08/06/09 23:23:49 EEuc8eCf0
【ｸﾛｶﾜの変節・二枚舌の歴史】
「実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。 」
↓↓↓
「役員が氏名、肩書き等を公表し連絡先等を公表することは止め」、匿名でもよいことにしました。
「役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにすることも止め」、閉鎖的・専制的・独裁的に行えるようにしました。
↓↓↓
（どの口が、こんなことを言う。）
「日本医師会などは医療崩壊の解決に向けた方向性を示せていない。私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
858:卵の名無しさん
08/06/09 23:59:48 EEuc8eCf0
【全共闘崩れの限界】
「私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
ll
「個人加盟制の本格的ネット上労働組合ドクターズユニオンの結成による労働条件・労働紛争闘争と、
病院管理者に対する公開質問状、協議申し入れや、公共団体首長に対する地方議会を通じた労働実態糾弾
等といった荒技も準備しております。硬軟両様の活動を行います。
859:卵の名無しさん
08/06/10 00:13:47 LzoQ+0q40
医療崩壊ブームにのって、ちょびっとだけどマスコミにとりあげられて
小さな優越感に浸れるほどにの有名人になることができ、
ｱﾌｫな医者の実名暴露させﾈﾀにした上で、金品をせしめることができ、
これら目標のためには平気で人を騙すことができ、
自尊心をかなぐり捨てて媚を売ることもできる、
・・・・そういう医者に私は・・・・・死んでもなりたくね～わい。
860:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 08:00:31 38sJYW6D0
>>859
> ｱﾌｫな医者の実名暴露させﾈﾀにした上で、金品をせしめることができ、
これを黒川さんがやったわけ？
861:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 08:05:58 38sJYW6D0
>>857
> 「日本医師会などは医療崩壊の解決に向けた方向性を示せていない。私たち現場の医者が医療再生を求めていきたい。」
じゃ、黒川さんはどうすれば医療崩壊が解決すると思ってるわけ？
医療のコストを増やしても解決しないと思うがw
>（2）一般、プレス向けに医療情報を無料解説する
これはいいことだと思うね。
ただ、７００人の団体じゃ無理だろ、厚生労働省がやるべきこと。
862:卵の名無しさん
08/06/10 09:29:32 D9Nby89Y0
20年以上勤務医を続ける人はむしろ少数派
多くの医局員はいずれ、退職し開業する
勤務医も開業医も一枚岩であって欲しい
ただし、勤務医10年未満で逃げ出す奴は別！
863:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 09:37:48 38sJYW6D0
>まず、勤務医の労働実態を詳細に調査し、公表する計画だ。
これだけを緻密にやって、それだけでこの会がポシャってもそれはそれで意義のあることだと思う。
864:卵の名無しさん
08/06/10 12:17:11 ruQekUxW0
会合後のネタが入ってこないネー
865:卵の名無しさん
08/06/10 12:37:02 cXyvTRqf0
たった数日で灰にしたらお終いの葬式産業が9兆円！、
たった一日の結婚式産業なんてもっとだろう？
命より、見栄や体裁が大切で、何より医療費は唯から～ディスカウント
ショップ並みで当たり前という馬鹿な妄想を抱いている、
この国の一般庶民の意識を変えない限り、医療崩壊なんて止まらない。
アメリカで盲腸の自己負担は１００万以上が平均。
他の先進国の良いとこばかり報道して、扇動してるマスコミにも責任大。
866:卵の名無しさん
08/06/10 12:56:11 mu7p91Td0
アメリカ合衆国では、１９７０年代の開業医は単独個人から、１９８０年代のグループ診療
を経て、現在は整形外科のグループ診療以外は、廃業中している。整形外科のグループ診療も、
ビルのオーナーの医師が６３歳位で、引退する時に、退職金を作る為に株式をマルチ（系列病院
経営メジャー）に売る。その時に勤務医になるか、医療以外に転職する。
２０－３０年後の日本の姿と思って良いだろう。
867:卵の名無しさん
08/06/10 17:27:02 NgzLomKB0
勤務医の
・週当たりの労働時間
・当直回数
・主たる勤務先からの収入
・主たる勤務先の種別（公立・公的・民間・大学）
・都道府県
・臨床年数
これだけのデータをN＝5000ぐらいで詳細に明らかにすれば，国民は納得するだろう
868:卵の名無しさん
08/06/10 18:03:07 dWNe946h0
>>862
賛成です。私も20年勤務医をしたのち開業しました。
第一線病院の勤務医として最後まで続けられるのはごく一部です。
勤務医と開業医は力を合わせて医師の立場を守るべきです。
869:卵の名無しさん
08/06/10 19:30:45 ruQekUxW0
医師の立場を守るならば、医師の量産がどんな結果を生むか、火を見るよりも明らか。
医者増やせの音頭を取ってる本田宏などを、最初の総会に呼んでくるような団体だぜ。
期待できるのか？
870:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 20:20:03 38sJYW6D0
>>869
> 医師の立場を守るならば、医師の量産がどんな結果を生むか、火を見るよりも明らか。
この根性が日本の医療を崩壊させ、勤務医を過労に追い込んでるんだよな。
871:卵の名無しさん
08/06/10 20:51:13 LzoQ+0q40
>じゃ、黒川さんはどうすれば医療崩壊が解決すると思ってるわけ？
黒川にそんな気があるわけないだろ？
黒川にとって医療崩壊は飯のタネなんだから ww
872:卵の名無しさん
08/06/10 20:52:36 LzoQ+0q40
>>870
>この根性が日本の医療を崩壊させ、勤務医を過労に追い込んでるんだよな。
「量」と「質」の区別がつかない、ばぁかぁっくん。
873:卵の名無しさん
08/06/10 20:56:53 LzoQ+0q40
勤務医中心の新組織「全国医師連盟」の代表になった黒川衛（くろかわ・まもる）さん 「時の人」
記事：共同通信社
提供：共同通信社
【2008年6月10日】
勤務医を中心に結成された新組織の代表に、会員の直接投票で選出された。「"医療崩壊"といわれる現状を改善するため、病棟や外来を任されている立場から情報発信したい」と決意を語る。
長崎大医学部を卒業後、九州の大学病院で内科医として勤務。1999年、母校で基礎医学を教える傍ら、土日は救急患者を受け入れる病院で働き始めた。そこで見たのは激務に悩む医師の姿。
ネットを通じて各地で同様の状態が起きていることを知り「忙しすぎて声をあげる余裕のない医師の代弁者になろう」と決意した。
開業医中心の日本医師会など既存の組織は代議制で、現場の声が届きにくい。「新組織は全員が声を出せる組織にしたい」と言う。
医師の激務の象徴が「36時間勤務」。日勤で診療後、救急患者への対応などでほとんど眠れない当直をこなし、そのまま翌日の勤務にあたる過酷な勤務。
まず最初に、その実態を詳細に調べて公表する計画。「医療安全確保には何が必要かを国民に問い掛け、労働環境改善につなげたい」
新組織の結成を「勤務医対開業医」の医療費の奪い合いとみられるのを警戒。「日本の医師のレベルは高く、国際競争力も高い。有効利用できれば、海外から患者を呼ぶ医療立国も可能です」
活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。「夜中でも相手してくれる」コンピューター将棋やハムスターと遊ぶのが気分転換だ。長崎市出身。51歳。
874:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:03:10 38sJYW6D0
>>871
> 黒川にそんな気があるわけないだろ？
> 黒川にとって医療崩壊は飯のタネなんだから ww
君は何で黒川さんの悪口を言うわけ？
↓みたいに自分を犠牲にしてまで日本の医療を良くしようと考えてるんじゃないの？
>活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。
875:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:11:17 38sJYW6D0
ただ、どんな商売でも商売敵が減ればいいと願うのは当然のことで、医者が利己的にそう思うのも当然のこと。
だから、問題はそういう医師会の利己的な要求を認めてしまった、医療行政の側にあると思う。
876:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:13:49 38sJYW6D0
この会だって医師の集団なわけだから、利己的にしか動けないと。
で、結論としてこの会に医療問題を解決する能力はないと。
そう思いますね。
877:庶民の王はカルト集団認定byフランス＠FREE TIBET
08/06/10 21:16:32 bWJs9JCe0
>>873
>1999年、母校で基礎医学を教える傍ら、土日は救急患者を受け入れる病院で働き始めた。そこで見たのは激務に悩む医師の姿。
>ネットを通じて各地で同様の状態が起きていることを知り「忙しすぎて声をあげる余裕のない医師の代弁者になろう」と決意した。
別にネット云々じゃなくて、激務が1999年の段階で分かってたらその時点で代弁しろよw
878:卵の名無しさん
08/06/10 21:19:37 ruQekUxW0
>>873
スマンが........ついこの前まで解剖学者としてバリバリやってた人に、
精神科病棟を任せたり、ディケアとか任せたり、俺なら出来んのだがなぁ........
879:卵の名無しさん
08/06/10 21:23:22 ruQekUxW0
>>875
あっくんや、医者は余りまくって、質の低下が心配なんだよ。
要するに、君の様なお猿さんでもお医者になれる時代が、すぐそこまで来てるって事さ。
埼玉で、時間外料金僅か3000円でコンビニ受診がやまったろうが。
患者減を恐れるあまり3000円を導入できないから、不要不急の患者が来るのであって、
医者自体は激しく余ってる。3000円でヒマになるほど、余りまくってるのさ。
880:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:24:00 38sJYW6D0
>激務が1999年の段階で分かってたらその時点で代弁しろよw
さすが低能愛国主義者は面白いケチの付け方をしますねw
881:卵の名無しさん
08/06/10 21:27:05 ruQekUxW0
>>873
長大在籍中から、反核Ｔシャツ配ってた「活動」はスルーか？
教授会だけで病院長決めるのはけしからん、と言う「民主的」活動もスルーか？
これが共同通信の情報力とは情けないｗ
ごく普通のそこいらに居る真面目な解剖学研究者、だと言う印象操作はやめて欲しいな。
バリバリの活動家じゃんｗ
882:卵の名無しさん
08/06/10 21:28:19 O96IR+ej0
今は多少の質の低下に目をつぶっても量が欲しい
883:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:33:11 38sJYW6D0
>>879
> あっくんや、医者は余りまくって、質の低下が心配なんだよ。
人には得手不得手があるからね。
医師免許を持ってても医者に向かない人はたくさんいる。
その人達にはあっさりと医者をやめて頂きたい。
ところが、「医者不足」＆「医者の高給」この２つの問題があるものだから、彼らは医療現場から退場してくれない。
この２つの問題さえ解決すれば不良医者を現場から追放することが可能になるのです。
884:卵の名無しさん
08/06/10 21:40:15 CyQhYEPf0
一度楽して銭稼ぐ習慣ができた愚者はそう簡単に既得権を
手放さんのだ
資格でガチガチに保護されたもやし人間がいきなり戦場に
出向けるほど社会は甘くないし殺されるのが落ちなのだよ
885:卵の名無しさん
08/06/10 21:43:31 LzoQ+0q40
>>874
>君は何で黒川さんの悪口を言うわけ？
>↓みたいに自分を犠牲にしてまで日本の医療を良くしようと考えてるんじゃないの？
>>活動に取り組むため大学を辞め、民間病院の社宅に移り住んだ。
ん？ ﾈﾀかな？
反権力で凝り固まったｸｿｶﾜは、うっぷんのはけ口を以前から探ってたんだよ、全共闘崩れらしく。
それが「反核Tシャツ」であり、「大学民主化闘争」wだったわけ。
でもおかげで大学から反発くらって、教授のｸﾁが閉ざされたわけ。基礎逝って教授なれないなんて、余程のｱﾌｫ！
っで、しゃね～から民間に天下ってｗ、今度は医療崩壊をﾈﾀに夢よもう一度ってことだよ。
これに成功したら、ｸｿｶﾜはｱｶのスターダムに乗れるわけよ。
分りる？ ばぁかぁっくん
886:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:47:30 38sJYW6D0
>>884
> 一度楽して銭稼ぐ習慣ができた愚者はそう簡単に既得権を手放さんのだ
まあ、それはしょうがないよね。 徳の高いあっくんでも、その立場に置かれればそうなるでしょう。
だから、黒川先生が志しの高い事をやろうと考えているのなら、集団でなく個人で動くべきだと思うね。
887:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:49:28 38sJYW6D0
>>885
> それが「反核Tシャツ」であり、「大学民主化闘争」wだったわけ。
「反核Tシャツ」も「大学民主化闘争」も悪くないだろ。 どこが悪いの？
888:卵の名無しさん
08/06/10 21:50:38 LzoQ+0q40
>黒川先生が志しの高い事をやろうと考えているのなら、集団でなく個人で動くべきだと思うね
だが実際には個人ではなく集団で動いてんだろ、ｸｿｶﾜは。
その点、ﾁﾐの内部ではどうおりあいつけてんだい、統合不調のばぁかぁっくんさんよ。
889:卵の名無しさん
08/06/10 21:51:02 u8dhMluJ0
これって以前
半島系某コンサルが第二医師会的なものを作って
搾取しようとして失敗したパターンと同じなんじゃないのか
目的は日本の医療制度を崩壊させるとか
医師からひたすら搾取するための仕組みを作るとか
890:卵の名無しさん
08/06/10 21:52:42 LzoQ+0q40
>「反核Tシャツ」も「大学民主化闘争」も悪くないだろ。 どこが悪いの？
すりかえがお上手ね、ばぁかぁっくんw
誰も悪いとは言っておらんよ。
反権力で凝り固まってる、ってことだよ、ｱｶらしく。
891:卵の名無しさん
08/06/10 21:57:19 ruQekUxW0
6/8の設立集会での講演にはテーマが4つあった。
その中でも異彩を放っていたのが最後の講演で、「医者の自律処分」ってヤツだ。
専門職団体としての自立性を狙ったものなら良いが、
「俺達共産党系医師会に逆らったらこうなる」と言う見せしめの意味での処分にならないか、
それが大変に心配で仕方が無いね。
892:あっくん ◆f8mGMyyZGI
08/06/10 21:58:48 38sJYW6D0
>>890
> 誰も悪いとは言っておらんよ。
じゃあ、つまらんことを書くなよw
> 反権力で凝り固まってる、ってことだよ、ｱｶらしく。
反権力じゃないと、医療制度を変えることなんか出来んだろ。
まあ、彼は新医師会のトップになりたいっていう、つまらん野望で動いてるのかも知れんね。
893:卵の名無しさん
08/06/10 21:58:52 LzoQ+0q40
>半島系某コンサル
全医連の当初の規約では、会員の資格は「日本人医師」が条件になっていた。
ところが「国籍条項」撤廃の要求が出るや、電光石火のごとく「国籍条項」が廃止され、
案の定、支持者に在日や中国人が名を連ねた。
ｸｿｶﾜが二枚舌使って「役員の実名公表」から「役員の匿名許可」に変節したのは、
朝鮮や中国の工作員を全医連執行部に密かに潜入させるため。
全共闘崩れのｸｿｶﾜは、中共や朝鮮に弱みを握られているから、彼等の要求を断れない！
894:卵の名無しさん
08/06/10 22:00:45 LzoQ+0q40
>ばぁかぁっくん
ﾁﾐは本当にバカだな。
いちど、医者に診てもらえよ。
できれば精神科がいいわ、ｸｿｶﾜとか ww
895:卵の名無しさん
08/06/10 22:01:26 ruQekUxW0
>>892
あっくんｗｗｗ権力と医者とは、いまや険悪な関係だよ。
スクラップ＆スクラップがこの板で流行ってたのも、まあ、そういう事だよ。
医師会が一枚岩を保つほうが、医療制度を変えるには役立つさ。
896:卵の名無しさん
08/06/10 22:04:23 LzoQ+0q40
>医者の自律処分
以下の変節・嘘つき、二枚舌については、どういう「自律処分」を発揮してくれるにでしょうか ww
「実際の活動を本格的に行うのは、新組織創立してからになります。
その際に、役員が氏名、肩書き等を公表し、連絡先等を公表するのは当然のことです。
既存の組織の過ちを繰り 返さないため、役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにするべき事は、先生のご指摘の通りです。 」
↓↓↓
「役員が氏名、肩書き等を公表し連絡先等を公表することは止め」、匿名でもよいことにしました。
「役員選出過程や重要事案の採択過程を十分にオープンにすることも止め」、閉鎖的・専制的・独裁的に行えるようにしました。
897:卵の名無しさん
08/06/10 22:05:10 ruQekUxW0
>>894
ちょｗおまｗｗクロカワなどｗｗｗ精神科医ではｗないわｗｗ
あの病院、かなり問題があるぞ。
療養病棟の病棟管理医ってのは、必ず精神保健指定医でなければならんはずなのに、
解剖学者さんが管理医になってるぞ。こんな脱法行為は良くないだろう。
その分他に指定医を雇ってても、ダメだよ。実質誰が診てるかって事が大事なんだからな。
「療養病棟管理医は、病棟が空いてる時だけ外来やってもエエよ」って言う規則まであるぜ。
チャンと監査しに来るとおもうぞｗ
898:卵の名無しさん
08/06/10 22:11:07 LzoQ+0q40
ﾎﾝﾄ、日本人って甘いっつ～か、ｱﾌｫだよなぁ。
朝鮮や中共に下半身握られて操り人形と化してるﾔﾂが代表つとめる会に、
一生懸命会費払ってんだから ww
朝鮮や中共は笑いが止まらんだろうが wwwwwwww
もっとも、いまの総理もそうだけど wwwwwwwwwwwwww