gSpgcvbNO
>>750
事件の解明に協力すれば早期の身柄解放も可能になる↑
警察・検察のストーリー通りに供述すればだろ?

だから冤罪が起こるんだろこのタコ!

761:卵の名無しさん
08/03/21 08:55:06 PcWF2XUQ0
大野病院失血死きょう求刑
帝王切開手術中の判断争点
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

 大熊町の県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術で楢葉町の女性(当時29歳)を失血死させたなどとして、
業務上過失致死と医師法(異状死体の届け出義務)違反の罪に問われている産婦人科医、K被告(40)の
論告求刑公判が21日、福島地裁で開かれる。
 女性は、胎盤が子宮に癒着してはがれにくい特殊な疾患で、これまで12回の公判では、手術中の判断を巡り、
判断ミスとする検察側と適切な処置だとして無罪を求める弁護側の主張が真っ向から対立した。
 最大の争点は、癒着を認識した時点で、大量出血を招く恐れがあるとみて子宮から胎盤をはがすことを中止し、
子宮摘出に移る義務があったかどうか。公判では、検察側証人の鑑定医が「はく離が困難になった時点で、
直ちに摘出に移るべきだった」と述べる一方、弁護側証人の鑑定医2人は「はく離を完了したほうが
(子宮の収縮により)止血が期待できる」などとK被告の処置を支持し、専門家の意見も分かれた。
 このほか、癒着の程度や部位、はく離の際にクーパーと呼ばれる手術用ハサミを使用した妥当性なども争点になっており、
検察側はこれまでの立証を踏まえてK被告の過失を厳しく指摘するとみられる。K被告は被告人質問で、
「精いっぱいのことをした」などと述べ、過失を否定している。

762:卵の名無しさん
08/03/21 08:55:34 4IP+5Hnv0
法治国家なんだから、労働基準法は遵守すべし。
労働基準法違反を放置し続け、
勤務医に違法労働を強制する院長・病院管理者は犯罪者。
犯罪者は逮捕・更生されるべき。

763:卵の名無しさん
08/03/21 09:08:53 blBgf+sf0
何時くらいに今日の情報は入るの?

764:卵の名無しさん
08/03/21 09:11:41 PcWF2XUQ0
大野病院医療過誤裁判、21日に求刑公判
URLリンク(www.minpo.jp)
 
 大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町、
産婦人科医K被告(40)の論告求刑公判は21日午後1時半から、福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれる。
 公判は昨年1月から12回にわたり開かれ、癒着胎盤という産科の希少症例に対する適切な処置などを争点に、
検察側と無罪主張の弁護側が真っ向から争った。
 中でも検察側鑑定医1人と弁護側鑑定医2人がそれぞれ臨床の観点から鑑定書を作成。検察側は
「胎盤はく離が困難になった時点ではく離を中止すべき」、弁護側は「はく離は完了すべき」と相反する結果となった。
 論告では、検察側がこれらの証拠調べを踏まえ、弁護側鑑定書の信用性を否定するとともに
あらためて有罪を主張するとみられる。

765:卵の名無しさん
08/03/21 10:02:02 2KOZ859A0
これまでの公判で語られた内容を理解できていれば、求刑は無罪以外には
あり得ない。
しかし、福島地検が法廷でさらしたアホさ加減や、無実の人間でもいったん
目をつけたら意地でも有罪にしようとする検察全体の非道さを考えれば、
それは無理な要求かしらん。

766:卵の名無しさん
08/03/21 10:15:28 gJ51m4cQ0
今の医師不足と地域医療崩壊救急医療崩壊は
開業医のせいでも勤務医のせいでもなく
厚労省のせいだというのをもっときちんと世間に認識して欲しい。
人の命の事などまったく考えず机上でソロバン弾いてる奴らだけで
医療制度を変更するようになったからおかしくなっていったんだという事を。


767:卵の名無しさん
08/03/21 10:17:35 2KOZ859A0
検察側鑑定人の田中は弁護側鑑定人のほうが鑑定をするのにより適当だと
自ら述べている。なぜ福島痴検はこれで有罪を主張できるのだろう?場蚊?

弁護1: わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
田中: 名前を挙げるということですか
弁護1: はい
田中: 東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
弁護1: 本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
田中: そう思います


768:卵の名無しさん
08/03/21 10:17:53 t/WLUUpA0
>>761
検察側鑑定医は専門家と言うのか?w

769:卵の名無しさん
08/03/21 10:37:10 0wpa7/XE0
この調子じゃあ、一審無罪となっても高裁に行きそうだね。

770:卵の名無しさん
08/03/21 10:41:12 LxZGjvumO
魚沼大学・教授は、卵巣腫瘍の遺伝子診断とケモ療法が専門。そんな婦人科専門医に鑑定させたのも間違いでしょう。
しかも、癒着胎盤のカイザーに立ち会ったのは30年前に第3助手としての、1回だけ…
エコーも術前検査も、自ら癒着胎盤の剥離を行ったこともない………


771:卵の名無しさん
08/03/21 10:49:31 iLFZqdCP0
>>761
>検察側はこれまでの立証を踏まえてK被告の過失を厳しく指摘するとみられる。
>検察側はこれまでの立証を踏まえてK被告の過失を厳しく指摘するとみられる。
>検察側はこれまでの立証を踏まえてK被告の過失を厳しく指摘するとみられる。



それが出来るのは真の基地外だけである。

772:卵の名無しさん
08/03/21 10:53:57 NZVqDwaW0
>>771
全く立証されてないのに過失を指摘するってw

検察馬鹿


773:卵の名無しさん
08/03/21 10:56:51 PcWF2XUQ0
ロハスメディカルブログ

福島県立大野病院事件論告求刑公判(0)
URLリンク(lohasmedical.jp)

本日午後開廷です。
入れるか分かりませんが行って参ります。

774:卵の名無しさん
08/03/21 10:59:00 2KOZ859A0
>検察側はこれまでの立証を踏まえて自らの過失を厳しく指摘するとみられる。

これなら納得なんだがw

775:卵の名無しさん
08/03/21 11:03:44 Ca7RFLKB0
検察は、もう負け戦の気分になっているかも。

注目されるのは裁判官の頭のデキだ。
今時の裁判官がマトモかどうかが試されている。


776:卵の名無しさん
08/03/21 11:50:52 w9zSi87U0
遺族感情を考えると
懲役7年が適切だな

777:卵の名無しさん
08/03/21 11:52:58 ZMlaAxZ30
家族きちんとケアされてるのかな







もちろん加藤せんせのだけどね

778:卵の名無しさん
08/03/21 12:22:51 gSpgcvbNO
「この件は無謀な起訴でした。この場を持って起訴を取下げるとともにK先生ならびその御家族・関係者ひいては福島県民の皆様に深く陳謝致します。」と検察官がDogetherせんかな?

779:卵の名無しさん
08/03/21 12:33:24 NZVqDwaW0
>>778
それは産科崩壊のスピード減速させるので希望しないw

780:卵の名無しさん
08/03/21 12:41:11 3gV0cvc20
ロハスのひといつもほんとうに乙です

781:卵の名無しさん
08/03/21 12:42:41 3NIqVDHV0
>>776
法定刑を越えているとマジレスしてみる

782:卵の名無しさん
08/03/21 13:21:54 OQyysBZM0
>>776
片岡検事と適当な鑑定したT教授が服役すればイインジャネ?

783:卵の名無しさん
08/03/21 13:32:44 pwYdAT/E0
おっ!
今日求刑かwwww 
どうせ裁判官はヘタレだから医者の肩持つだろうし求刑だけでもゴージャスにお願いしたいなwwwww

784:卵の名無しさん
08/03/21 13:33:56 pwYdAT/E0
業過致死と医師法違反の併合罪で7年半求刑してやれwwwwww

785:卵の名無しさん
08/03/21 13:36:12 Ca7RFLKB0
判決

最近の鑑定水準に照らして、著しい判定の低下を認める。
被告は、もっと注意して鑑定をする必要があった。

とかいって検察が告訴しそうだな。

786:卵の名無しさん
08/03/21 13:38:03 ahci4ztnO
「被害者」感情に基づけば、医師は有罪でしょうね。
法と世界標準に照らせば、医師は無実ですね。

倫理的に考えると、無茶な逮捕起訴をした警察検察が有罪ですね。
更に言うと、裁判所の場とCPCの場の区別が付かない「腫瘍専門医」は、
周産期の再教育が必要ですね。せめて、学生向け教科書レベル以上になるべきです。

787:卵の名無しさん
08/03/21 14:52:02 t/WLUUpA0
でも有罪率99%なんでしょ?
これも結局有罪になるんじゃない?
あるいは判決だけ無罪でも色々落ち度ありって書いてたりとか

788:卵の名無しさん
08/03/21 16:14:27 OQyysBZM0
そろそろかな・・・

789:卵の名無しさん
08/03/21 16:37:20 0wpa7/XE0
求刑はいかほどか!

790:卵の名無しさん
08/03/21 16:38:58 iLFZqdCP0
>>789
死刑

791:卵の名無しさん
08/03/21 16:43:10 irRTJNH/0
失敬だな

792:卵の名無しさん
08/03/21 16:58:13 5kLj5z060
>>786
「医療者」感情に基づけば、検察と警察と患者家族は有罪

793:卵の名無しさん
08/03/21 17:13:37 2KOZ859A0
>>786
周産期の再教育というよりは、人としての再教育が必要かと。

794:卵の名無しさん
08/03/21 17:42:31 LxZGjvumO
求刑は、どうなったんですか?

795:卵の名無しさん
08/03/21 18:29:01 cQVbtQrc0
今、地元ニュースですが求刑されたようです。
禁固1年罰金10万円だそうです。

796:卵の名無しさん
08/03/21 18:31:02 ZMlaAxZ30
努力の証
人助けの報いは
禁固一年罰金10マソ

なんともまぁ

797:卵の名無しさん
08/03/21 18:32:35 3gV0cvc20
医師法21条違反は求刑されたのかな?

798:卵の名無しさん
08/03/21 18:34:25 SxetEtAt0

加藤被告に禁固1年罰金10万円を求刑 大野病院事件公判
  URLリンク(www.minpo.jp)
 
 福島県大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町下野、産婦人科医加藤克彦被告(40)の論告求刑公判は21日、
 福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれた。検察側は禁固1年罰金10万円を求刑した。
 公判では癒着胎盤という稀少な症例に対する手術中の措置が大きな争点になっている。検察側鑑定医が「胎盤はく離が困難になった時点で中止すべき」としたのに対し、
 弁護側鑑定医は「はく離は完了すべき」とするなど12回に及んだ公判では検察、弁護側が真っ向から対立していた。
 また、多くの医療団体が強制捜査に踏み切った捜査手法などに抗議するなど全国的な注目を集めたほか、医師法21条の異状死についても事件をきっかけに学問的な議論が生じている。
 起訴状によると、加藤被告は平成16年12月17日、楢葉町の女性=当時(29)=の出産で帝王切開手術を執刀し、癒着した胎盤をはがし大量出血で女性を死亡させた。
 女性が異状死だったのに24時間以内に警察署に届けなかった。

   (2008/03/21 18:28)


799:卵の名無しさん
08/03/21 18:35:03 gSVAmM000
たった1件の不当逮捕不当起訴が原因で日本全国の産科はこれだけ崩壊しているんだ。
■【産科 休止一覧 7 】 日本全国 今後の崩壊予定
URLリンク(ameblo.jp)

この求刑が意味するもの---->「日本では産科医療をするな」
「             「産科しなければ、逮捕起訴なし。平和な国日本。」
              「分娩は無介助無人分娩しろ。」

800:卵の名無しさん
08/03/21 18:35:35 ug72zNfM0
>>795
産直室に禁固1年ならもっとイヤ

801:卵の名無しさん
08/03/21 18:36:12 cQVbtQrc0
ニュースソース来ました。

加藤被告に禁固1年罰金10万円を求刑 大野病院事件公判
URLリンク(www.minpo.jp)

 福島県大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町下野、産婦人科医加藤克彦被告(40)の論告求刑公判は21日、福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれた。
検察側は禁固1年罰金10万円を求刑した。

 公判では癒着胎盤という稀少な症例に対する手術中の措置が大きな争点になっている。
検察側鑑定医が「胎盤はく離が困難になった時点で中止すべき」としたのに対し、弁護側鑑定医は「はく離は完了すべき」とするなど12回に及んだ公判では検察、弁護側が真っ向から対立していた。

 また、多くの医療団体が強制捜査に踏み切った捜査手法などに抗議するなど全国的な注目を集めたほか、医師法21条の異状死についても事件をきっかけに学問的な議論が生じている。

 起訴状によると、加藤被告は平成16年12月17日、楢葉町の女性=当時(29)=の出産で帝王切開手術を執刀し、癒着した胎盤をはがし大量出血で女性を死亡させた。
女性が異状死だったのに24時間以内に警察署に届けなかった。

802:卵の名無しさん
08/03/21 18:36:44 cQVbtQrc0
>>798
だっぶたスマソ

803:卵の名無しさん
08/03/21 18:47:28 SURFNW1Q0
・・・・・。

804:卵の名無しさん
08/03/21 18:49:30 3NIqVDHV0
意外と軽い求刑だな。
慈恵の事件と同じ構図だとか言ってた割に。

805:卵の名無しさん
08/03/21 18:53:09 w9zSi87U0
これはしょぼい
もっと懲役5年とかを求刑しないと、医療崩壊が進まないぞ

806:卵の名無しさん
08/03/21 18:57:30 /aAahbCW0
検察側が空気を読んでしまったようだ。

807:卵の名無しさん
08/03/21 18:57:33 hfEa41rjO
結局異常死届け出義務違反が検察側の論告求刑に含まれていたのかこの記事では分からんな…

詳細はロハスの記事待つしかないな

808:卵の名無しさん
08/03/21 19:01:22 3NIqVDHV0
>>807
おまけみたいにくっ付いてる罰金10万円が異状死届出義務違反ではないかと

809:
08/03/21 19:13:34 2g78S5o40
帝王切開手術中死亡、産科医師に禁固1年求刑 福島地裁
URLリンク(www.asahi.com)
2008年03月21日19時01分
 福島県立大野病院で04年、女性(当時29)が帝王切開の手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死と医師法(異状死体の届け出義務)違反の罪に問われた産科医加藤克彦
被告(40)の論告求刑公判が21日、福島地裁(鈴木信行裁判長)であった。検察側は
「産婦人科医としての基礎的な注意義務に違反し、医師への信頼を失わせた」などとして、
加藤被告に禁固1年と罰金10万円を求刑した。
 検察側の冒頭陳述などによると、加藤被告は胎児を取り上げた後に胎盤をはがしたが、胎
盤が子宮に癒着していたためなかなかはがれず、大量出血が起きたとされる。
 検察側は、加藤被告は事前に胎盤癒着の可能性が高いと診断しており、無理にはがすと大
量出血の危険性があることを専門書で知っていたと指摘。胎盤をはがすのが難しいと判断し
た時点で、加藤被告には、子宮摘出に移る義務があったと主張している。
 一方、弁護側は、癒着胎盤はすべてはがしきるのが臨床の現場では主流であり、胎盤をは
がすことによって止血も期待でき、加藤被告の医療行為は適切だったなどとして無罪を主張
している。
 公判は、5月16日に弁護側の最終弁論で結審し、今夏ごろに判決が言い渡される見通しだ。



810:卵の名無しさん
08/03/21 19:14:39 cQVbtQrc0
>>807
論告求刑に5時間だって。求刑出たのが6時過ぎだからロハスの詳細もしばらくかかると思います。
というかロハスの中の人は入れたんだろうか、人ずいぶん来てたみたいだけど。

811:卵の名無しさん
08/03/21 19:19:37 LxZGjvumO
過失犯で禁固刑請求…ってこと?
何の過失もしてないのにね。福島医大の医局員12人しかいないんだから、有罪なら皆、医局を去ってますます崩壊が進むよ。

812:卵の名無しさん
08/03/21 19:21:53 v84UtUpm0
これだと判決は禁固1ヶ月執行猶予1年かな?

813:卵の名無しさん
08/03/21 19:27:22 SxetEtAt0

帝王切開手術ミス死亡、産婦人科医に禁固1年求刑…福島
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 
福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術で女性(当時29歳)を失血死させたなどとして、業務上過失致死と医師法(異状死体の届け出義務)違反の罪に問われた
産婦人科医加藤克彦被告(40)(大熊町下野上)の論告求刑が21日、福島地裁(鈴木信行裁判長)であった。

 検察側は「基本的注意義務に著しく反したもので過失の程度は重大」として、禁固1年・罰金10万円を求刑した。
論告などによると、加藤被告は04年12月17日、同県楢葉町の女性に対する帝王切開手術で、手と手術用ハサミを使って子宮に癒着した女性の胎盤をはがし、
大量出血で約4時間後に死亡させた。また、死体検案で異状を認めたにもかかわらず、24時間以内に警察署に届け出をしなかった。
公判では、加藤被告が、胎盤が子宮に癒着していることを認識した時点で、大量出血を招く恐れがあるとみて子宮から胎盤をはがす行為を中止し、
子宮の摘出に移る義務があったかどうかが最大の争点になっている。弁護側は「胎盤を最後まではがしたほうが、子宮の収縮による止血が期待でき、適切な処置」
などとして無罪を主張している。

(2008年 3月 21日 19時01分 読売新聞)


814:卵の名無しさん
08/03/21 19:30:28 3Icf0cCU0
大野病院医療事件、K被告に禁固1年求刑
URLリンク(www.minyu-net.com)

 大熊町の県立大野病院で2004(平成16)年12月、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が手術中に死亡した医療事件で、
業務上過失致死と医師法違反(異状死の届け出義務違反)の罪に問われた産婦人科医K被告(40)の論告求刑公判は21日、
福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれ、検察側は禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 弁護側の最終弁論は5月16日午後1時30分から、同地裁で開かれ、結審する。
 これまで開かれた12回の公判で、検察側はK被告は手術による大量出血を予見し胎盤のはく離を中止する義務があったとして、
K被告の過失により女性が死亡したと主張。一方、K被告側は「手術にミスはなかった」と起訴事実を全面否認、無罪を主張している。

815:卵の名無しさん
08/03/21 19:38:01 gSVAmM000
いつまでも産科医が残っているから、政治家は全然動かないのです。
どうせ遅かれ早かれ、産科医療は崩壊するんです。
一度完全撤退して、「御願いです。もう2度と産科医の人権侵害しません。二度と逮捕起訴しませんから医療の現場に戻って下さい。」
と奴らが言って来てから産科に復帰すれば良いだけの話です。
医師の善意は必ず踏みつけられます。
この2年間の歴史がそれを証明しました。

816:卵の名無しさん
08/03/21 19:43:35 zzq5dnO00
>>812
有罪か

まぁ・・・・・ちょうさんは進むだろうけどな
真面目に医者やって前科モノとはなぁ

817:卵の名無しさん
08/03/21 19:47:58 3Icf0cCU0
産科医に禁固1年求刑 福島の患者医療過誤訴訟
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

 福島県大熊町の県立大野病院で平成16年、帝王切開手術を受けた女性=(29)=が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反(異状死の届け出義務)の罪に問われた産婦人科医、K被告(40)の論告求刑公判が21日、
福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれ、検察側は禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 検察側は「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの。
幼い子供を残し死亡した被害者の無念は察するに余りある」と指摘した。
 裁判では、子宮に癒着した胎盤の剥離を継続したことの是非▽剥離時に手術用ハサミ「クーパー」を使用したことの妥当性
▽剥離に伴う大量出血の予見可能性-などをめぐり、検察側と弁護側が全面的に対立している。
 弁護側は「判断に誤りはなく、措置は適切だった。医師法違反については、異状死の定義が不明確な上、
被告は当時異状死と認識していなかった」などと無罪を主張している。
 論告によると、K被告は16年12月17日、子宮から胎盤を無理に剥離すれば大量出血の恐れがあると知りながら、
子宮摘出など適切な措置を取らず、クーパーを使って剥離を続け、大量出血で女性を死亡させた。また大量出血による異状死と
認識していたにもかかわらず、24時間以内に警察署に届けなかった。
 弁護側の最終弁論は、5月16日に予定されている。

818:卵の名無しさん
08/03/21 19:49:15 zSYJznnX0
<刑法第三十五条>
法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

<刑法第二百十一条>
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。
重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。


児娩出後に胎盤剥離部位から出血した際、胎盤剥離を完遂したことが、「注意を怠った行為」か「正当行為だった」か、
が、問われている訳ですよね。
これが正当な医療行為であったかどうかは、その医療行為が妥当かどうか、ということですよね。

そんなの、妥当に決まってんだけど。馬鹿じゃないの?
一体何なの、この裁判??言いがかりが余りに無茶苦茶すぎて、反論しにくいわ。

819:卵の名無しさん
08/03/21 19:51:14 v84UtUpm0
これ無罪だったらTはどんな刑になるの?

820:卵の名無しさん
08/03/21 19:52:54 3Icf0cCU0
大野病院の裁判 禁固1年罰金10万円求刑 (動画あり)
URLリンク(www.fct.co.jp)

 大熊町の県立大野病院で帝王切開の手術を受けた女性が死亡し、産婦人科の医師が逮捕、起訴された事件の公判で、
検察側は被告の医師に禁固1年、罰金10万円を求刑しました。
 医師法違反などの罪に問われているのは、県立大野病院の産婦人科医、K被告です。
 K被告は、2004年に、当時29歳の女性の帝王切開の手術をした際、無理にゆ着した胎盤を引き剥がして死亡させたとされています。
 きょうの公判で、検察側は「大量出血しているのに胎盤をはがし続けた」と述べ、「明らかな過失がある」と指摘して、
被告の医師に禁固1年、罰金10万円を求刑しました。
 この裁判、5月には、弁護側が最終弁論を行い、改めて無罪を主張するとみられます。


821:卵の名無しさん
08/03/21 19:52:55 t/WLUUpA0
先生にはほんとにつらいだろうけど外野からすると執行猶予付き有罪なんてのが一番なのかなと言う気もする

822:卵の名無しさん
08/03/21 19:53:27 3NIqVDHV0
>>817
>被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの
検察は日本の医療のために責任追及しているつもりなのに、医療界は被告人をほぼ全面援護という不思議な構図
まあ被告人を非難するための建前で、本当は医療がどうなろうと知ったこっちゃ無いんだろうけど、面白いなあ

823:卵の名無しさん
08/03/21 19:55:47 zSYJznnX0
>>819
もうこりゃ、偽証罪相当でしょ。十年以下の懲役。

でも、検察の味方をしたのだから、違法性がなにげに棄却されるでしょう。

824:卵の名無しさん
08/03/21 19:57:35 NufBPC0a0
検察の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの

825:卵の名無しさん
08/03/21 19:59:55 MVXRb+yn0
加藤先生が有罪になれば産科医療は滅ぶ。

何とか加藤先生だけを無罪にして、産科医療だけを滅ぼす方策は無いモノか?
と思っていたが、検察側が勝とうが負けようが、産科医を片っ端から訴えるだけで良いな。
口実は何でもいいし、検察側の敗訴率100%でもいいから、とにかく産科医を訴えまくれば、
産科医療のみ根絶可能w

826:卵の名無しさん
08/03/21 20:03:51 47AoHxjV0
福島県の産科医はどう受け止めているのか?
原告,福島県の検察は許せないけど,患者さんには罪はないという医師の鑑?
これを野放しにしているのも福島の民なわけですが。

827:卵の名無しさん
08/03/21 20:06:13 3NIqVDHV0
>>825
今までは検察の判断で不起訴もあったけど、2009年5月27日以降ならそれすら回避できるからなw

828:卵の名無しさん
08/03/21 20:19:01 zSYJznnX0
加藤医師の行った医療行為って、少なくとも「明らかな過失」ではない。
まともな周産期専門医が、何人も証言してるじゃん。

検察に百歩譲っても、"controversial"だよ。

「疑わしきは罰せず」でしょうよ。
軽い刑にしてごまかしたって、ダメだよ。

829:卵の名無しさん
08/03/21 20:28:40 pwYdAT/E0
最後まで「手術ミスはなかった」とはなんともふてぶてしいな。
お白砂では神妙にしろや下手人は。

830:卵の名無しさん
08/03/21 20:33:36 wC41rLBK0
>>829
お白砂の意味しってる?
wwww

831:卵の名無しさん
08/03/21 20:39:45 pwYdAT/E0
まあこれの判決自体はどうでもよい。
医療の専門家が医者しか居ない中で、医者が結託して医者に有利な鑑定証言を
すれば無罪になるのは仕方のないところだ。検察は控訴取下げや無罪求刑を
せずに悪質な医療事故は今後とも断固たる態度で臨む意思を示した点で評価できよう。

今後は医療事故も初動捜査を迅速にして、患者死亡→即逮捕→医者が策謀をめぐらし準備する前に
ナマの記憶にもとづく供述を引き出す、というプロセスが重要だろう。

832:卵の名無しさん
08/03/21 20:41:55 w9zSi87U0
【裁判】福島の帝王切開死亡事故 産科医に禁固1年求刑
スレリンク(newsplus板)l50

833:卵の名無しさん
08/03/21 20:42:00 MVXRb+yn0
産科医などやっている事、それ自体が罪だと言うんだろw

辞めればいいんじゃねーかw困るのはどうせごく一部の人間だけだしなw
産科に限らず、おれら医者なんて無くてもいい商売の代表みたいなモンだ。

834:卵の名無しさん
08/03/21 20:43:08 zSYJznnX0
>>829
おうおうおうおう!鹿児島県警をなめんなよ!!
しらばくれたって、シラス台地が全てお見通しだ!!
鹿児島県警の冤罪逮捕事件、警官が捕まりましたね。
>>829の言うことは、なかなか深いな。

>>831
「この判決自体はどうでもよいよ」→このスレ、それが良くないってスレなんですけど。

835:卵の名無しさん
08/03/21 20:44:32 MVXRb+yn0
>>831
これから産科医自体が一匹もいなくなのにw
そもそも医療に掛からなければ、医療事故など無いw
異常妊娠など、皆々路上で死にさらせば可www
医者に掛からずに死ねば、それは医療事故は無いwww

836:卵の名無しさん
08/03/21 20:48:40 MVXRb+yn0
異常妊娠で即死亡www
美しい未来だ、素晴らしい世界だ。
医療事故など一件も起こらず、また異常妊娠などするか弱い個体は全て淘汰される。
これこそ自然の摂理だ、人間の下らぬ介入を廃し、死すべき者に堂々たる死を与える!
そうでなくてはならん、医者はこれまで死すべきものを生かし過ぎて来た。
その罪を今こそ雪がねばならんのだwww

川崎君、君、まず氏ねwww

837:卵の名無しさん
08/03/21 20:49:57 pwYdAT/E0
>>835
俺妊婦じゃないからぜんぜん困らないしm9(^Д^)プギャー
病院の前で異常妊娠の妊婦が大量死、みたいなことしたら非難され迫害されるのは医者だしm9(^Д^)プギャー

838:卵の名無しさん
08/03/21 20:53:41 zzq5dnO00
なかなか良い光景かも知れんな

潰した裁判所判事や検察官の名前刷ってくばらなきゃ
マスゴミやその記者名もかかないとな

839:卵の名無しさん
08/03/21 20:57:16 MVXRb+yn0
>>837
川崎君、基地害病院の前で妊婦が幾らくたばろうが、誰も何にも言わんよw
犬猫病院のまでも、眼科専門の前でも、耳鼻科の前でも同じwww

840:卵の名無しさん
08/03/21 21:08:13 gSpgcvbNO
>>837
ああああ~、川崎は~、今日も~、馬鹿だった~w

中国生まれの学会信者の毎日新聞配達員川崎、今日ははしゃいでるなw
まあ無罪か百歩譲っても執行猶予だな。

841:卵の名無しさん
08/03/21 21:14:36 hfEa41rjO
何だか地検と地裁で根回しした上での求刑の気がするな

業務上過失致死の禁固一年は破棄ただし医師法違反の罰金刑は認めるという筋書きじゃないか?

一度も異状死届け出義務違反は審議されなかったって事は審議する必要なく事実であると地裁は認識しているって事かも

地検は保険で医師法違反で起訴して完全無罪だけは阻止したかったんねえか?

罰金ぐらいなら被告側も上告しないと踏んでいるんだろ

842:卵の名無しさん
08/03/21 21:18:37 gSpgcvbNO
>>813
実名出してしかも手術ミスだと
ゴミウリの報道が一番ひどいんではないか?

843:卵の名無しさん
08/03/21 21:22:03 3gV0cvc20
>>810
ニュースでは訳わからんほど短いんだが禁固1年罰金10万みたいな軽罪を求刑
するために論告だけで5時間!て、論点をまとめる力がバカマスゴミ以下ww
なおかつそのバカ論告をするために2年半もかけたとは、こんな低能に検察やらしてていいのか?

まあ論告がちゃんと漢字交じりで書いてあるのか、被告人を被告と呼んだりしてないか、
全文が公開されるのをじっくり待つかwww
あー、どれだけバカを笑えるか想像もつかん、腹筋きたえときゃよかたwww

844:卵の名無しさん
08/03/21 21:26:30 t/WLUUpA0
ん~?もう結構長いこと収監されてるんだよね?
禁固一年とかって判決出た場合もう勤め終わったってことになるわけ?

845:卵の名無しさん
08/03/21 21:27:11 3NIqVDHV0
保釈されてます

846:卵の名無しさん
08/03/21 21:30:04 pSX4f8xz0
県立大野病院の医師に求刑
URLリンク(www.nhk.or.jp)

 4年前、福島県の県立病院で、産婦人科の医師が帝王切開の手術で女性を死亡させたとして業務上過失致死などの罪に
問われた裁判で、検察側は、「産婦人科医としての基本的な注意義務を怠った刑事責任は重大だ」と指摘してこの医師に
禁固1年、罰金10万円を求刑しました。
 福島県大熊町にある県立大野病院の産婦人科の医師の、K被告(40歳)は、平成16年12月、帝王切開の手術の際に
女性の胎盤を無理にはがし、大量出血を引き起こして死亡させたとして、業務上過失致死などの罪に問われています。
 これに対しK医師は、「手術にミスはなかった」として無罪を主張しています。
 福島地方裁判所で開かれた裁判で、検察側は、「K医師が大量出血の危険性を認識しながら、手術用のはさみを使って
子宮から胎盤を無理にはがし続けたことは過失にあたる」と述べました。
 そのうえで検察側は、「産婦人科医としての基本的な注意義務を怠っており刑事責任は重大だ。
 幼い子どもや夫を残したまま突然、命を絶たれた被害者の無念さは察するに余りある」と指摘し、K医師に
禁固1年、罰金10万円を求刑しました。
 次の裁判は5月16日に開かれ、弁護側が最終弁論を行います。

847:卵の名無しさん
08/03/21 21:36:38 3gV0cvc20
はさみときたかwww

848:卵の名無しさん
08/03/21 21:46:18 JhEMgN8D0
求刑1年てのは執行猶予つけて下さいという検察の意思表示
でも有罪なら崩壊加速でwktk
加藤センセ気の毒だが執行猶予で懲役6ヶ月
県からは有罪確定で懲戒免職の処分が下るww


検察の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害するもの
ww

849:卵の名無しさん
08/03/21 21:57:08 3gV0cvc20
手術でははさみは使わない。じゃんけんなら出す(使う)がなw
じゃんけんでもパー相手には勝つが石相手には負けるわなwww

まったく検察のバカの一つ覚えには笑わされるwww
クーパーの名前と使い方くらいいいかげんに覚えろっつうのwww

850:卵の名無しさん
08/03/21 22:00:25 0IhYACXm0
判事検事弁護士の馴れ合いに比べれば、医師はキチンと相互批判してるぞ。
相手が人体という自然物だから、最終的には自然科学的に結果が出るからね。
裁判で例えれば、冤罪で無実の人を罰すると真犯人が突然死ぬみたいな。

851:卵の名無しさん
08/03/21 22:06:46 X17Uo1vp0
うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです

852:卵の名無しさん
08/03/21 22:33:12 gSpgcvbNO
>>848
禁固刑と懲役刑は全く別物だろ。

求刑が禁固一年ということは検察も無罪か執行猶予を覚悟してるんだろうな

853:卵の名無しさん
08/03/21 22:36:58 pwYdAT/E0
>>850
医療は高度な自然科学を応用してはいるが、医療全部が自然科学ではない。
医師の専門が何科であるとか、この処置をこの状態でしなかったことが現在の医療水準から
みて問題かどうかとか、そんなことは科学的法則とは無関係の社会的事情に過ぎない。

東京女子医大事件ではカルテ改竄が証拠湮滅罪に問われ有罪判決が出ているが、
カルテ改竄という行為は科学の精神に真っ向から反する。観察者が観察時点でありのままに
書いた記録を、たとえそれがあとあとから考えた仮説に合わないからといって書き換えるのでは
朝鮮人のデータ捏造論文と同じではないか。

854:卵の名無しさん
08/03/21 22:42:11 3gV0cvc20
で、>>853は結局何が言いたいんだ?

855:卵の名無しさん
08/03/21 22:45:27 pwYdAT/E0
>>854
「医者は科学で考えてるんだから科学に精通しない素人が口はさむな」という理屈は
間違いだと言いたいのだが。

856:卵の名無しさん
08/03/21 22:46:36 MVXRb+yn0
>>853
手術前に「この患者には手が3本ある」とカルテに書いていたのを、
幾らなんでもおかしいから「毛が3本ある」と直すのは、全く普通の事。
科学的に考えて不合理な誤りを直すのは、これは当然の事。


857:卵の名無しさん
08/03/21 22:50:33 JhEMgN8D0
>>856
おまいの言ってる事例も意味不明だがw
もうちょっとましな言葉考えろw

858:卵の名無しさん
08/03/21 22:57:17 Ob4juD6l0
>「医者は科学で考えてるんだから科学に精通しない素人が口はさむな」

↑のどこがまつがいなのか、だれかガンダムに例えて説明してくれ。

859:卵の名無しさん
08/03/21 22:58:16 MVXRb+yn0
>>857
お前、電カルに慣れてるだろ?
「手」「毛」、良く見比べてみろ。殴り書きをしたら、とっても分かりにくいぞ。
手書きカルテの悪筆による修正の一例として、無理がないとと思うんだがな?w

860:卵の名無しさん
08/03/21 23:00:54 3gV0cvc20
>>855
囲碁入門読んで石の置き方を覚えた程度でプロ相手の待ったなしの賞金対局で勝てるとでもいうのかね?
喪毎ってほんとに賢くない香具師だなwww

861:卵の名無しさん
08/03/21 23:01:46 NufBPC0a0
検事の態度は国民の検察への信頼を崩し日本の司法の発展を阻害するもの

鹿児島で懲りたのと違うのか?

862:卵の名無しさん
08/03/21 23:02:44 xGgwkYFc0
>>855
いや、100%間違いだ。せめて科学に精通する努力を十分にしてから口を挟んでもらいたい。
今現在の医療崩壊はド素人による専門家の専門的知識への攻撃から生じている側面もある。

863:卵の名無しさん
08/03/21 23:04:38 w9zSi87U0
>>862
科学に精通してないと口を挟むべきじゃない
科学に精通しているのなら、素人でもOK

864:卵の名無しさん
08/03/21 23:05:55 QtFK6Akk0
>>858
ニュータイプがニュータイプ同士のてれぱす系の会話をしているのに、オールドタイプが拡声器でさけんでいる

865:卵の名無しさん
08/03/21 23:07:10 QtFK6Akk0
宇宙空間で

866:卵の名無しさん
08/03/21 23:09:55 MVXRb+yn0
おいお前ら知ってるか?
最近「科学者」とか言う連中が、地球は太陽の周りを回ってるだとかいい始めたぞ?
おかしいだろ?俺達動いてないよな?

867:卵の名無しさん
08/03/21 23:12:45 3gV0cvc20
サイタイをジンタイと読んだり、クーパーをはさみと呼んだりするのは、囲碁の世界で言えばコスミツケを「こすりつけ」とひとりだけ言ってるようなもんだwww
まあそれでも恥かしくないからここに書き込めるんだろうがねwww>>855

868:卵の名無しさん
08/03/21 23:16:52 pwYdAT/E0
過失概念などというのはどこをどうとっても科学的概念ではあり得ない。
過失を内心の注意を欠いた状態と言い換えても、注意とはなんだということになる。
結局は定義もできない。

科学で考えるなら「K医師に過失はありましたか?」という問いの答えは、
「わからない」というものしかないはずだ。「K医師に過失なんかないよ」と
言ってる時点で医者は科学でものを考えてはいないのだ。

869:卵の名無しさん
08/03/21 23:20:17 MVXRb+yn0
>>868
医学においては悪魔の証明は可能だ。
選択できる範囲、検索できうる条件の範囲が限定されているからだ。
胎盤については、引っ張って取るか、取らないかの2つしか無い。
この二つのうち、どちらが正しいかと言う事になる。
たった二つの中から正解を選べない、と言う記述が>>868だ。

870:卵の名無しさん
08/03/21 23:20:43 xGgwkYFc0
>>868
過失=ヒューマンエラーは科学的概念だが何か?
法的過失が非科学的なだけであって、他分野にやつあたりしてもらっても困る。
ヒューマンファクター工学でも勉強してから出直して来いや、低学歴。

871:卵の名無しさん
08/03/21 23:29:32 3gV0cvc20
いや>>868は学歴無関係にただの低能だろwww

872:卵の名無しさん
08/03/21 23:45:02 Ob4juD6l0
>>868
科学で考えてないのはお前だ。
科学ではあったかなかったかという問いそのものではなく、客観的証拠を以って立証することであって、この場合では、
過失があったことを立証できるかということだ。
刑事訴訟では立証は検察に委ねられておるワケだが、これまでの経過を省みれば、それに成功しているとはお世辞にも
言いがたく、被告側の反証のほうが遥かに理に適ったものとなっている。ここから導かれる結論については言うまでも無い。

873:卵の名無しさん
08/03/21 23:50:51 ZdZF8ytU0
2008/03/21-22:02 産科医に禁固1年求刑=検察「過失は重大」-帝王切開女性死亡・福島地裁
 福島県立大野病院で2004年、帝王切開を受けて出産した女性=当時(29)=が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医加藤克彦被告(40)の論告求刑公判が21日、
福島地裁(鈴木信行裁判長)で開かれた。検察側は「産婦人科医師としての基本的注意義務違反に当たり
過失は重大」として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 論告で検察側は、女性のように以前にも帝王切開を受けたことがあり、前置胎盤の場合には
「癒着胎盤の頻度が高くなることは医学書に必ず記載されている」と指摘。胎盤剥離(はくり)を続ければ
生命に危険が及ぶ恐れがあると予見でき、子宮摘出などの手術に移るべきだったのに、
「被告は漫然と剥離を継続した」と述べた。
URLリンク(www.jiji.com)
時事ドットコム



874:卵の名無しさん
08/03/21 23:51:18 MVXRb+yn0
まてまて、良く良く考えてみれば、科学を基に思考をしていないのは裁判官も同じだな。
してみると、川崎君の脳内こそ、裁判官の愚脳を上手にシミュレートしたモノだとも言える。
ここはもっと川崎君の愚見を拝聴しようではないかw

875:卵の名無しさん
08/03/22 00:12:42 nbr8uyIR0
日テレでCM明けに大野病院事件の話 きます

876:卵の名無しさん
08/03/22 00:16:06 8/FbmVX50

    ロハス第一弾でたよ。

URLリンク(lohasmedical.jp)


877:卵の名無しさん
08/03/22 00:19:27 FVFXG/Y10
科学とか高度の知能を要する話じゃなくて、1+1=2程度の論理学が理解できとるか
どうかのレベルだろw
どうやら法学部合格でも司法試験合格でも人によっては全然学べないみたいだがw
それと事実と想像の区別を認識できるかどうかの認識力すなわち分別の問題もあるなw

878:卵の名無しさん
08/03/22 00:19:39 pIbUnwU20
「産婦人科医としての基礎的な注意義務に違反し、医師への信頼を失わせた」

「産婦人科医としての基礎的な注意義務に違反し、医師への信頼を失わせた」


「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害する」

「責任回避に終始する被告の態度は患者と医師の信頼を崩し日本の医療の発展を阻害する」


・・産科医のみなさん、これでもまだ、帝王切開を続けるのですか?


879:卵の名無しさん
08/03/22 00:24:29 nbr8uyIR0
>>876

>よって被告には厳正な処罰が必要である。医療は侵襲を伴い生命に影響を与える。産科医療は母児の危険を内包する。
>よって産科医は高度な注意義務を負う。医師は社会的な信頼、患者の安全を全面的にゆだねられ、重い責任が課されている。
>被告は安易な判断で医師に対する社会的な信頼をも失わせた。不十分なインフォームド・コンセントしかおこなっておらず、
>家族は帝王切開の内容を殆ど理解できず、死後の説明も不十分で遅れた。最悪の知らせ方が遺族の悲しみを増した。
>被告は大量出血も家族に報告できないと言いながら一方で、応援要請に対して応援を依頼する必要はないとしており不可解である。
>重い医師としての責任認識が甚だ乏しいとしか言いようがない。被告は地域の社会的な重責を担ってきたとしても、過失は重大である。
>よって、求刑は、禁固一年、罰金10万円 とする。


なんだよこれ。


880:卵の名無しさん
08/03/22 00:26:04 CfvlPXiK0
>>877
放屁どもなんてこんなレベル↓だから、とてもムリムリw

URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
筆者のように理系の世界から超文系な世界に来ると、「理系の常識は文系の非常識」
といった事態に直面する。その中でも理系では常識とされる論理思考・論理的直感が
法曹などの超文系世界では非常識とされることにしばしば驚く。

そもそも法曹の多くは、論理センス(論理に対する直感力)が理系人間に比べて低い傾向にある。
例えば、「A and B」という論理式がある。AもBもともにtrueになったときにのみ式全体がtrueになる。
では、この反対をとったらどうなるか。理系人間ならば一瞬で
    not(A and B)=(not A) or(not B)
とするだろう。だが、司法試験に合格するレベルの頭脳の人間でも(従って決して愚かと
いうわけではない)、こういう論理展開が苦手な人が多いのだ。

881:卵の名無しさん
08/03/22 00:26:47 0usGxkA00
>>872
過失の有無は評価概念(法律用語では「規範的要件」という)。過失の立証なんてできないし裁判でもしない。
自動車事故なら被害者は飛び出したのか、信号の色は、速度は、その速度でどの地点までなら
ブレーキを踏むことにより事故を回避できたのか、こういったことがらの立証をしていって、
それらを総合して運転手の過失があったかどうかは裁判官が決める。

個々の事実の存否は実際上の困難を別にすれば科学的に証明できる。しかし過失の存否を
直接科学的に証明などできない。

科学で考えられるのは、上の例で言えば信号の色だとか回避可能性だとかいった個々の事実までだ。

まじめなブログなどではK医師の手術についてこういう個別事実の検討をしているけど、
2ちゃんねるは一足飛びに過失なんかないよとしか言わない。それは科学じゃない。

そして、個別事実についての立証が済んだらそこから先は科学の口出しできる領域ではないのだから、
黙ってお裁きを待てということもいいたい。

882:卵の名無しさん
08/03/22 00:28:57 N1BVXlVGO
医師への信頼を失墜させるのが罪ならば、
マスコミ、検察、官僚は、全員逮捕ってことか?

ぜひ、お願いします。

883:卵の名無しさん
08/03/22 00:29:14 je2Lrw2W0
だから全国の産科医に告ぐ。一旦全面撤退が最良の作戦だ。
奴らが「御願いです。もう2度と産科医の人権侵害しません。二度と逮捕起訴しませんから医療の現場に戻って下さい。」
と言って来てから産科に復帰すれば良いだけの話です。
このまま産科を続ければ産科医の損害が増大するだけです。また逮捕起訴されます。
孫子の兵法「勝算なきは戦わず。」
産科医が、戦わずして勝つ方法は全面撤退です。これが最大効果を齎します。

884:卵の名無しさん
08/03/22 00:32:48 4TqHqsCU0
>>881
個別な事実は簡単。
胎盤を引っ張って外すか、そのままにしておくかの二択。
前者は生きられる可能性が僅かでもあり、後者は確実なる出血死の転帰を取る。
前者を選ばなければ確実なる死だが、前者を選んでも高確率で死。
高確率で死に至るのを避けることが出来ると考えるのは魔術的思考で非科学的。
理解できたかな?

885:卵の名無しさん
08/03/22 00:36:51 CfvlPXiK0
>>881
アホだな。一足飛びじゃなくて、もうとっくの昔に検討され尽くしているんだよ。
まずは過去スレ全て読んだ上で(文献調査は科学の基本だ)出直して来るんだな。

>そして、個別事実についての立証が済んだらそこから先は科学の口出しできる領域ではないのだから、

↑このような医療過誤裁判のあり方そのものに対し批判されていることになぜ気づかないのかね?
低能な文系どもは甘んじて批判を受け、我々の提言する医療制度改革に大人しく従えということも言いたい。

886:卵の名無しさん
08/03/22 00:42:53 8/FbmVX50

魚沼大の産婦人科医局員は、福島県で、参加医療をやる道義的理由があるんじゃ内科?

887:卵の名無しさん
08/03/22 00:47:41 AMAIe43u0
二択の問題を5回連続正答するのも難しい。
ネプチューンのクイズ番組では間違った答えを選んでも、乗っているトロッコが落ちるだけだが、
血がドバドバ噴き出している医療現場(しかも瞬時に答えを出すことを求められている状況下)では、
過去の経験や知識に基づき選んだ処置や方針が好ましい結果に結びつかなかった際に振り出しに戻る
ことは出来ず、また新たな選択を迫られる。これの繰り返しだ。
さらに、用意されている選択肢は5個あるうちの4個が正解の場合もあれば、
10個のうち正解が一つしかない場合もある。タチが悪いと一つも正解が無い場合もある。
正しい処理をしないと確実に爆発するトラップだらけの爆弾を、経験豊かな処理班が難しい選択を
何とかクリアしながら解除したと思ったらそれもトラップで爆発させてしまった際に、
外野の連中が「あそこでは赤ではなく黒のリードを切断するべきだった」「不注意だったはずだ」
「一生懸命やってなかったはずだ」「失敗したのだから爆死して当然だ」
という風潮の報道しかなされなかったら、他の爆弾処理にたずさわる人間のモチベーションは
著しく下がるだろう。
「患者は死んだが医師は死んでない」というツッコミは当てはまらない。今回のケースでは
社会的にもキャリア的にも抹殺されているのだから。

888:卵の名無しさん
08/03/22 00:55:00 deNsi3bB0
求刑が禁固1年というのは、どうなの?

889:卵の名無しさん
08/03/22 00:56:12 UjRpy4Nj0
> 不十分なインフォームド・コンセントしかおこなっておらず、
> 家族は帝王切開の内容を殆ど理解できず、死後の説明も不十分で遅れた。

丁寧に説明したら、こんな反応。
日本裁判官ネットワークブログ
「妻の入院・手術のこと 」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)



890:卵の名無しさん
08/03/22 01:09:27 u1PKkiqt0
「医者は大変なんです。分かって下さい」って言っても、通じないんだよね。
医師が自分の正当性をいくら説いても、現在の国民は聞く耳を持っていません。

善意で治療行為をしてないのならば、医師は自信を持つべきです。

医療が崩壊して結局困るのは、国民の側です。それを忘れた国民には、何を言っても通じません。
医師側が国民を説得するべきではありません。その逆が、あるべき姿です。
まあ、医療崩壊はそろそろですので、勝手にそうなりそうですけどね。

医師の皆さん。もう少しの辛抱です。それまでは避難が良いと、私は思います。

891:890
08/03/22 01:10:49 u1PKkiqt0
>>890 間違えました
善意で治療行為をしているのならば、医師は自信を持つべきです。

892:卵の名無しさん
08/03/22 01:11:42 0usGxkA00
若干の妊婦と急患がこまるだけのことだろ( ´,_ゝ`)プッ

893:卵の名無しさん
08/03/22 01:16:26 4TqHqsCU0
別に誰も困らんだろ。

正常妊娠なら路上で生めば良いし、
異常妊娠なら母子ともに淘汰されれば良いだけのことだ。

894:卵の名無しさん
08/03/22 01:32:02 nbr8uyIR0
産科医に禁固1年求刑=検察「過失は重大」-帝王切開女性死亡・福島地裁
URLリンク(www.jiji.com)

 福島県立大野病院で2004年、帝王切開を受けて出産した女性=当時(29)=が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告(40)の論告求刑公判が21日、福島地裁
(鈴木信行裁判長)で開かれた。検察側は「産婦人科医師としての基本的注意義務違反に当たり過失は重大」
として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 論告で検察側は、女性のように以前にも帝王切開を受けたことがあり、前置胎盤の場合には
「癒着胎盤の頻度が高くなることは医学書に必ず記載されている」と指摘。胎盤剥離(はくり)を続ければ
生命に危険が及ぶ恐れがあると予見でき、子宮摘出などの手術に移るべきだったのに、
「被告は漫然と剥離を継続した」と述べた。

895:卵の名無しさん
08/03/22 01:35:52 nbr8uyIR0
帝王切開:手術中に死亡、産婦人科医に禁固1年求刑
URLリンク(mainichi.jp)

 福島県立大野病院(同県大熊町)で04年、帝王切開手術中に女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告(40)の論告求刑公判が21日、
福島地裁(鈴木信行裁判長)であった。検察側は「癒着胎盤の危険性を過小評価し、安易にクーパー
(手術用はさみ)を使ってはく離を継続し、大量出血を招いた」として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 5月16日に弁護側が最終弁論を行い、結審する見通し。
 検察側は論告で、K被告が手で胎盤を子宮壁からはく離できなかった時点までに「癒着胎盤」を認識していたとし、
「大量出血で生命に危険が及ぶことを予見できた」と指摘。そのうえで「産科医の基本的注意義務に違反し、
過失は重大。医師への社会的信頼も失わせた」と述べた。
 閉廷後に会見した弁護側は、「検察側は現実の診療行為をまったく理解していない。検察側の鑑定医も
(自分たちが執刀した手術では)癒着胎盤をはく離させている。胎盤はく離を中断した他の事例を(検察側は)
公判で明らかにしていない」と反論した。
 起訴状によると、K被告は04年12月17日、帝王切開手術中、「癒着胎盤」と認識しながら子宮摘出手術などに移行せず、
クーパーで胎盤をはがし患者を失血死させた。また、医師法が規定する24時間以内の警察署への異状死体の届け出をしなかった。
【松本惇】


896:卵の名無しさん
08/03/22 01:36:26 Q/5IhYrS0
妊婦は診るな。
小児は診るな。

897:卵の名無しさん
08/03/22 01:38:37 nbr8uyIR0
産科医に禁固1年求刑 福島県立病院の患者死亡
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

 福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性=当時(29)=が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医K被告(40)の論告求刑公判が21日、福島地裁(鈴木信行裁判長)であり、
検察側は「安易な判断で医師への社会的信頼を害した」として禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 弁護側は無罪を主張しており、5月16日に最終弁論をして結審する。
 検察側は論告で、大量出血は十分に予見できたと結論付け「胎盤を子宮からはがす『はく離』が困難になったと認識した時点で、
子宮摘出に移行すべきだった」と指摘。「『はく離に器具を用いたことはよくなかったかも』と捜査段階で述べるなど
異状死を未必的に認識しながら、警察に届けなかった」と主張した。(共同)

898:卵の名無しさん
08/03/22 01:45:59 nbr8uyIR0
産婦人科医に禁固1年、罰金10万円を求刑
大野病院事件、業務上過失致死と医師法21条違反で
URLリンク(www.ohmynews.co.jp)

 福島県立大野病院産婦人科で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性が出血多量で死亡し、執刀した同院産婦人科医のK医師が
業務上過失致死と医師法21条違反(異状死の届け出義務)に問われた事件で21日、論告求刑があり、検察は「産婦人科医として
基礎的な注意義務を怠った執刀医の責任は極めて重い」として、禁固1年、罰金10万円を求刑した。
 起訴状などによると、事件は、K医師が帝王切開手術で女児を取り上げた後、胎盤を娩出しようとしたがはがれず、
クーパー(手術用はさみ)を使うなどして子宮と剥離させたが、出血が止まらず、死亡させたというもの。
 検察は、帝王切開の既往があった女性の癒着胎盤は予見可能だったにも関わらず、K医師が十分な医療体制を取らずに手術を行ったこと、
癒着が分かった時点で速やかに子宮摘出に移るべきだったのに無理なクーパー使用を続けて大量出血を起こさせたこと―などを
医師の過失として起訴。一方の弁護側は、「ミスはなかった」と医師の過失を全面否定し、争っている。
 論告で、検察は、加藤医師がこれまで法廷で行った証言は、警察や検察の取り調べでの任意供述とは変わっており、信用できないと重ねて主張。
また、弁護側証人は同事件に抗議声明を出している医学界の意向を強く受けており、中立性や信頼性に欠けることを指摘した。
 その上で、求刑の理由として、
 「(用手剥離の)手指が入らないほど強い癒着胎盤だったのに、クーパーを使って無理な胎盤はく離を10分以上にわたって続け、
次々とわき出るような出血を起こさせたのは、医師として基礎的な注意義務違反である」
 「癒着胎盤の無理な剥離には大量出血のリスクがあるので、直ちに子宮摘出すべきというのは産婦人科医として基本的な知識。
大量出血を予見する事情は多数存在したのに、回避しなかったのは、被告は医師として安易な判断をしたといえる」
と、K医師の判断ミスを断定した。


899:卵の名無しさん
08/03/22 01:46:29 nbr8uyIR0
>>898続き

 さらに、これまでの公判では触れなかったが、K医師が廊下で待っていた女性の家族に説明をしていなかったことについても触れ、
 「出産の喜びを期待して廊下で待っていた家族を、手術開始から4時間、何の説明もなく待たせ、いきなり『すみません、亡くなりました』
と最悪の現実を突き付けた。それが遺族の厳しい感情を呼び起した」
と、医師の説明不足が患者家族の不安と怒りをあおったと糾弾。
 「被告は、公判が始まって以降、自分の責任を回避するために、クーパー使用にいたった供述を変遷させた。なりふり構わず、
事実をねじ曲げようとする被告人の言動からは、遺族に対する真摯な態度はうかがわれず、厳しく追及されるべきである」
と結論付けた。
 また、書面審理のみだった医師法21条違反に関しては、
 (1)癒着胎盤自体で妊婦が死亡するわけではなく、被告の過失による失血死なのだから「異状死」にあてはまるのは明らか
 (2)被告は自分の無理な胎盤はく離によって大量出血が起きたことを認識していた。死亡後の検案も自ら行っており、
失血が死亡原因であることを認識していた
 (3)被告は手術直後、「クーパーを使ったのが良くなかったのでは」と考えていたが、病院長に過失の有無を問われたときは
「ミスはなかった」と答えた。病院長は産婦人科は専門外なため、被告の回答を信用して異状死の届け出はしなくていいと判断した
 (4)医師法21条は憲法38条(自己に不利益な供述は強要されない)に違反するとの意見があるが、過去の最高裁判決に照らして違憲ではない
―などの理由を挙げ、業務上過失致死とともに医師法21条違反も成立すると主張した。
「法廷での被告の証言は信用できない」


900:卵の名無しさん
08/03/22 01:47:03 nbr8uyIR0
>>899続き

 論告で、検察が再三強調したのは、K医師がこれまでに法廷で行った証言の任意性の欠如と、警察・検察が取った同被告の供述調書の信頼性だ。
 K医師は、法廷でこれまで、警察・検察の取り調べのあいだは「長時間の取り調べで頭がぼーっとしたこともある」「訂正すると取調官が
不機嫌になった」「違うところも訂正してもらえなかった」と、供述調書はすべてが事実ではないと主張していた。
 これに対し検察は、「被告は供述調書の読み上げを受け、サインもしている」「取り調べ中に長時間で疲れたなどの不満はなかった」
「被告は弁護人との接見も行っており、弁護人から供述に関するアドバイスも受けていた」として、供述調書には任意性が認められると反論。
 特に、公判開始以降、K医師が「そうは言っていない」と否定した胎盤剥離の際の描写、『胎盤をはがそうと指3本を入れたが、
徐々に入らなくなり指2本に、やがて2本も入らなくなり、指1本も入らなくなった』という表現について(第7回公判参照)、
 「被告は、供述と公判では発言を変遷させている。自己の責任回避のための事実のねじまげで、信頼できない」
と、繰り返し言及し、法廷での証言よりも、取り調べでの供述の方が信頼性が高いとした。


「抗議声明出した団体の会員の証言は任意性に劣る」
 もう1つ、検察が攻めたのは、弁護側が立てた証人の中立性だ。
 弁護側はこれまでの公判で、周産期医療や胎盤病理の専門家にカルテや麻酔記録、胎盤の顕微標本などの鑑定を依頼し、
「K医師の医療行為は妥当だった」とする証言を得てきた。


901:卵の名無しさん
08/03/22 01:47:43 xBqwFUnt0
福井県立大野病院
URLリンク(www.ichiten.com)

222ポイント 判定:ど田舎クラス

902:卵の名無しさん
08/03/22 01:48:11 nbr8uyIR0
>>900続き

 これに対し、検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会が抗議声明を出している。それらの団体に所属する
医師の証言には、一定方向の力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。
 ・大阪府立母子保健総合医療センター検査科の中山雅弘主任部長が行った鑑定について
 「証人は、わずか4時間弱で、子宮片や顕微標本の観察、標本の写真撮影という多くの作業を行っている。撮影した写真を
プリントアウトしたものを元にした鑑定では、写真の資料価値は限定的。試料の吟味に十分な時間が持てないまま、
結果を優先させた鑑定に過ぎない」
 ・東北大学の岡村州博教授(周産期医学)が行った鑑定について
「実際の事実関係に即した鑑定結果とはいえない。証言内容はことさらに被告に肩入れする内容で、
被告人の過失を否定する立場から書かれている」
 ・宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授が行った証言について
 「胎盤はく離をいったん始めたら完遂するという証言だったが、本件がそれに当てはまるかについては明言していない」
などと、証人1人ひとり発言内容を細かく否定した。
  ◇
 医師不足や救急医療の崩壊に拍車をかけたとして全国的な注目を集めた同事件の求刑とあって、この日は27の傍聴席を求めて
171人の傍聴希望者が並んだ。検察の論告は160ページにわたり、4人の検察官が順番に5時間がかりで読み上げた。

903:卵の名無しさん
08/03/22 01:59:03 u1PKkiqt0
検察も、超大作の作文を、よく頑張って書いたなー。

言い訳が多いのは、上手くいってない証拠だけどな。

904:卵の名無しさん
08/03/22 02:02:50 ao7mmlw60
>>902
検察側証人のT先生も日本産婦人科学会の会員ですよ。
自分達の証人も証人も任意性に劣るということになるね。
自己矛盾が有りますね。


905:卵の名無しさん
08/03/22 02:10:00 x7lN0Ip/0
でも読んでたら裁判官は説得されそうな気がしてきた

906:卵の名無しさん
08/03/22 02:15:38 jQJ1zL8l0
>>905
それが楽しみだ。

907:卵の名無しさん
08/03/22 02:27:34 0usGxkA00
頑迷な医者ども、特に徒党を組んで事実をねじ曲げる学会のせいで検察官が4人も投入されて
膨大な作業をした。医者どものせいで検察が崩壊するっつーの。いい加減で反省しろぼけ。

908:卵の名無しさん
08/03/22 02:30:46 jQJ1zL8l0
>>907
俺は反省して救急を謹慎している。

909:卵の名無しさん
08/03/22 02:33:57 Q/5IhYrS0
俺も夜間の救急は謹慎ってことでお願いします。

>>907
医者に対する妬みが垣間見えるね。
底辺君かな?

910:卵の名無しさん
08/03/22 02:43:11 ao7mmlw60
>>907
肥大はしても崩壊のほの字も感じられません。
4人投入するのは、勝ってにやったこと。知らん。別に一人で短時間作文を述べれば良かったのに。
事実を捻じ曲げていることはない。大勢の医師が主張することが正しい意見だ。

911:卵の名無しさん
08/03/22 04:17:21 WAayVKlWO
法をなぞって(新しい雛型をつくったと嘯いたところで結局雛型、おままごとというか猿というか)紙の上で完結する世界の住人には、正しいと保証されていないのに行動すること自体蛮行
ジグソーパズルの一部のピースしか与えられず、そのピースも時々刻々変化、ドラスティックに方向転換するか待つか全ての刹那が能動的選択、診断だって治療だって一対一対応じゃないし、絶対の正答をトレースなんてものじゃない孤独な作業
100%の正答があったところで100%の対処なんかできない、それが現実世界
そこから否定してくるからねぇ‥

912:卵の名無しさん
08/03/22 07:16:12 855naw0n0
これに対し、検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会が抗議声明を出している。それらの団体に所属する
医師の証言には、一定方向の力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。
 ・大阪府立母子保健総合医療センター検査科の中山雅弘主任部長が行った鑑定について
 「証人は、わずか4時間弱で、子宮片や顕微標本の観察、標本の写真撮影という多くの作業を行っている。撮影した写真を
プリントアウトしたものを元にした鑑定では、写真の資料価値は限定的。試料の吟味に十分な時間が持てないまま、
結果を優先させた鑑定に過ぎない」
 ・東北大学の岡村州博教授(周産期医学)が行った鑑定について
「実際の事実関係に即した鑑定結果とはいえない。証言内容はことさらに被告に肩入れする内容で、
被告人の過失を否定する立場から書かれている」
 ・宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授が行った証言について
 「胎盤はく離をいったん始めたら完遂するという証言だったが、本件がそれに当てはまるかについては明言していない」
などと、証人1人ひとり発言内容を細かく否定した。


それならこれら周産期の専門家たちを偽証罪であげてみろ。
そんな度胸もない負け犬検事の遠吠え。



913:卵の名無しさん
08/03/22 07:25:04 07AlZ/V00
ここまで喧嘩売られたからには今後は各専門学会所属の医師が検察に協力することもあるまいてw

914:卵の名無しさん
08/03/22 07:59:32 gCTGQMQlO
通りすがりのものですけど・・
私はその医師に過失があったとはいえ、罪に問われるのは間違ってるよ。。

犠牲になったのはゆるせないことだけど、それでまた1人産婦人科医がいなくなったんだからね。。今でも産婦人科医不足というのに…
大昔だったら子供産むのなんて命がけで家で産んでたんでしょ。

今の医学の進歩で母子共に元気なのが当たり前って時代になってるけど、問題があればすぐに訴えるってのはちょっとね。。

でも医師も過労が続いてたとしても、命に関わることだから、慎重に判断、行動できてそれが普通の事だとおもうけど。
ミスはミスだからね。

でも産婦人科医もこれじゃあ割りに合わないよ。。もっとそれに見合った報酬はもらわないとね。

って、通りすがりなのにスイマセン。

915:卵の名無しさん
08/03/22 08:52:22 MSv7h4Qc0
過失はないんだよ。あくまで病気で亡くなったのだ。
すべての処置に間違いはなかった。
おれはk先生を尊敬する。

916:卵の名無しさん
08/03/22 08:53:47 1OHoom+50
数が少ないから罪に問うな、というのは違うでしょう。
そもそも過誤といえるかどうか疑わしいのもを立件するな、ちゅうことじゃない?
しかもズブの度素人が。


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